На изготовление этой антенны достаточно одного часа:
Вложение 100321Вложение 100322Вложение 100323Вложение 100324Вложение 100325
Элементы антенны можно сделать из готовых телескопических антенн.
Вид для печати
На изготовление этой антенны достаточно одного часа:
Вложение 100321Вложение 100322Вложение 100323Вложение 100324Вложение 100325
Элементы антенны можно сделать из готовых телескопических антенн.
:s10:
С трудом представляю себе рыбака или охотника или охранника с таким девайсом. :)
Можно сделать еще проще и надежней.
Пробовал подобные варианты.Время изготовления 5 минут.
"Полустационарный" вариант.
Зачищаем кабель.
Вложение 100330
Разводим концы элементов и крепим к веревке.
Вложение 100331
Вложение 100332
Конец веревки забрасываем на дерево и поднимаем антенну как на флагштоке на любую разумную высоту.
Можно сделать вертикальную/горизонтальную поляризацию.
Естественно,при большой длине кабеля,стОит учитывать,что мы на УКВ.Кабель нужно брать достаточно хороший.
Вес минимальный,не гнется,не ломается.
Вложение 100334
Параметры(реальные,замер АА200)
Вложение 100333
QSO носимая 5Вт/стационар(антенна четвертушка) 20км-легко.
В носимом варианте,вертикальная часть делается из сталистой проволоки.Крепится вверху к лямкам рюкзака,вторая часть диполя(гибкая) идет вниз рюкзака.Если интересно,фото выложу в ближайшее время(сейчас нет под рукой).
Телескопики очень хлипкие.Любой зацеп приведет к изгибу/излому колена.В полевом варианте-потеря антенны.
Не рекомендовал бы их для носимых условий.
Ребята , честно не пойму, объясните зачем к переносной станции прикручивать такой "огород" если , стандартная-резиновая антенна выполняет те же функции не хуже и удобнее в эксплуатации ?! :)
Разница между полноразмерной антенной и "укуроченной" до 10-15см резинкой-очень большая.
Наверное...нет смысла объяснять.
Вот и городим ....:s7:
:)
В 2005-м году во время Областных УКВ соревнований выяснили , что в зачёте есть и 432 . За 15 минут ( кому там час был нужен ? :) ) из найденных в коробке хвостов и переходников и дровеняки + куска скотча , прямо на крыше был сделан 1/4 шнырь . КСВ не мерялся - нечем тогда было . Поэтому мощность на FT90 была сброшена до 10 Ватт . Связи до 100 кМ , разумеется FM проводились аж бегом .
Пользуйтесь кривым дулом !!!
Из собственного опыта. Когда-то из деревни (под Тверью) на стандартную "резинку" айкомовской портативки не открывал городской репитер. Вместо "резинки" соорудил "четвертьволновый излучатель" - кусок толстого медного провода, заделанный в стандартный разъём СР-50. Связь пошла даже без противовесов... Так что смысл в подобных "играх" заведомо есть.
Способов "усилить резинку" несколько. Самый простой - подключить 1/4 лямбда противовес (я подключаю кусок проволоки прямо к скобе крепления DJ-191), далее - как раз заменить "резинку" на "четвертушку", или 3/4 л. (хоть и не очень красивая диаграмма при этом получается, но прирост относительно четвертушки есть). Ну и - 5/8 л. излучатель, но тут катушку согласования надо как-то вкрячивать. Способ, предложенный Александром (ну, назовём так...) - "затенять" противовесами часть излучателя, которая "не в фазе", тоже интересный, реально увеличивает усиление.
Правда, для мобилки пожалуй чересчур громоздкая...
Сделал самодельную ARX-2B,из цельных труб(чтоб голову не морочить)-лупила отлично и на приём и на передачу с портативкой.
Вообще,хорошая антена превращает портативку в трансивер,имхо.
Вариант с противовесом известный, но не такой уж эффективный. Ибо это всего лишь улучшение к "человеку-противовесу". В моём случае картину не изменяло - репитер всё равно не открывался... А для портативки, особенно в случае работы в движении, "четвертушка" подходит лучше из-за меньших размеров. Ну а в стационарных или квазистационарных условиях вариантов уже больше.
