Вид для печати
Всем привет!
Имею в наличии 12 радиостанций "Лен-В" с частотой 38,575 МГц и небольшой опыт по ремонту радиоэлектроники.
Может кому-то будет смешно, но все-таки задам больной вопрос:
как переделать такую станцию на 27 МГц?
Просто поменять "кварцы" и подстроить катушки или что-то еще переделывать надо?
Заранее благодарю за помощь!
В нем применен синтезатор т.е надо менять и перепрошивать D5 - 565РТ4 а это
промблема.
Если у Вас кварцканальный Лен-В, то нужно поменять кварцы, поменять контурные конденсаторы ( находятся вне контуров), подстроить контура и п контур. Все готово рабатаем.
А, если у Вас синтизаторный Лен-В, о чем в названии говорит буква А(1р21В-3А), необходимо поменять прошивку РТ4 и затем все тоже, что и в первом случае.
Ещё будет та промблема - найти кварцы на нужную частоту, чтобы попасть хоть в какой-то сибишный канал, тем более 12 шт. на передачу и столько же на приём. Лет 10-15 назад было опубликовано большое количество описаний синтезаторов на Си-Би. Сейчас этот вопрос не столь актуален.
на шильдике выбито 1Р21В-3, и в приемнике и в передатчике стоят кварцы!
а на какую частоту подбирать кварцы и какие контурные кондеры ставить?
Может совет и не к месту - но по моему полноценная переделка с заказом кварцев (если делать несколько каналов) обойдется дороже нового сибишного аппарата.Цитата:
Сообщение от Andrey77
Лучше уж синтезатор прикручивайте...
Для передачи Fкв.= Fпер./4.
Для приема Fкв. = Fгет. /2, где Fгет. = Fпр. + 10.7Мгц.
Конденсаторы подбираются по макс. в.ч. напряжения на выходе передатчика и гетеродина, в увч подбираются по макс. чуствительности приемника.
Андрей!Настойчиво рекомендую оставить эту затею.Ничего хорошего не получится.Кварцев не найдете,опыта по Льнам нету.На первый взгляд схемотехника Льна-это классика, но...там есть свои тонкости ,небольшие "секреты" без знания которых Ваши Льны превратятся в хлам.Только без обид...Как пример открою Вам одну "страшную"тайну.В контурах УВЧ стоят сердечники что-то 20ВЧ.А их крутят все что-бы настроить лучше.А то,что лучшее-враг хорошего забывают.Материал сердечников мягкий,они разрушаются.Следующий шаг какой?Правильно-заменить.Начинают высверливать и естественно(не зная что там ВЧ феррит)вкручивают сердечники из контуров ПЧ бытовых радиоприемников.В итоге заявленной заводом-изготовителем чувствительности нету.Это небольшой пример.А там таких "граблей" достаточно.То ли еще будет.
73,Александр
всем привет!!!!
то UT0UA: какие могут быть обиды:ok:, я же просил совета, Вы мне дали совет и обосновали по людски, я только признателен Вам и всем кто откликнулся на мою проблемку!:good:
Но, понимаете вот в чем вся петрушка, мне не жалко эти Лены(их 12 шт) мне просто охота разобраться для себя и понять как это все делается!!!
я же простой самоучка к сожалению, хоть и со стажем и мне интерессно для повышения образования в этом деле!!!!
1. Кварцы поменять не просто, почему уже вам ответили
2. Простой подстройкой катушек не обойдёшся, работы море предстоит по перестройке контуров. Без приборов и опыта это нереально.
В своё время тоже имел такой опыт, при наличии приборов и опыта. Сделал несколько вариантов, в т.ч. с синтезатором, но жалею потраченого времени. Зачем вам наступать на эти грабли?
и так дорогие... вообщем то ничего сложного в перестройке радиостанции нет и быть не может. Все что говорится о замене каких либо конденсаторов- это обычные глупости.
Для передатчика:
кондеры в контурах меняются лишь при больших прыжках-
меняются- с33,35,41,42,45,49,52,53 (при регулировке),54,55,58,59,60,61.
По любому меняются резонаторы B1...B3. При больших прыжках меняются намоточные данные контуров-Е1,2,3,4,5,6; катушки индуктивности-L1,2,3,4,7,10,11,12,13,14,15,18; Резистор R25.
