Просмотр полной версии : E-mail QSL
Для тех, кто говорит, что в бумажные QSL человек вкладывает душу... скажу.. не знаю куда больше души вкладывается, в создание подобной картинки или же в процесс, когда человек берет со стопки однотипную бумажную QSL, клеит на нее наклейку, и несет в бюро....
Ну и бесспорное преимущество dQSL, это конечно разнообразие, можно создавать эксклюзивные карточки к контестам, событиям или просто под настроение....тогда как в случае с бумажными, мы обычно имеем тысячу и не одну.. стандартных бланков....
Понимашь в чём дело, когда я привожу из клуба почту, моя супружница с удовольствием участвует в разборе почты, а вот все электронные послания, ее мало интересуют.
Да и по мне, электронное послание, не что иное как быстрое подтверждение, что связь состоялась, про меня помнят и карточка из пережёванной древесины, ну или еще из чего мне вот вот будет отправлена по почте. и вот когда оно окажется в моих руках связь можно считать подтвержденной...
А что до эксклюзивности и художественности, кто тебе мешает заготовить эскизы в своей же программе и отпечатать их в фотолабе или на принтере ?
Это действительно будет приятно корреспонденту.
А еще, мне очень интересно - есть ли те, кто распечатывает и хранит "eQSL" с eqsl.cc?
__________________
Интересно, а что Вы делаете с бумажными QSL-карточками, которые Вам не нужны или не нравится как отпечатаны или ещё по каким признакам. Неужели храните все, ведёте картотеку, перекладываете и любуетесь время от времени?
Я храню на HDD, просто так.... но распечатывать даже и не думал...
зачем такое распечатывать
А зачем на винте хранить? пусть в e-QSLе и валяется....
Ну сейчас же отвечают eQSL LoTW... или не отвечают..
В LOTW не отвечают, а подтверждают наличие QSO в логе, вы из LOTW ничего не получаете, т.к это система добровольного предоставления логов в общую мировую базу для программы DXCC, а не QSL-сервис!
вы из LOTW ничего не получаете,
получаете, электронное подтверждение связи...
кстати Орден уже выслал подтверждение...
<APP_LoTW_OWNCALL:6>UA9JEC
<STATION_CALLSIGN:6>UA9JEC
<CALL:5>1A0KM
<BAND:3>20M
<MODE:3>SSB
<QSO_DATE:8>20110127
<TIME_ON:6>093300
<QSL_RCVD:1>Y
<QSLRDATE:8>20110203
<DXCC:3>246
<CQZ:2>15
<ITUZ:2>28
<eor>
А еще, мне очень интересно - есть ли те, кто распечатывает и хранит "eQSL" с eqsl.cc?
Есть на радиосканере ветка SWL,там тусуются перехватчики,получившие наблюдательский позывной через ресурс Short Wave Amateur Radio Listening типа UA6002SWL,UA3008SWL,на eQSL ведь регистрируют всех подряд,даже придумать свой красавец можно,кроме того высылают свой макет QSL по и-мейлу и получают для себя ,если таковой имеется у НАМа.Так вот они эти куэсельки распечатывают,делятся сканами в ветке и даже не жалеют денег на отправку директ. Но,что интересно,на вопрос:почему не получают национальный SWL-call ни один толком мне не ответил.
получаете, электронное подтверждение связи...
Кроме галочки в логе, Вы ничего не получаете, да, еще возможность предоставит эту связь на программу DXCC без предоставления QSL!
PS 1A0KM есть у меня настоящими карточками, очень симпатичными, двух видов, за 4 диапазона!
Я храню на HDD, просто так.... но распечатывать даже и не думал...
зачем такое распечатывать
Старая тема!
Обсуждения по этому поводу закипали уже не раз!
А ведь всё достаточно просто и зависит только от желания конкретного HAMа.
Хотите бумажную QSL - есть бюро или директ. Лично я посылаю директы всем интересным DX, не зависимо от их подтверждения в LoTW или e-QSL.
Бурно обсуждаемые и осуждаемые сервисы LoTW или e-QSL, по своей сути сервисами QSL не являются и заточены под конкретные цели, которые становятся понятны когда радиолюбитель ставит перед собой задачи не просто отработать для удовольствия энное колличество каких либо референций, но и заявить их в определенных дипломных программах.
В частности LoTW сильно облегчает проблеммы с подтверждениями территорий в программе DXCC и WAS , а при помощи e-QSL можно подтвердить связи в программе CQ Awards.
Удобно, нет слов и есть процент экономии от уменьшения почтовых расходов и оплаты директов.
Но полноценную QSL всё выше перечисленное не заменит.
Всё на любителя, ведь собирают же люди марки, значки и прочую ( с точки зрения "знатоков") ерунду и не кто из них не печатает на принтере предметы своего увлечения.
P.S. Но я совершенно не осуждаю любителей печатать что либо,
и для поддержки их хобби заплатил за Silver Member на e-QSL,
а так же загрузил немножко изображений на QRZ.com
разницу с картинкой выше улавливаете? :) это как бумажная qsl на листке бумаги за 30коп пачка, со штампиком, как при совке и полно цветная с фото качеством, которые нам в конце 80-х японцы присылали:)
Вы знаете, меня совершенно не впечатлила "картинка выше". Не думаю, что кто-то создаст "шедевр", который захочется не просто хранить, а даже распечатать и повесить на стенку. Все это доморощеный дизайн. Сейчас каждый второй владелец ПК, является таким "дизайнером" :)
Ну сейчас же отвечают eQSL LoTW... или не отвечают...
Я уже пытался высказаться по этому поводу, попробую еще раз.
e-QSL отсылают и отвечают, потому что это дипломная программа. Они учредили свои дипломы и доски, для получения которых, народ и пользуется e-QSL. Сейчас e-QSL идут в зачет на дипломы "CQ".
LoTW заливают свои логи потому, что подтверждения в этой системе идут в зачет на популярнейшую среди DX-менов программу "DXCC".
Т.е. в обоих случаях "лошадь впереди телеги". А вы пытаетесь сделать наоборот :) причем телегу изобретаете, а о лошади даже и не планируете задуматься (покрайней мере я ни разу не увидел даже предложений на эту тему)
Что такое "QSL карточка"?
Раньше (да и сегодня тоже) это было документальное подтверждение состоявшейся радиосвязи. Ценность QSL карточки не во внешнем виде, а в информации, которая на ней содержится. Ну а если она еще и красивая, то это вдвойне хорошо.
QSL карточка всегда была предметом коллекционирования радиолюбителей.
Что в вашем случае?
Вы сами сказали, что как факт подтверждения связи ваши "емайльные куесель" не представляют интереса. И это вдвойне верно, потому что под них НЕТ никакой дипломной программы, а на существующие вряд ли пройдет распечатка на своем принтере (в "DXCC" вообще могут исключить из программы, если узнают что кто-то сам себе распечатал QSL).
Рассчитываете поразить своих корреспондентов "мегадизайном"? :)
Сомневаюсь....
И потом, с чего вы решили, что все как один "дэкуесельщики" станут париться над разработкой мегадизайна? ;)
При сколько-нибудь массовом появлении таких подтверждальщиков, вы получите вот такие желтоватые картинки, как тут чуть выше привели в пример.
И уже как-то приводил пример - QSL карточка для радиолюбителя, как визитка для менеджера высшего звена.
Когда радиолюбители встречаются (на слетах, конференциях и т.п.) они обмениваются QSL.
Я понимаю, что в будущем, приехав на слет сервер организаторов по "блюпупу" скачивает с нетбуков участников их "dQSL-и" и автоматом рассылает на нетбуки остальных участников - вот и познакомились :)
Не кажется вам, что каждый такой "проект" забирает частичку того живого и теплого, что есть в HAM RADIO, постепенно вгоняя его в гробик?
Интересно, а что Вы делаете с бумажными QSL-карточками, которые Вам не нужны или не нравится как отпечатаны или ещё по каким признакам. Неужели храните все, ведёте картотеку, перекладываете и любуетесь время от времени?
Да :)
а Вы так не делаете?
Да
Блин, думал я один такой :ха-ха: придурок, таскаюсь с ними из квартиры в квартиру. Недавно в гараже в старом чемодане нашёл кусэльки за 85 год, чуть удар не схватил - не на месте лежат! Побежал быстро в пк в лог загнал и в ячейку положил. Фууу! А ещё и все бумажные логи храню, хотя давно уже всё в матрицу загнал. Зачем?:idontnow:
на программу DXCC без предоставления QSL
LoTW тихонько набирает обороты...
с 2010г. идет зачет на RDXA и RDA...
Блин, думал я один такой придурок,
Не, нас таких много:-)
LoTW тихонько набирает обороты...
с 2010г. идет зачет на RDXA и RDA...
И дай ей Бог и далее..., но это не QSL!
Вы сами сказали, что как факт подтверждения связи ваши "емайльные куесель" не представляют интереса.
Пардон, я сказал, что для определенного круга радиолюбителей...которым вообще не важен факт подтверждения....
Рассчитываете поразить своих корреспондентов "мегадизайном"?
Да я слал людям, и представьте... многим понравилось...отвечали... говорили спасибо...
Если получив мою dQSL человек просто улыбнется... уже хорошо...:) если ему нужно подтверждение он ее может распечатать и сложить в стопочку к обычным бумажным QSL. dQSL с точки зрения подтверждения является такой-же легитимной как и обычная QSL... основные преимущества по сравнению с бумажной QSL я еще раз повторю...
1. dQSL приходит директом, обходится дешевле и приходит практически моментально....
2. при отправке dQSL, вы имеете почти 100% гарантию, что она придет на ящик корреспондента... возьмет он ее с этого ящика и ли нет это второй вопрос... однако она не потеряется на почте или в QSL бюро... или у всех QSL бюро работает безукоризненно?
3. dQSL предоставляет свободу для творчества и позволяет разнообразить QSL обмен...
4. dQSL не требует регистраций в третьих системах и является абсолютно бесплатной (плату за инет в расчет не берем...)
5. dQSL позволяет работать со своей QSL почтой из любого места... для отправки или получения нет необходимости идти/ехать в бюро... для некоторых это тоже проблема....
.......
Правильно кто-то подметил... что письма по обычной почте уже никто не шлет.. и все считают это нормальным...
Да, некоторые считают аномальным.. пока я так и не понял по каким причинам... просто потому, что им нравится другие виды обмена....ну так ради бога... а я если сработаю с корреспондентом, и у него либо нет бумажных, либо QSL бюро далеко... а мне нужно подтверждение на диплом... на который не засчитывают eQSL и LoTW (проще на пальцах пересчитать дипломы на которые засчитывают) и этот корреспондент мне отправит dQSL, я без зазрения совести распечатаю ее и заявлю... ибо QSO у меня с ним состоялось....
Поэтому давайте оставим сервисы eQSL и LoTW в покое... (кстати dQSL свободно засчитываются на дипломы ARRL в распечатанном виде) и просто будем относится к dQSL как к бумажной QSL пришедшей по электронной почте....
И потом, с чего вы решили, что все как один "дэкуесельщики" станут париться над разработкой мегадизайна?
При сколько-нибудь массовом появлении таких подтверждальщиков, вы получите вот такие желтоватые картинки, как тут чуть выше привели в пример.
Конечно возможно... но dQSL в отличие от eQSL хотябы предоставляет возможность сделать качественную картинку...
Добавлено через 7 минут
Да
а Вы так не делаете?
Ну у всех есть возможности и время... как например у g3txf :)
http://www.g3txf.com/QSL-Office/QSL-Off.html
да и в эфире все по разному работают.. один проводит 3 QSO в год а другой десятки тысяч... дело каждого собирать QSL или нет...
еще, мне очень интересно - есть ли те, кто распечатывает и хранит "eQSL" с eqsl.cc?
Я не распечатываю. Храню в электоронном виде самые интересные eQSL и от DX- ов.
а Вы так не делаете?
Недавно в гараже в старом чемодане нашёл кусэльки за 85 год,
Я не фетиширую QSL-карточки. За 35 лет столько воды утекло, конечно не храню все. Иной раз получаешь по 4-5 и более карточек от одного и того же корреспондента, хотя свою QSL ему отсылал неоднократно. И связи ничем не отличаются, только временем. И вообще это дело сугубо индивидуальное. Хранить, не хранить. Бумага или иной вид подтверждения. Вот Вы разговариваете по ТЛФ, общаетесь на форуме, ведёте и пересылаете эл. журнал за соревнования . Если уж ностальгировать, то до конца. Общайтесь через переписку. Отсылайте бумажные логи и т. д. Может тогда и от радио откажетесь и будете общаться только в живую.
Вы сами сказали, что как факт подтверждения связи ваши "емайльные куесель" не представляют интереса.
Пардон, я сказал, что для определенного круга радиолюбителей...которым вообще не важен факт подтверждения....
Рассчитываете поразить своих корреспондентов "мегадизайном"?
Да я слал людям, и представьте... многим понравилось...отвечали... говорили спасибо...
Если получив мою dQSL человек просто улыбнется... уже хорошо...:) если ему не нужно подтверждение он ее может распечатать и сложить в стопочку к обычным бумажным QSL. dQSL с точки зрения подтверждения является такой-же легитимной как и обычная QSL... основные преимущества по сравнению с бумажной QSL я еще раз повторю...
1. dQSL приходит директом, обходится дешевле и приходит практически моментально....
2. при отправке dQSL, вы имеете почти 100% гарантию, что она придет на ящик корреспондента... возьмет он ее с этого ящика и ли нет это второй вопрос... однако она не потеряется на почте или в QSL бюро... или у всех QSL бюро работает безукоризненно?
3. dQSL предоставляет свободу для творчества и позволяет разнообразить QSL обмен...
4. dQSL не требует регистраций в третьих системах и является абсолютно бесплатной (плату за инет в расчет не берем...)
5. dQSL позволяет работать со своей QSL почтой из любого места... для отправки или получения нет необходимости идти/ехать в бюро... для некоторых это тоже проблема....
6. Для любителей хранить и просматривать... dQSL можно найти в архиве и просмотреть моментально...
.......
Правильно кто-то подметил... что письма по обычной почте уже никто не шлет.. и все считают это нормальным...
Да, некоторые считают аномальным.. пока я так и не понял по каким причинам... просто потому, что им нравится другие виды обмена....ну так ради бога... а я если сработаю с корреспондентом, и у него либо нет бумажных, либо QSL бюро далеко... а мне нужно подтверждение на диплом... на который не засчитывают eQSL и LoTW (проще на пальцах пересчитать дипломы на которые засчитывают) и этот корреспондент мне отправит dQSL, я без зазрения совести распечатаю ее и заявлю... ибо QSO у меня с ним состоялось....
Поэтому давайте оставим сервисы eQSL и LoTW в покое... (кстати dQSL свободно засчитываются на дипломы ARRL в распечатанном виде) и просто будем относится к dQSL как к бумажной QSL пришедшей по электронной почте....
И потом, с чего вы решили, что все как один "дэкуесельщики" станут париться над разработкой мегадизайна?
При сколько-нибудь массовом появлении таких подтверждальщиков, вы получите вот такие желтоватые картинки, как тут чуть выше привели в пример.
Конечно возможно... но dQSL в отличие от eQSL хотябы предоставляет возможность сделать качественную картинку...
основные преимущества по сравнению с бумажной QSL я еще раз повторю...
Не надо повторять, уже все поняли (наверно?) :)
Готовы ли Вы для продвижения этого проекта сделать кое что?
Для начала направить запрос... ну допустим менеджерам диплома "Р-150-С", "DXCC", "IOTA "с вопросом:"примете ли вы к зачету QSL карточку, изображение которой пришло по e-mail и я сам ее распечатал?"
Т.е. не "я без зазрения совести распечатаю и заявлю", а официальный ответ??
Правильно кто-то подметил... что письма по обычной почте уже никто не шлет.. и все считают это нормальным...
Просто люди по разному ЧУВСТВУЮТ :)
Это примерно как вместо традиционной (!) открытки на праздник, сказать:"я там тебе по мылу скинул картинку - глянь! Можешь распечатать на память! Ну, наливай!" :)
А зачем на винте хранить? пусть в e-QSLе и валяется....
Понимаете, eQSL не очень надежная вещь... некоторые картинки я получить не могу... да пусть валяются... мне не жалко... потом вдруг чего можно в принципе и их распечатать и заявить в бумажном виде... так я их качаю по мере получения... а сразу скопом все забирать долго по времени...
Добавлено через 2 минуты
Для начала направить запрос... ну допустим менеджерам диплома "Р-150-С", "DXCC", "IOTA "с вопросом:"примете ли вы к зачету QSL карточку, изображение которой пришло по e-mail и я сам ее распечатал?"