Да это такой вариант- но что-то дает--
HAM expedition
Ну разумеется. Зато самый простой... Вот прямо сейчас проверил - на "чистую" резинку даже репитер не открывается (до него около 11 км), а с "хвостиком" сигнал увеличивается на 2 "звёздочки", и репитер открывается 0,5 Вт. Не совсем понятна рекомендация (из HAM expedition) цеплять противовес под углом 90 градусов к излучателю, якобы "висюлька" не даст эффекта. У меня (на DJ-191 то есть...) именно такая "висюлька" - эффект очень заметен.
Конечно что-то даёт, но заведомо меньше чем, скажем, добавление противовеса к некоторой стационарной антенне или переход с "резинки" на четвертьволновый излучатель. Иногда и этого "что-то" достаточно для установления связи, а в моём случае оказалось маловато... Я хотел сказать только это.
http://forum.qrz.ru/antenny-ukv/2850...tml#post504764
Вот тут подробнее - сообщение №33.
Реально - да. Проверено на 145.650 (Новоалександровский ретранслятор в 70 км от Ставрополя). Результат такой - с четвертушкой (2 ватта) можно работать из окошка на пределе. С этой рогаткой - уверено из любой точки в квартире 7 этажа ж/б дома.
Спасибо, Владимир, за понимание. Антенна, конечно же, не для охотника продирающегося чрез кустарники... Однако - сегодня прикупил телескопические антеннки и предполагаю сделать из них компактную антенну для, скажем, более спокойной обстановки на рыбалке...
Просто то, что на фото, сделано для проверки расчёта. И испытать на "малышке" оказалось удобнее всего.
Вообще эта антенна предлагается как очень простая альтернатива классической 5/8 - ничего не надо настраивать и никаких катушек. Очень важный момент который возможно не сразу виден даже в моделировщике - практически отсутствует АЭФ, следовательно и мачта металлическая почти никак не влияет на параметры антенны.
Строго говоря тема ветки совсем другая... Предложена антенна - её и надо обсуждать. Примыкающая тема - целесообразность перехода "от резинок" вообще (я выступил именно по этому направлению).
А то нередко в Интернете можно встретить (немного утрируя) в ответ на вопрос "как запитать LW" советы типа лучше поставить "Ягу"... :-)
Кстати, а почему она (точнее прототип) называется "антенна Куликова".? Я, к сожалению, не знаю...
Это совсем другая антенна:
Вложение 100371
Посчитать?
Компиляция с 18 поста - http://foto.qrz.ru/displayimage.php?...215&pos=-14750 = http://forum.qrz.ru/antenny-ukv/2850...tml#post504764 - и что?
Добавлю, упустил сразу сказать - способ не мой, мой расчёт и реализация в "железе" с испытаниями... Способ известен и хорошо забыт ныне - антенна Бонч-Бруевича. Антенна предложенная в теме - некое конструктивное развитие его идеи, а именно: согласующая линия антенны Б-Б заменена на линию с переменным нарастающим волновым сопротивлением, полуволновый излучатель удлинён до почти 5/8 волны.
Результат см. пост №1.
Каюсь, Александр, без Ваших и HAZа обьяснений не сразу "на бегу" понял идеологию антенны... А может и сейчас не до конца... :)
Видимо, нужно с самого начала нам разжевывать с картинками и с размерами, а то народ чаще чистА по визуальным аналогиям оценивает...
Как Вы думаете, а вот эта штука, не дающая мне покоя уже лет двадцать, не из той же оперы? :confused:
Tagra BT-104, the best 24-30 MHz, 7/8 J-pole antenna, ever built - YouTube
Вложение 100382Лехко!!!
Игорь, на обращайте внимания на тролльпосты. Пусть потешатся - большего-то не дано... Удивляюсь, что никто из "оппонентов" до сих пор не посоветовал опустить "противовесы" вниз...
