Как лучше передавать телеграфом?

Занимаюсь электроникой (в основном цифровой) но в эфир никогда не лез.

Хочу сделать слабенький маяк (на частоте 144.4 или 145.9 МГц), который будет постоянно морзить фразу вроде "это я, маяк".
Ну, чтоб каждый услышавший понял, что это такое.
Поскольку опыта у меня нет, то у меня возникли некоторые вопросы.

Пишут, что сейчас принято несущую частотно модулировать сигналом с частотой 400 или 1000 Гц.
Вопрос-1: А какая из них лучше?
Вопрос-2: На сколько при модуляции надо отклонять несущую? Сколько герц плюс-минус?

Сигнал слабый, далеко, шумов много.
Вопрос-3: С какой скоростью морзить, чтоб легко принималось?
Вопрос-4: Какое отношение длительностей лучше (точек, тире, пауз, пауз между буквами, словами)?

Не нужна тебе такая машина, Вовка (С) :skull:

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Хочу сделать слабенький маяк (на частоте 144.4 или 145.9 МГц), который будет постоянно морзить фразу вроде "это я, маяк".

---

??? Уж лучше: "Я бамбук, пустой бамбук" (с)

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

но в эфир никогда не лез.

---

И правильно делали.....:p-up:А следущй шаг-атомный реактор??? Электричество надо использовать в мирных, домашних целях (с).

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Ну, чтоб каждый услышавший понял, что это такое.

---

....Не поймут, поручик, скоты-с (с):p-dn:

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Занимаюсь электроникой (в основном цифровой) но в эфир никогда не лез.
Хочу сделать слабенький маяк (на частоте 144.4 или 145.9 МГц), который будет постоянно морзить фразу вроде "это я, маяк".
Ну, чтоб каждый услышавший понял, что это такое.

---

А ты спросил,на хрен кому нибуть нужен твой маяк,с этой дебильной фразой?

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Как лучше передавать телеграфом?

---

Передавать телеграфом, дяденька, лучше рукой - правой или левой, ноги должны быть широко раставлены а голова повернута назад.

Цитата:

---

Сообщение от RL3Q

А ты спросил,на хрен кому нибуть нужен твой маяк,с этой дебильной фразой?

---

1. После знаков препинания приличные люди ставят пробелы;
2. Спроси себя, знаешь ли ты, для чего этот маяк? Вдруг в реальном мире есть нечто, чего ты не знаешь?

Цитата:

---

Сообщение от UA1NAN

Передавать телеграфом, дяденька, лучше рукой - правой или левой, ноги должны быть широко раставлены а голова повернута назад.

---

Ну извиняй, мальчик.
Я думал, что форум QRZ для обмена полезной инфой.
А оказывается, для мерянья пиписьками.

-----

Ну, у кого ещё больше 26 см?

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

1. После знаков препинания приличные люди ставят пробелы;
2. Спроси себя, знаешь ли ты, для чего этот маяк? Вдруг в реальном мире есть нечто, чего ты не знаешь?

---

Ты меня еще Русскому языку поучи.
Спрашиваю тебя,знаешь ли ты что на этот маяк нужно разрешение? Знаешь?
Кому нужен этот маяк? Так все засрали вот такие эксперементаторы.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

А оказывается, для мерянья пиписьками.
-----
Ну, у кого ещё больше 26 см?

---

Явилось чюдо на форум для разжигиния флуда.

Ну все заклевали "непросвещенного" Для начала необходимо позывной оформить т.к частоты за радиолюбителями закреплены ,
так сказать без ксивы ммного негатива прилетит тем более 144.3 рядом. Вобщем покурите букварь о радиолюбительской связи а там и порешите надо оно Вам или нет. Вобщем в раздел для начинающих загляните пожалуйста

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Хочу сделать слабенький маяк (на частоте 144.4 или 145.9 МГц), который будет постоянно морзить фразу вроде "это я, маяк".
Ну, чтоб каждый услышавший понял, что это такое.
Поскольку опыта у меня нет, то у меня возникли некоторые вопросы.

Пишут, что сейчас принято несущую частотно модулировать сигналом с частотой 400 или 1000 Гц.
Вопрос-1: А какая из них лучше?
Вопрос-2: На сколько при модуляции надо отклонять несущую? Сколько герц плюс-минус?

Сигнал слабый, далеко, шумов много.
Вопрос-3: С какой скоростью морзить, чтоб легко принималось?
Вопрос-4: Какое отношение длительностей лучше (точек, тире, пауз, пауз между буквами, словами)?

---

1. Та сразу обеими ! Еще быстрее будет понятно : что это !
2. Чем больше , тем лучше .
3. Максимально возможной - тогда можно будет передать эту важную информацию быстрее . Или повторить несколько раз . Это ОЧЕНЬ важно .
4. Пауз не делать - только передавать ! Соотношение - классическое : 40/ / 60 % .

Частоты лучше выбрать в районе 148 -149 мГц . В этом случае Вас услышит максимальное кол-во слушателей .

Сосед тоже инопланетянам маяки кидал,пока дом не сжег.

Цитата:

---

Сообщение от RU3XK

Вобщем покурите букварь о радиолюбительской связи

---

После чтения всякого из инета у меня образовались 4 вопроса, которые я и задал.
Задал потому, что в инете не нашёл. И куда дальше копать - мне не понятно.
Поэтому и перешёл к общению с живыми людьми.

Но похоже, живые люди, по случаю окончания недели, "расслабляются". И не совсем вменяемы. :)

Про бюрократические проблемы я знаю.
Сигнал слабый. 4 микроватта на расстоянии 1 км сильно кому-то помешает?
В чужие поддиапазоны я не залезу.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Сигнал слабый. 4 микроватта на расстоянии 1 км сильно кому-то помешает?

---

Может, и не помешаете, но объясните-ДЛЯ ЧЕГО ???

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

После чтения всякого из инета у меня образовались 4 вопроса, которые я и задал.
Задал потому, что в инете не нашёл. И куда дальше копать - мне не понятно.
Поэтому и перешёл к общению с живыми людьми.

Но похоже, живые люди, по случаю окончания недели, "расслабляются". И не совсем вменяемы. :)

Про бюрократические проблемы я знаю.
Сигнал слабый. 4 микроватта на расстоянии 1 км сильно кому-то помешает?
В чужие поддиапазоны я не залезу.

---

Уже залез.На 144400 работают метеорные экспедиции.Их слушают на антенны с большим усилением.И всякая грязь забьет напрочь прием. Будете мешать-вычислю по IP через отдел К и первый стукану....Маячок он сделает ...Приводной или тестовый для пиропатронов? Минимум на 500 МРОТ налетишь.....А то будешь топором под Красноярском "морзить".

Цитата:

---

Сообщение от UA3SN

Может, и не помешаете, но объясните-ДЛЯ ЧЕГО ???

---

Да , поди, гаражная сигнализация. Вскрыли гараж - есть маяк.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Да , поди, гаражная сигнализация. Вскрыли гараж - есть маяк.

---

Для этого есть сотовая связь.И прибамбасы для этого уже готовые есть!
Правильно подсказали,если маяк ... то в районе 148-149.Слушателей больше!

Не понятно:
XanSedov
Радиолюбитель
произошла реформа позывных?

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

На 144400 работают метеорные экспедиции

---

В разных доках про эту частоту разное написано.
Ну, тогда вычёркиваю.
Спасибо.
Тогда только внутри 145.8...146.0 буду искать место.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Тогда только внутри 145.8...146.0 буду искать место.

---

Это сегмент для связей через спутники.
Не надо Вам на 144, идите на 27 или 446, там безлицензионная халява.

Цитата:

---

Сообщение от RV3UF

произошла реформа позывных?