Под словом "большой прыжок" имею ввиду перестройку рации из диапазона в диапазон-
33-39 Мгц
39-46 Мгц
46-48,5 Мгц
57-57,5 Мгц
Для приемника:
при больших прыжках-
В1...В3 резонаторы
кондеры с2,6,7,37,41,45,48,51,52,59
намотки контуров Е1,2,3
катушки L1...L3
так что, если желаете перестроить Ленчик, то для начала не прыгайте с диапазона на диапазон, а лучше подобрать для перестройки рацию с частотой в желаемом пределе диапазона.
К примеру чтобы пересторить рацию с частоты 48,2 на частоту 42,1 нужно искать рацию для перестройки с частотой в диапазоне 39-46 Мгц, чтобы не парится с заменой всего выше перечисленного и матать заново катушки.
Если рация в диапазоне, просто заказать на воронежском сайте кварцы для работы на частоте нужной Вам и подстроить капелюшку контура.
Добавлено через 43 минуты
переделкой Лена на 27 Мгц настоятельно не рекомендую заниматься. Если хотите вывести Лен на диапазон ниже 30, то считаю все таки использовать для этих целей Лен с частотой в диапазоне 33-39 Мгц, думаю трудностей будет меньше.
Возможно переделать на 29 МГц, о чем писалось в Радио 2002 года №6, могу скинуть скан на мыло.
Удачи!
Извините за известные истины в тексте. Этот файл я готовлю для тех, кто для опыта и души хочет перестроить ЛЕН-В на 27 МГц. Текст скопипастил без правок.
Переделка радиостанции ЛЕН-В на гражданский диапазон
(для тех, кто не имеет опыта такой работы, но знаком с радиолюбительством)
Сразу хочу отметить, что без наличия приборов и соответствующих инструментов переделка превратится в изнуряющее хождение по кругу и без результата. Скорее всего, вы испортите настроенную радиостанцию. Сердечники катушек и контуров изготовлены из карбонильного железа и очень хрупкие. Если он раскрошиться внутри каркаса, то придется выпаивать и заменять контур. Это, я вам скажу, не так легко. Дорожки на плате при перегреве легко отваливаются.
Какие приборы имеются у меня. ВЧ генератор с регулируемой частотной модуляцией Г4-116. Осциллограф с полосой пропускания до 50 МГц С1-65А. Звуковой генератор Г3-118. Регулируемый стабилизированный блок питания 9…14В на 2,5А. И, не удивляйтесь, SDR приемник RTL-SDR V3.0! Именно V3.0! Без него настройка была бы сложнее. Почему, скажу позже. Ну и конечно компьютер.
Из инструментов хочу упомянуть набор отверток для настройки контуров и фен паяльной станции Lukey 702. Его я использовал для удаления парафина из контуров и катушек. Удалять нужно аккуратно, чтобы не повредить резьбу каркаса и, особенно, карбонильные сердечники. Температура фена минимальная – 100 градусов. После окончательной настройки заливал тем же парафином. Паяльник использовал обычный 60 ватный. Также использовал телескопическую антенну от старого приемника для намотки бескаркасных катушек выходного каскада передатчика. Там есть секция диаметром 6 мм.
Несколько слов о самой радиостанции ЛЕН-В или 1Р21С-3 и 1Р21С-4. Выпускались для диапазонов 33…39 МГц, 39…46 МГц и 57…57,5 МГц. Для переделки на 27 МГц подойдут первые два диапазона. Третий, скорее всего, без кардинальной замены контуров, перестроить не получиться. Мне не попадались ЛЕН-В на этот диапазон, ЛЕН-Б – полно. Я буду говорить только о ЛЕН-В. Какой принцип формирования сигналов (преобразования частот) в радиостанции? В передатчике кварцевый генератор работает на частоте, которая в 4 раза ниже частоты канала. Например, при рабочей частоте 36925 кГц кварцевый генератор должен возбуждаться на частоте 36925/4 = 9231,25 кГц. Потом, после фазового модулятора, частота КГ удваивается и еще раз удваивается. Приемник – супергетеродин с промежуточной частотой 10700 кГц. Частота кварцевого гетеродина выше частоты сигнала на значение ПЧ. Например, 36925+10700=47625 кГц. Чтобы получить указанную частоту используется однократное удвоение частоты КГ приемника: 47625/2=23812,5 кГц. То есть, КГ приемника должен работать на частоте 23812,5 кГц (для нашего примера). Более детально о схемотехнике ЛЕН-В рассказывать не имеет смысла. Кто заинтересуется, тот изучит.