Джей-антенна, в частности, ничто иное как развитие идеи Бонч-Бруевича - поэтому есть множество технических решений реализации этой идеи. Добавлю ещё, пожалуй, что J это хорошо забытая антенна М.А. Бонч-Бруевича 30-х годов прошлого столетия. Так вот невольно полюбилась патриотичная антенна, а может в этом кроется и какой-то более глубокий смысл…
Да... Без комментариев.
Набросал модель того, что мне кажется аналогом... Может, и на двойку пойдет, вроде как меньше за кусты будет цеплятся... :)Вложение 100391Вложение 100392
Всё хорошо кроме -
Вложение 100393
Для сравнения обсуждаемая показывает следующее -
Вложение 100394
Для примера:
Вложение 100395Вложение 100396
Да, но на высоте 2,5 лямбда! А первая прямо на "земле"...
Все-таки, ИМХО, ОЧЕНЬ громоздкое решение...
ЧистА для сравнения : например, ПИРАМИДОН на той же высоте. По габаритам в ТРИ с лишним раза компактнее. Угол к горизонту практически тот же. Токи вынесены вверх, усиление как у диполя... И гальванически замкнут.
Ментов дорисовать? :)
Нет, не пойму всё равно :)
Что за ретранслятор, который с 11 км не открывается 1-5вт на стандартную антенну от переносной станции ?! :)
Нормально развитая укв сеть не нуждается в таком "огороде из противовесов на переносной станции"
А если нет развитой укв рядом, то уже применяют или берут с собой по необходимости более серьёзные антенны.
Или вот еще одно, "неколючее" решение... Высотой в ДВА раза короче. На той же высоте тот же угол, усиление как у диполя... Чем,
собственно, и является.
Сори за офтоп... ЧистА для иллюстрации целесообразности предложенного ТС решения.
Хорошая антенна, Игорь! Но. По не по моим гололёдам с ветрами к сожалению.
А нету тут OFF.
Наоборот интересно для сравнения с обсуждаемой.
После доработки я эту антенну с гаммой вижу так:
Вложение 100457
Провод 7 - трубка 20х50 стакан для отсечки тока на оплётку фидера. Сравним её с обсуждаемой:
Вложение 100458
Видно, что при длине в одну волну (2х0,5) ГАММА почти не выигрывает у "перевёрнутой стрелки" (вернее - антенна с inverted counterweight), вспомним также, что конструктивно вторая намного проще. Для меня вывод ясен.
Сегодня, да позволит внучка, закончу компактный вариант для природы. Фото без полицейских за мной.
Для портативки, конечно, длинновато, но, поскольку это колиниар с усилением 1,8 Dbd, для стационара нормально.
Как я понимаю, в самой первой модели 190 мм - это корпус радиостанции? Поэтому в своей такой же приторочил.
А сам "торчок" имеет длину 810 мм в моей модели, нижние 280 мм гамма-согласователь. ИМХО, в пределах здравого смысла.
Михаил, вы либо тему не читаете - http://forum.qrz.ru/antenny-ukv/3848...tml#post879552 -? Кто вам сказал, что эта ГАММА и обсуждаемая антенна только для носимых станций?
Неуютно слышать от вас такие реплики.
Лично для вас выложу фотографию (в фото, я понял здесь больше верят) стационарной антенны с inverted counterweight которой в ближайшее время заменю свою старушку J.
За меня не переживайте ;)
Спасибо объяснять нет необходимости, опыта и реальной практики у меня по укв антеннам вполне хватает ;)
Что конкретно темы начатой, лучше бы её назвали .... "У кого чертёж антенны в рисовальщике красивее выглядит"
Всем успехов в освоении новых просторов "из пустого в порожнее" :)
Леонид, пожалуйста, ответьте СПОКОЙНО на простые вопросы: Вы сами владеете моделировщиками? Есть ли у Вас собственные оригинальные разработки антенн? Отчего такая агрессия на процесс мозгового штурма при разработке другими ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫХ антенн?
Неужели непонятно, что без экпериментов невозможно движение вперед? Поэтому даже отрицательный результат полезен. Ведь любая антенна, используемая Вами в "реальной практике" когда-то была новой и непривычной.