---

Я не радиолюбитель.
Даже сильнее — я не люблю радио.
Но — приспичило. :)

А в самом деле - для чего? Вот мой приятель (не р/л) как-то сделал типа такого, на 70 МГц ЧМ, на 2-х транзисторах, так он честно сказал - из любопытства. Ну, на каком расстоянии можно услышать такую штуку, любопытно ему стало. Удовлетворил любопытство, и забросил это дело.
Так что "народ хочет знать", для чего. А может быть, изначально вопрос неправильно поставлен? Нельзя спрашивать "с середины", надо спрашивать "с начала", чтобы была понятнее постановка задачи.
Кстати, что, действительно - 4 микроватта? Такую мощность и замерить-то трудно. Может быть, всё-таки 4 милливатта?

Цитата:

---

Сообщение от RW3XL

идите на 27

---

Там невозможно уложиться в 20 граммов, шибко большие антенны.

Цитата:

---

Сообщение от RW3XL

или 446

---

Ну, я вначале планировал около 436, но там пришлось бы направленной антенной слушать, так как сигнал слабый, а эффективная площадь антенны маленькая.

To Xan Sedov.На 436 Вам будет проще.Тем более с антенной.Можно при минимальных размерах соорудить эфективную антенну,как направленную,так и с круговой диаграммой.Вы мало кому будете мешать.А на 145 Мгц антенны как раз довольно большие.Для Вашей мощности можно не заморачиваться с разрешением.

Цитата:

---

Сообщение от UB4ABP

To Xan Sedov.На 436 Вам будет проще.

---

Я сначала туда и прицеливался.
Там при располагаемой мощности расстояние для ненаправленной антенны маловато получается.
Правда, это для передачи данных на скорости 25000.
Поэтому я посмотрел на 144, там расстояние в три раза больше.
С другой стороны, для морзянки на слух расстояние может оказаться в десятки раз больше, чем для быстрой цифры, так что, возможно, я зря пытаюсь сделать на 144.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

Так что "народ хочет знать", для чего.

---

Ну, условия конкурса такие — объект должен быть как-то опознан независимыми наблюдателями.
n-prize.com
На мой взгляд, лучше/проще всего, если он будет о себе по радио заявлять — "это я".

Нет, не 4 микроватта, конечно. Несколько десятых ватта, до полуватта. Но и расстояние не менее 300 км, до 2000.

Я вообще про это:

Цитата:

---

Сообщение от WIKIPEDIA

PMR (англ. Private Mobile Radio, пи-эм-эр) — это европейская безлицензионная система (называемые в обиходе как PMR446) подвижной радиосвязи в УКВ-диапазоне с частотой 446,000—446,100 MHz и с максимальной выходной мощностью 0,5 Вт. Предназначена исключительно для частного использования и для удовлетворения бытовых нужд в радиосвязи широких масс населения.

---

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Но и расстояние не менее 300 км, до 2000.

---

:ржать: На половину ватта? На 27/145/435? "Ну дафай-дафай" (с)

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

............
Нет, не 4 микроватта, конечно. Несколько десятых ватта, до полуватта. Но и расстояние не менее 300 км, до 2000.

---

На частотах 144 mHz и выше даже при направленных антеннах и при наличии (что весьма редко бывает) прохождения и мощности доли ватта ваша задача на уровне фантастики... При антенне штырек и доли ватта это пару километров. ВСЕ !!!
Так что , если Вы не изобретатель вечного двигателя , вашу идею донесите до ближайщей мусорки.

Я понял, они спутник собираются запустить. Надо уложиться в 20 грамм и сделать не менее 9 витков вокруг Земли. Так приблизительно на том сайте написано. Тогда да... 500 миливатт за глаза. Только вот такая штука, у них, там, "за бугром", вся эта канитель работает сверху на частотах 434-438МГц и никак не на 144-146. И вот еще, такие передатчики изготавливаются серийно и стоит это 500 рублей с пересылкой, RF Wireless Transceiver Module CC110L STM8L101 Processor 434MHz with Antenna | eBay так что организаторы темнят что-то, или ключевое слово не "сделать", а "запустить".

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Я не радиолюбитель.
Даже сильнее — я не люблю радио.

---

Оно и понятно: почему местный народец вас сразу отверг - на уровне подкорки... :)

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Несколько десятых ватта, до полуватта.

---

Это уже наказуемо.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Но и расстояние не менее 300 км, до 2000.

---

Не смешите чужие тапочки.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

В чужие поддиапазоны я не залезу.

---

Вам уже не раз тут в разной форме ясно сказали: Вот и нелезли бы на наши диаппазоны.

Очень правильный вывод:

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

возможно, я зря пытаюсь сделать на 144.

---

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

вашу идею донесите до ближайщей мусорки.

---

Цитата:

---

Сообщение от RW3XL

На половину ватта? На 27/145/435? "Ну дафай-дафай" (с)

---

Списываю на то, что выходные. И все уже пьяные! :)
И внимательно никто не читает! :)

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

И внимательно никто не читает!

---

Ну так пальцем ткните в место, где нужно "внимательно"...

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Вам уже не раз тут в разной форме ясно сказали: Вот и нелезли бы на наши диаппазоны.

---

Это мой диапазон:
144.30-144.50 New OSCAR subband (200 кГц)
145.80-146.00 OSCAR subband (200 кГц)

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Это мой диапазон:

---

А вы сам-то - чьих будете?

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Ну так пальцем ткните в место, где нужно "внимательно"...

---

Некоторые читают внимательно:

Цитата:

---

Сообщение от RW3XL

Я понял, они спутник собираются запустить.

---

-----

Однако, кто-нибудь ответит на мои чисто технические вопросы?
Кто-нибудь опытный и не эмоциональный?

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Однако, кто-нибудь ответит

---

Первым Вашим шагом должно стать оформление радиолюбительской лицензии , а уже потом производство различных экспериментов с передающей техникой в диапазоне 144-146 мгц , и в рамках полученной Вами лицензии .

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Это мой диапазон:
144.30-144.50 New OSCAR subband (200 кГц)

---

Скажите, откуда эти буквы?

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Некоторые читают внимательно:
Сообщение от RW3XL
Я понял, они спутник собираются запустить.

---

Так это-ж только предположение. Мож, человек ошибся, как и тот - с гаражом, а?

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Однако, кто-нибудь ответит на мои чисто технические вопросы?

---

Лицензию предъяви. На право задавания "чисто технических вопросов" :)

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Это мой диапазон:
144.30-144.50 New OSCAR subband (200 кГц)
145.80-146.00 OSCAR subband (200 кГц)

---

Хм... если вы дорогой россиянин, то обязаны подчиняться Российским Законам. Давайте посмотрим документ для дорогих россиян в этом ключе:
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/11_11_03_ap.pdf
Надеюсь что такое ГКРЧ вы знаете?
И что мы там видим? Правильно, нет там никаких New OSCAR subband, а есть там в табличках слово Первичная, что означает Приорететное Право использование этих частот для радиолюбителей! И что-то как-то нет желания слышать на этих частотах посторонние сигналы.
Так понятно?

Цитата:

---

Сообщение от R3DZ

Первым Вашим шагом должно стать оформление радиолюбительской лицензии ,

---

Максим, он уже писал что не любит радио.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Максим, он уже писал что не любит радио.

---

Это понятно , но если парню

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

приспичило

---

надо же правильный путь указать

Цитата:

---

Сообщение от R3DZ

надо же правильный путь указать

---

Не вопрос: Получение решения ГКРЧ о выделении полос радиочастот | Телекоммуникации вчера, сегодня, завтра

"The N-Prize offers two cash Prizes, each of £9,999.99 (nine thousand, nine hundred and ninety-nine pounds and ninety-nine pence, sterling)."
Ну тогда понятно...
Только вот это настораживает:
"Imaginative use of string and chewing gum is encouraged. Entrants are responsible for everything, organisers are responsible for nothing."
Классовое чутьё не подвело. XanSedov, шёл-бы ты отсюда...