Т.е. не "я без зазрения совести распечатаю и заявлю", а официальный ответ??
А какое зазрение совести? у меня QSO состоялось, и менеджер диплома легко это может проверить у корреспондента... в чем проблема?.... может направить запрос а примите ли в зачет QSL распечатанную дома на струйном принтере?.... где есть стандарт что принимаются только QSL полученные по обычной почте?
Обратите (почитайте) внимание, как устроена Global QSL. Там тоже разрабатывается дизайн, отсылается adif файл лога и всё автоматом распечатывается на хорошем оборудовании. dQSL - всё тоже, но дома. Способов отправки карточек много. Каждый выберает сам себе то, что его больше устраивает. При этом может быть использовано сразу несколько способов отправки - получения. Главное для всех нас - получить подтверждение связи.
Т.е. не "я без зазрения совести распечатаю и заявлю",
А чем я запачкал свою совесть? Связь провёл честно. Подтверждение получил честно. Я ничего не нарушил. А вы сразу тут объявляете всех в нечестности. В чем по вашему нечесность?
Это примерно как вместо традиционной (!) открытки на праздник, сказать:"я там тебе по мылу скинул картинку - глянь! Можешь распечатать на память!
Так все сервисы, в числе и qrz.ru, присылают по мылу открытки с днём рождения, Новым Годом. Можешь распечатать на память.
Так ведь это хорошо. Даже приятно.
Вы тоже их обвиняете в нечесности?
А какое зазрение совести? у меня QSO состоялось, и менеджер диплома легко это может проверить у корреспондента... в чем проблема?.... может направить запрос а примите ли в зачет QSL распечатанную дома на струйном принтере?.... где есть стандарт что принимаются только QSL полученные по обычной почте?
Ну про "зазрение совести" Вы сказали ;)
Не важно на каком принтере - суть не в этом. Хоть от руки перерисовывайте на бумагу :)
Хочется увидеть некую "движуху по узаконению" - для начала добиться ответа от менеджеров указанных дипломов. Можно еще Роману по "RDA" тот же вопрос задать.
После этого можно подумать, пообсуждать дальше.
Ведь никто не может гарантировать что сейчас все по умолчанию пройдет и будет "законно"!
А логика немного страдает -
допустим, я не получил карточку... ну условно от ZS8M, пошел в ветку "DX QSL", взял там кем-то выложенный скан и себе распечатал. Связь у меня с ним была ;) и что? Пусть менеджер "DXCC" проверяет в логе ZS8M!?
Или вот только сам корреспондент должен мне отправить по e-mail изображение? А как проверить - он мне отправил или не он?
Ладно - разговор длинный. Для начала хотелось бы получить официальный ответ на поставленный выше вопрос.
Ну про "зазрение совести" Вы сказали
Не важно на каком принтере - суть не в этом. Хоть от руки перерисовывайте на бумагу
Хочется увидеть некую "движуху по узаконению" - для начала добиться ответа от менеджеров указанных дипломов. Можно еще Роману по "RDA" тот же вопрос задать.
После этого можно подумать, пообсуждать дальше.
Алексей... ну ей богу... еще у президента спрашивать будем... выше сказали.. GlobalQSL засчитывают... кто-то помечает, что эта карточка Global QSL, а эта нет... с dQSL тоже самое
Ведь никто не может гарантировать что сейчас все по умолчанию пройдет и будет "законно"!
Я могу гарантировать... что не запрещено, то разрешено...
А логика немного страдает -
допустим, я не получил карточку... ну условно от ZS8M, пошел в ветку "DX QSL", взял там кем-то выложенный скан и себе распечатал. Связь у меня с ним была и что? Пусть менеджер "DXCC" проверяет в логе ZS8M!?
Или вот только сам корреспондент должен мне отправить по e-mail изображение? А как проверить - он мне отправил или не он?
Ну да... для менеджера картинка не важна... ему же важно подтверждение связи... дальше как считаете нужным... можете скачать чужую в фотошопе позывной поменять, можете, подождать бумажную, можете вообще сразу доску у соседа по гаражу заказать... кстати многие так и делают... я писал выше... Да... есть корреспонденты которые так и пишут на QRZ.com ... не шлю я QSL, кому нужно вот вам пустой бланк, распечатайте... и что прикажете делать..? ждать QSO с другим из его территории, кстати не очень и часто встречаемой....
Ладно - разговор длинный. Для начала хотелось бы получить официальный ответ на поставленный выше вопрос.
Направьте как вы говорите официальный запрос и может быть получите официальный ответ... мне это не важно... для меня отличия нет бумага или GlobalQSL или dQSL, для менеджера тоже... ибо он не знает по какой почте пришла QSL да и не требовал пока никто подтверждения и штампика отделения почты... если Вас так раздражает идея dQSL пошлите запросы может быть создадите прецедент... и начнут требовать штамп почтового отделения... причем с обеих сторон:)
Если Вам кажется, что идея dQSL дискредитирует радиолюбительство, тогда нужно начинать винить тех, кто придумал SDR, компьютеры, принтеры и интернет...
Добавлено через 5 минут
Обратите (почитайте) внимание, как устроена Global QSL. Там тоже разрабатывается дизайн, отсылается adif файл лога и всё автоматом распечатывается на хорошем оборудовании
Совершенно верно... за денюжку... причем действительно удобно и конкурентно... и очень многие этим сервисом пользуются... но у многих нет денюжки... а QSL от них может быть кому-то и нужна...
Алексей... ну ей богу... еще у президента спрашивать будем... выше сказали.. GlobalQSL засчитывают... кто-то помечает, что эта карточка Global QSL, а эта нет... с dQSL тоже самое
Нет, не то же самое! GlobalQSL фактически такой же менеджер, как и множество индивидуальных менеджеров. Менеджеру предоставляют свой лог, он по этому логу отписывает (распечатывает) QSL карточки, которые потом мы и получаем.
Я могу гарантировать... что не запрещено, то разрешено......
Ну гарантировать Вы вряд ли можете... все таки надо получить ответ от хозяина дипломной программы. Я так думаю.
можете скачать чужую в фотошопе позывной поменять, .... можете вообще сразу доску у соседа по гаражу заказать...
Так все дело в том, что я как раз и не хочу так делать. А распечатывание самому себе картинки с QSL я как раз и воспринимаю как "доску у соседа по гаражу заказать".
...Направьте как вы говорите официальный запрос и может быть получите официальный ответ... мне это не важно...
Т.е. Вы не хотите немного озаботиться "развеиваниваем" сомнений у таких как я?
ет, не то же самое! GlobalQSL фактически такой же менеджер, как и множество индивидуальных менеджеров. Менеджеру предоставляют свой лог, он по этому логу отписывает (распечатывает) QSL карточки, которые потом мы и получаем.
Да примерно так... в случае dQSL каждый корреспондент является менеджером...
Ну гарантировать Вы вряд ли можете... все таки надо получить ответ от хозяина дипломной программы. Я так думаю.
Для себя могу... кому нужно пусть тот и получает...
Так все дело в том, что я как раз и не хочу так делать. А распечатывание самому себе картинки с QSL я как раз и воспринимаю как "доску у соседа по гаражу заказать".
Правильно всегда есть выбор... один ждет бумагу годами и получает как вы говорите "официальную" доску сделанную из вторсырья, другому достаточно dQSL и качественную деревянную от соседа по гаражу... каждый волен поступать как считает нужным и ничего противоестественного я в этом не вижу...
Т.е. Вы не хотите немного озаботиться "развеиваниваем" сомнений у таких как я?
Нет... ничем я озаботится не хочу... я просто имею мнение, что любые виды QSL обмена имеют право на существование и никому не навязываю свою точку зрения...
To: UT4UKW
Спасибо! Ответы исчерпывающие :)
P.S. если кто-то из приверженцев такого вида подтверждений найдет возможность и озаботится получением официальных ответов от менеджеров крупных дипломных программ, буду благодарен.
Т.е. Вы не хотите немного озаботиться "развеиваниваем" сомнений у таких как я?
Мартышкин труд....
Добавлено через 11 минут
P.S. если кто-то из приверженцев такого вида подтверждений найдет возможность и озаботится получением официальных ответов от менеджеров крупных дипломных программ, буду благодарен.
тебе надо - ты и звони, за одно антиагитацию проведешь...
1.Крупные дипломные программы это бизнес.
2.Леша... года эдак два или три назад тебе подобные хаяли диплом рда и ТАГ бюро, как придуманное именно для того чтобы колотить бабло... Чтож опять то перекрасились. Теперь Роман Романом стал...
3.Вот ответь, что взволновало то тебя так - не нравится....продай "японца" возьми паяльничек или лучше флажками маши... тоже вид связи.
4.не засоряй тему..
Может прежде, чем осуждать электронную версию QSL, необходимо запретить электронные версии дипломов.
Ну вот ни как dQSL не будет тормозом в радио...
Мартышкин труд.......
Не согласен.
Если NC1L ответит что-то типа:"Да, конечно, такие QSL нами принимаются наравне с другими" то лично у меня появится СТИМУЛ пользоваться и таким видом пдтверждения QSO. И ряд вопросов отпадет сразу же. Займешься написанием письма в "DXCC"??
1.Крупные дипломные программы это бизнес.
Очень хорошо! Чем больше к ним обратятся за их "цацками", тем больше бабла они смогут срубить! Значит менеджеры дипломных программ как никто заинтересованы в скорости получения претендентами подтверждений на эти программы. Логику то включи ;)
2.Леша... года эдак два или три назад тебе подобные хаяли диплом рда и ТАГ бюро, как придуманное именно для того чтобы колотить бабло... Чтож опять то перекрасились. Теперь Роман Романом стал......
у меня Роман всегда Романом и был. Частное бюро и дипломная программа придуманы чтобы колотить бабло. Что не так?
3.Вот ответь, что взволновало то тебя так - не нравится, продай "японца" возьми паяльничек или лучше флажками маши... тоже вид связи.
Меня волнует, что из за таких "придумщиков", которым карточки не нужны, которым пофигу что по поводу такого "подтверждения" думают менеджеры популярнейших дипломных программ, найдутся те рации, от которых я бы очень хотел получить QSL, но получить не смогу.
Про паяльник и флажки не понял. Впрочем у тебя часто такое встречается - сказал, как в лужу...... я уже привык ;)
4.не засоряй тему...
А тут, по моему, любой участник форума может высказываться.
Не нравится - не читай ;)
не имеют бумажных QSL, не отвечают на входящие и не планируют делать это в обозримом будущем.
Они залили свои логи в Лотв, е-qsl, hrdlog и ждут не дождутся, когда им начать отвечать на dQSL?
Они залили свои логи в Лотв, е-qsl, hrdlog и ждут не дождутся...
Нет, конечно. Это было лишь маленькое дополнение к представленной UA5AA "статистике". Кстати, он так и не ответил: где её набрал?
Обратите (почитайте) внимание, как устроена Global QSL. Там тоже разрабатывается дизайн, отсылается adif файл лога и всё автоматом распечатывается на хорошем оборудовании. dQSL - всё тоже, но дома. Способов отправки карточек много. Каждый выберает сам себе то, что его больше устраивает.
Хотелось бы только немного уточнить, что Global QSL печатает именно Ваши карточки и отправляет их Вашим корреспондентам.
Сервиса который бы печатал карты отработанных Вами станций, по предоставленному Вами же логу пока я не встречал.
Так может дойти и до печати зарплаты на домашнем принтере, ведь деньги то заработаны, а кто сомневается пусть посмотрит мою СМС о начислении зарплаты.
Вообще обсуждение всего написанного в этой теме не имеет решения.
Все зависит от степени погружения в радио хобби, которое очень многогранно.
Хотите оценить степень своего, или своих оппонентов, погружения тогда Вам на сайт "SM4DHF log book collection" - оцените себя в DX- синге, можно еще на "QRZ.RU рейтинги контестменов" - оцените себя в контестинге. а можно просто на Восьмидесяточку от 3 600 до 3 700 погреть эфир, только не надо ставить тональники на частотах в районе 3 510, большая просьба.
Хотелось бы только немного уточнить, что Global QSL печатает именно Ваши карточки и отправляет их Вашим корреспондентам.
Сервиса который бы печатал карты отработанных Вами станций, по предоставленному Вами же логу пока я не встречал.
Вы не по логу печатаете карточки (а вдруг корреспондент вас не услышал)....
Корреспондент присылает свою карточку не в Global QSL, а вам лично... и вы печатаете карточку корреспондента, вместо Global QSL... все честно...
все честно...
Не возражаю, но пример с напечатанной зарплатой в силе, все зависит для чего она нужна для игры детей или для покупки пива.
Сервисом Global QSL пользуюсь три года, очень удобно, экономится время для статистики и отправки, все оперативно и быстро. Но это все для именно для статистики, а для не рядовых связей признаю только "Живую" QSL и желательно заполненную от руки.
http://forum.qrz.ru/picture.php?albumid=114&pictureid=665
Эта QSL точно "Живая"
Но вот реальные данные по нашему околотку: из шести позывных - более-менее регулярно звучащих в эфире - трое (50%) не имеют бумажных QSL, не отвечают на входящие и не планируют делать это в обозримом будущем.
Точно так же они не планируют отвечать и на dQSL.
Это лишние телодвижения. :(
Лучше используйте то что у меня в подписи.
Хотелось бы только немного уточнить, что Global QSL печатает именно Ваши карточки и отправляет их Вашим корреспондентам.
Какая разница в том, что полученную от корреспондента карточку я распечатаю на принтере сам.
Так может дойти и до печати зарплаты на домашнем принтере, ведь деньги то заработаны, а кто сомневается пусть посмотрит мою СМС о начислении зарплаты.
У вас очень большая фантазия. Фантазируйте дальше. Знаете как из мухи слона делают, да?...
Хотите оценить степень своего, или своих оппонентов, погружения тогда Вам на сайт "SM4DHF log book collection" - оцените себя в DX- синге, можно еще на "QRZ.RU рейтинги контестменов" - оцените себя в контестинге. а можно просто на Восьмидесяточку от 3 600 до 3 700 погреть эфир, только не надо ставить тональники на частотах в районе 3 510, большая просьба.
Это вы о чём? Причем тут dQSL?
Ну вот, вас уже занесло меряться у кого длиннее. Успокойтесь. Это вы своими киллограммами создаете QRM и мешаете работать. Да и по вашей писанине похоже, что пришли вы с восьмидесятки, пора обратно вернуться.
Но это все для именно для статистики, а для не рядовых связей признаю только "Живую" QSL и желательно заполненную от руки.
А кто вас тянет насильно заниматься dQSL обменом? Способов отправки-получения много, каждый выбирает по своему вкусу. "...от руки." Сами себе противоречите. Ведь печатаете QSL в GlobalQSL :)
а для не рядовых связей признаю только "Живую" QSL и желательно заполненную от руки.
Я тоже так раньше думал... это если не много QSO и много времени... а у кого тысячи QSO после контестов, работа, жена и дети... не сильно по заполняешь:) Собственно dQSL тоже массово слать никто не будет... для массовости есть загрузки в eQSL и LoTW. А бумажные сейчас шлю только тем кто мне нужен, отвечаю всем кто прислал...
Да и по вашей писанине похоже, что пришли вы с восьмидесятки, пора обратно вернуться.
Сергей! Что ж Вы так разнервничались! Если я когда то создал Вам помехи своими сто ваттами, то прошу прощения.
Ваш совет сходить на восьмидесятку осуществлю чуть позже под прохождение
T88ZM, потом еще в 00 MSK он обещал быть на 160м.
Дружелюбнее надо быть коллега ,это же только хобби.
Ну вот, вас уже занесло меряться у кого длиннее. Успокойтесь. Это вы своими киллограммами создаете QRM и мешаете работать
Сергей, ни каких киллограмов, по поводу сильной необходимости большой мощности для дальних QSO - заблуждение.
Мощность конечно облегчает жизнь, но есть варианты. В карточке из преведущего сообщения для меня было бы мало что радостного, но это Канада на 160м SSB. да еще и на сто ватт
Какая разница в том, что полученную от корреспондента карточку я распечатаю на принтере сам.
Согласен разницы нет, но есть вопрос валидности, если это изображение для себя, нет проблемм, можно и не печатать, зачем переводить чернила, пусть лежит в компе в папке QSL. Цифровой мир однако!
Есть еще вопрос доверия при желании, как Вы сказали померится у кого длиннее. Вот тут изображения из компа не катят.
Точно так же они не планируют отвечать и на dQSL.