Просто если оперируете в моделировщике, ГОРАЗДО проще выложить файл, чем "на пальцах" рассказывать о параметрах и конструкции. А картинки как раз для невладеющих, чтобы они улавливали хотя бы суть темы.
Вдобавок эта ветка началась именно с фото реально изготовленной антенны... Предварительно смоделированной, конечно.
В соответствии с русской поговоркой уж лучше семь (или даже 77) раз смоделировать, чем один раз криво отрезать.
Нет не владею на том уровне чтобы моделировать антенну взамен стандартной резиновой к переносной станции :)
Вопрос вероятно про собственные оригинальные разработки антенн к переносным станциям ?
Так как бы, я не достиг такого уровня чтобы заниматься этой фигнёй :)
Если про более серьёзные конструкции, разработками не занимаюсь, моделированием тоже, они уже давно придуманы и применяются на практике зачем выдумывать? В последнее время на всём своём радиолюбительском оборудовании применяю готовые заводские укв антенны и не изобретаю велосипед.
Причин для этого множество, одна из причин, невозможно повторить в домашних условиях без наличия материала и оборудования конструкцию антенны с приемлемыми или даже близкими параметрами к заводской. А как попало и из канализационных труб делать не хочется :)
Игорь нет никакой агрессии , вам показалось, очень интересно было посмотреть на новые оригинальные разработки :)
Ну как же всё понятно, не понятно только два момента, что изобретаете и куда двигаетесь ?
Согласен на 100% но не про замену антенны для переносной укв станции ;)
Читаю,фото верю.
Ваш первый пост(с фото портативки) натолкнул на носимо-компактный вариант.
Думал,что будем рассматривать простые антенны....
Варианты изготовления,конструкции,материалы.
В результате,получили 2х метровую(длиной) антеннищу с кучей согласующих элементов,противовесов,гамма согласованием.
Назовите антенну проще в изготовлении,не требующую тонкой настройки,с разумными параметрами... чем диполь на 145 МГц.
Стало уже интересно как то :)
Хорошо я понял вы нашли друг друга, :) тогда вопрос, кто на самом деле владелец или можно сказать "отец" этой антенны ?
Оба файла и скрин в приложении. Реально работает данная конструкция или эта кисть неизвестного художника ? :)
Вы сами организовали эту тему и выложили реальное фото вашего "изобретения" с прикрученной антенной к переносной станции.
Дело в том, что 1) репитер в стадии настройки, антенна у него - времянка; 2) прямой видимости нет, между нами лес; 3) "развитая УКВ сеть" мне не нужна, а пример привёл только в целях иллюстрации, не более того. "Более серьёзная антенна" у меня на крыше - 2 эл. коллинеарка типа UT1MA.
Владимир UA4HAZ , я заострил на этом внимание только потому, что для ретранслятора это очень-очень маленькое расстояние и подтверждает то что антенны на нём не работают как положено или их там просто нет :)
Если мы с RZ6FE интересуемся приблизительно одним и тем же, конкретно - компьютерным моделированием антенн, то в чем проблема?
То, что вы выложили, было даже не предложено, а спрошено по поводу целесообразности использования для космической связи на CQHAM в рамках ветки, которая так и называется " МОДЕЛИ антенн ...". Возможно, FE предлагал какие-то изменения, которые он пометил своим позывным, может быть наоборот, я уже и не припомню... В металле не исполнялась, как и большинство моделей с той ветки.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=7907&page=87
В любом случае, в данной конструкции нет абсолютно никаких антенных ноу-хау, обычный стек-четверка, просто повернутый вокруг продольной оси для удобства вращения и элевации.
Но ведь здесь это голимый офтоп! К чему Вы все это спрашиваете?
Позвольте привести пример простой антенны на 144.
Обычная "четвертушка".Все самодельное и достаточно симпатичное.
Вложение 100476
В принципе,ничего интересного,кроме узла крепления.Планировалось крепление на ветки деревьев,трубы вертикальные/горизонтальные.
