Ферровариометр.

Вид для печати

15.01.2023, 12:15
4L1G

Вложений: 1

Ферровариометр.

Ферровариометр-Их повсюду в автомобильных радиоприёмниках на ПП в моделях ''А-271'', "А-324", "А-327", "А-370" "А-373", "Былина-310", и на лампах "А-8", "А-12", "А-18 и и т.д.
Иногда встречаются приемники, которых просто не восстановить, и всегда привлекает внимание кинематика конструкции ферровариометра, их набралось уже несколько штук. Все целые, рабочие.
Хотелось бы по больше знать про этих чудо конструкции, для наших дел можно же использовать.
Нет ли литература, посвященный на их расчетах индуктивности, какая индуктивность минимальная и максимальная, количество витков, диаметр и тип провода, видно, что конструкция не новая, кто когда изобрел и т.д.
Представляю, какая тонкая должно быть конструкция, что бы применить его на УКВ.
15.01.2023, 17:28
UA0OAG

Да, вариометры интересная тема. В старых японских авторадиоприёмниках вариометры стояли, в основном на пять фиксированных настроек, механическая память, три АМ и два ФМ. Они плоские были, в высоту небольшие, и некоторые приёмники были толщиной полДИН, т.е. примерно 25 мм. Надо порыться, должны у меня остаться такие.
15.01.2023, 18:17
4L1G

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от UA0OAG

В старых японских авторадиоприёмниках вариометры стояли

Да вот, А-8 1955 года.
15.01.2023, 18:45
YL3AX

Мне более интересны ферро вариометры в цепях антенных согласующих устройств. Впервые такое я увидел в "Карат 2Н". До каких мощностей это реально при миниатюрных габаритах ?
15.01.2023, 18:53
4L1G

Цитата:

Сообщение от YL3AX

"Карат 2Н"

Ферровариометр-это название меня чуть в сторону отвел, а их действительно много применения, Ангара, Недра-П, ну многих можно перечислить, и на всех (Карат, Ангара, Недра-П) ФВМ работает в трансиверном режиме.
15.01.2023, 19:39
UN7CI

В автомобильных радиоприёмниках ферровариометры устанавливались из-за стабильности параметров гетеродина от тряски, чего не скажешь про переменные конденсаторы с воздушным диэлектриком (микрофонный эффект). Растяжку перестройки по диапазону обеспечивала винтовая передача при разбивке на поддиапазоны. В последующие годы, были разработаны малогабаритны конденсаторы переменной ёмкости с твёрдым диэлектриком, а затем и варикапное управление прямочастное или с цифровым синтезом.
Применение же малогабаритных ферровариометров в передающем тракте, из-за ВЧ-насыщения феррита катушки контура, ограничено мощностью 1Вт.
15.01.2023, 21:06
UN7MAU

Ферровариометры от радиостанции "Ангара" спокойно держат 25 Вт мощности. Использую в согласующем устройстве.
В профессиональном трансивере Q-Mac ферровариометр работает при выходной мощности 50 Вт.
15.01.2023, 21:24
UA0OAG

Цитата:

Сообщение от UN7MAU

Ферровариометры от радиостанции "Ангара" спокойно держат 25 Вт мощности.

Держат то держат. Но попадаются и сгоревшие, в Ангарах:( Как то умудряются:)
15.01.2023, 21:31
UN7MAU

Цитата:

Сообщение от UA0OAG

Держат то держат. Но попадаются и сгоревшие, в Ангарах:( Как то умудряются:)

Много анекдотов и афоризмов на эту тему есть... :smile3:
Кстати, "сгорают", обычно, от большого тока или напряжения. Обугливаются намотанные ПЭЛШО обмотки.
15.01.2023, 21:52
RN3KV

Цитата:

Сообщение от YL3AX

ферро вариометры в цепях антенных согласующих

В Р153 на ГУ-19 стоит пол кольца диаметром около 50 мм. сечением меньше 10х10 мм.
16.01.2023, 07:25
UA0OAG

Вложений: 2

Вот старый АМ приёмник AR-1100, вариометр трёхсекционный, настройка через фрикционную передачу, металлическое колёсико с накаткой крутится обрезиненным валом с ручкой настройки, а дальше зубчатая реечная передача. Пять ячеек механической памяти. Толщина приёмника полDINа - 25 мм.
16.01.2023, 09:02
RA1QEA

Цитата:

Сообщение от UN7MAU

... В профессиональном трансивере Q-Mac ферровариометр работает при выходной мощности 50 Вт.