Доброе утро. Еще раз повторяю: речь шла не о том, что они дружно ринутся в "dQSL", а о "статистике" охвата радиолюбителей интернетом, представленной UA5AA. Причем именно тех "радиолюбителей", которых в той или иной мере должна, или может, интересовать тема QSL-обмена.
Что ж Вы так разнервничались!
Я?, да я абсолютно спокоен, т.к. не несу ахинею. :) Вот ваш пост выше, оказался с грубостью.
:) На 100Вт и Дельту на 80м (На 160м нет антенны)
см. - http://ua3quo.ucoz.ru/photo/4-0-474-3
но есть вопрос валидности
Прочитайте эту тему полностью. Об этом уже много писали.
Что бы убедиться, что связь состоялась, сейчас доступно много способов.
Я?, да я абсолютно спокоен, т.к. не несу ахинею. Вот ваш пост выше, оказался с грубостью.
Брэк!! Спокойнее , коллеги.
но есть вопрос валидности,
Валидность - это всего-лишь соответствие исходному документу. В нашем случае - аппаратному журналу. Вот небольшой тест на "валидность". Какая из трех отсканированных карточек, по Вашему мнению, "инвалидна"?
На 100Вт и Дельту на 80м (На 160м нет антенны)
Ну вот и пошли измерения длинны волны, тогда я то же предъявлю те же сто ватт, но правда на штырь DL2KQ
http://forum.qrz.ru/picture.php?albumid=114&pictureid=666
Вот такая супер карта с E-QSL ни дать не взять
Какая из трех отсканированных карточек, по Вашему мнению, "инвалидна"?
Они все валидны, но смотря для чего.
К примеру DXCC 160 можно заявить либо через LoTW, либо живыми картами для проверки в Штаты, принтер в этой ситуации не покатит. Приведенная для примера выше карта с E-QSL тоже к зачету не пойдет. придется послать для Allana Greeninga директ.
Они все валидны, но смотря для чего.
Вы ошибаетесь. Одна из них - не соответствует записи в аппаратном журнале. Поэтому инвалидна и не должна приниматься к зачету куда-либо.
принтер в этой ситуации не покатит.
Они все три - отпечатаны на принтерах. Но в разных местах. Две - у отправителей и присланы мне "бумажной" почтой. Одна - прислана в виде файла и отпечатана у меня дома полчаса назад. Какая?
принтер в этой ситуации не покатит.
см. http://ua3quo.ucoz.ru/photo/3-0-60-3
Несколько лет назад, в 2005 году, я отправил директ 9K2CS за QSO с 7O1AA, которое было в 1990 году. Он прислал мне вот эту QSL, отпечатанную на принтере с двух сторон. Я эту карточку, совместно сдругими, отправил бандеролью в ARRL на диплом DXCC. Карточка была защитана, сертификат на моём сайте можете посмотреть.....
9L1CM прислал в 1989 году карточку отпечатанную на принтере того времени, чернобелую. Тоже защитали.
8P... позывной подзабыл, прислал мне фото распечатанное на цветном принтере и на обратной стороне от руки написал все данные освязи, тоже защитали :) :)
Еще раз повторяю: речь шла не о том, что они дружно ринутся в "dQSL", а о "статистике" охвата радиолюбителей интернетом, представленной UA5AA. Причем именно тех "радиолюбителей", которых в той или иной мере должна, или может, интересовать тема QSL-обмена.
Ну извините.
А я о том, что если не шлю бумажную (неважно как бюро,директ),
то все сервисы LOTW, еQSL, dQSL и т.д. в 99(ну может 95)% будут проигнорированы.
Добавлено через 2 минуты
см. http://ua3quo.ucoz.ru/photo/3-0-60-3
А другую сторону можно?
Ну извините.
Охотно.
А я о том, что если...
Я прекрасно понимаю, о чём Вы. Но речь шла не об этом. Не уподобляйтесь поручику Ржевскому, пожалуйста.
А другую сторону можно?
На этом форуме в теме интересные QSL, точно не помню как называется, я уже выкладывал в прошлом году. Поищите. Просто не охота сейчас карточки ворочать искать и сканировать.
cм. http://forum.qrz.ru/post295311-42.html
Они все валидны,
Кроме этих двух :)
К примеру DXCC 160 можно заявить либо через LoTW, либо живыми картами для проверки в Штаты, принтер в этой ситуации не покатит.
Можно ссылочку, где написано что принтер не покатит... ?
Кроме этих двух
Отлично, Сергей! :)
Хотя, есть некий нюанс... Я-же спросил о "валидности", то-есть: о соответствии аппаратному журналу. С этой точки зрения карточка с RST 4x1 вполне валидна. Именно так он давал при связи - при нескольких моих переспросах - и именно так записано в логе. :)
Можно ссылочку, где написано что принтер не покатит... ?
если б "принтер катил", то буржуины давно принимали бы картинки по e-mail. Им заняться больше нечем, кроме как щупать бумажные куесели?
Поглазели бы на изображения карточек и выдали диплом. Но почему-то они так не делают... интересно - почему?
Алексей, речь идет о QSL напечатанных на принтере, я вот и хочу узнать где написано, что такие не принимаются в зачет. Пока коллегами доказано обратное.
Что касается ARRL я не удивлюсь если они перестанут принимать бумагу и будут засчитывать только LoTW, а то столько денег мимо проходит...
Что касается ARRL я не удивлюсь если они перестанут принимать бумагу и будут засчитывать только LoTW, а то столько денег мимо проходит...
Почему-ж "мимо"? За проверку бумажных карточек тоже деньги берут...
OFF -
А я сейчас на 80м T88ZM сработал :)
Почему-ж "мимо"? За проверку бумажных карточек тоже деньги берут...
Ну я так понимаю у нас можно и за бесплатно :)
http://lkk.do.am/news/dxcc_card_checking_for_ukraine_appointment/2010-03-26-47
речь идет о QSL напечатанных на принтере, я вот и хочу узнать где написано, что такие не принимаются в зачет
Все это просто полемика, ведь Вы наверняка понимаете что речь идет не о карточках напечатанных Вашим корреспондентом на притере (по большому счету типография это тоже большой принтер) , заполненых и присланых директом или через бюро, возможно даже с печатью с позывным, или с печатью менеджера.
Речь идет о легитимности карт скаченных из интернета, к примеру с e-QSL, распечатанных дома и предъявленных к расмотрению на DXCC к примеру.
Пусть кто нибудь поделется опытом о зачете на "DXCC - 160" карточек распечатанных дома с e-QSL и отправленных в ARRL, буду очень благодарен и с удовольствием воспользуюсь.
[
Ну я так понимаю у нас можно и за бесплатно
В общем видимо бесплатно для коллег из Украины. В России тоже есть свой card checking, но в том же сообщении пишется что, 160 Метров не имеет право на получение карты проверка.
Ну я так понимаю у нас можно и за бесплатно
Ага... помечтайте... :)
Remember, after checking an application you, not the applicant must send the paperwork and fees to DXCC. This must be done within 2 working days after checking the application.
Добавлено через 2 минуты
...ведь Вы наверняка понимаете что речь идет не о карточках напечатанных Вашим корреспондентом на притере....
Речь идет о легитимности карт скаченных из интернета, к примеру с e-QSL, распечатанных дома и предъявленных к расмотрению на DXCC к примеру.
Хм... Похоже, это Вы не понимаете, о чем - на самом деле - здесь идет речь :(
Речь идет о легитимности карт скаченных из интернета, к примеру с e-QSL, распечатанных дома и предъявленных к расмотрению на DXCC к примеру.
Здесь речь об этом не шла, и не будет идти. Я же советовал вам полностью прочитать тему.
Ага... помечтайте...
Remember, after checking an application you, not the applicant must send the paperwork and fees to DXCC. This must be done within 2 working days after checking the application.
Упс... точно проверка бесплатно, но денюжку в контору все равно перевести нужно...
http://ut7ut.org.ua/index.php/dxcc-card-checker/
я и думал, где-же тут подвох, не похоже на капиталистов :)
Кстати там упоминаются стандарты ARRL предъявляемые к QSL,никто случайно ссылочкой на первоисточник не располагает? не охота на сайте копаться...
Может не совсем в тему, но слово знакомое увидел.. ))) Валидность. А будут ли валидны карточки, которые пришли, например через бюро, но позывной и данные о связи написаны от руки?
Логику то включи
Логики видать у тебя Леша "0" ... на кой черт в таком случае создан сервис ЛоТВ?
Добавлено через 2 минуты
Про паяльник и флажки не понял. Впрочем у тебя часто такое встречается - сказал, как в лужу...... я уже привык
А ты логику то включи ))))
Добавлено через 7 минут
Не кажется вам, что каждый такой "проект" забирает частичку того живого и теплого, что есть в HAM RADIO, постепенно вгоняя его в гробик?
вот и продай японца, сделай аппаратик ручками, вернешся к азам... и будет тебе тепло и хорошо.
Одного понять не могу - люди работающие на электронные версии дипломов, против электронной версии qsl. Смешно от такого двуличия.
Здесь речь об этом не шла, и не будет идти. Я же советовал вам полностью прочитать тему.
Да тему я читал, например вот это
Какая разница в том, что полученную от корреспондента карточку я распечатаю на принтере сам.
Пример с E-QSL привел потому что эта система подтверждений имеет под собой хоть какую то основу - зачет на дипломные программы внутренние и внешние.
Кстати у E-QSL есть сервис печатающий полученнык QSL и отсылающий их Вам домой.
Сам пользуюсь всеми системами электронных подтверждений, и LoTW,
и e-QSL, и HRD сервисом, подтверждаю связи полученные через QRZ com. Однако в карточках полученных по мылу без подтверждения третьей стороной, смысла не вижу, и особого доверия к ним не испытываю, так как программой Фотошоп тоже владею.
А я сейчас на 80м T88ZM сработал
Здорово! Можете печатать QSL от Боба на домашнем принтере. Вот только у него в логе этой связи нет, а есть на 17м.
Не возражаю, но пример с напечатанной зарплатой в силе, все зависит для чего она нужна для игры детей или для покупки пива.
Пластик тому примером... Вы и денег то не видите, а если захотелось наличности претесь к танкомату...
Кто то из тех пользователей dQSL написал что надо кончить "живую" карточку - нет. Ваш Голбал то же самой что и Dqsl только вид с боку.
Вообще у аппонентов кроме как, мне не нравится, не по душе или это не идет на дипломы аргументов нет. А с некоторыми вступать в спор ...
Прежде чем осуждать, задайтесь вопросом о простом подтверждении связи и если уж возвращаться к первоисточнику - шлите господа телеграммы...
Добавлено через 8 минут
Хочется увидеть некую "движуху по узаконению" - для начала добиться ответа от менеджеров указанных дипломов. Можно еще Роману по "RDA" тот же вопрос задать.
После этого можно подумать, пообсуждать дальше.
Ведь никто не может гарантировать что сейчас все по умолчанию пройдет и будет "законно"!
Леша, а надо ли это самое одобрям, вообще. Речь идет о простом подтвержнии QSO. Не нравится - не пользуйся. Не нравится то что отнимает частичку живого - не пользуйся лотв и жди годами qsl. получишь - и будешь в двойне горд.
И про лотв и про e-qsl и глобал писалось то же самое - пользуетесь же. Что лицемерить то - не пойму.
Пластик тому примером... Вы и денег то не видите, а если захотелось наличности претесь к танкомату...
Все верно, пластик это хорошо, но Вы же не печатаете деньги с него на домашнем принтере. LoTW это тот же пастик - система виртуальных подтверждений, связи есть а карточек нет, но эти связи можно предьявить к зачету скажем на DXCC, программа RDA их тоже признает и Р150С берет в зачет.
Я совсем не против печати чего либо на принтере, но для чего применить dQSL пока так и не понял. Договоритесь хотя бы с Романом о зачете их на RDA, вот это будет реальное дело в поддержку продвигаемой Вами системы.
В нашем мире пока актуален вопрос доверия, поэтому карточки без подтверждения третьей стороной доверия не вызывают, нужен своего рода "QSL натариус".
Однако в карточках полученных по мылу без подтверждения третьей стороной, смысла не вижу, и особого доверия к ним не испытываю,
Вы что, сами себе не верите, что провели связь?, и требуете третью сторону для подтверждения???:)
Вот связь на 17м подтвердилась с T88ZM в его логе, а на 80м нет ( хотя журнал обновлен в 21:25, а QSO было в 21:53. Этого достаточно.
Если я пришлю вам карточку за QSO которого небыло, вы ответите???....то-то. И я не отвечу. Вот в чем смысл подтверждения - всего две стороны, а третья-то зачем?
Хотя, вам может и четвертая сторона нужна.....
Р150С берет в зачет.
Не зная, не заявляйте чепуху. Или ссылку дайте, где написано, что LoTW принимается на Р-150-С. Или сходите на сайт СРР и почитайте положение.
Вы похоже, ничего с документов не читаете, а сходу делаете всякие заявления.
Я же говорю...вы ничего не читаете, а может быть и не видите...сожалею. см. http://forum.qrz.ru/post489948-305.html
На сайте СРР этого может быть и нет, но связи в зачет на Р150С принимаются, напишите на Майл менеджеру и он Вам растолкует как это сделать.
Так это же нарушение, утвержденного положения. Разве можно нарушать? Зто же незаконно!
Дружелюбнее надо быть коллега ,это же только хобби.
Истинно говорите, вот и не цепляйте dQSL - это тоже хобби. И если на то пошло это мое хобби. Ктото ставит цель заполучить бумажку, кто то железку... я побольше поездить с трансивером и мне по барабану эти бумажки из арлл. Завожу эти сервисы только ради того, чтобы вот такие как Леша, могли иметь подтверждение. Придет гумажка - отправлю, придет на электронку - так же. А тупо рассылать всем подряд и по несколько раз - не мне не корреспонденту такое не нужно. И я более чем на 90% уверен что чел не ответивший на электронную так же и не ответит на бумажную... считайте это неким экспесстестом.
Вы что, сами себе не верите, что провели связь?, и требуете третью сторону для подтверждения???
Вот связь на 17м подтвердилась с T88ZM в его логе, а на 80м нет ( хотя журнал обновлен в 21:25, а QSO было в 21:53. Этого достаточно.
Я то верю.
А про лог, он обновился в 21:25 UTC, а про связь Вы писали 21:25 MSK, кстати Боб сливает свои логи в LoTW каждый день.
Не зная, не заявляйте чепуху. Или ссылку дайте, где написано, что LoTW принимается на Р-150-С.
На сайте СРР этого может быть и нет, но связи в зачет на Р150С принимаются, напишите на Майл менеджеру и он Вам растолкует как это сделать.
Я же говорю...вы ничего не читаете, а может быть и не видите...сожалею.
Вижу что время на сайте спешит на час, о связи проведенной в 21:25 MSK Вы написали "Вчера, 22:56" по времени сайта а лог обновился 21:25 UTC, значит в 0:25 MSK, но я вам все равно верю, так же как верил что связь с T88ZM удалась мне вчера и на 160м вот только в логе её то же нет.
Может не совсем в тему, но слово знакомое увидел.. ))) Валидность. А будут ли валидны карточки, которые пришли, например через бюро, но позывной и данные о связи написаны от руки?
Будут, при условии подтверждения менеджером. Нигде нет четкого указания, что карточка должна быть напечатана- только должна быть отображена информация (например, на ИОТА), а каким способом- Ваше дело. Но, именно при ручном отображении- заверение третьей стороны, которое примет основатель диплома.
Я просто в курсе переписки с Роджером Балистером по ИОТА Игоря UR5LCV (чек поинт по ИОТА) по таким карточкам.
R7NA
Владимир, да не было изначально это задумано ни каким сервисом... прочтите похожую тему на cqham. Не нами это придумано и не мы пионеры в этом деле. А сыр бор раздут уже буквально высосанный из пальца. Задумано из начально - обдегчить подобный обмен программой и все. Вы же пользуетесь электронным логом. Хотя в живую иногда писать приятней... только вот ни кто не хочет уже по старинке ковырять бумажный лог...
так же как верил что связь с T88ZM удалась мне вчера и на 160м вот только в логе её то же нет.
Да это не беда. Всё еще впереди.
Да это не беда. Всё еще впереди.
OFF
Конечно не беда, просто Боб T88ZM пользователь LoTW и хотелось использовать его по максимуму, что почти удалось - шесть диапазонов из них только 15 и20м были ранее подтверждены через LoTW. Хотелось и 160м, это QSO было бы равно остальным, но видимо в этот раз не судьба, T88ZM работала вчера последний день и сегодня Боб переместится на KH0/G3ZEM Saipan.
И про лотв и про e-qsl и глобал писалось то же самое - пользуетесь же. Что лицемерить то - не пойму.
:dirol:
Ну писали же....