Вложение 100477
КСВ по диапазону очень приличный(чуть обмахнулся вверх,но в диапазоне тоже ничего).
Вложение 100478
На 433 тоже работает(КСВ ~2) за счет дополнительного "стакана" внизу.
Вложение 100479
Сейчас стоИт и работает у UB3MAG.
Не надо дублировать администрацию - http://forum.qrz.ru/antenny-ukv/3848...tml#post879996
-Мнение своё имею. И за всех не подписываюсь
- Тут я безнадёжно проиграл - проще вашей :)- http://forum.qrz.ru/antenny-ukv/3848...tml#post879325 - не получится...
- Спасибо.
Александр, каков выигрыш вашей антенны по усилению по сравнению с четвертушкой?
UA0DBX, горюшко вы наше, посмотрите что профессионально выпускается в качестве "резинок" для переносок, может поймете наши "потуги" по улучшению дальнобойности переносок: ■ SMA-F (Dual) - 409SHOP LIMITED (HK) Radio Wholesale 對講機OEM製造商 Хотя может у вас конечно нет никакой развитой укв сети, оно вам и не надо: http://forum.qrz.ru/repitery/38542-r...oz-baykal.html Но тогда у вас еще все впереди, и не понятно одно, если вам оно не надо, зачем флудить в этой ветке, не владея темой...
Убедительный - 145 МГц АНТЕННА ЗА ЧАС — Яндекс.Диск
вот эта на 145 делается ЗА 5 МИНУТ,нужен только кусок провода диаметром 2-7Вложение 102485мм длиной около 2метра,по НЕОДНОКРАТНЫМ СРАВНЕНИЯМ работает лучше гп и ётки,для местных связей до 40км по затратам и эффективности лучше не найти,сейчас такой пользуюсь,резонанс подбирается откусыванием лишней длины,ксв-отгибанием вверх\вниз,если кто не верит в её работоспособность,согните и проверьте,делов на 5мин и практически задорма
RA3POY
Её б размеры бы.
Берёте провод с длиной волны и согнув его на 10 частей получаете этот конструктив,т.е одна сторона равна 1\10 лямбды, http://radiobooka.ru/antenn/129-a.html
Плохая антенна... Вложение 102489
И какое отношение она имеет к http://forum.qrz.ru/antenny-ukv/3848...-145-mgts.html !?
Плохая говорите, а может вы не умеете их готовить, бабочек в смысле? Трехэлементная антенна на диапазон 2 метра (Бабочка) - Направленные антенны - Антенны УКВ - Каталог статей - Персональный сайт UA9YS но это конечно не простая антенна и конечно же не для переносных р/ст. Впрочем отвлекаемся от темы. Все-таки насколько предложенная простая антенна выигрывает у четвертушки?
Вот на столько:
Вложение 102503Вложение 102504Вложение 102506
А вот вам для размышлений ...
Действительно - простая и эффективная антенна на 145
На 432 её вообще можно потерять - такая маленькая . И главное - на 432 а то и 145 такое чудо можно использовать вместо .... ЭКВИВАЛЕНТА !!! Например усилок на ГИ7б настроить надо . Дальше понятно ???
:)
Плохая.
Умею.
И покажу вам это на примере:
Вложение 102511
Вложение 102509
Мужики! А из-за чего тут сыр-бор да еще и с оскорблениями? Антенну на "двойку" можно изготовить из чего угодно, и будет она работать. Тут, главное, не вестись на всякие "извраты". Уже очень давно доказано - в основе любого "изврата" лежит плохо или хорошо замаскированная классика - диполь, штырь и т.п.
Диполь изготавливается за 5 минут - припаять (прикрутить) два провода к концам кабеля, получаем диполь. Ах, он неустойчив! Отламываем метровую ветку от ближайшего дуба, приматываем скотчем (да хоть резинкой от трусов!) к ней наш диполь - получите. Есть старая телевизионная комнатная антенна? Ну дык чего тогда еще нужно? Выбрасываем нутро, паяем кабель к "усам", подбираем длину... 10-15 минут. Три элемента YAGI с настройкой - час.