Вы должны знать, что гражданский диапазон имеет полосу частот от 26965 кГц до 27405 кГц. Каналы отстоят друг от друга на 10 кГц. 1-й канал соответствует частоте 26965 кГц, 2-й – 26975 кГц и так далее (с некоторыми исключениями!). 40-й канал – 27405 кГц. Максимальна мощность передатчика на согласованной нагрузке 50 Ом – 4 Вт для частотной модуляции (в ЛЕН-В фазовая, но это практически одно и то же). В соответствии с этими данными нужно настраивать ЛЕН-В.
Вначале я думал, что перестроить на СВ легче с диапазона 33…39 МГц. В результате оказалось не совсем так. Если вы не хотите трогать контура (выпаивать и переделывать), то лучше взять из диапазона 39…46 МГц. Хотя и 33…39 МГц тоже хорошо. В передатчике на 36925 кГц переделал только контур Е3.
Очень много зависит от того, какие кварцы вы найдете. Выбор есть, но небольшой. Для приемника кварцы должны быть (если следовать оригинальной схемотехнике) в диапазоне от 18832,5 кГц до 19052,5 кГц. Я прикупил кварцы на 18864 кГц. Это дало мне возможность настроить приемник на 6 канал СВ. Частота канала - 27025 кГц. Для передатчика необходим кварц 6756,25 кГц (если соответствовать оригинальной схемотехнике). Такого кварца, увы, найти не удалось. Но, если применить однократное утроение частоты КГ передатчика, то найти кварц на 27,025 МГц не составило труда. Я купил кварцы на 27,015 МГц (немного рисковал). Оказалось (я на это надеялся) что реально они на 27,023…27,028 МГц. С обертонными (гармониковыми) кварцами это обычное явление. Было принято решение использовать утроение частоты контуром Е3 передатчика.
Первой мне попалась радиостанция на 36925 кГц. Начал переделку с передатчика (все обозначения далее соответствуют схеме передатчика). Я надеялся, что путем подбора или удаления конденсатора С28 и уменьшения индуктивности Е3 удастся перестроить этот контур на 27 МГц (изначально он настроен в районе 18 МГц). Но, увы – это мне не удалось. Пришлось выпаивать, разбирать и уменьшать емкости контура. Конденсатор 100 пФ заменил на 56 пФ, а 43 пФ – на 24 пФ. С28 убрал совсем. После этого контур легко настроился на 27 МГц. Процедура переделки довольно кропотливая и требует аккуратности и внимания. Конденсаторы должны быть не больше по размерам, чем родные. Удалять родные выпаиванием не получится, так как можно повредить каркас катушки. Я откусил выводы и установил новые конденсаторы на место заводских. В кварцевом генераторе заменил С1 100пФ на 68 пФ. Потом катушкой подогнал 3-ю гармонику на 27025 кГц. С этого момента хочу сказать (как обещал выше) об RTL-SDR V3.0. Во-первых – у меня нет никакого частотомера. Этот SDR-приемник с успехом заменил его.
Теперь постараюсь по порядку. Контур Е1 не трогал. Он настроен на 9 МГц и нуждается только в подстройке сердечником. Фазовый модулятор: вместо R25 временно впаял переменный многооборотный (можно и простой) на 1 кОм (можно и на 300 Ом). Настроил генератор Г4-116 на 27025 кГц (на самом деле не обязательно на эту частоту). Выставил девиацию 2,5 кГц в режиме ЧМ (частотная модуляция). Настроил приемник RTL-SDR на минимальное усиление, как по входу, так и по смесителю, чтобы сигнал с Г4-116 его не перегружал. Сигнал на приемник RTL-SDR подавался бесконтактно. Делалось это так: вместо антенны (я ее просто отрезал) на антенном конце коаксиального кабеля оставил примерно 1 мм жилы, свободной от оплетки и заизолировал лентой. Теперь эту «антенну» можно спокойно располагать в любом месте платы или возле выхода Г4-116 и наблюдать сигнал на экране компьютера. Итак, я сфотографировал изображение сигнала с Г4-116 (ЧМ 2,5 кГц) чтобы запомнить внешний вид. Можно и по другому: подать 1000 Гц на модуляционный вход передатчика уровнем около 50мВ, расположить «антенну» RTL-SDR в районе L4, R25 и также запомнить внешний вид модулированного сигнала. Но я использовал только Г4-116 (он надежнее и правильнее).