В этих системах есть третья сторона, подтверждающая валидность QSO. Здесь этого нет. А спама в почте мне и так хватаепт...ИМХО хлопотно ещё и с почтой, и картинками в ней ковыряться.
И потом, я не возражаю против электронных средств, но их количество начинает напрягать. По мне есть две системы, кроме бумаги, похожие и в тоже время разные, и нефига больше плодить. Кто не успел тот опоздал.
Я бы, конечно, обе эти системы на QRZ.com заменил, ну да шли бы они лесом со своей оплатой за загрузку QSO в лог...
:stop: ДЛЯ ОСОБОСОМНЕВАЮЩИХСЯ!!!!
Думаю, что менеджеры других популярных дипломных программ ответят также.
ДЛЯ ОСОБОСОМНЕВАЮЩИХСЯ!!!!
НУ И НА ЗДОРОВЬЕ :) пользуйтесь... Мне пока лень. Да и плакатик от РДА мне не нужен....
В этих системах есть третья сторона, подтверждающая валидность QSO. Здесь этого нет. А спама в почте мне и так
Эта третья сторона и является дипромным менеджером... всего то. Третьей стороной, на то пошло, в любой дипломной программе и будет тот самый менеджер. И только он в праве усомнится или нет. Помните про выписку заверенную двумя и тд.
Все остальные разговоры о третьей стороне - выяденного яйца не стоют
Добавлено через 12 минут
НУ И НА ЗДОРОВЬЕ пользуйтесь... Мне пока лень. Да и плакатик от РДА мне не нужен....
А чего же вы тогда тут стонете то... а мне DX CC по барабану... и весь ваш бред по ликвидности волидности
Ну писали же....
В этих системах есть третья сторона, подтверждающая валидность QSO.
Ну да. Писали. Только, похоже, не все поняли написанное. Использование eQSL в качестве средства валидации - достаточно сомнительно. А lotw -вообще никаких картинок не рисует. :)
но их количество начинает напрягать.
Да Вы расслабьтесь. Никто-ж не обязует.
...и нефига больше плодить. Кто не успел тот опоздал.
Так это давно уже существует де-факто. Точные даты назвать сложно, но мне первая "dQSL свалилась" в e-mail задолго до появления аббревиатуры lotw. И денег не просят ни за что. Пока. :)
Мне пока лень. Да и плакатик от РДА мне не нужен....
Ну вот, видите: стоило только чуть-чуть расслабиться, и мир снова - прекрасен :)
Да и плакатик от РДА мне не нужен....
Ну , менеджеру какого диплома еще написать про d-QSL, чтобы тут прекратили "копья ломать"? Давайте адресочек.
Так что D-QSL e-QSL , как хотите назовите, но этот способ подтверждения любительской радиосвязи существует на равных провах с обычным почтовым QSL- обменом. Пора бы этот факт принять как есть. Ну , а, кому это поперёк, можете пользоваться любым другим способом, удобным вам. Никто приневоливать не будет! Только не надо тут, спеной о рта, доказывать , что способ, которым вы подтверждаете радиосвязи, самый достоверный.
Ну вот, видите: стоило только чуть-чуть расслабиться, и мир снова - прекрасен :beach:
Эта третья сторона и является дипромным менеджером... всего то
На мной взгляд, тенденции развития всех этих дипломных программ последние годы сводится к тому, что скоро диплом будут выписывать, а может и уже выписывают, по факту получения денег, ну может по контрольному звонку или письму с фразой типа: " Петя, я наработал на диплом, дЕньгу перевёл - выпиши мне..."
И вааще QSL за контест - маразм. Это из серии: "Собрались джентельмены на полянке на клубный день в субботу и обменялись визитками, выпили пивка и по домам, и день приятно проведён и дело сделано "
И диплом выписанный по результатам обмена визитками на таких встречах - маразм.
Диплом должен зарабатываться путём ежедневного и еженочного труда а не по результатам "Клубных дней" в противном случае это бумажка.
Все остальные разговоры о третьей стороне - выяденного яйца не стоют
В свете ВышеМноюНаписанного, думаю да, действительно не стоют....
Ну , менеджеру какого диплома еще написать про d-QSL, чтобы тут прекратили "копья ломать"?
Да по барабану им... им (копьеломам) важен сам факт копьеломания, мол мы умные а вы все .....
Добавлено через 2 минуты
И вааще QSL за контест - маразм.
И сам контест - маразм. Кто то вас контролит в заявившейся группе до 100вт, то то...
А чего же вы тогда тут стонете то...
Бредите, точнее нет, не бредите а хамите и слюной брызжете, на мой взгляд, Вы...
День не задался? Водички попейте ...
Чую вам бесполезно что то говорить... не для того вы тут дебаты разводите.
И вааще QSL за контест - маразм.
Почему маразм, если для меня это нью ван, и вне контеста он не работает.... много экспедиций в богом забытые места специально под контесты ездят...
Можно конечно поставить жесткие условия,в контестах QSO не считается... но тогда и этих территорий не будет....
И вааще QSL за контест - маразм. Это из серии: "Собрались джентельмены на полянке на клубный день в субботу и обменялись визитками, выпили пивка и по домам, и день приятно проведён и дело сделано "
http://qrz.ru/articles/article575.html - Это о том , какими , возможно, будут контесты в будущем. Статья довольно большая , но, чтобы ее прочесть , того стОит.
Ну вот пора и на страничке dQSL.org сообщить приятную новость, что на RDA карточки принимаются. И на наш Борисоглебский диплом - Префиксы России - тоже принимаются.
...и еще одна крамольная мысль. Радиолюбительство это прежде всего хобби, увлечение...контест - это соревнование, достижение неких результатов, путем упорного , тяжелого труда, отнимающего силы и здоровье, это спорт! Почти у любого спортсмена есть хобби, но спорт он считает работой..И когда слышишь - такой-то котестмен...
....с чего началось развал и в дальнейшем гибель Византийской империи - вспомните!?
Когда греки (основообразующий этнос империи), ранее называвший себя, как и все жители империи, византийцами - стали осознавать себя греками и стали называть себя греками...
..контестмены, телеграфисты, охотники за DX, картофелеводы и т.д.
Где же радиолюбители?
Никто приневоливать не будет!
Ой ли!!! :D Предвижу дебаты на форуме через годик... Где группа, теперешних активистов, будет клясть остальных за ХХХХ и за ХХХХ .... :D
Но мне этот способ не нравится, поскольку, ко всему прочему он шаг назад в технологичности по сравнению с е-QSL и LoTW
не для того вы тут дебаты разводите.
А вы для чего... вам же по барабану...
и день у меня задался и жись хороша...
Где же радиолюбители?
Ну, я..... поскольку ни к одной из вышеназванных категорий не принадлежу... я просто люблю слушать эфир... :secret:
Где группа, теперешних активистов, будет клясть остальных за
однако... попейте водички
Добавлено через 1 минуту
я просто люблю слушать эфир...
вам это кто то здесь запрещает, или говорит что этого делать не нужно.
RX0TX
Вы, этта, не старайтесь больше мне отвечать... ну или как то комментировать мои посты. поскольку ваши писания считаю для себя ненужными и читать и тем более отвечать на них больше не буду. Даже через третьи лица.
Слишком на разных языках мы думаем и точек пересечения просто нет.
Ну вот пора и на страничке dQSL.org сообщить приятную новость, что на RDA карточки принимаются. И на наш Борисоглебский диплом - Префиксы России - тоже принимаются.
Да будут на все дипломы приниматься, ибо нет в положениях условия, что засчитываются QSL, полученные только по обычной почте.... :)
На страничке хорошо бы написать что такое dQSL и с чем едят... на русском и антлийском
Слишком на разных языках мы думаем и точек пересечения просто нет.
вот и чудненько...
Кстати, предвижу ещё подводный камень.
Массовая рассылка QSL по разным адресам приведёт к тому, что вы не буду говорить попадёте, а вот с 99% вероятностью рискуете попасть в спамлист у почтовых провайдеров, со всеми вытекающими...
Массовая рассылка QSL по разным адресам приведёт к тому, что вы не буду говорить попадёте, а вот с 99% вероятностью рискуете попасть в спамлист у почтовых провайдеров, со всеми вытекающими...
доля писем с dQSL не сопоставима с долей писем содержащих настоящий спам... и вряд ли когда либо приблизится...:)
ну собственно для формирования базы заинтересованных в таком проекте и создан сайт www.dqsl.org
Мужики! Ну хватит копья ломать.
Современные технологии не отменить и не проигнорировать. В каждом конкретном случае свои правила игры. Если в условиях диплома конкретно указано, что нужны только бумажные QSL, значит бумажные. Если нет - то любые доступные.
Ещё раз о валидности и правилах игры: у меня есть паспорт гражданина России. На территории России этого документа достаточно на все случаи жизни. Но за пределами России нужен другой документ. А в аэропортах даже заграничного бумажного паспорта мало - нужен микрочип, отпечатки пальцев и пр.
Так что каждый выбирает себе сам тот способ подтверждения QSO, который считает для себя оптимальным. Гораздо хуже, когда за проведённую связь вообще никакого подтверждения нет.
Если для меня корреспондент - new one - отправляю исключительно бумажную QSL. Но если у меня на всех диапазонах и всеми модами немцев, итальянцев и пр. как собак нерезаных, то на кой мне эти горы макулатуры, за которые ещё и кучу денег платить нужно? Вот здесь достаточно и электронной QSL в любом виде.
Я так думаю.
Если для меня корреспондент - new one - отправляю исключительно бумажную QSL. Но если у меня на всех диапазонах и всеми модами немцев, итальянцев и пр. как собак нерезаных, то на кой мне эти горы макулатуры, за которые ещё и кучу денег платить нужно? Вот здесь достаточно и электронной QSL в любом виде.
А если у "new one -а" этих европейских россиян на всех диапазонах и всеми модами как собак нерезаных и ему нафиг эти горы макулатуры, за которые он еще и кучу денег заплатить должен?
Ему достаточно электронной QSL в любом виде...
Гораздо хуже, когда за проведённую связь вообще никакого подтверждения нет.
+1
Добавлено через 3 минуты
Мужики! Ну хватит копья ломать.
+1
Добавлено через 3 минуты
Ему достаточно электронной QSL в любом виде...
отправит вам бумажную, а вашу в мусор...судьба однако такая
А если у "new one -а" этих европейских россиян на всех диапазонах и всеми модами как собак нерезаных
Согласен. Но его карточка нужна МНЕ. Поэтому отправляю свою в надежде получить ответную. Потому что привык всех людей считать порядочными априори.
А отвечаю на QSL всегда именно в том виде, в каком получил, если не оговорено отдельно.
Опасающихся за спам на ящики, можно предложить самый простой способ защиты. Настройте фильтры, и все более меннее будет нормально.
В свое время избавлялся от спама таким образом.Сейчас если и проскакивают, то еденичные случаи. Думаю что для топравки в теме указывать dQSL будет уже достаточко что бы настройка в проге не отбросила это письмо как спам.
сейчас карточки ворочать искать и сканировать.
cм. http://forum.qrz.ru/post295311-42.html
__________________
Так от руки заполнена.
Так что каждый выбирает себе сам тот способ подтверждения QSO, который считает для себя оптимальным.
На мой взгляд, немного не так. Но это в корне меняет весь смысл. :sorry: Дело в том, что это не я выбираю способ подтверждения, а мне его навязывают. :stop: Приходит мне по e-mail подтверждение за связь, и от меня, соответственно, требуют того же. А для чего мне данное CFM? Заметьте - LoTW создавался под DXCC, e-QSL имеет свою "порцию" дипломных программ. "Бумага" вообще везде рулит... Здесь же создается еще одна система, вот только она ничем не обоснована - не имеет под собой ни одной программы, под которую была бы заточена. В чем тогда смысл создания? Я ничего не отрицаю, но хочется понять... :read:
Гораздо хуже, когда за проведённую связь вообще никакого подтверждения нет. Так вот и я почти о том же. :smile3: Зачем необходимо подтверждение? Чтобы кому-то что-то "доказать". Например, дипломному менеджеру. Себе ведь, как неоднократно уже говорили, доказывать ничего не надо - Вы и так знаете, что провели это QSO. Зачем же мне тогда этот вид CFM-а? Ну получил я его - а что дальше? Куда девать сей факт, к чему применить? :smile3: То есть, что оно есть, что нет - ничего не меняется в "королевстве". :sorry: Или не так?
"нате и мою баночку" :)
Здесь же создается еще одна система
Система уже давно создана... читайте выше
Куда девать сей факт, к чему применить?
Если не нужен забыть, если нужен, распечатать и положить в стопочку к QSL пришедшим по обычной почте.
Чтобы кому-то что-то "доказать". Например, дипломному менеджеру.
Уже получили официальный ответ, что на RDA засчитывается... почитайте тему хотя бы пару страниц назад... тогда может быть все станет ясно и свой пост сотрете:)
Себе ведь, как неоднократно уже говорили, доказывать ничего не надо - Вы и так знаете, что провели это QSO.
Не совсем так, бывает в логах искажен позывной.
Или совсем не записан. Хотя вроде 100% уверен что связь была. :(
Система уже давно создана... читайте выше
Ну это пока еще громко сказано.
Если не нужен забыть
Вот это то и плохо... Прислал тебе человек бумажную карточку, потому как нужна на какой-либо дипломчик, а корреспондент забыл ответить... Или - "QSL via e-QSL only". :smile3:
Добавлено через 55 секунд
Не совсем так, бывает в логах искажен позывной.
Да уж знаю... Просто не хочу влезать в такие тонкости.
Да уж знаю... Просто не хочу влезать в такие тонкости.
ну а зачем начинать то этот бег по кругу.
Про навязывание - если мне попадает карточка через бюро, а я не являюсь членом ЗОО СРР, и не абонент тогда что... Как вы поступите в данной ситуации?
Дело в том, что это не я выбираю способ подтверждения, а мне его навязывают.
Ну это пока еще громко сказано.
Вот это то и плохо...
Я ничего не отрицаю, но хочется понять...
Интересно. Каждый - вступающий в разговор со стороны "непонимающих" - задает одни и те-же вопросы, получает одни и те-же ответы... Но, следом появляется новый "непонимающий" участник разговора и... "пони бегает по кругу" :)
получает одни и те-же ответы...
Ну, видимо, ответы не раскрывают всей сути. Вот и идет все по кругу. :smile3:
Про навязывание - если мне попадает карточка через бюро, а я не являюсь членом ЗОО СРР, и не абонент тогда что... Как вы поступите в данной ситуации?
больше не буду высылать, или если очень нужно директ.
Если и так не получится игнор.
Ну, видимо, ответы не раскрывают всей сути.
"Сути" чего?
Ну, видимо, ответы не раскрывают всей сути
Тема dQSL раскрыта... повторяю в очередной раз... dQSL это обычная QSL которая пришла не по обычной почте, а по e-mail.
To EW4DX
Игорь Владимирович. Прежде чем начинать полемику по второму или ..надцатому кругу, неплохо бы почитать предыдущие страницы. Японцы еще в 80-х годах рассылали подобные подтверждения по электронке. И сейчас мне , на е-майл, приходят , изредка, пока, такие QSL-ки не только от них. Честно говоря, здесь раздули из мухи гиппопотама. Ну прислал я вам на е-майл свою QSL-ку в виде файла, подготовленного для печати. Ну ненужна она вам, т.к. моя территория у вас уже подтверждена в тысячный раз, другими радиосвязями и ни наккой диплом она не годится. Нажмите кнопочку " Удалить" - и ВСЁ!!! Нет проблемы! А если б я прислал вам по почте или через бюро бумажную карточку, вы что ,в рамку повесили бы? В самом лучшем случае, вы её положите пылиться с остальными карточками и забудете про неё. Потому, что она просто вам не нужна. А ведь я за неё и за доставку деньги заплатил. Хоть и маленькие, но это частичка моего труда. А вы её в помойное ведро.:sorry:. Шучу , конечно.
А если серьезно, то промотайте немного страниц форума назад и почитайте ответ RX3RC на мой вопрос , по поводу зачета на RDA. Вот ответ на все вопросы по легитимности такого QSL-обмена!:good:
Добавлено через 1 минуту
Ну, видимо, ответы не раскрывают всей сути. Вот и идет все по кругу.
Какую вам суть надо, скажите.