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

"The N-Prize offers two cash Prizes, each of £9,999.99 (nine thousand, nine hundred and ninety-nine pounds and ninety-nine pence, sterling)."

---

+++++N-Prize предлагает два денежных призов, каждый из £ 9,999.99 (девять тысяч девятьсот девяносто девять фунтов и девяносто девять пенсов, фунт стерлингов). "++++++ о каких призах идёт речь?

Цитата:

---

Сообщение от R9OY

о каких призах идёт речь?

---

О денежных.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

О денежных.

---

А за что?????Просто так?Или контест?

Цитата:

---

Сообщение от R9OY

А за что?????

---

За чтение темы с самого начала... ;)

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Классовое чутьё не подвело. XanSedov, шёл-бы ты отсюда...

---

Для возбуждения ещё большей ненависти ко мне, чужаку, сообщаю, что я за Сталина и против ЛГБТ и Гринписа.

Что касается "ОГРОМНОГО ПРИЗА", так затраты на его выигрыш гораздо больше самого приза.
Не понимать это могут только самые-самые альтернативно-умные.
Организатор про приз пишет вот что:
The cash prizes, such as they are, should be enough for the winners to throw a pretty impressive celebration party.
И не больше.

Ну и особо жадным я не мешаю выиграть его вперёд всех, обогнав меня.

Конечно, для этого ни в коем разе нельзя отвечать на мои вопросы.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Ну и особо жадным я не мешаю выиграть его вперёд всех, обогнав меня.

Конечно, для этого ни в коем разе нельзя отвечать на мои вопросы.

---

ТС ! Вы бы, действительно, ознакомились бы предварительно с законодательством в данной области. И сформулировали бы свои задачи (в рамках этого законодательства), а то у Вас то микроватты, то 100 Ватт, то сотни метров, то 3000 км. Сюр какой-то...

Понятно, что деньги возбуждают, но не настолько же...

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Для возбуждения ещё большей ненависти ко мне

---

"Не считайте себя фигурой, равной Черчиллю" (с)

Всё намного проще . Лично я не испытываю к Вам вообще никаких чувств ,
думаю как и все остальные .
Слишком много в последнее время разных "сумашедших" - привыкли .

Да при чём здесь ненависть, просто вам пытаются объяснить, что 1) эксплуатация радиопередающего устройства требует специального разрешения (кроме безлицензионного участка на 436 МГц, при мощности не более 0,5 Вт; 2) для перекрытия расстояния более 300 км, на такой частоте и с такой мощностью - требуются напрвленные антенны с большим усилением (ну типа параболы диаметром 3-4-5 м); 3) всё остальное ("скорость передачи" и проч.) - второстепенная мелочь.
Только и всего.

Вам ближе будет эта тема Радиолюбительские высотные воздушные шары - Форум
Там есть ссылки на организаторов запусков шаров и технические стороны аппаратуры телеметрии.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

сообщаю, что я за Сталина и против ЛГБТ и Гринписа.

---

Про Сталина - где-то, что-то слышал... а остальные двое - это кто?

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Про Сталина - где-то, что-то слышал... а остальные двое - это кто?

---

ЛГБТ - похоже на название какого то театра , а у второго совсем неприличная фамилия :D

Цитата:

---

Сообщение от R3DZ

а у второго совсем неприличная фамилия...

---

Это ещё что... У меня был знакомый по фамилии Вагин... так и помер холостяком. :(

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

Да при чём здесь ненависть

---

Ну, это реакция на:
"Классовое чутьё не подвело. XanSedov, шёл-бы ты отсюда..."

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

просто вам пытаются объяснить, что 1) эксплуатация радиопередающего устройства требует специального разрешения (кроме безлицензионного участка на 436 МГц

---

Значит я там и буду.
Тем более, что в некоторых технических аспектах мне там проще.

Коллеги! ТС кажется так и не понял , что для получения результата нужно пройти много шагов Ну что ж пусть попробует милливаттами и четвертушкой докричаться до любимого OSCAR. Флаг в руки. А еще , когда в квартиру позвонят дяденьки в сереньком - пусть обьяснит , что это за штуковина на столе. За сим прошу модератора прикрыть тему.

Цитата:

---

Сообщение от UR8LV

Вам ближе будет эта тема Радиолюбительские высотные воздушные шары - Форум

---

Спасибо, интересно.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Значит я там и буду.

---

Вот и чудненько. И посмотрите в сторону "незатухающих колебаний" - СW. Нафиг вам эта ЧМ? В 20 граммов вряд-ли уложитесь. Неужто, тот радиолюбитель, которому вы паяли ключ на "пике" не объяснил вам преимуществ CW?

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

ТС кажется так и не понял , что для получения результата нужно пройти много шагов Ну что ж пусть попробует милливаттами и четвертушкой докричаться до любимого OSCAR.

---

Хм... Сдаётся мне: это вы ничего не поняли...

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

За сим прошу модератора прикрыть тему.

---

Эээ... Простите, а вы кто?

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

За сим прошу модератора прикрыть тему

---

В общем-то, можно и мою регистрацию прибить.
Не думаю, что мне кто-то на мои вопросы ответит.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Не думаю, что мне кто-то на мои вопросы ответит.

---

Это вот на эти, что-ли:

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Вопрос-1: А какая из них лучше?
Вопрос-2: На сколько при модуляции надо отклонять несущую? Сколько герц плюс-минус?
Вопрос-3: С какой скоростью морзить, чтоб легко принималось?
Вопрос-4: Какое отношение длительностей лучше (точек, тире, пауз, пауз между буквами, словами)?

---

Сложно слишком. Не наш уровень... :idontnow:

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

........Хм... Сдаётся мне: это вы ничего не поняли...

Эээ... Простите, а вы кто?

---

Не понял и ладно . Я кто ? Радиолюбитель - позывной указан. Больше нравится digital.

Году где-то году в 75-м прошлого столетия делали с товарищем маячёк на 144 мГц на коллективку областного ДОСААФ. Честный 1 вт в антенне (КТ904), логика на микросхемах 155-й серии. Передавал: позывной, QTH-локатор, нажатие пару секунд и букву "К". После паузы - всё повторялось. Антенна вертикальный диполь на крыше девятиэтажки. Не знаю, как долго работал сей девайс, но антенну видел ещё в начале 2000-х. От меня до этого чуда по прямой 110 км, правда между нами возвышенность h=104 м. Принимал сигнал маячка на 56-57 (антенна 15 эл.). Это к вопросу о дальности передачи информации.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Пишут, что сейчас принято несущую частотно модулировать сигналом с частотой 400 или 1000 Гц.

---

Врут.

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

Радиолюбитель - позывной указан.

---

Про ПСО я видел... Непонятно только, от чьего лица просьба:

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

прошу модератора прикрыть тему.

---

От моего . Если модератор сочтет нужным - сделает, не сочтет не сделает

Ответить то можно, только зачем ответы на второстепенные вопросы, коль не решены главные?
И правильно вам говорят - если уж "морзить", то CW, а не ЧМ. CW гораздо "дальнобойней", хотя и требует соответствующий приёмник, на ЧМ не примешь. Ну если уж так хочется убедиться в этом, то 1) модулировать лучше частотой 600-1000 Гц; 2) девиация частоты +/- 2,5 кГц; 3) скорость передачи около 60 зн/мин; 4) соотношения "точка/тире" и прочие - стандартные;
Маяки обычно передают свой позывной, место нахождения (QTH-локатор), излучаемую мощность. Это для изучения прохождения, оценки энергетики трассы, и прочих сопутствующих интересов. Поскольку у вас цели другие, можно передавать что-то вроде "я лиса 1" (как в "охоте на лис").
Но - с такой предполагаемой энергетикой радиоканала - ну может не 2, но максимум 5-6 километров можно "пробить".
Где-то читал, как 10 мВт "пробили" около 60 км, но там были многоэлементные "волновые каналы" (да и, скорее всего, не 10 мВт).