Продолжение стедует...
В чём смысл изготовления квадратного колеса?
Предоставьте аудио-видео работы в эфире ваших паяльных телодвижений,чтобы оценить качество проделанной работы.
Или вам нужны аплодисменты и звуки браво за умение плавить припой и испускать кольца канифольного дыма с заменой пяти деталей?
Будет показана работа этого льна в эфире?Будут фотки переделанных узлов и скриншоты ачх?
Как там у Якубовича "все доказательства в студию!!!"
Ждёмс,кулибин вы наш....
p\s: на днях на авито купил за 1(одну)(пара раз автомоек..) тыс руб юсан2204(ни разу невскрываемую) вместе с антенной.....Почему бы не взять халявное и рабочее.Пригодиться в машину.
Да, лет 30 назад это мне, может быть, пригодилось бы...
Но уже тогда вставлял в них синтезаторы на каких-то тогдашних спецмикросхемах. Какие кварцы?..
Всему своё время.
Если не попадались , это не значит что их не было.Цитата:
Сообщение от pawisoft
Мне приходилось подбирать кварцевые резонаторы, даже на 7-й гармонике.Цитата:
Сообщение от pawisoft
Но как сказал выше Алексей, овчинка выделки не стоит.
TC,с вашей энергией предлагаю новую суперидею:к советским телевизорам приспособить плазму или жк-матрицу....Для пенсионеров и малоимущих явно будет выгода и польза.Спаяете шлейф-переходник rgb,приспособите любой пульт и вуаля....Вас оценят однозначно.
Вы,это,не забудте про лён...
Продемонстрируйте его работу....когда-нибудь
Блогерские замашки тут не прокатят.Никто ваши продолжения отслеживать не будет.....Цитата:
Сообщение от pawisoft
Вы сами,cами всем напоминайте,....когда-нибудь
Вот 30 лет назад и переделывал Лён-В с 57 мгц на 29 ЧМ. Синтезаторов у меня не было, и кварцев не было.Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Собрал ГПД с электронной перестройкой переменным резистором где то в районе 6 мгц, утроил его штатными средствами Льна, собрал смеситель и генератор ЧМ на кварце 10,7 мгц. Самое сложное было перестроить выходной каскад. Но 15 ватт получил. Всё работало. Где то до сих пор лежит:)
Спасибо, а прямую ссылку можно?Цитата:
Сообщение от pawisoft
может кому то захочется именно поковыряться в древнем радио...
Удачи Вам.
Да, согласен.
Соберу материал и предоставлю. Занимаюсь этим потому что это мое хобби.
Постараюсь выложить ближайшие дни.
Павел.
Да, соберу материал и выложу.
С уважением,
Павел
Да, 40 лет назад заканчивал школу и бегал в ДОСААФ на радиокружок. Завораживали слова "вот найдем такой кварц и приемник закончим". Связь на расстоянии интересовала еще когда ходил в 4 класс. Судьба сложилась так, что радио не занялся. Сейчас решил позаниматься этим увлекательным делом.
С уважением,
Павел
Извините, еще не научился пользоваться цитатами.Цитата:
Сообщение от RX6DL
Да, все, что сделал постараюсь показать.
Павел
Пока без аудио-видео. Постараюсь снять и показать вживую.Цитата:
Сообщение от RA3POY
Здесь все, что собрал на скорую руку из моих файлов. Файлы делал для себя поэтому не систематизированы.
https://drive.google.com/file/d/1jC9...ew?usp=sharing
А я, как-то, и не думал об этом, буду знать, спасибо. Чтобы не было как у блогеров обещаю еще только один пост с видео для тех, кто интересуется.Цитата:
Сообщение от RA3POY
Павел
Вот снял несколько видео:
https://youtu.be/UqoipqeSOuU Фрагмент-01
https://youtu.be/G3LRLd2AOdM Фрагмент-02
https://youtu.be/Qn-4SIBKV7s Фрагмент-03
https://youtu.be/ezxZ3wxwcTI Фрагмент-04
https://youtu.be/KlNog0VCwew Фрагмент-05
https://youtu.be/h-5xQ2ADEXQ Фрагмент-06
https://youtu.be/hANqkBN0FDQ Фрагмент-07
https://youtu.be/gMa9sehj5pY Фрагмент-08
https://youtu.be/Qh3pNi5UrUg Фрагмент-09
Алексей!Цитата:
Сообщение от RA3POY
Если не интересно, не читай.