Давайте лучше поговорим про SOFT , который бы мог обеспечить быструю подготовку d-QSL к отправке. Существующие , на сегодняшний день программы логов - это компроммис. Надо писАть конкретную программу под эту идею. Или создать связку из двух программ. Одна позволяет создавать карточку , а вторая занимается остальной "бухгалтерией". Скажу честно, с компютером я , пока , на ВЫ. Поэтому ,мне кажеться, надо такую программу , чтобы ей мог пользоваться обычный , "средней руки" пользователь, а не только её создатель. Например лог UR5EQF - отличная программа , но постоянно открываешь для себя что-то новое. Для некоторых она довольно сложная. Постоянно возникают вопросы. Написали уже 15 еысяч страниц форума.
Про навязывание - если мне попадает карточка через бюро, а я не являюсь членом ЗОО СРР, и не абонент тогда что... Как вы поступите в данной ситуации?
Хороший вопрос! Моя карточка к Вам попала? Попала. Должен я получить ответную? Должен. У Вас, как у настоящего "жентельмена", есть два выбора:
1. Вступить в бюро и отправить мне ответную QSL.
2. Отправить мне ответную карточку директом.
Понимаете, свою часть обязательств по отсылке карточки Вам после QSO я выполнил. Остается Вам выполнить свою часть. И меня не должны волновать Ваши проблемы членства или нечленства. :smile3: Это ВАШИ проблемы, а не мои. :smile3:
Понимаете, свою часть обязательств по отсылке карточки Вам после QSO я выполнил.
Так у Вас-же ее не просили. Вы ее навязали. :)
Остается Вам выполнить свою часть. И меня не должны волновать Ваши проблемы членства или нечленства. Это ВАШИ проблемы, а не мои.
Как смогу , на данный момент, так и отвечу - Е-QSL , LoTW, d-QSL. Регистрируйтесь и забирайте! А если у вас нет компютера или не потключен интернет - это ваши проблемы!
Так у Вас-же ее не просили. Вы ее навязали.
:smile3:
Исторически так сложилось, что бумажные карточки идут на любые дипломы. Соответственно, каждый оператор должен быть готов к тому, что придется отправить ответную. Это не навязывание... К сожалению, многие готовы только к "e-QSL only". А мне, к примеру, нужна первичная бумажная карточка. Только и всего.
А мне, к примеру, нужна первичная бумажная карточка. Только и всего.
Распечатывайте d-QSL и будет "бумажное счастье"! Можно ,даже, тирражировать!
А карточку, которую я вам прислал по почте или через бюро, я сам на печатал на домашнем принтере, и сам разработал её дизайн. Так чем она будет отличатся от той , которую вы сами распечатаете у себя дома , по получении d-QSL?
Распечатывайте d-QSL и будет "бумажное счастье"! Можно ,даже, тирражировать!
:smile3:
ВАШИ проблемы, а не мои.
))) именно как джентельмен иду на почту и отправляю, а то и по три раза... ну почта у нас такая. Тем не менее если уж говорить о джентельменстве - ваши проблемы, а не мои тут не прокатывают. Тогда какой смысл заводить разговор о том что вам навязывают что то.
А мне, к примеру, нужна первичная бумажная карточка. Только и всего.
Вот видите: Вам нужна. Значит-таки - это Ваши проблемы. И "грузить" ими других - совсем не по-джентльменски.
Исторически так сложилось
Исторически.... немного офф. но ради примера. первое сто придумал человек в системах учета - палочки, далее - счеты, кассы, терминалы и наконец комплексные системы учета повышающие эффективность учета в миллионы раз по отношению в первоисточнику. ну да опустим этот факт. Что на ваше усмотрение имеет большую документальную ценность открытка полученная через бюро (при этом последнее выступает только в качестве посредника по пересылке в глаза невидевшее вашего журнала связей) или телеграмма с текстом: Игорь (EW4DX) спасибо за qso 22.01.2010 14-30 itu на диапазоне 40м. Вас принимал с рапортом 58 . SSB . Растояние между нами составило 6000 км по локатору. с уважением RX0TX (Олег). при этом на телеграмме имеются как минимум дота и место отправления. (ну и как бы это и есть первые CFM)
понимаете, свою часть обязательств по отсылке карточки Вам после QSO я выполнил. Остается Вам выполнить свою часть. И меня не должны волновать Ваши проблемы членства или нечленства. Это ВАШИ проблемы, а не мои.
Вот здесь вы не совсем правы. Прежде чем отправить кому-либо QSL, необходимо посмотреть в колбуке куда, или через кого слать эту карточку. Может быть там написано, что только dQSL, или eQSL, или LoTW, через бюро карточки не принимаются. Так что это ваша проблема.
А если думать, как " Ванька Жуков....на село дедушке..", то вы ответной, никогда не получите.
Игорь (EW4DX) спасибо за qso 22.01.2010 14-30 itu на диапазоне 40м. Вас принимал с рапортом 58 . SSB . Растояние между нами составило 6000 км по локатору. с уважением RX0TX (Олег). при этом на телеграмме имеются как минимум дота и место отправления. (ну и как бы это и есть первые CFM)
Вечный спор "физиков и лириков" :)
Кстати, эта карточка еще и место почетное заняла бы у меня. :)
Также приведу случай из жизни. Познакомился с начальником станции ЮАР в Антарктике. Естественно, ребята попросили меня организовать скед. А он не радиолюбитель! Но, вышел на 21. Провели связи, кому надо. И я попросил карточку выслать. Он прислал письмо на бланке станции, где он извиняется, что не знает нюансов радиообмена и рассказывает всю эту историю, описывает как он давал рапорт, позывные и т.д. И все. Подпись, печать станции. Это в зачет идет? :)
На вопрос:"Если получить изображение QSL по e-mail и распечатать на своем принтере (так называемая "dQSL") - будет ли такая QSL засчитана на "DXCC"?", получил ответ:
There are no good for DXCC credit in any e-format
73
Bill Moore NC1L
Awards Branch Manager
Т.е. можно конечно как тут предлагают распечатать и "без зазрения совести" заявить как "обычную бумажную", но лично у меня "зазрение совести" будет, поэтому я так поступать не намерен.
Вечный спор "физиков и лириков"
Так может, все же от лязганья доспехами и поиском истины в последней инстанции, перейти к более существенным вопросам, а именно софта облегчающего учет и обмен такими подтверждениями. Ну это как говорится - тем кому интересна тема. Ну а кому не интересна - читайте форум, все ответы есть.
Т.е. можно конечно как тут предлагают распечатать и "без зазрения совести" заявить как "обычную бумажную", но лично у меня "зазрение совести" будет, поэтому я так поступать не намерен.
Дело каждого, некоторые QSO в контестах не считают "валидными".. их дело...
Я считаю по другому, QSO было и подтверждение от корреспондента получено, моя совесть чиста... для меня во всяком случае...
P.S Сегодня подключился к LoTW, но не могут блин до конца по людски автоматизировать... кучу лишних телодвижений делать нужно... и денег берут и все равно каменный век...
Т.е. можно конечно как тут предлагают распечатать и "без зазрения совести" заявить как "обычную бумажную", но лично у меня "зазрение совести" будет, поэтому я так поступать не намерен.
Тем не менее у вас этой совести с лихвой пользоваться лотв. Где же ваши карточки. Слил и забыл. Леша, достаточно уже лицемерить.
На вопрос:"Если получить изображение QSL по e-mail и распечатать на своем принтере (так называемая "dQSL") - будет ли такая QSL засчитана на "DXCC"?", получил ответ:
А не надо было и спрашивать. :smile3: Все это есть тут - http://www.arrl.org/e-qsl-policy
Там еще ссылка на pdf файл с более подробными разъяснениями. Кому интересно, почитайте.
There are no good for DXCC credit in any e-format
И при чем тут формат. И если уж менегер усомнился он в праве отправить запрос о наличии связи с корреспондентом. Хватит это цирк бесконечный устраивать.
А не надо было и спрашивать. Все это есть тут - http://www.arrl.org/e-qsl-policy
По поводу ARRL я так и подозревал... бла.. бла.. бла.. QSL давняя традиция, мы хотим сохранить традицию, и тут же реклама LoTW :)
И если уж менегер усомнился он в праве отправить запрос о наличии связи с корреспондентом.
Олег, исходя из представленного документа, чекер таки может запросить каким образом была отправлена QSL, и если не классическим в праве не засчитать QSO.... оно и понятно... я же говорил, что скоро на дипломы ARRL будут засчитывать только LoTW :) и доски сделают электронными по 50 баксов... что б в очереди стояли :)
и денег берут
Каких денег? За что?
Каких денег? За что?
Как за что... за подтверждение конечно... это же основная цель этого сервиса... картинок там нету :)
и если не классическим в праве не засчитать QSO....
Это таким же способом? Как подтвердили Ф.Лбову, о том , что его слышно?
Как за что... за подтверждение конечно...
Вы что-то путаете. За "подтверждение" денег не берут. Берут за заявку на диплом.
Как за что... за подтверждение конечно... это же основная цель этого сервиса... картинок там нету
Я туда сливаю лог через день и черпаю от туда, пока никаких счетов мне не выставляли.
RV3MI
Было у меня в прошлом году с ZF2MM послал ему direct K9PG, а получил на мыло его qsl если её можно так назвать, пишу что мне нужна qsl для dxcc, будет она засчитываться? он да всё ok, ну я пишу Bill NC1L на что он мне тоже самое ответил e-mail QSL not good for DXCC.
Вы что-то путаете. За "подтверждение" денег не берут. Берут за заявку на диплом.
Я знаю..:) а нафига мне LoTW кроме как для заявки на диплом ARRL?
Подтверждение от DX я могу и так посмотреть, сейчас у каждого on-line лог, а не от DX я и так знаю...
и тут же реклама LoTW
Я буду долго плакать от смеха если это самое лотв нактоется в один прекрасный момент медным тазом. Или чего более интересно, менегер будет требовать не карточки а иной вид подтверждения...
to RV3MI.... коль ваши сомнения от части развеены и ваше мнение уже не истина в последней инстанции, может объясните , а чего это менегер дхсс признает только собственное ПО, при этом даже и карточки стали не нужны. Ускорило ли сие получение дипломов, увеличило ли это прибыль от продажи дипломов?
Я туда сливаю лог через день и черпаю от туда, пока никаких счетов мне не выставляли.
А вот как захотите дипломчик получить или досочку, вот тогда вам и предъявят - за каждую QSL - 15 центов, за то что обратились с заявкой 22 доллара, за доску еще....наклейку...
Но DXCC это частная программа ARRL и они диктуют свои условия.
А вот Европа уже принимает и e QSL. По моему, уже сейчас видно, что всё большее место в подтверждении занимает интернет. Это и HA -Венгерские, сертификаты за контесты, и дипломные программы принимающие эл. подтверждения. Просто новое всегда пробивается очень тяжело. Вспомните историю... Давно ли мы ходили в школу с перьевой ручкой и чернильницей. Может кто и не знает что это. :)
Серёжа а как надо чтобы наоборот было,ты заявил а они тебе доску и $$$...
Юра, у американцев никогда такого не будет. Они очень расчетливы, но дело своё делают чётко и вовремя. Вот как вымрут почти все радиолюбители, остануться единицы, вот тогда может так и будет, как ты сказал.:)
А вот как захотите дипломчик получить или досочку, вот тогда вам и предъявят - за каждую QSL - 15 центов, за то что обратились с заявкой 22 доллара, за доску еще....наклейку...
Серёжа а как надо чтобы наоборот было,ты заявил а они тебе доску и $$$...
а нафига мне LoTW
Так все-ж относительно... Вам - "нафига lotw"; экспресс-секретарю - "нафига dQSL"; мне - и то и другое "нафига"... :)
Я-ж предупреждал, что попытка заформализовать QSL_via_email приведет именно к этому. Ну вот: "получите и распишитесь" :)
По поводу ARRL я так и подозревал... бла.. бла.. бла.. QSL давняя традиция, мы хотим сохранить традицию, и тут же реклама LoTW
Видите, в чем дело... ARRL не позиционирует свою систему как универсальную. Это сервис фактически только для программы DXCC. В помощь интересующимся данной программой. Я не против электронных систем, сам ведь занимаюсь одной такой. Тоже с привязкой к конкретной дипломной программе. Вы же пытаетесь создать универсальный сервис, который фактически не имеет под собой основы на данном этапе. Потому как dqsl не будут засчитываться, как мне кажется, на основные популярные дипломные программы.
Потому как dqsl не будут засчитываться, как мне кажется, на основные популярные дипломные программы.
Уважаемый оппонент.
Ниже приведены два поста с ответами менеджеров дипломных программ, что такие карточки будут приниматься на равне с остальными. Вы ведете беспредметный спор. Я думаю , что мы , участники обсуждения этой темы, благодаря , вам , в том числе , скатились к банальному флуду.
Добавлено через 1 минуту
ARRL не позиционирует свою систему как универсальную.
d-QSL изначально создалась как универсальная система подтверждения радиосвязей, такая же как и обычная- через бюро и директ. LoTW и e-QSL сервисы это несравнимые вещи с d-QSL. Это другого поля ягоды.
ARRL не позиционирует свою систему как универсальную. Это сервис фактически только для программы DXCC.
А они - ARRL - думают об этом иначе: " This policy applies not only DXCC, but also WAS, VUCC, WAC etc..." :)
Вы ведете беспредметный спор.
Время расставит все по местам. :smile3: Продолжайте. Бай.
А вот как захотите дипломчик получить или досочку, вот тогда вам и предъявят - за каждую QSL - 15 центов, за то что обратились с заявкой 22 доллара, за доску еще....наклейку...
Да шли бы они лесом.... я карточек лучше закажу 4х1. Пользы больше.
Время расставит все по местам.
+100! Согласен!!
Вы же пытаетесь создать универсальный сервис, который фактически не имеет под собой основы на данном этапе. Потому как dqsl не будут засчитываться, как мне кажется, на основные популярные дипломные программы.
Еще раз... я не пытаюсь создавать никакой сервис... выше говорили, что карточки еще в 90-х слали по e-mail
Просто я, пообщавшись с людьми, которым интересна эта тема интересна, проникся идеей, попробовал, мне понравилось.. вот и все...
А какие программы будут засчитывать а какие не будут, время покажет....
А какие программы будут засчитывать а какие не будут, время покажет....
Ну а по сути это важно только охотникам за дипломами, а мне "интересно слушать радио".
Вы же пытаетесь создать универсальный сервис, который фактически не имеет под собой основы на данном этапе. Потому как dqsl не будут засчитываться, как мне кажется, на основные популярные дипломные программы.
От прицепились же. Придумали же...сервис. Весь сервис про который мы говорили - отправка и учет в вашем компе. Ни про какие дубли ло и е речи не шло - придумано и потом навязано только с целью свести на нет всю тему.
Ну вот как еще говорить... как об стенку горох. Мы сами за вас додумали, но расхлебывайте вы.
Прежде чем писать ведь подумайте о том, какое различие в карточке распечатанной мной из лога, положенной в конкерт и вам отправленной и той что пришла по емайлу и вами распечатанной. Дур дом право.
какое различие в карточке распечатанной мной из лога, положенной в конкерт и вам отправленной и той что пришла по емайлу и вами распечатанной.
Как бы так совсем просто объяснить, чтобы даже ты понял...хммммм....
"Карточка" (а точнее изображение карточки) пришедшая электронным способом и распечатаная дома на принтере - не имеет смысла.
Нет никакого смысла ее печатать!
Если некий менеджер некоего диплома принимает "e-подтверждения", то ему достаточно такой же "e-заявки". Какой смысл пользоваться "e-подтверждениями", если потом нужно делать обычную заявку прикладывая распечатки этих "e-подтверждений"???? В чем смысл?
Распечатывать "е-карточку" просто для себя, попросту..... странно, скажем так, ибо она не имеет ни художественной, ни практической ценности в распечатанном виде.
Вариант "без зазрения совести распечатать и заявить, как обычную QSL" я не рассматриваю, ибо автор этого заявления своими словами признает что это "не обычное" подтверждение, и делая так, он попросту хитрит, обманывая менеджера.
Неужели это так сложно понять?
Вот уж действительно
Дур дом
Если некий менеджер некоего диплома принимает "e-подтверждения", то ему достаточно такой же "e-заявки". Какой смысл пользоваться "e-подтверждениями", если потом нужно делать обычную заявку прикладывая распечатки этих "e-подтверждений"???? В чем смысл?
Да, на первый взгляд логично, но.... если человек не пользуется eQSL, но прислал мне dQSl, мне его уговаривать зарегистрироваться и получить AG?
Распечатывать "е-карточку" просто для себя, попросту..... странно, скажем так, ибо она не имеет ни художественной, ни практической ценности в распечатанном виде.
Для Вас не имеет, я например красивый карточки на стенку клею, кто-то в альбом... может быть по Вашему это "идиотизм" но это всего лишь Ваше мнение....