В профессиональном передатчике "Висла" ферровариометр работал с лампой ГУ-13 на выходе, режимы - АМ-ЧМ, частоты - 2.5-20мГц.
А лампа ГУ-13 свободно выдаёт не 25 Ватт и не 50, а 150 Ватт, как минимум.

Цитата:

Сообщение от YL3AX

Мне более интересны ферро вариометры в цепях антенных согласующих устройств. ... До каких мощностей это реально при миниатюрных габаритах ?

Действительно, получается очень компактный антенный тюнер, особенно для QRP.
На ваш вопрос о мощностях, ответ дан в сообщениях выше.
Всё зависит от габаритов и параметров применяемого ферритового сердечника.
В "Висле", в вариометре, ферритовый цилиндр имеет габариты 30 х 60 мм.
16.01.2023, 17:39
UN7MAU

Вложений: 1

Конструкция выходного дня:
17.01.2023, 13:31
R9LV

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от 4L1G

Представляю, какая тонкая должно быть конструкция, что бы применить его на УКВ.

Георгий, привет!!!!
Так конструкция вариометра на УКВ у тебя в руках. Сломай один, тот где кроме ферритовых сердечников "ползает" алюминиевый - этот контур и есть для УКВ. Обычно там пластиковый каркас и витков семь с большим шагом, а ёрзает там алюминий (медь не встречалась, хотя может)
Чуть другое устройство, но с тем же принципом настройка УКВ в РП "Вега" номера 32* разные . вот фотка одного из них

Вложение 334349

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от UN7MAU

Ферровариометры от радиостанции "Ангара" спокойно держат 25 Вт мощности. Использую в согласующем устройстве.
В профессиональном трансивере Q-Mac ферровариометр работает при выходной мощности 50 Вт.

Борис, скорее всего имел ввиду сердечники из автомагнитол (т.е. диаметром 3-4 мм) . В аппаратах, что вы указали, сечение поболее, следовательно и мощность выдержат соответствующую. В наших кругах принято считать допустимым 100 Вт на 1 квадратный см сечения (не помню где впервые я это узнал, при изготовлении балунов ориентируются на это).

Да, Георгий! Спасибо за тему, опять заставил лазить по шкаПчикам, и вспоминать! Спасибо!
17.01.2023, 13:38
RN9RI

Цитата:

Сообщение от UN7MAU

Конструкция выходного дня:

где такие чашечки для кольца брали ?
17.01.2023, 16:48
UN7MAU

Цитата:

Сообщение от RN9RI

где такие чашечки для кольца брали ?

Были в комплекте с кольцом.
17.01.2023, 17:00
R9LV

Цитата:

Сообщение от RN9RI

где такие чашечки для кольца брали ?

А какими размерами интересуетесь? Можно в личное...
17.01.2023, 18:02
UA4FIF

Цитата:

Сообщение от R9LV

такие чашечки

Такие чашечки можно сделать самому, взяв пластиковую бутылку и погрев феном на кольце.
17.01.2023, 18:59
RN6L