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

От моего .

---

Так не читайте своим лицом... Вы-ж - все одно - "не въехали в тему". Ну а других-то чего удовольствия лишать?

Дык это - получайте удовольствие.

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

Дык это - получайте удовольствие.

---

Ай, спасибо, благодетель!
Только это... воззвание ваше к модератору дезавуируйте. А то, не ровён час, махнет шашкой не разобравшись...

И не собираюсь - пусть разбирается

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Вот и чудненько. И посмотрите в сторону "незатухающих колебаний" - СW.

---

Ну так я туда и смотрю.
Цель — чтоб любой желающий мог услышать без спец аппаратуры.
До чего я дочитался в инете:
1. В древние времена была несущая, которую просто включали и выключали. Тут вопрос - а какая скорость лучше?
2. Потом (не везде) несущую стали частотно модулировать, чтоб она была слышна в приёмниках с любой модуляцией. А уже потом эту несущую включают и выключают. Возникает вопрос, какие параметры этой частотной модуляции?
3. Многие считают, что длительность точки не должна быть равна длительности паузы, а должна быть меньше. На сколько меньше?

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

И не собираюсь - пусть разбирается

---

Ну я понял: "стук от озабоченной общественности"...

И я понял аналогично. Ладно Андрей не будем друг друга развлекать , тем более появились новые вопросы

Хлопцы,чего повелись?
Бродил дядя,падкий до халявы, по интернету и набрёл на конкурс.Надо сгоношить передатчик для телеметрии по данным условиям и за это обещали кучу фунтов и расчетный счет в банке "Поле чудес" в стране Д.ураков. Ну и повелся.Поскольку дядя обладает идиосинкразией к чтению(а так же написанию),то ни сформулировать и ни прочитать он не может,а радио ненавидит.А может и не дядя он,а пэтэушник-двоечник,которому надо работу писать ,а думать лень да и нечем. Ну да ладно...И он решил напустить туману людям,которые в основной массе в этом что-то понимают.
Вот он тут из себя и строит идейного борца за денежные знаки....Не стоит внимания вообще.Так... если только постебаться...

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

До чего я дочитался в инете:

---

Это точно: "дочитался"...
В ваших постах - сплошь противоречия...

Для тех, кто шибко умный:

А2А — телеграфия с амплитудной манипуляцией тонально модулированной несущей, код Морзе;
Internal keyed tone frequency. 400 or 1020 Hz +-5%.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Не стоит внимания вообще.

---

Так и не обращайте!

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Так... если только постебаться...

---

Ну а что... Тоже вариант...

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

1. В древние времена была несущая, которую просто включали и выключали. Тут вопрос - а какая скорость лучше?

---

Ой мамочки.....Ой держите меня семеро.....Афтар!Пиши изчо!
Пэтэушник...прокололся....Иди читай учебник-балбес!

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

3. Многие считают, что длительность точки не должна быть равна длительности паузы, а должна быть меньше. На сколько меньше?

---

Это классическая ошибка! Длительность паузы должна быть меньше точки.Так нас учит партия и сам т.Сталин!Ударим короткой паузой по скуле ЛГБТционистов и пацифистов!

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Для тех, кто шибко умный: А2А — телеграфия....

---

Да ну что вы... я-ж уже говорил: "это не наш уровень"...
Вот всё больше голову ломаю: как-бэ в 20 грамм вложиться...

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Вот всё больше голову ломаю: как-бэ в 20 грамм вложиться...

---

С пивом помешай-вложися...

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Сообщение от XanSedov
1. В древние времена была несущая, которую просто включали и выключали...
Ой мамочки.....Ой держите меня семеро.....Афтар!Пиши изчо!

---

А что так истерично? Обычные CW человек описывает...

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

В древние времена была несущая, которую просто включали и выключали.

---

А все думают-от чего динозавры вымерли?Комету какую то приплетают...А все просто-Неизвестные отцы включили и выключили несущую.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

С пивом помешай-вложися...

---

"Не наш метод" ©

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Обычные CW человек описывает...

---

А...."CW в древние времена-от динозавров до наших дней"-хороший креатив для книги.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Бродил дядя,падкий до халявы, по интернету и набрёл на конкурс.Надо сгоношить передатчик для телеметрии

---

Мальчик, ты считаешь, что достаточно "сгоношить передатчик", чтоб получить кучу бабок?
Ну сгоноши сам, да загреби себе всё.
Я не жадный.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

"CW в древние времена-от динозавров до наших дней"

---

Ну... на самом деле "незатухающие колебания" появились гораздо раньше динозавров.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Мальчик, ты считаешь, что достаточно "сгоношить передатчик", чтоб получить кучу бабок?
Ну сгоноши сам, да загреби себе всё.
Я не жадный.

---

Толи ты от юности такой дурной,толь от старческого маразма вообще мозг усох.Иди на хрен осюда,ясно же уже ни кто тебе на твои дебильные вопросы не ответит.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Мальчик

---

Хехехе
Петр Иваныч,а чЁ мож в складчину сгоношим чюдо техники,бабло пополам:ржать::ржать::ржать:

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Мальчик, ты считаешь, что достаточно "сгоношить передатчик", чтоб получить кучу бабок?

---

Не...тут нужно ,чтобы в голове мозги были,а не КЮ...

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Ну сгоноши сам, да загреби себе всё.

---

Как можно? А как же те,которые учебники в школе искурили?Им что,с голоду помирать?

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Я не жадный.

---

Жадный...жадный...И на халяву падкий...А еще глупый и ленивый...

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Ну... на самом деле "незатухающие колебания" появились гораздо раньше динозавров.

---

Это да ...
"И сказал Бог-Да будет СВЕТ!" И включил несущую! И появился СВЕТ и ТЬМА! Но СВЕТ был очень не устойчив и все время моргал-так появились колебания....."

Цитата:

---

Сообщение от RL3Q

а чЁ мож в складчину сгоношим

---

Не, гоношись без меня.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Вот всё больше голову ломаю: как-бэ в 20 грамм вложиться...

---

Уже уложился.
Микросхемы нынче маленькие.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Ну так я туда и смотрю.
Цель — чтоб любой желающий мог услышать без спец аппаратуры.
До чего я дочитался в инете:
1. В древние времена была несущая, которую просто включали и выключали. Тут вопрос - а какая скорость лучше?
2. Потом (не везде) несущую стали частотно модулировать, чтоб она была слышна в приёмниках с любой модуляцией. А уже потом эту несущую включают и выключают. Возникает вопрос, какие параметры этой частотной модуляции?

---

Хороший вопрос. Перед запуском второго спутника земли (первым, как известно, была Луна) секретные советские физики столкнулись с этой же проблемой. Действительно, как сделать, чтобы сигналы спутника могли быть приняты людьми доброй воли всех стран и континентов, даже самых маленьких и гадких? Были проведены исследования ряда психофизиологических факторов, побочным результатом которых явилась шарообразная форма спутника (привлекает внимание футболистов) и четыре, столь хорошо известных любителям рыбалки удочковидных антенны. Что же касается скорости "включения и выключения" несущей (времена были древние и модулировать сигнал стали значительно позднее), то пришлось обратиться к финской фирме Nokia, хорошо известной своим броским телеграфным сообщением о новой SMS - эту-то коммерчески выигрышную космическую скорость манипуляции и запустили на орбиту нашей родины СССР.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

3. Многие считают, что длительность точки не должна быть равна длительности паузы, а должна быть меньше. На сколько меньше?