Вариант "без зазрения совести распечатать и заявить, как обычную QSL" я не рассматриваю, ибо автор этого заявления своими словами признает что это "не обычное" подтверждение, и делая так, он попросту хитрит, обманывая менеджера.
Вот тут опять Вы обобщаете... пока конкретно про QSL пришедшие по e-mail и их незачет написано только в ARRL.
И еще, что Вы привязались к дипломам... неужели так трудно понять, что многим дипломы нафиг не нужны....им просто приятно получить картинку с парой теплых слов, непосредственно после QSO.... по Вашему тоже "идиотизм"... но все мы разные...для некоторых дипломы ARRL идиотизм...
Речь идет просто еще об одном виде подтверждения, обмена QSL называйте как хотите, раз это кому-то нужно, значит это будет существовать, хотите Вы того или нет
Вот катрочка от американца, прислана через бюро. Но полностью с двух сторон отпечатана на принтере.
Внимание, вопрос: Алексей, вилидна ли такая QSL на DXCC?
Второй вопрос: Если я распечатаю дома, точно такую же катрочку, но она будет получена по мейлу. Будет она валидна?
Третий вопрос: Есть ли физическая разность между двумя (имеется ввиду карточка эта и распечатанная дома) этими карточками?
Да, на первый взгляд логично, но.... если человек не пользуется eQSL, но прислал мне dQSl, мне его уговаривать зарегистрироваться и получить AG?
А разве награды e-QSL выдаются за бумажные карточки или за емайл-QSL?
Я так понимаю награды e-QSL (всякие e-WAZ, e-DX и прочие) выдаются за ... e-QSL, нет?
пока конкретно про QSL пришедшие по e-mail и их незачет написано только в ARRL.
Ну так ведь программа DXCC является давним эталоном всех DX-менов мира.
Если человек не DX-мен, то ему конечно фиолетово, что там думают в ARRL :)
И еще, что Вы привязались к дипломам... неужели так трудно понять, что многим дипломы нафиг не нужны....им просто приятно получить картинку с парой теплых слов, непосредственно после QSO....
Так кто ж против? Тем более, если это кому-то приятно :)
Только не надо забывать о тех, кому приятно совсем другое. И своей приятностью портить пиятность этих других - только и всего.
Я уже говорил и еще раз повторю - если "dQSL-щики" будут так же точно отправлять традиционные QSL-карточки, не лепя отмазок типа "ну так возьми и распечатай!", то они будут для меня самыми уважаемыми в мире радиолюбителями!
А между собой пусть обмениваются чем хотят, каким угодно способом - главное чтоб им приятно было ;)
Речь идет просто еще об одном виде подтверждения, обмена QSL называйте как хотите, раз это кому-то нужно, значит это будет существовать, хотите Вы того или нет
М О Л О Д Ц Ы! Просто не надо про "прогресс", "макулатуру" и "будущее за виртом!"
Внимание, вопрос: Алексей, вилидна ли такая QSL на DXCC?
Сергей не трудись что то объяснять человеку, который считает, что именно его мнение и есть истина в последней инстанции. Он на всем не одну собаку съел. Крупнейший российскиу проект дает добро, так нет же забугорный флажок достали. Да по барабану мне DXCC и многим он тоже по барабану, а вот карточка порой стоит дороже чем их доска из втор сырья. Все расписано, разжевано и в рот положено... нет же -еще и челюстями помогите пошевелить...
Добавлено через 3 минуты
ну так возьми и распечатай!", то они будут для меня самыми уважаемыми в мире радиолюбителями!
лицемер
А разве награды e-QSL выдаются за бумажные карточки или за емайл-QSL?
Я так понимаю награды e-QSL (всякие e-WAZ, e-DX и прочие) выдаются за ... e-QSL, нет?
Я о дипломах на которые засчитываются и бумажные и eQSL...
у так ведь программа DXCC является давним эталоном всех DX-менов мира.
Если человек не DX-мен, то ему конечно фиолетово, что там думают в ARRL
Я лично знаю DX-менов которым фиолетово, что о них думают в ARRL... есть просто 2 категории, одни работают для себя, а другие молятся на ARRL... Мнение одного моего знакомого, что DXCC ему нафиг не нужен, и e-100DX для него важнее, ибо посредством только eQSL набрать заветную сотню гораздо сложнее...
Я уже говорил и еще раз повторю - если "dQSL-щики" будут так же точно отправлять традиционные QSL-карточки, не лепя отмазок типа "ну так возьми и распечатай!", то они будут для меня самыми уважаемыми в мире радиолюбителями!
Вам уже говорили и я еще раз повторю... большинство отвечает тем способом которым получили подтверждение... но есть разные ситуации... нет бумажных карточек у человека или в бюро бывает раз в год... или вообще не состоит в бюро... вот для этого и существуют eQSL, LoTW и dQSL....
Ну вот, опоненту нечего сказать, он позорно сбежал. Потому как, все его разлагольствования покрыты наглядным примером. Эта катрочка защитана на DXCC.
В ближайшее время напишу в аррл письмо, что бы конкретно указали, - карточки, независимо каким образом получены, если отпечатаны на принтере принимаются или не принимаются для DXCC
А разве награды e-QSL выдаются за бумажные карточки или за емайл-QSL?
помоему прежде всего за проведенные связи
В ближайшее время напишу в аррл письмо, что бы конкретно указали, - карточки, независимо каким образом получены, если отпечатаны на принтере принимаются или не принимаются для DXCC
Сергей, ARRL свою позицию высказало в этом документе...
http://www.arrl.org/e-qsl-policy
либо засчитывают бумагу (которая получена по обычной почте) либо LoTW... они типа за сохранение традиций... как и Алексей, но при этом делают исключение для своего LoTW:)
есть разные ситуации... нет бумажных карточек у человека или в бюро бывает раз в год... или вообще не состоит в бюро... вот для этого и существуют eQSL, LoTW и dQSL....
А как же "Ham Spirit"? А как же "я отвечаю тем способом, которым прислали мне"?
Все это просто красивые слова?
помоему прежде всего за проведенные связи
За подтвержденные связи, а не просто за проведенные.
Вот о подтверждениях как раз и речь.
Вот я провел связь с Катаром и получил вот такое подтвеждение (см. картинку)
Как думаете, чиста ли будет моя совесть, если я распечатаю и заявлю эту карточку на DXCC?
Или не буду распечатывать и заявлю на "e-DX" например?
Или просто покажу своему коллеге и похвастаюсь?
А как же "Ham Spirit"? А как же "я отвечаю тем способом, которым прислали мне"?
Все это просто красивые слова?
А то, что у некоторых нет денег и/или времени на бумажные QSL, не являются членами бюро или нет бюро как такового... Вы не хотите понять....
или Вы всем шлете исключительно директы с SASE?
человек отвечает на бумагу раз в полгода... Вы ее получите через год.. (и то если где-то не потеряют...) у Вас есть время ждите...
если нет времени dQSL будет через пару минут после получения Вашей QSL, можете отправить ее в спам и дальше ждать бумагу... если дождетесь...
"Карточка" (а точнее изображение карточки) пришедшая электронным способом и распечатаная дома на принтере - не имеет смысла.
Алексей, разрешите с вами не согласиться.
Если почитать все ваши посты, то складывается впечатление, что весь смысл QSL-обмена - это собирание бумажных карточек для "ихнего" DXCC. Кто не преследует этой цели - люди ниже сортом. "Картофелеводы", одним словом. Выполнять условия национальных дипломов, в том числе и региональных - удел слабаков. Это не круто.
Ну а всякие там EPCшные дипломы - вообще отстой.
Обидно.
Это с возрастом проходит... когда мешки QSL пылятся в чулане, на стенах висят оригинальные доски DXCC, ты в списке TOP DX-менов мира... вот тогда и приятно пообщаться скажем с Олегом RX0TX в одной из его экспедиций, и получить dQSL с парой теплых слов на фоне места событий:) ... но пока все должны действовать строго в рамках ARRL ибо она уважаемая во всем мире организация!
P.S. Я например не работаю в цифре... не мое... но я же не бегаю по форумам со своим уставом... и не говорю, что нужно работать исключительно в CW...ибо это уважаемый во всем мире вид модуляции
Если почитать все ваши посты, то складывается впечатление, что весь смысл QSL-обмена - это собирание бумажных карточек для "ихнего" DXCC.
Я думаю, Алексей просто хотел сказать, что самообслуживание в этом деле - не кузяво... Удовольствие теряется... :)
Удовольствие теряется...
Если бы только удовольствие. А то похоже, что смысл...
Тут про хэмспирит заговорили... Чтобы присутствующим было понятно, о чем речь, отправляю к первоисточнику:
самообслуживание в этом деле - не кузяво.
Вы о каком деле?.. А мы о том, которое называется любительская радиосвязь.
А то, что у некоторых нет денег и/или времени на бумажные QSL, не являются членами бюро или нет бюро как такового... Вы не хотите понять.....
Не хочу.
Потому что это отмазки.
Если нет бюро, а это единственная НЕ отмазка, то есть менеджеры и директы в конце концов.
или Вы всем шлете исключительно директы с SASE?
Нет, не исключительно.
человек отвечает на бумагу раз в полгода... Вы ее получите через год..?
Очень хорошо! Куда торопиться?
если нет времени dQSL будет через пару минут после получения Вашей QSL, можете отправить ее в спам и дальше ждать бумагу... если дождетесь...
Вот вот, я как раз об этом и волнуюсь! Что я нашел время и деньги чтобы послать нормальную QSL, а некий господин настолько занят и беден, что не нашел ни того, ни другого.
А еще говорили что все люди братья... эээээхххх :)
Алексей, разрешите с вами не согласиться.
Всегда пожалуйста! :)
Если почитать все ваши посты, то складывается впечатление, что весь смысл QSL-обмена - это собирание бумажных карточек для "ихнего" DXCC.
Нет конечно! Смысл моих постов в том, что приятно собирать QSL карточки - это действительно одна из традиций радиолюбительства, которую усиленно хотят похоронить, заменив электронным суррогатом :)
Кто не преследует этой цели - люди ниже сортом. "Картофелеводы", одним словом. Выполнять условия национальных дипломов, в том числе и региональных - удел слабаков. Это не круто.
Ну а всякие там EPCшные дипломы - вообще отстой.
Обидно.
Ну по ЕРС-шные дипломы скромно промолчу, а остальное - это Вам так показалось :)
Вы о каком деле?.. А мы о том, которое называется любительская радиосвязь.
Я? Про СамоПечать QSL по результатам любительской радиосвязи.... а Вы о чем подумали? :D
Ну вот все ясно... если я так делаю, значит все должны... если я нашел время, все должны его найти... если я нашел деньги, все должны найти деньги... а остальное отмазки...
Я делаю по другому... смотрю на Qrz.com каким видом подтверждает корреспондент и тем видом и шлю... и мне не плевать на его предпочтения...
Смысл моих постов в том, что приятно собирать QSL карточки - это действительно одна из традиций радиолюбительства, которую усиленно хотят похоронить, заменив электронным суррогатом
Прежде всего эту традицию хотят похоронить так любимое Вами ARRL, однако против LoTW Вы не возражаете а даже наоборот... какие-то двойные стандарты не находите?...
Похожие разговоры велись и про eQSL и про LoTW и про цифровую связь и про кластера... что-то изменилось? нет... кто хочет пользоваться благами, тот пользуется, кто не хочет... паяет UW3DI, заполняет карточки от руки, ставит штампик несет на почту, ни в коем случае не пользуется кластерами, да и компьютера у него нет... и первые и вторые правы, но каждый по своему... и спорить бесполезно...а тем более пытаться что-то поменять...
Я? Про СамоПечать QSL по результатам любительской радиосвязи.... а Вы о чем подумали?
А можно и дипломы себе, любимому, сразу напечатать... доски фигурно вырезать... в металле и камне... кубки и вазы... и много чего ещё
:)
Я думаю, Алексей просто хотел сказать, что самообслуживание в этом деле - не кузяво... Удовольствие теряется...
Алексей просто планку свою держит на максимальном уровне.
Есть стандарт (нравится кому он или нет) - ARRL. И то, что кому-то "не нужны они" - это мнения лично тех людей. Я не поддерживаю многие моменты в деятельности ARRL, касающиеся работы с QSL, но я признаю, что они были ПЕРВЫМИ и они МОГУТ диктовать условия и они ИХ ДИКТУЮТ, пользуясь этим и это - максимальная планка, на сегодняшний день. Зажрались они? ДА и еще раз ДА! Но эту цену готовы платить те, кто понимает, разницу между доской ARRL 5BDXCC или ТАКОЙ ЖЕ ТОЧНО доской и на тех же условиях, но, сделанной в другой стране (дабы никого не обидеть - таких сейчас полно) и дело не в стоимости этих досок.
Я не хочу поддержать или опровергнуть мнение любой из сторон. Вы правы - каждая по-своему. На мой взгляд, спор вооообщееееее здесь неуместен, ибо ценности у каждой стороны свои. Лично я точно не собираюсь заниматься мастурбацией типа получения карточки по электронке и ее последующим распечатываением и единственный альтернатитвный способ настоящей карточке рассматриваю - только LOTW, и то, "скривя лицо"...Это как выпить нормального пива из кружки или распечатать на самом дорогом принтере кружку, полную пива.
НО!! Я понимаю, что на месте стоять - только тупить. Отсюда и различные "прогрессивные" сервисы. Современные технологии неизбежно проникают и в эту сферу нашей с вами деятельности. Один из них - Global QSL. Во мне долго был внутренний конфликт, пока я привык к ним, но даже сейчас для меня такие карточки ценность имеют меньшую. И правильно говорят те, кто утверждает, что НЕТ никакой разницы между тем, напечатал карточку владелец принтера - отправитель или получатель. Здесь есть разница во внутреннем восприятии события. Лично я, даже если и получаю "от туда" карточку с принтера и без ручных пометок (как на примере (http://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=45373&d=1297238131) выше), готов с ней тут же расстаться..
Я не исключаю (и даже уверен!), что совсем скоро многие нынешние сервисы аля "резиновые бабы" примут нормальные очертания и будут восприниматься как само-собой разумеющееся. НО!!! Это произойдет в мире (слышите - В МИРЕ) тогда, когда ARRL признает эти сервисы, как бы противненько это ни звучало.
Если уж дальше рассуждать: ведь есть SKYPE - нафига вы (пользователи сомнительных ПОКА QSL-сервисов) вообще радио включаете??
Без личных к кому-то притязаний..
О чем я и говорил... есть определенный круг людей, для которых стандарты ARRL святое... для Вас например сервисы "резиновые бабы" превратятся в настоящие если их признает ARRL... а один такой даже не знаю как назвать (превращение из резиновой в настоящую... термина пока не выдумали:) сервис... уже настоящий потому что признала ARRL....
но в мире существует другие организации а QSL обмен существует не только для дипломов... так что каждому свое... кому-то стандарты ARRL а кому-то другое...:)
И правильно говорят те, кто утверждает, что НЕТ никакой разницы между тем, напечатал карточку владелец принтера - отправитель или получатель
А по мне есть... Отправитель, печатая сам карточку, делает индивидуальный проект.
"Индпошив" по деньгам это ничуть не дешевле а то и дороже типографских карточек. Мне эта идея нравится, и я тоже ломаю голову как ее по уму осуществить. Печатать и слать малыми оригинальными партиями, на мой взгляд здорово. Особенно если часто работаешь на выезде из интересных мест. Я не говорю про экспедиции, где молотят на результат и количество.
"Индпошив" по деньгам это ничуть не дешевле а то и дороже типографских карточек
Да, печать малым тиражом обходится действительно несколько дороже... но зато поле для творчества... :)
Я дома печатаю фотографии, не вижу проблем печатать QSL..
и я тоже ломаю голову как ее по уму осуществить.
Да. Нужен хороший soft. Может у японцев спросить? Ах да, они же по-русски не шпрехают...
для Вас например сервисы "резиновые бабы" превратятся в настоящие если их признает ARRL
Мне очень понравился ход Вашей мысли, но он не имеет ничего общего с реальностью в части озвученных "баб".
QSL обмен существует не только для дипломов
Понимаю. Но у меня он только для этого и существует.
индивидуальный проект
Прошвырнитесь по инету просто так - там стооолько проектиков и проектов найдете)) Не хотите же их все разместить на своей стене))
так что каждому свое...
Ну так о чем спор тогда?
Да. Нужен хороший soft.
Хороший софт пардон для чего?
2RV9CX
Ладно это уже холивар... пусть каждый останется при своем мнении...
Вот вот, я как раз об этом и волнуюсь! Что я нашел время и деньги чтобы послать нормальную QSL, а некий господин настолько занят и беден, что не нашел ни того, ни другого.