Хотим штырь? А какие проблемы? Вот доходчиво и неспешно за 15 минут из банки из-под кофе...
http://www.youtube.com/watch?v=Vr7vSu1PBLw
На 432 - берем банки из-под пива, делаем диполь... Ах, коротко? Да в каждое донышко болт если закрутить, то как раз получится. Где болты взять? Ну, батеньки мои...
Ах, нужен квадрат? Ну, это сложно... А круг можно? Сворачиваем кусок кабеля нужной длины, паяем свой кабель к оплетке с двух сторон, получаем.
Ессно, даже "дубовый" диполь будет работать лучше "резинки".
А ругаться не надо. Живите дружно! :D
А это у кого какой карман . :)
А вот то , что там снизу притулилось - может и не надо ? Ставим кубик на палку и - НАСЛАЖДАЕМСЯ !
Вот фотка примерно 10-и летней давности из Занок . ( Это 077-я обл . Там были - увы , были ... - хорошие Хамфесты ) Чья АНТ - уже не помню . Жаль ...
Да ! Вертикальная палка - именно палка . Сосна , ёлка ...
Это в кадр не попало . Всё отсекли как надо ! Возе домика было штук 50 пустых бутылок !
**********
Ну нельзя же такие простые конструкции ставить в один ряд со стеками , разработанными RA3AQ !
Какие отсечки ? Какое симметрирование ? В сАмом первом посте ветки тоже нет упоминания об этом .
Если я не ошибаюсь - тут речь идёт об антеннах , согнутых на коленке , применение которых не выпалит сейчас трудно добываемые 2SC1971-1972 ? Нет ??7
Вложение 102529
Да, только высоты не "любит".Положил на табуретку рядом с СДР приёмником и прекрасная обзорная антенна в "полевой день"Вложение 102530
А при такой " запитки " "бабочка" "любит" высоту да и закроет два направления. А "куб" все!!! Да и габариты не 20-20-20см а 60-60см, но в одной плоскости.
А гнётся за 5 минут и на настройку столько. Это просто предложения. А что принять решать ВАМ.
.
На рисунке антенны конструкции RZ6FE четыре проводника вибратора расположены практически вертикально (их большая часть), а все остальные элементы антенны волновой канал (!) в горизонтальной плоскости. Как бы там не было, но если элементы в одной плоскости, то антенна должна работать эффективнее, ну если только специально задаться целью как то "запутать" поляризацию. :)
Надеюсь так понятнее выразился.
Я ничего не просил, Разберитесь с цитированием.
Вложение 102565
1.Нет, никто не собирался сравнивать ПРОСТЫЕ антенны со стеками и пр.
2. Симметрирование, развязка ЛЮБОЙ антенны дело нужное, если не сказать - необходимое! АНТЕННА должна работать, а не питать внешнюю поверхность оплётки фидера.
3. С коленкой ошибаетесь - делал цивилизованно...
Чуток заверну тему в тему.
Желательно всё-таки обсуждать антенну заявленную в теме - http://forum.qrz.ru/antenny-ukv/3848...-145-mgts.html
Вложение 102599Вложение 102600Вложение 102601
Материалу по ней много - http://yadi.sk/d/fvRULH0j6pybN - изучите, подходите.
Вопрос: А почему всегда только яги на 145? Квадраты (2-3-4 элемента) по какой причине не применяются? Есть место, где об этом можно прочитать поподробнее, в чём таки причина?
На днях,изготовил очередную J антенну по просьбе соседа радиолюбителя.
Трубки под рукой не было,изготовил из кабеля 1/2.
Вложение 103989
Вложение 103987
Перемычки на антенне диэлектрик,что бы не нарушалась геометрия.
Рассчитал по калькулятору,но не учел,что оплетка кабеля гофрированная.:s9:
Улетел по частоте порядочно вниз.Отпилил по 1,5 см с концов,попал почти в точку. Полосища получилась большая,диаметр оплетки кабеля приличный.
Вложение 103988
На днях поставим.
Время на изготовление и настройку 20 минут.
Вот еще такие несложные но направленные антенны можно рассмотреть.