---

Обязательно должна. Дело в том, что включенный передатчик потребляет электричество из розетки, в то время как выключенный - нет. В масштабах страны укорочение точки даёт гигантскую экономию электроэнергии и сводит на нет необходимость использования таких электростанций, как, например, Чернобыльская и Саяно-Шушенская. Экстраполируя, легко заметить, что при укорочении точки до нуля, экономия электроэнергии стремится к бесконечности, что позволяет перевести всех потребителей исключительно на сокращенно-точечные источники энергии.

Цитата:

---

Сообщение от RL3Q

Толи ты от юности такой дурной,толь от старческого маразма вообще мозг усох.Иди на хрен осюда,ясно же уже ни кто тебе на твои дебильные вопросы не ответит.

---

Вадим-это двоечник пытается на халяву чего-то сдуть...А возраст поставил для маскировки...Для него 30 лет-уже "древние времена",а 50 -уже за гранью понимания...

Цитата:

---

Сообщение от RL3Q

Петр Иваныч,а чЁ мож в складчину сгоношим чюдо техники,бабло пополам

---

Делиться? "Нет! Я этого допустить не могу!"(С)

RW3PF> Надо сгоношить передатчик для телеметрии

XanSedov> Мальчик, ты считаешь, что достаточно "сгоношить передатчик", чтоб получить кучу бабок?

RW3PF> Не...тут нужно ,чтобы в голове мозги были,а не КЮ...

Зачем же ты так про свою голову нехорошо сказал!!! :D :D :D

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Но СВЕТ был очень не устойчив и все время моргал-так появились колебания....."

---

Петр - как Вас там - Иванович, а Ваш учебник астрономии тоже под махру пошел? Кажется, Воронцова-Вельяминова - если склероз не врёт...

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Микросхемы нынче маленькие.

---

Это да... Но почему-то, в таких случаях всегда приходит на ум сюжет из "Ералаша"... Ну, тот - про электронные наручные часы и батарейки к ним...

Цитата:

---

Сообщение от UU1CC

то пришлось обратиться к финской фирме Nokia, хорошо известной своим броским телеграфным сообщением о новой SMS - эту-то коммерчески выигрышную космическую скорость манипуляции и запустили на орбиту нашей родины СССР.

---

Вы не правы коллега.Телеграфную манипуляцию от Nokia впервые использовали моряки на известном лайнере "Титаник".Прежде чем отправиться в Нью-Йорк,лайнер зашел в шведский порт ,где принял на борт партию новых автоматических манипуляторов несущих ,которые предприимчивый капитан хотел поменять в Америке по бартеру на джинсы Levis последней модели.По этому и лайнер отклонился от курса и столкнулся с айсбергом. Во время катастрофы простуженный и осипший от холода радист Титаника решил использовать Nokia для вызова помощи.Положив автоматический манипулятор на катоды передатчика он, сам того не зная, получил ALC манипуляцию.С тех пор Nokia и морские радисты побратимы.Одни используют манипуляцию Титаника,а другие покупают только продукцию Nokia.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Это да... Но почему-то, в таких случаях всегда приходит на ум сюжет из "Ералаша"... Ну, тот - про электронные наручные часы и батарейки к ним...

---

2 солнечные батареи по 3.1 грамма = 6.2 (средняя за виток мощность 700 мВт);
LiPo 130 мАч 3.8 грамма;
Плата с электроникой около 7 граммов;
Чуть проводочков и пружинок.

Как-то так.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Как-то так.

---

Угу. И всё это в бумажку завернуть? Я не очень внимательно читал условия этого "контеста", но вроде там сказано, что конструкция должна быть законченная и самодостаточная? А мож - ну её нафиг? Вспомним Джоану Стингрэй: "Не надо мусорить!" И в ближнем космосе - тоже...

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Петр - как Вас там - Иванович, а Ваш учебник астрономии тоже под махру пошел? Кажется, Воронцова-Вельяминова - если склероз не врёт...

---

Учебник Астрономии написали космополиты-генетики! Дай волю этим ЛГБТционистам и гринписовцам-они еще и "темную материю" придумают! На эти происки мы,как нас учит т.Сталин, скажем свое твердое НЕТ! Руки прочь от светлой материи! Прогрессивному человечеству никакая "темная материя" не нужна! Мы знаем ,кто норовит обделывать свои делишки в темноте! Наш бог-уже включил лампочку и дал свет в отстающие районы! А нынешние ученые придумали какие-то черные дыры,чтобы было удобнее туда запихивать народные деньги!Поди проверь скока там-ежели оттель даже свет не ийдет! И несут всякие бредни про Большой взрыв....Знаем мы эти взрывы -весь Дальний восток гремит от взрывов....

P.S. С большим удовольствием бы продолжил бы с Вами дискуссию,коллега.Но вынужден откланяться.У меня в 1800 проходит симпозиум в бане. Академики ждать не любят-могут прибегнуть к физическим наказаниям в виде публичной порки распаренными березовыми и дубовыми вениками....Не хотелось бы давать им повод.....

Цитата:

---

Сообщение от UU1CC

чтобы сигналы спутника могли быть приняты людьми доброй воли всех стран и континентов, даже самых маленьких и гадких?

---

Андрюшка-писатель! Ты затмил совершенно по-взрослому и Аркашку писателя и все интернеты с их телеграфами в древние времена! :ржать:

Цитата:

---

Лежа на полу в какой-то немыслимой позе, кверху попой и книзу головой (так к мозгу кровь лучше приливает, я пробовал писать в Аркашкиной позе – класс!), шевеля, как змея, высунутым языком, похожим на кусок радуги (от сосания фломастеров), Аркашка выводил в своей красного цвета общей тетради:
«И злой валшебнек Курамор ванзил мечь в плодь нещаснова добрава валшебнека
Гулюлюна и три раза хахача пиривирнул яго. Хахаха! Ты пагибнеш!, кричал
Курамор. Иба!..»

---

Пешы исчо!

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Микросхемы нынче маленькие.

---

Еще одно воспоминание:
Конец семидесятых прошлого века... Мой сокурсник явился на сборный пункт первомайской демонстрации с собственным транспарантом! Зная его некоторое... эээ ... вольнодумство, парторг факультета потребовал заранее развернуть его. Читаем текст и тихо выпадаем в осадок... На кумачовом полотнище большими белыми буквами: "Да здравствуют советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире!"
Парторг: "Хорошо, патриотично!" Факультет был строительный... :)

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Угу. И всё это в бумажку завернуть?

---

Да, с фольгой.
Сейчас часто "заворачивают в тряпицу" — в позолоченную плёнку, которая для уменьшения теплообмена.
Там из-за вакуума только аккумулятор может как-то пострадать — раздуться. Это надо попробовать. Но раздуется только корпус, не электроды, и на этом всё остановится. Ну, можно ему сделать упаковку, которая его от сильного раздувания удержит, не проблема.
А микрухам и резисторам — что сделается? Уже давно делают негерметичные спутники.
Тепло от усилителя радиацией легко отводится.


"Да здравствуют советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире!"
С двумя ручками для переноски.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

После чтения всякого из инета у меня образовались 4 вопроса, которые я и задал.
Задал потому, что в инете не нашёл. И куда дальше копать - мне не понятно.
Поэтому и перешёл к общению с живыми людьми.

Но похоже, живые люди, по случаю окончания недели, "расслабляются". И не совсем вменяемы. :)

Про бюрократические проблемы я знаю.
Сигнал слабый. 4 микроватта на расстоянии 1 км сильно кому-то помешает?
В чужие поддиапазоны я не залезу.

---

Задолбали человека, а ведь ему 62 года. Ну решил он сделать маяк, ну хорошо пусть делает, что в этом плохого. А лучше если он пойдёт в ближайший радиоклуб оформит себе хоть 4 категорию, смотришь и в эфире новый позывной зазвучит, хоть для начала на 2 метрах, а там опыта наберётся может и на других диапазонах появится, а то сразу его под Красноярск лес рубить, хорошо что не на урановые рудники на острова в Северном море. Так что лучше поинтересуйтесь когда в радиоклубе принимают экзамены на получение позывного и всё оформите по правилам.
Надеюсь, что встретимся на диапазонах. 73 Николай (RA3EL).