А еще говорили что все люди братья... эээээхххх
Вас к чему то принуждает.Прямо палкой бьют...Отправляй тем же способом как и получил.
Добавлено через 6 минут
Нет конечно! Смысл моих постов в том, что приятно собирать QSL карточки - это действительно одна из традиций радиолюбительства, которую усиленно хотят похоронить, заменив электронным суррогатом
Похороните лотв сначала. Хватит по причинам бегать. Ну нет оснований...то менеджеры не признают, то не лигитимна, то самообслуживание... теперь за сохранность традиций. Человек со стороны прочитавший весь этот опус со смеху помрет. И уж если , в 100 раз, традиция подтверждать радиосвязь.
Отправляй тем же способом как и получил
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
Если бы все "дэ-куесельщики" поступали бы именно так, и не заявляли что
нет бумажных карточек у человека или в бюро бывает раз в год... или вообще не состоит в бюро...
и поэтому хрен вам, а не QSL карточка,
то и разговора бы Н Е Б Ы Л О.
Похороните лотв сначало.
Постоянное упоминание LoTW вообще не к месту. Какое отношение имеет LoTW к QSL карточкам?
LoTW это галочки, которые народ собирает чтобы получить доску или диплом ARRL.
Сами по себе эти галочки нафиг никому не нужны, в отличие от QSL карточек, которые сами по себе представляют определенную ценность (для кого-то).
Разговор о том, что эту "ценность" тут предлагают изготовить себе самостоятельно, напечатав на собственном принтере :)
В общем стотридцатьвосьмой раз по кругу....
Меня например вполне устроит, если выделенное жирным шрифтом в цитате, в начале этого сообщения, будет соблюдаться всеми.
Если каждый участник ветки готов подписаться под этим, то не вижу смысла в дальнейшем споре :)
Для разрядки ситуации... Тема "похорон" бумажных QSL была уже актуальна в далеком 1929 году:
актуальна в далеком 1929 году:
Спасибо за статью!
Писал человек, явно далекий от понимания сути ham radio. Особенно понравилось:"Случайную ловлю передатчиков, заменить на систематические наблюдения за определенными станциями" :)
Класс!
Для разрядки ситуации...
Статья, как написана в наши дни....:) Но в то время, действительно необходимо было получить карточку, чтобы убедиться, что связь состоялась. Сейчас же все бегают и ищут он - лайн логи, и увидев себя в списке, успокаиваются. В какой-то мере, многим нравиться украшать ими свой шек. А по дипломным программам, тоже переход на безкарточную систему. Мир не стоит на месте, и нам нечего топтаться. :)
Спасибо за статейку. И где вы её выцарапали?
Будем следить за Вашими успехами!
А мы вас об этом и не просили. А воинтстует только один. Он везде воинствует. :)
Резюме.
Зарождающийся d-QSL-сервис-своего рода обмен графическими файлами, которые будут пересылаться для подтверждения QSO, создан для ускорения этого процесса воинствующими папирофобами!:-)
В добрый путь, товарищи!
Будем следить за Вашими успехами!
Писал человек, явно далекий от понимания сути ham radio.
Просто тогда hamradio было другое...
но есть разные ситуации... нет бумажных карточек у человека или в бюро бывает раз в год... или вообще не состоит в бюро... вот для этого и существуют eQSL, LoTW и dQSL....
Согласен на 100%!
Просто тогда hamradio было другое...
С одной стороны другое, а с другой...
Как я себе представляю, суть в том, что ты никогда не знаешь - кого ты услышишь и кто услышит тебя - в этом и есть прелесть и таинственность.
Этим ham radio и отличается от пофессиональной связи, когда чтобы не было - связь должна быть! :)
Спасибо за статейку. И где вы её выцарапали?
Не за что.
Вы-ж знаете: история развивается по спирали... Ну так вот: кто-то ея "выцарапал" в своих архивах и разместил в каком-то из форумов, при обсуждении темы, созвучной нынешней... Мне тогда она - статейка - показалась интересной и я сохранил её на диске. Сегодня нужно было лишь вспомнить: на каком из... :)
о чем спор, если это есть, значит это кому-то надо...
Хватит ерунду писать. Сейчас все знают кого хотят услышать. На просторах инета, читают DX info на год вперёд, не успев ноги свесить с дивана, вкл. комп и глазятся в каластер по всем бендам. Романтики поиска уже давно нет.
Зарождающийся d-QSL-сервис
ни кто этот сервис не создает. данный тип подтверждения уже есть -де факто. Вам он не нравится - не пользуйтесь. Еще вопросы, претензии, аналогии с сексом разного вида - есть? Или в сотый раз по кругу!?
С одной стороны другое, а с другой...
Другой стороны тогда не было. Было то - что было. И достаточно глупо на то время "примерять" Ваше сегодняшнее представление о hamradio.
единственный альтернатитвный способ настоящей карточке рассматриваю - только LOTW, и то, "скривя лицо"...
С LoTW вы нераспечатаете ни одной карточки. Это можно сделать только на e-QSL. LoTW - это не QSL-бюро, в обычном понятии. Так что аналогия здесь неуместна! Это , скорее всего, "дубликат" вашего электронного лога.
Другой стороны тогда не было. Было то - что было.
А что "тогда" было такое, чего сегодня не стало?
И достаточно глупо на то время "примерять" Ваше сегодняшнее представление о hamradio.
Чем мое сегодняшнее представление отличается от представления "в то время"?
Чем мое сегодняшнее представление отличается от представления "в то время"?
..." Бытие определяет сознание." Если вы живете сознанием позапрошлого века, то " аб чём гутарить?"
Ой вот не надо только этих философских измышлений :)
Конструкторы перевелись? За DX никто не гоняется? В соревнованиях не соревнуются? Не к обеду будь упомянуты карточки - QSL не обмениваются? Любительский эфир перевели на оптику и теперь связь в любое время с любой точкой мира?
Ой вот не надо только этих философских измышлений
Вы меня не так поняли,а точнее - совсем не поняли.
Я хотел сказать , что от прогресса не уйдешь. Есть компютеры , есть Интернет- почему бы не воспользоваться? Для QSL обмена , в том числе. А вы уперлись туту - нет! только бумажная карточка может считаться настоящщей. Анахронизм како-то, ей богу. Или вы чьи-то деньги тут отрабатываете? Лобби какое-то!
Если из-за вашей спины торчат уши СРР, то тогда все понятно. D-QSL будет негативно влиять на "финансовый ручеек" , который течет из QSL бюро? Я угадал?
Добавлено через 2 минуты
Любительский эфир перевели на оптику и теперь связь в любое время с любой точкой мира?
Да , почти уже перевели. Есть такие программы. Попробовал - ничего хорошего. Вот это точно -"резиновая красавица".
ни кто этот сервис не создает. данный тип подтверждения уже есть -де факто. Вам он не нравится - не пользуйтесь. Еще вопросы, претензии, аналогии с сексом разного вида - есть? Или в сотый раз по кругу!?
Вы, Олег, мне напоминаете миссионера, злого, нервного,у которого ничего не получается с папуасами!:-) Я же удачи пожелал Вашей задумке, а Вы......нехорошо!
Есть компютеры , есть Интернет- почему бы не воспользоваться? Для QSL обмена , в том числе. А вы уперлись туту - нет! только бумажная карточка может считаться настоящщей. Анахронизм како-то, ей богу. Или вы чьи-то деньги тут отрабатываете? Лобби какое-то!
:D Дык по мне, метода устарелая... Картинки, ежели нужны, гораздо удобнее пересылать при помощи того же e-QSLя или HAMloga.... и быстро и централизовано и учтено...
а тут прямой кандидат на спамящик...
Вы меня не так поняли,а точнее - совсем не поняли.
"Так как же тебя понять, мил человек, коли ты ничего не говоришь?" (с)
Мы тут уже про суть любительского радио "тогда" и "сегодня".
И что нельзя мол примерять понимание "сегодня" к пониманию "тогда".
Я считаю что можно, коллега считает что нельзя :)
А Вы опять про
Я хотел сказать , что от прогресса не уйдешь. Есть компютеры , есть Интернет- почему бы не воспользоваться? Для QSL обмена , в том числе. А вы уперлись туту - нет! только бумажная карточка может считаться настоящщей. Анахронизм како-то, ей богу.
Не хотелось бы снова влезать в бесполезное перекидывание фразами, но Вам уже тут чуть выше сказали - любительское радио оно ВООБЩЕ анахронизм! Есть куда более современные средства коммуникаций - тот же интернет например.
Почему же Вы отрицаете один "анахронизм" в виде бумажной QSL карточки, при этом не отрицая другой - связь с помощью маломощных приемо-передатчиков, да еще некоторые делают это, страшно подумать, с помощью телеграфной азбуки! :)
Или вы чьи-то деньги тут отрабатываете? Лобби какое-то!
Если из-за вашей спины торчат уши СРР, то тогда все понятно. D-QSL будет негативно влиять на "финансовый ручеек" , который течет из QSL бюро? Я угадал?
Вам какой ответ хотелось бы услышать?
Если я скажу что мне позвонили из Президума и сказали:"Делай что хочешь, но чтобы тема "dQSL" не поднималась на форумах! Эта зараза негативно влияет на финансовый ручеек, который течет из QSL бюро! иначе мы... каку тебе сделаем!"
Вам полегчает?
Дык по мне, метода устарелая... Картинки, ежели нужны, гораздо удобнее пересылать при помощи того же e-QSLя или HAMloga.... и быстро и централизовано и учтено...
а тут прямой кандидат на спамящик...
Ну,еще разок!
При d-QSL обмене вы отсылаете по e-mail свою, эксклюзивную , карточку.На E-QSL выбор не богатый.Да и картинки , какие-то , " уценнёные".
На счет учета - так в электронных лога есть учет полученных и отправленных QSL.
Добавлено через 1 минуту
Вам полегчает?
Мне не полегчает, не потяжелеет. Прсто все встанет на свои места, т.е. станет понятна ваша позиция в обсуждаемом вопросе.
Добавлено через 1 минуту
Почему же Вы отрицаете один "анахронизм" в виде бумажной QSL карточки,
Я такого здесь не писАл!! Это клевета. Я за одновременное существование ВСЕХ! видов QSL- обмена.
Добавлено через 2 минуты
связь с помощью маломощных приемо-передатчиков, да еще некоторые делают это, страшно подумать, с помощью телеграфной азбуки!
Этим я занимаюсь , уже , 30 лет!
Вы, Олег, мне напоминаете миссионера, злого, нервного,у которого ничего не получается с папуасами!:-)
Я бы к папуасам рванул... у них тяпло...
не злой я совсем, я очень добрый даже.
Да и не проэкт это вовсе. Проэкт когда что то новое создаешь, а это есть. Всего то был поиск программного решения вопроса. При чем тут все разговоры про дх и ло и е и прочее - вообще не пойму. Наверно просто кому то очень внимания не хватает.
И гумажный я шлю и электронные и на е мое зареген, и на .... вот на ло тв - лень.
Мне не полегчает, не потяжелеет. Прсто все встанет на свои места, т.е. станет понятна ваша позиция в обсуждаемом вопросе.
А как Вы считаете - какова моя позиция в обсуждаемом вопросе?
Надеюсь Вы не просто прочитали, а еще и поняли что я хотел сказать тем или иным своим сообщением? Если есть какие-то вопросы - лучше спросите, я поясню.
Я такого здесь не писАл!! Это клевета. Я за одновременное существование ВСЕХ! видов QSL- обмена.
А кто говорил про компьютеры, интернет и анахронизм?
Я кстати тоже за существование ВСЕХ! видов QSL-обмена, но с одной оговоркой - чтобы одни виды, существовали не в ущерб другим.
Этим я занимаюсь , уже , 30 лет!
Пора уже переходить на Skype и EchoLink! ;)
Всего то был поиск программного решения вопроса.
Вообще я так понимаю вопрос программного решения обсуждается здесь
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=16252
А в этой ветке обсуждается вопрос в целом - читай 1-е сообщение.
Раньше.. все было по другому...
У нас все по умолчанию были членами бюро...(во всяком случае я ни одного раза не получал not member), у них.. пока карточка не обернется.. (иногда годами) и не узнаешь... member или нет... а денег на колбуки у меня не было... с директами еще сложнее..
сейчас все по другому.. казалось бы глянул в qrz.com и все ясно... удобно.. бесспорно, но нет же развели eQSL,LoTW dQSL, сиди и по каждому гадай как ему слать.... а что мы можем сделать, да ничего.... это жизнь.. какие-то технологии рождается какие-то умирают.. естественный отбор.. главное понять, что никто у вас ничего не отнимает... живите как привыкли.. а время все расставит по местам... как было написано на перстне царя Соломона...
Я уже давно привык ко всем новшествам, и особо не беспокоюсь по поводу рождения новых идей и технологий... где можно пытаюсь автоматизировать вот и все...
А кто говорил про компьютеры, интернет и анахронизм?
Опять вы не туда ... . Я не отрицал, как вы цитировали меня, бумажных карточек! Кому что нравиться. Кому поп , кому попадья, а кому попова дочка.
а Вы......нехорошо!
Лично я точно не собираюсь заниматься мастурбацией
как то тоже слух режет.
то RV3MI: Леша, я прекрасно понимаю что в любой теме вы как чопик в бочке, вам все можно. Но как то бред ваш бессмысленный уже надоел. Скучно. придумали бы чего нового.С колегами по цеху там посоветовались.. одно и по тому - 1000 раз.
и скайп вам в помощь
Пора уже переходить на Skype и EchoLink!
В SKYPе давно , уже. Только использую его по прямому назначению. Эфир - это святое!
Эфир - это святое!
Ну вот! Так неужели сложно осознать, что для кого-то бумажная QSL карточка тоже святое! :)
Вы по крайней мере не отрицаете что она должна быть. И не лепите отмазки про "бедность" и "занятость".
To: rx0tx
Повторяю специально для тебя: не нравится - не читай.
И не лепите отмазки про "бедность" и "занятость".
Вот к таким я себя и отношу! По крайней мере , к первым , это точно, на сегодняшний день! Своих карточек небыло никогда, если не считать ЦРКовских , со штампами из резиновой подошвы. Да, в прошлом году сын мне подарок сделал - отпечатал на работе около 1500 штук карточек , по ранее разработанному эскизу. Сейчас осталось только НЗ - около 150 штук. Это для ответа на direct.
Вот поэтому для меня d-QSL - возможность хоть как-то подтвердить СВОЕЙ карточкой радиосвязь. В этом способе материальная сторона - первоочередное!
Добавлено через 4 минуты
Так неужели сложно осознать, что для кого-то бумажная QSL карточка тоже святое!
Пожалуйста, распечатывайте и будет вам "бумажное счастье"!
Пожалуйста, распечатывайте и будет вам "бумажное счастье"!
Не.. так не катит... еще и от руки подписывать нужно... это ж святое!
Если я после контеста скажу жене, что следующие 2 дня ко мне не подходить, ибо буду занят заполнением карточки, меня из дому выгонят вместе с шеком...:)
У кого времени навалом, пусть себе заполняет на здоровье... у меня работа, жена и дети... я должен найти время на радио.. а вот на QSL времени порой и не хватает, поэтому и отсылаю, не всем подряд, а тем кто нужен, отвечаю всем кто пришлет...
И если на мою бумажную, человек ответит dQSL, я его пойму... нужно распечатаю, не нужно просто в компьютере сохраню... участвовать в холиваре за мнимые ценности желания больше не имею... на вопросы по существу отвечу...
честь имею...
В этом способе материальная сторона - первоочередное!
Не надо печатать карточку типа VP6DX, достаточно что-то типа http://www.quadrat.ru/qsl/images/qsl118bl.gif
это стоит 750 рублей за 1000 штук (75 копеек за карточку).
Пожалуйста, распечатывайте и будет вам "бумажное счастье"!
А как же "материальная сторона"? Распечатать да еще в цвете - карточка "золотая" выйдет. А если на хорошей бумаге? Lomond - порядка 200 рублей за 50 листов (200 карточек). Только бумага будет стоить 1 рубль за карточку, а стоимость картриджей?
Что не говорите, а финансовая сторона отнюдь не в пользу "dQSL".
Что не говорите, а финансовая сторона отнюдь не в пользу "dQSL".
Ну почему? как раз в пользу... выкатил эскиз по почте и отдувайся корреспондент как хочешь... :D
а время все расставит по местам... как было написано на перстне царя Соломона...
На кольце царя Соломона были две надписи - с наружной стороны и с внутренней!
С наружной: "Это пройдёт". С внутренней: "И это пройдёт".