Я впервые ферровариометр увидел когда взялся доводить до ума весьма древний аналоговый трансивер Ten-Tec Model 544. Этот аппарат пожалуй первый импортный трансивер, который появился в R6L, его привезли гости американцы при какой то перестроечной экспедиции, направленной на развитие цифровых видов связи. Американцы его привезли и оставили в подарок нашему радиоклубу. Этот вариометр в нем стоял в ГПД...!!! Прикольное радио, стабильность ГПД по тем временам удовлетворяла, по крайней мере для RTTY. Что значит доводить до ума? Да просто менял полностью входную часть приемника до кварцевого фильтра. Изначально там перестраиваемый преселектор, потом возможно (не помню уже) какой то УВЧ, активный смеситель на SA612... Мы на этом радио даже в тестах клепали, поэтому воткнул туда стандартный по тем временам ВЧ тракт, т.е. аттенюатор, диапазонные ДПФ, диодный смеситель, 1-й предусилитель ПЧ.
17.01.2023, 21:28
UA0OAG

Цитата:

Сообщение от RN6L

активный смеситель на SA612...

Ну значит не такой уж и древний:)
В ламповых трансиверах Дрейк, Есу, Кенвуд, начала 70х годов, ГПД был сделан на транзисторах и вариометре.
18.01.2023, 15:12
R9LV

Цитата:

Сообщение от UA4FIF

Такие чашечки можно сделать самому,

меня не интересуют чашечки, я их наоборот, хотел предложить. и потом, - будьте внимательнее, когда цитируете: нет в моём сообщении слов "такие чашечки", где вы их взяли?
19.01.2023, 12:25
4L1G

Цитата:

Сообщение от RN6L

впервые ферровариометр увидел когда взялся доводить до ума весьма древний аналоговый трансивер Ten-Tec

В первые столкнуться ферровариомметром на каком то старым телевизором, но еще не знал что это такое, а в первые дотронулся на радиостанции Недра-П,где то 70-ых годах.
20.01.2023, 09:41
RA1QEA

Цитата:

Сообщение от 4L1G

В первые столкнуться ферровариомметром на каком то старым телевизором, ...

Давно это было.
Вариометры подобного типа применялись в блоках УКВ старых ламповых приёмников (радиол).
В том-же "Фестивале" и не только.
20.01.2023, 10:35
RV3PG

В 1947ом году в СССР начали серийно выпускать детекторный радиоприёмник
"КОМСОМОЛЕЦ".Вот там я впервые увидел ЕГО.Это было 75лет назад!
20.01.2023, 13:34
4L1G

Цитата:

Сообщение от RA1QEA

применялись в блоках УКВ старых ламповых приёмников

Цитата:

Сообщение от RV3PG

Вот там я впервые увидел ЕГО.Это было 75лет назад!

Да, правда, вот потихоньку вспоминаю, их повсюду.
20.01.2023, 21:31
UA0OAG

Цитата:

Сообщение от RA1QEA

Вариометры подобного типа применялись в блоках УКВ старых ламповых приёмников (радиол)

Ну да. блоки УКВ-ИП и т.п. (И-индуктивная настройка, П-печатный монтаж) Только там не ферровариометр, а алюмовариометр:)
20.01.2023, 22:15
UA1NAN

Переменную индуктивность намного проще и технологически изготовить чем переменную емкость (в виде переменного конденсатора), время определило приоритеты.
20.01.2023, 23:29
UA4FIF

Цитата:

Сообщение от R9LV

такие чашечки", где вы их взяли?

Из сообщения RN9RI. Это форум глюканул.:s8:
21.01.2023, 01:33
4L1G

Цитата:

Сообщение от UN7MAU

Ферровариометры от радиостанции "Ангара" спокойно держат 25 Вт мощности.

Больше, я отсоединил дросселя и подал 28 вольт, так вот достиг до 4,5 амперов, работал целый вечер и ничего, крышка была открыто, и 28 подал после холодной настройки.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RA1QEA

В профессиональном передатчике "Висла" ферровариометр работал с лампой ГУ-13 на выходе

Простите, где вы видели ферровариометр в передатчике "Висла"?

https://forum.qrz.ru/346-kv-voennaya...ml#post1022568
21.01.2023, 15:01
RV3PG

Вложений: 1

Вложение 334524 "КОМСОМОЛЕЦ"