Цитата:

---

Сообщение от RA3EL

Надеюсь, что встретимся на диапазонах.

---

И не надейтесь! Показания уже запротоколированы:

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Я не радиолюбитель.
Даже сильнее — я не люблю радио.

---

:)

М-да-а-а...
"...Долетайте до самого Солнца
И домой возвращайтесь скорей..." (с)
А лучше, не возвращайтесь, XanSedov...

Цитата:

---

Сообщение от UA4ALT

А лучше, не возвращайтесь, XanSedov...

---

Да он сам не летит. В массогабаритные не вписывается... :)

XanSedov, а что за солнечные батареи такие - по 3 грамма? Если не секрет, конечно...

Сегодня что, суббота? День открытых дверей в "дурке"?)

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Сегодня что, суббота?

---

Кое-где уже и воскресенье...

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

День открытых дверей в "дурке"?)

---

Присоединяйтесь...

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Присоединяйтесь...

---

RW3PF уже ушел в ба.., пардон, на симпозиум? Значит я уже опоздал.) На "десятке просидел. та-а-кой проход!

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Значит я уже опоздал.

---

Жаль... Вы могли-бы украсить Вашим присутствием наш ... консилиум.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Вашим присутствием наш ... консилиум.

---

Спасибо, коллега, я как-нибудь на галерке.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

я как-нибудь на галерке.

---

В таком случае, окажите любезность: постарайтесь не скрипеть табуреткой... :)

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

а что за солнечные батареи такие - по 3 грамма?

---

http://www.powerfilmsolar.com/products/custom/index.php

MPT3.6-150 даёт 3.6 вольта при 113 мА или 4.2 вольта при 97 мА.
Три двойных элемента последовательно. 3.1 г, 74 x 150 мм (можно разрезать на две половинки).
$9 (в каком-то из магазинов).

Если ей параллельно включить стабилитрон на 4.3 вольта, то получается готовая подзаряжалка литиевой батарейки.

Цитата:

---

Сообщение от UU1CC

...В масштабах страны укорочение точки даёт гигантскую экономию электроэнергии и сводит на нет необходимость...

---

Всё
смеётесь и смеётесь...а никто и не заметил важной детали - куда ТИРЕ-то дели?! А ведь на него втрое больше энергии уходит... Системный подход нужно применять, как учит нас т. Сталин. Итак - укорачивать надо и ТИРЕ, в пределе вся передача информации весом в пару терабайт займёт не более одной наносекунды. Или около того. "Радиобич", словом.
Опять же ошибка - что значит "свет моргает...незатухающие колебания..."? Это же типичное "ключевание"! Свет - он и есть незатухающие колебания! С длиной волны, зависящей от цвета этого света...
Щетильней надо, товарищи...

ТС, а Вы условия конкурса целиком прочитали или Вам Гуглтранслятор переводил? Повторюсь, организатора интересует не то, что полетит, а как оно стартанет :) Так и написано, стоимость запуска не более 999 ФС, или Вам Поповкин, как студенту, обещал бесплатно?

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

Всё смеётесь и смеётесь...а никто и не заметил важной детали - куда ТИРЕ-то дели

---

Предлагаю тире укоротить до двух точек, а паузу сделать в три тире. Экономия в масштабах страны огромная.

Не слушай шутников. Делай маяк, но на частоту 433.92мгц. Эта частота сигнализации (написана на брелке). Только ЧМ модуляцию и буде тебе бип, бип.

А теперь серьезно. Эта штука должна выйти на орбиту и сделать несколько витков.
1. Обычные микросхемы, транзисторы с рынка не пройдут - нужно как минимум индустриальная база
Иначе легкий солнечный ветерок сделает конструкцию не работоспособной. Нужно решить вопросы электростатики иначе тот же результат. Про ТЗЧ молчу.
2. Проблема питания , если будет от борт сети - значит хоть а мизер , нужно учитывать при разработке конструкции в целом. Если автономка - то увеличение веса неизбежно и ... см. п1. в применении к аккумуляторной батареи.
3. Размещение маяка на конструкции. Сам спутник управляем или просто болванка ? Если последнее , то он неизбежно будет вращаться во всех плоскостях полезная мощность попадаемая на землю значительно упадет.
Если ориентированный на Землю уже лучше. Что в качестве антенны ? Наверняка штырек , оно и понятно диаграмма излучения круговая и малый вес. Но мощность маяка минимум 500 милливатт может и не обепечить необходимый прием.
4. Частотный диапазон - уже говорили.
5. Вид манипуляции. Тут предпочтительнее все же (на мой взгляд) ЧМ с тональной телеграфией , девиация - это надо несколько подумать... Однако при этом маяк будет все время работать на максимальной мощности...
Это так на первый взгляд.

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

Это так на первый взгляд.

---

Вы снова не уловили самого главного. Масса всего "спутника" должна быть пределах от 10 до 20 граммов. То-есть: "маяк" - и есть "спутник". Вот поэтому есть смысл говорить о максимально экономном расходовании энергии и не надеяться особо на солнечные панели.

Андрей ! Это все уже вторично , не решив задачи , которые я описал выше - ничего не выйдет ! Ветерок и ЭСР сделают свое черное дело достаточно быстро. А болтанка во всех плоскостях не обеспечат уверенный прием на земле... Тут сильно будет зависит ,как его будет крутить

Администрации:
Поскольку на вопрос ко мне в теме Электронный ключ я не могу ответить, то отвечаю здесь.
Схема: https://dl.dropboxusercontent.com/u/.../CW/CW_sch.png
Картинка1: https://dl.dropboxusercontent.com/u/...CW/CW1_pcb.png
Картинка2: https://dl.dropboxusercontent.com/u/...CW/CW2_pcb.png
Софт: https://dl.dropboxusercontent.com/u/.../CW/CW_pic.rar
PCB: https://dl.dropboxusercontent.com/u/.../CW/CW_pcb.rar

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

не решив задачи , которые я описал выше

---

Какие? Эти, что-ли:

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

2. Проблема питания , если будет от борт сети - значит хоть а мизер , нужно учитывать при разработке конструкции в целом. Если автономка - то увеличение веса неизбежно и ... см. п1. в применении к аккумуляторной батареи.
3. Размещение маяка на конструкции. Сам спутник управляем или просто болванка ? Если последнее , то он неизбежно будет вращаться во всех плоскостях полезная мощность попадаемая на землю значительно упадет.

---

Нет никакого "размещения маяка на конструкции", нет никакой "бортсети".
Первично - ограничение массы, а все ваши "задачи" должны решаться на этом фоне.

Нет не эта. База из чего это будет делаться. Минимум индустриальная , если этого не будет - то на все остальное можно не рассчитывать.

"Чой-то не пойму я..." © То "тему закрывай", то за "базу" переживаете... :)

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

Минимум индустриальная

---

Даже не знаю, что на это ответить!!! :D

Для начала вопрос на засыпку: Чем отличаются бытовая, индустриальная и автомобильная электроника?
Ну и второй вопрос на засыпку: Что такое солнечный ветер?
Разрешаю пользоваться интернетом.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Для начала вопрос на засыпку: Чем отличаются бытовая, индустриальная и автомобильная электроника?
Ну и второй вопрос на засыпку: Что такое солнечный ветер?
Разрешаю пользоваться интернетом.

---

1.Многим - в данном случае устойчивостью к ионизирующим и другим излучениям. Температурным режимом т.е при каком диапазоне температур ЭРИ работоспособно и т.д
2.Солнечный ветер поток ионизированных частиц исходящий от солнца. Резко возрастает при вспышках на солнце.