Так что Вы уж лучше о QSL :)
А что "тогда" было такое, чего сегодня не стало?
Было то, что автор "статейки" в ней и описал. Но вы восприняли это так:
Писал человек, явно далекий от понимания сути ham radio.
Чем мое сегодняшнее представление отличается от представления "в то время"?
Вам виднее. Это-ж Вы определили, что "...писал человек, явно далекий от понимания сути ham radio". Но, если Вы обратили внимание, "статейка" - редакционная. А значит, отражает мнение не только ее непосредственного автора, но и редакции этого самого "двухнедельного органа". И, вероятно, руководства СКВ ОДР СССР
С наружной: "Это пройдёт". С внутренней: "И это пройдёт".
Я именно это и имел ввиду :)
А как же "материальная сторона"? Распечатать да еще в цвете - карточка "золотая" выйдет. А если на хорошей бумаге? Lomond - порядка 200 рублей за 50 листов (200 карточек). Только бумага будет стоить 1 рубль за карточку, а стоимость картриджей?
Что не говорите, а финансовая сторона отнюдь не в пользу "dQSL".
Вам нужна бумажная - вот вы и печатайте. А мне сойдет и в электронном файле. Буду сохранять в компютере.
Добавлено через 52 секунды
это стоит 750 рублей
Мне этих денег хватит , чтобы прожить неделю или оплатить полтора месяца интернетовского траффика.
или оплатить полтора месяца интернетовского траффика.
Живут-же люди... А тут только за январь 6200... :(
А тут только за январь 6200
За январь начислено - 2035р. Выдавали последний раз в сентябре 2010г. (Последствия ухода Лужкова.) О каком тираже бумажных карточек может идти речь? Я ж говорю, что сытый голодного неразумеет.
Что не говорите, а финансовая сторона отнюдь не в пользу "dQSL".
Алексей, все Ваши доводы это просто слова и вряд ли они повлияют на убежденных сторонников суррогата, в этом мире каждому своё. "цифровой мир" матрица - однако.
Ни чего страшного что люди шлют друг другу фото QSL через майл и потом их печатают на своих принтерах. Я не думаю что среди сторонников обмена dQSL такое количество DX, что любителям этого дела придется переходить на окучивание картофельных полей.
Бумажный QSL обмен как был так и будет. Другой вопрос что он все больше смещается в сторону директов, но и в этом есть смысл. К примеру экспедиция VP8ORK, директ стоит 5$, но когда узнаешь во сколько это мероприятие вылилось организаторам, эта сумма не кажется великой, за удовольствие поработать с редкой территорией и получить QSL, можно немного поучавствовать в виде этой небольшой суммы.
Может Вы порядок цифр попутали в горячах?
Кто? Я?.. Товарищ подполковник, выбирайте выражения.
А то, что у некоторых нет денег и/или времени на бумажные QSL, не являются членами бюро или нет бюро как такового... Вы не хотите понять....
Ну конечно. На комп с интернетом (отослать картинку, это не два слова в почте) буржуйский трансивер. Цветной принтер (для распечатки dQSL) это деньги есть.
Вечерами сидеть в эфире время есть.
Ну, а на остальное (просто QSL) нет.
Смешно.
Добавлено через 1 минуту
Я делаю по другому... смотрю на Qrz.com каким видом подтверждает корреспондент и тем видом и шлю... и мне не плевать на его предпочтения...
Что то не стыкуется. Смотрю и плевать.
Ну конечно. На комп с интернетом (отослать картинку, это не два слова в почте) буржуйский трансивер. Цветной принтер (для распечатки dQSL) это деньги есть.
Все это приобреталось в те времена, когда была на это возможность. Интернетом пользуюсь потому, что еще успел авансом оплатить до мая 2011года. После Нового года - кердык!
Добавлено через 1 минуту
Цветной принтер (для распечатки dQSL) это деньги есть.
Не нужны мне бумажные карточки и печатать их не буду, даже если б был принтер.
Не нужны мне бумажные карточки и печатать их не буду, даже если б был принтер
А вот с этого и надо было начинать....
Вам надо вы и печатайте.
А вы что ж думали , что VP8ORK вам директ бесплатно пришлют. Выложите 5$.
Ведь не мне ,а вам нужно подтверждение. Вот и печатайте , хоть 100 штук.
To RW3DY.
А что вы так "кипятитесь"? Завтра отменяют бумажные QSL?
Если d-QSL против ваших убеждений - не пользуйтесь. Никто вас насильно этому не заставляет. У нас ДЕМОКРАТИЯ, мать ёё... . Свобода выбора.
Читать умеете, смотрю на qrz.com...... и далее плевать на его предпочтения
Друзья, что это с вами сегодня? Один пытается учить считать, другой читать...
Ну хорошо - только для Вас - почитаем еще разок:
Я делаю по другому... смотрю на Qrz.com каким видом подтверждает корреспондент и тем видом и шлю... и мне не плевать на его предпочтения...
dQSL точно не пришлют.
А еслиб мне прислали я б был доволен , как удав!
Добавлено через 10 минут
Коллеги.
Написано уже почти 500 страниц, а все без всякого толка. Может хватит! Ведь ничего путного ни та, ни другая сторона не приводит. Только страницы плодить попусту.
Другой вопрос что он все больше смещается в сторону директов, но и в этом есть смысл. К примеру экспедиция VP8ORK, директ стоит 5$, но когда узнаешь во сколько это мероприятие вылилось организаторам, эта сумма не кажется великой, за удовольствие поработать с редкой территорией и получить QSL, можно немного поучавствовать в виде этой небольшой суммы.
За экспедицию понятно... тут без вопросов, народ тратит деньги, время и естественно нужно хоть как-то покрыть расходы... но если это не DX а просто не член бюро... я не зря говорил про раньше... а сейчас все больше радиолюбителей выходят из бюро... и вот тут уж мне лично проще отослать dQSL и распечатать потом ответную, нежели рассылать всем директы с SASE.
Да, доводы за и против пора заканчивать, ибо голосования не будет. Уже кто хочет пользуется, кто не хочет ждёт, добро ARRL:)
На RDA и др. дипломы dQSL принимается. Уже хорошо. Далее будет видно...
И ещё раз для опонентов - например я буду использовать все виды доставки и LotW, eQSL, dQSL, bureau, direct mail. Но если другая сторона будет использовать dQSL, то в первую очередь он и получит от меня dQSL. А вообще, прежде чем отправить карточку см. QSL инфу на QRZ.com
d-QSL
Сколько можно бредом заниматься?
Вот когда объявят, что бумаги больше нет, только по электронки всё, тогда жжужите, а сейчас всё что вы домыслил и придумали - коту под хвост!!!
dQSL точно не пришлют
Николай, любители попечатать на принтере просто сходят на параллельную ветку форума под названием DX QSL и оттуда распечатают.
у вот! Так неужели сложно осознать, что для кого-то бумажная QSL карточка тоже святое!
Повторяю специально для тебя: не нравится - не читай.
Защитник святости .... я чуть со стула на рухнул. Вот скажи - кто здесь хоть раз обранил - бумажная не нужна. что ты воду то льешь из пустого в порожнее
Добавлено через 10 минут
Я плачу за безлимитный трафик при гарантии 10 мегабит 300 рублей в месяц.
Велкам к нам, поймете что чего стоит, = как и на какие деньги кто как живет.
Тему однозначно в офтоп увели. Ради этого сюда и приперлись.
Добавлено через 8 минут
Ну конечно. На комп с интернетом (отослать картинку, это не два слова в почте) буржуйский трансивер. Цветной принтер (для распечатки dQSL) это деньги есть.
Вечерами сидеть в эфире время есть.
Ну, а на остальное (просто QSL) нет.
Смешно.
Не смешно, это вам наверно не понять даже если и по полкам разложить. Стоит объяснять как и от куда трансиверы берутся при зарплате в 10000 тысяч, или пенсии в 3.500. Привыкли мерять своим аршином, вот только аршин какой то однобокий.
Добавлено через 2 минуты
А вот с этого и надо было начинать..
трудитесь читать а потом говорить...
Добавлено через 13 минут
Это уже, извините, по нашим временам не интернет
У нас и не страна, а сурогат. Извращение в виде демократии с уголовным уклоном. Ну да разве про это разговор. Я смотрю пустабрехам электронное подтвержнение как гвоздь в стуле....
офф..на работе безлимит на 1700 примерно. С нового года подороже немного. Скорость супер 256к в подключении. Сыну удалось (5 лет добивался проводного - кукишь с маслом) вайфай цепануть за 960 Р и то предупредили что безлимит якобы... будет много качать - огрничють и пересчитають
Добавлено через 13 минут
Вот суть. Вам надо вы и печатайте.
И что, буду шек оформлять меньше головняка )... Николай Вы вроде адекватный человек, не идете же разносить дипломную программу ЕРС и CDG, тоже эрзац, и эти товарищи туда не суются, иби люлей получат по самые ухи...электронное подтверждение не имеет цели вытяснить бумажную, этого и не произойдет, как были дх так и останутся, как были бумажные логи - так и будут, как была традиционная так и будет и весь этот сыр бор не более бури в стакане поднятой определенной группой людей...
Добавлено через 6 минут
Сколько можно бредом заниматься?
Тоже пожжужать залетели али как ))))
Добавлено через 5 минут
Ну вот... а вы говорите - "заканчивать"... Все еще только начинается:yahoo::sos::pooh_door::punish::punish:
Добавлено через 2 минуты
У нас лесов немеренно, хотя мы скоро PY обгоним по обогощению планеты кислородом, там всё начинает высыхать...
Это от куда такие данные. Однако вам в читу надо скататься, ну к примеру.... Лесов у нас и правдо не меренно, там от куда только вертолетом.
Добавлено через 3 минуты
..кому эта тема не интересна - просим покинуть форум. Мне не очень интересна (есть и такие), но поглядываю иногда и не топчу понапрасно клаву....надо быть в курсе (на всякий случай...а вдруг!)
.коллеги как я понял тут обсуждение должно идти не о том надо ЭТО или нет, а о том как это сделать ...поинтереснее и пополезнее как бы. Кто против в принципе - не мешайте тем кто "за" - пусть пообсуждают...глядишь, что и получится.
А перепалка никому не нужна...
...берегите себя коллеги.
__________________
+1
кстати, конечно немного не в тему и немного о валидности .... получил карточки от японцев. Одна в конверте, другая !!! с маркой штампом и тд. Так какая из карточек имеет статус - официальный документ, а какая нет? Сканы могу выложить.
по теме...
Я видел здесь в теме нет да нет проблескивали позывные Логоиздателей, вот и вопрос к ним. Возможно ли учитывать dQSL в логах?
...другая !!! с маркой штампом и тд.
В первый раз, что-ли?
Так какая из карточек имеет статус - официальный документ, а какая нет?
Статус "официального документа" не имеет ни одна из них. Поскольку "изданы" эти документы частным - неофициальным - лицом. Статус у них один - "выписка". Ну, типа как "выписка из истории болезни" :)
Сканы могу выложить.
Такие:
Статус у них один - "выписка"
И тем не менее штамп почтового отделения страны, это ужо что то )))В туристическом прошлом, были такие маршрутные листы, вот мы эти штампики и собирали как прохождение в соответствии с ... ну и тд.
Кстати... у японцев похоже есть какие то скидки на отправление, ибо на qsl-открытка марка за 70 как и у вас, а на конверте марок на 110 их-них. хотя может и я не прав - конверт air mail. ))).
а про не ново - конечно получал, но не заострял на этом внимание, а тут 2 враз... Все в точности как на сканах и размер 10х15. японасы практичней оказались раз размер бумаги такой есть...
Кстати... у японцев похоже есть какие то скидки на отправление, ибо на qsl-открытка марка за 70 как и у вас, а на конверте марок на 110 их-них. хотя может и я не прав - конверт air mail.
Ну почему-ж неправ? Прав. Только называется это не "qsl-открытка", а почтовая карточка. И разница в оплате ее пересылки - в сравнении с письмом - есть (если присмотреться, то видно, что показанные мной карточки тоже - "by airmail"). Более того: еще совсем недавно эта разница существовала и при отправке из России. Теперь стоимость пересылки писем и почтовых карточек за рубеж уравняли.
Не совсем понял вот это:
...японасы практичней оказались раз размер бумаги такой есть...
Не совсем понял вот это:
про 10 на 15. фотобума как раз такого размера
Просьба к радиолюбителям, заинтересованным в dQSL обмене, зерегистрироваться на сайте dQSL.org ;
Просьба к радиолюбителям, заинтересованным в dQSL обмене, зерегистрироваться на сайте dQSL.org ;
неплохо было бы с авторами логов поговорить, на счет учета такого подтверждения.
Просьба к радиолюбителям, заинтересованным в dQSL обмене, зерегистрироваться на сайте dQSL.org
Зарегистрироваться-то я зарегистрировался, но где взять программу, чтоб рисовать , заполнять и отправлять dQSL?
Пользую лог UR5EQF.
неплохо было бы с авторами логов поговорить, на счет учета такого подтверждения.
Да зачем это нужно, ставь метку в примечаниях, или локаторе, да в любой, не используемой колонке и проблема решена.
Мало того, в самой программе автоматом ставятся метки отправки и получения, и даты тоже. Посмотри внимательно.
Добавлено через 5 минут
Зарегистрироваться-то я зарегистрировался, но где взять программу, чтоб рисовать , заполнять и отправлять dQSL?
Пользую лог UR5EQF.
Программа эта отдельная, сама по себе, но вскоре будет встроена в лог UT4UKW. Ознакомиться можно тут http://ua3quo.ucoz.ru/news/
programma_ut4ukw_dlja_dqsl_kartochek/2011-01-31-13 (http://ua3quo.ucoz.ru/news/programma_ut4ukw_dlja_dqsl_kartochek/2011-01-31-13)
Скачать программу тут http://www.ut4ukw.com/logbook/index.php?option=com_content&view=article&id=23&Itemid=8&lang=ru
Мало того, в самой программе автоматом ставятся метки отправки и получения, и даты тоже. Посмотри внимательно.
это я знаю. основной у меня ur5... Хотя может и прав. Я в via ставлю dQSL - неплохо выходит
Добавлено через 2 минуты
Пользую лог UR5EQF.
Из ur5 то же можно делать но в связке с виртуальным принтером.
Из ur5 то же можно делать но в связке с виртуальным принтером.
А подробно можно.
Кстати, для тех, кто отрицательно относиться к данному виду обмена. Для вас в этой программе есть полезное звено - вы можете сами разработать качественную QSL карточку, перевести файл в JPG, сохранить на носителе и спокойно распечатать в любой типографии или т.п., для отправки через бюро. Дизайн меняйте хоть каждый день.
Эта программа, получше чем в Global QSL.
про 10 на 15. фотобума как раз такого размера
Хм... Померил некоторые из своих: два размера 148х100 и 150х100.
А фотобумага бывает еще 4х6 дюймов. Или в миллиметрах = 152х102
А подробно можно.
можно ))) но лениво - шучу.
есть очень путевая на мой взгляд программа PDFCreator это и виртуальный принтер и конвертер. Мало того эта зараза стазу на майл может отправлять. Необходимо только фармат бумаги подобрать и разрешение в настройках. Далее все стандартно - создаем макет и отправляем на печать. Сохраняем, обрезаем готово.
Этим вопросом я задался когда искал ПО. На cqham это все есть. Далее в тему вошел Влад и предложил свою программу. Сейчас пользуюсь обоими способами. Стили карточек получаются разные. Но это потому что (как мой сын говорит... папа ты уже в компах нуб(новичек)) пока я не все возможности знаю обоих программ.
Для вас в этой программе есть полезное звено - вы можете сами разработать качественную QSL карточку, перевести файл в JPG, сохранить на носителе и спокойно распечатать в любой типографии или т.п., для отправки через бюро.
Это мы учтём однозначно. :)
Хм... Померил некоторые из своих: два размера 148х100 и 150х100.
кто помнит стандарт нашей совдеповской открытки? кажежется именно 10х15, а самая ходовая бумага (фото) была 9х12
вы можете сами ... перевести файл в JPG, сохранить на носителе и спокойно распечатать в любой типографии
Вы слишком оптимистичны... :)
от куда трансиверы берутся при зарплате в 10000 тысяч
Ну я тоже не 10000 $$ получаю.
Бывает приходится и подрабатывать.(пока есть силы)
Николай Вы вроде адекватный человек
Возможно :)
электронное подтверждение не имеет цели вытяснить бумажную, этого и не произойдет
А как же "читаю QRZ.COM" я написал предпочитаю бумажную QSL и "плюю на предпочтения". т.е. шлю то что хочу?
Powered by QRZ.RU