Народ делает конструкции по простой причине:
Нравится!
Открой свою тему, там и рули.
Ничего личного.
Молодец,что паял,настраивал.....
Только зачем?С кем проводить радиосвязь 27025?По похождению этот лён бесполезен....
Если только в деревню отвезти пару станций для семейного междусобойчика
Да так, семья, ферма и т.д. В сельской местности можно придуматьЦитата:
Сообщение от RA3POY
С ув.,
Павел
Я делал аналогичную переделку с одной лишьЦитата:
Сообщение от RA3POY
целью- РЧ канал для организации охранной
сигнализации гараж-дом.
И знаешь , получилось.
Спасибо за идею RW3GK.
Работает до сих пор много лет.
с 2002 года.
И отсутствие синтезатора только
в +!
Поэтому не осуждаю, а только приветствую.
Благодарю за понимание. Я, в основном, делаю ради интереса. Радиолюбителем с позывным не стал, но в молодости занимался ремонтом и параллельно увлекался связью. Даже наблюдательский позывной получил - UB5-070-472. Вел журнал. Использовал приемник Катран в ДОСААФ. Планировал получить позывной. Но, с распадом Союза все переменилось... С девяностых работаю учителем. Последнее время начал вспоминать радио. Если сделаю штуки три СВ 27025 кГц из ЛЕН-В - то поставлю теще с тестем и дочке. Все живем 1.5... 4 км друг от друга. Пускай будет, на всякий случай :s7:
Павел
Начнутся дальние проходы - замучает их СиБишка...
При текущих ценах на носимые LPD\PMR они практичнее во всех отношениях. Антенны не такие громоздкие.
Опять же, вынул из стакана - вот тебе мобильная связь.
Согласен, но если только вечером, то дальнее прохождение не замучит. Но, повторюсь, сначала увлекла идея перестройки, а остальное потом. Антенны не обязательно делать полноразмерными и снаружи. Планирую сделать на чердаке и размером поменьше. При мощности 2-4 Вт хватит. Штырь длиной около 1 м и согласующее. Займусь антеннами только после третьей ЛЕН-В.
Павел
В пределах деревни-дачного посёлка .да.Если подалее ,с перападом высот,через лес,будет просто греться эфир в никуда.Цитата:
Сообщение от pawisoft
Ваши штырьки это аналоги автомобильных антенн,которым обязательно нужен противовес в лице площади из металла.Без этой массы железа они совершенно никакие.Попробуйте сработать на автомобильной антенне из квартиры и увидите,что телики гаснут и говорят комповые колонки и связь через пень колода....
Вот если поставить 1м на металлическую крышу и использывать её как противовес,то овчинка выделки стоит.
Либо под непроводящей кровлей растянуть обычный диполь.....Резонанс подгоните размером,ксв,если потребуется ,длиной кабеля.
Если любите заниматься творчеством(из того,что есть под рукой и ногами),можете попробывать сделать антенны из воды,да да,я не оговорился,жидкостную.Как в рекламе 90х "инвайта"-просто добавь воды.Я c такой антенны до зимы работал у брата на даче на 145мгц,как ни странно на 40км без проблем(UA3PFU подтвердит)
А кто сейчас не дает? Позывной сейчас получить, вопрос нескольких недель, не то-что в годы моей молодости. Так-что велком, в наши ряды.Цитата:
Сообщение от pawisoft
Павел, я когда-то делал сигнализацию на этих станциях. Изготавливал обычный диполь, из канатика, без всяких СУ, настраивается отлично и не заметна вообще.Цитата:
Сообщение от RA3POY
Кто давно сидит на сиби,у них похоже какая-то своя псевдогордыня присутствует и никакими пряниками и уговорами их в ряды "законников" не затянуть.У молодых проще.Начнут с сиби,через год-два,как созреют морально и материально идут за официальным позывным.Они хотят развиваться и не сидеть на завалинке под номером 27,рассуждая о болячках-пенсиях-грядках-самогоне.Другие сибишники получают позывной исключительно для статуса.Ведь им для солидности важно отметить это в разговоре.А в эфире с этим позывным их не видно и не слышно....Цитата:
Сообщение от UD4A
Закончиться нынешняя проблема, дай Бог, можно и о позывном подумать.
Гордыня-грех, вольному-воля.Цитата:
Сообщение от RA3POY