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

1.Многим - в данном случае устойчивостью к ионизирующим и другим излучениям.

---

Садись, два.
(Хоть бы даташиты почитал.)
Отличия только в температурном диапазоне. Делаются они все по одинаковой технологии, одинаково чувствительной к радиации.
Радиационная устойчивость — вещь совершенно перпендикулярная температурному диапазону. Это другие технологии. КНС, например.
Практически радиационно стойкие микрухи нужды только высокоорбитальным спутникам.

А на низкой орбите, на МКС, в частности, вполне работает бытовуха. Там у космонавтов в работе полно всяких обычных ноутбуков.

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

2.Солнечный ветер поток ионизированных частиц исходящий от солнца.

---

В контексте беседы, надо было уточнить, могут ли эти частицы как-то помешать работе микрух.
Но, видать, Гуголь про это не знает! :)
Сообщу такой факт: солнечного ветра на низкой орбите нет.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Садись, два.
..................
Сообщу такой факт: солнечного ветра на низкой орбите нет.

---

Если бы это было так ... Не грохнулся бы Монитор-Э, не сбоил бы Кондор ( а на них индустриалка это низкорбитальные). И на низкой орбите ветерок есть , не такой сильный но есть , а космонавты за свинцом сидят .
Удачи в разработке.

Цитата:

---

Сообщение от RW3XL

Повторюсь, организатора интересует не то, что полетит, а как оно стартанет

---

ТС из рогатки пулять будет или ему как автору пинка под зад кто-нибуть поддаст,так что бы он вместе со своим маяком на околоземную орбиту вышел

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

И на низкой орбите ветерок есть , не такой сильный но есть

---

Садись, кол.
Ты гугля сильнее почитай, что ли.
Низкая орбита касается краёв радиационных поясов. Которые не имеют отношения к солнечному ветру.
Вот в них есть достаточно энергичные частицы, которые могут вызвать сбои электроники. Не-радиационно-стойкой.
Но на низкой орбите вероятность этого мала.
Ну и есть простые решения для компенсации этих сбоев, если нужна повышенная надёжность. (Мне не нужна.)

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

а космонавты за свинцом сидят

---

Вот тебе факт: Если космонавта спрятать за слоем свинца сантиметров в пять...десять, то он получит дозу больше, чем в "голом" виде.
Пошукай в гугле про ливни (ШАЛ).

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Садись, кол.
Ты гугля сильнее почитай, что ли.
Низкая орбита касается краёв радиационных поясов. Которые не имеют отношения к солнечному ветру.
Вот в них есть достаточно энергичные частицы, которые могут вызвать сбои электроники. Не-радиационно-стойкой.
Но на низкой орбите вероятность этого мала.
Ну и есть простые решения для компенсации этих сбоев, если нужна повышенная надёжность. (Мне не нужна.)



Вот тебе факт: Если космонавта спрятать за слоем свинца сантиметров в пять...десять, то он получит дозу больше, чем в "голом" виде.
Пошукай в гугле про ливни (ШАЛ).

---

Ну вот теперь видно настоящего разработчика , не поддающегося на провокации.. Знающего свое дело. Уважаю !
А в разработке остался вопрос - кручение маяка... Насколько это будет мешать приему сигнала на земле

Ой, как тут все интересно, по-взрослому. Пойду за попкорном.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Ой, как тут все интересно, по-взрослому. Пойду за попкорном.

---

А..не стоит..Вы что троллей не видели? "Он Гога..он же Гоша.." В нашем случае "Седой" и "XanSedov" -развлекается,троллит в полную руку. И что самое интересное-стоит открытить какую-нить актуальную тему и даже не про некое ОО-прилетят куча зеленых человеков во главе с красными и начнут рубить налево и направо..."Тема неактуальна и будет удалена" и шабаш!Как будто на его заборе пишем....А тут....Троллит за милую душу и ничего...Чем бы дитя не тешилось,лишь бы не беременело.А в нашем случае не трогало священную корову.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

А..не стоит..Вы что троллей не видели? "Он Гога..он же Гоша.." В нашем случае "Седой" и "XanSedov" -развлекается,троллит в полную руку. И что самое интересное-стоит открытить какую-нить актуальную тему и даже не про некое ОО-прилетят куча зеленых человеков во главе с красными и начнут рубить налево и направо..."Тема неактуальна и будет удалена" и шабаш!Как будто на его заборе пишем....А тут....Троллит за милую душу и ничего...Чем бы дитя не тешилось,лишь бы не беременело.А в нашем случае не трогало священную корову.

---

Петр ! Вы не совсем правы . Я тоже так подумал сначала , но ... Разработчик именно разработчик не совсем корректно поставил вопрос , а мы на него накинулись .... Но ответ я думаю он получил . Точно нужно чм и частотная CW.

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

Разработчик именно разработчик не совсем корректно поставил вопрос , а мы на него накинулись ..

---

Для того,чтобы поставить корректный вопрос надо хоть мало-мальски понимать суть проблемы.Слепить модулируемый каскад-это вообще не проблема,даже в 20 грамм.А вот проблемы мощности,защиты,питания....ТС даже не понимает их сути...Знай только гуглит....А в сети вообще проблем нет-за 5 минут ужа и ежа скрестят и обзовут спиралью Бруно...Объяснять человеку,который в этом нибельмес(и не скрывает этого) технические принципы и проблемы-занятие неблагодарное и бесперспективное.Галилей тоже пытался инквизиции чего-то там объяснять..И что получилось?
Бросьте вы это дело мужики. Если так уж ему это надо-то пусть сидит и разбирается сам.А ежели слепит чего,то пусть и испытания проводит-на герметичность,на термостойкость,на вибрацию.....Глядишь чего и выйдет...

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Если так уж ему это надо-то пусть

---

- азбуку Морзе вначале выучит.

вопросы ТС из практической плоскости, уже на второй странице, перешли в обычную для форума QRZRU заданную плоскость: " сам такой, и вообще, иди отсюда подальше и получай позывной ..." :(.
А потом, эти же гонители бухтят, что " ...нас мало, мы возрастные, молодежь не идет в радио..."

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

- азбуку Морзе вначале выучит.

---

Зря вы так ребята. Это разработчик - хороший разработчик - правда не смог корректно поставить вопрос - это уже другое - но тем не менее.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

стоит открытить какую-нить актуальную

---

Пётр! А может для него она самая актуальная сейчас?
И может он и не "седой" (Дима) ? хорошо же его встретили,
а ведь откровенно ТС признался что "любить не обязуется" -
совета спросил.. зря Вы так.
73! Виктор

И вот ещё что интересно - если это конкурс, то есть и другие участники. Которые почему-то не полезли на этот форум...может, потому что радио любят... Небось, уже сгондобили чё-нить, и теперь посмеиваются, глядя на эту "дискуссию". Не, ну на самом деле - разве можно такие вещи обсуждать публично, а как же "ноу-хау" всякие там. В конкурсе наоборот все стараются скрыть всё. А может, таким образом ТС хочет пустить соперников по ложному пути?. А мы этому способствуем...по мере сил.

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

А в разработке остался вопрос - кручение маяка...

---

Направление на солнце будет направлением закрутки. Чтоб батарея хорошо и постоянно освещалась.
Перпендикулярно оси вращения будут два диполя, перпендикулярные друг другу.
Питаться они будут сдвинутым на 90 градусов сигналом.
Таким образом в направлении оси будет излучаться волна с круговой поляризацией, в плоскости вращения — поляризованная линейно.
При этом во всех направлениях излучение во времени будет постоянно, независимо от вращения излучателя. В силу осевой симметрии.
Вращение излучателя (несколько оборотов в секунду) будет к частоте несущей прибавлять (или отнимать) несколько герц, что несущественно.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

И вот ещё что интересно - если это конкурс, то есть и другие участники. Которые почему-то не полезли на этот форум

---

И вот ещё что интересно, настоящие тролли высасывают инфу из пальца, или читают её на потолке.
Вместо того, что пойти и посмотреть, что там за конкурс, сколько там участников, где они обитают и почему всей толпой не ломанулись на этот форум.

И это правильно!
Потому что один из приёмов "дискуссии" — приписать противнику какую-нибудь лютую xeрню, чтоб потом её яростно разоблачить!!!
:D :D :D

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Вместо того, что пойти и посмотреть, что там за конкурс, сколько там участников, где они обитают и почему всей толпой не ломанулись на этот форум.

---

- ты ломанулся сюда непонятно зачем. Попоучать и покорячиться?

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

Зря вы так ребята. Это разработчик - хороший разработчик - правда не смог корректно поставить вопрос - это уже другое - но тем не менее.

---

Да разве кто-то хоть раз написАл , что НЕРАДИОЛЮБИТЕЛЬ = плохой разработчик ? Очень даже ХОРОШИЙ !!!! И прекрасно знает , что ему надо и гнет свою линию до победного !!!
Каков будет результат ? Осмелюсь привести аналогии .
Как там в EW с 50 МГЦ ? Уже не говорю про RU .
И-нет через 220 тоже настойчивые РАЗРАБОТЧИКИ внедрили .
Куда девались результаты RW3WR и других ВАШИХ на 1296 в Полевом Дне ? После Чиста Канкретной Работы Разработчиков в UR и исчезновения у нас 23 и 13 ? Уже не говорю о наших параболах и стэках на туда ....

Вам , наверное , 2-х метровый диапазон не нужен там , севернее РУСИ ? Так расскажите РАЗРАБОТЧИКАМ : как его отобрать на игрушки Абрамовичей-Березовских .
Как только первый ероплан с контурами на 145 будет засечен на территории " от Калининграда до Уэлена " - забудьте о 144 ! Как 170-я обл о 432 .

Оно вам надо ? Гоните его ! В лепрозорий !

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

- ты ломанулся сюда непонятно зачем. Попоучать и покорячиться?

---

Я задал технические вопросы.
На которые ожидал технические ответы.
Но народ решил развлечься.
Я в этом виноват?
Ответь на этот вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

На которые ожидал технические ответы.

---

Если они вас не устраивают ( ответы ) - вы обратились не по адресу.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Я задал технические вопросы.

---

Эти ?

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Вопрос-1: А какая из них лучше?
Вопрос-2: На сколько при модуляции надо отклонять несущую? Сколько герц плюс-минус?
Вопрос-3: С какой скоростью морзить, чтоб легко принималось?
Вопрос-4: Какое отношение длительностей лучше (точек, тире, пауз, пауз между буквами, словами)?

---

ЭТО ТЕХНИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ ?

Тогда ответов там - 10 страниц . Да ! Прочитайте научную работу Николая Носова : " Незнайка На Луне " . Поможет !

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Да разве кто-то хоть раз написАл , что НЕРАДИОЛЮБИТЕЛЬ = плохой разработчик ? Очень даже ХОРОШИЙ !!!! И прекрасно знает , что ему надо и гнет свою линию до победного !!!
Каков будет результат ? Осмелюсь привести аналогии .
Как там в EW с 50 МГЦ ? Уже не говорю про RU .
И-нет через 220 тоже настойчивые РАЗРАБОТЧИКИ внедрили .
Куда девались результаты RW3WR и других ВАШИХ на 1296 в Полевом Дне ? После Чиста Канкретной Работы Разработчиков в UR и исчезновения у нас 23 и 13 ? Уже не говорю о наших параболах и стэках на туда ....

Вам , наверное , 2-х метровый диапазон не нужен там , севернее РУСИ ? Так расскажите РАЗРАБОТЧИКАМ : как его отобрать на игрушки Абрамовичей-Березовских .
Как только первый ероплан с контурами на 145 будет засечен на территории " от Калининграда до Уэлена " - забудьте о 144 ! Как 170-я обл о 432 .

Оно вам надо ? Гоните его ! В лепрозорий !

---

Игорь не правы Вы! А 144 нам ужас как нужен - токмо как побороть телевизионщиков с их СК-5?
Писал я и в надзор и т.д. Ответ простой Вы первичка и решайте проблему сами. А кабельщики в ответ мы ничего не излучаем. А Как я обьясню соседу , когда давлю на тангенту у него тухнет СТС , что это ?Ну посла я его в управляющую компанию а дальше что ? Мне с ним рядом жить ! А кабельщиков я ничем заставить не могу чтоб свалили с СК-5 и запретить им не могу - они ж ничто не излучают. Ладно теперь по теме. Человек спросил куда лучше - популярно обьяснили. Ну а дальше (я честно спровоцировал его , чтоб понять кто это )
дали рекомендации и потом пошел просто треп. Ну уж если на то пошло как насчет 14250 и выше ?

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Направление на солнце будет направлением закрутки. Чтоб батарея хорошо и постоянно освещалась.
Перпендикулярно оси вращения будут два диполя, перпендикулярные друг другу.
.

---

Все классно , только как на солнышко сориентируемся? Ведь может быть вариант когда хоть и перпендикулярны диполя будет минимум

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

Ну уж если на то пошло как насчет 14250 и выше ?

---

КВ восстановили (10, 14) в полном объеме.
50- разрешили,
10 Гиг- разрешают по отдельному согласованию,
Остались проблемы на 1.2- запрет, 5.6- участки смещены.
Вроде, все.

Ура - завидую тихой завистью

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

Если они вас не устраивают ( ответы )

---

Не надо лгать.
Ответов на мои вопросы в треде не было.
Было стандартное гоняние новичка = проявление стайных инстинктов.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

ЭТО ТЕХНИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ ?

---

А какие?
Религиозные? Эмоциональные? Сельскохозяйственные?

Если ты не способен понять вопрос и комбинация слов тебе кажется странной, то значит ты просто не специалист в этой области.
Ничем тебе не могу помочь.

ЗЫ
Ответы на свои вопросы я таки получил, хотя и не в этом треде.
Ну и кое что полезное (сверх вопросов) получил в треде, за что некоторым товарищам спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

Все классно , только как на солнышко сориентируемся?

---

Перед отделением спутника ракета разворачивается осью на солнце (датчик направления на солнца, гироскопы), закручивается, потом спутник отделяется.
У ракеты в любом случае должны быть способности к ориентации, иначе она не доберётся до орбиты (реактивные микродвигатели на холодном газе, управление вектором тяги).

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

Ведь может быть вариант когда хоть и перпендикулярны диполя будет минимум

---

Не понял фразу. :(

Возможно - но не факт , когда будет отделение, сработают пиропатроны и закручивание будет по сути дело хаотичным....
если только не заранее определенная последовательность срабатывания пиропатронов и все равно закручивание будет все таки хаотичным. Движки на холодном газе , как правило , стоят на спутнике , на ракете не встречал (ну не знаю просто) А фраза говорит о том , что возможна закрутка , когда энергоприток минимален, и сигнал на передачу на землю будет минимален.

Цитата:

---

Сообщение от R3BB

Возможно - но не факт , когда будет отделение, сработают пиропатроны и закручивание будет по сути дело хаотичным....

---

"Пиропатрон" — громко сказано. :)
Скорее нитка, пережигаемая нихромоволочкой. И слабая пружинка, чтоб получить скорость в доли м/с.
Или механический замок, который открывает рулевая машинка. Которая заодно рулит клапаном газа для двигателей ориентации.
Спутник перед раскручиванием развёртывается в рабочую конфигурацию. При этом у него момент инерции по оси вращения становится большой, так что вращение после отделения будет устойчивым. И батарея будет направлена на солнце.

Время жизни спутника неделя-две, до месяца. За это время он затормозится атмосферой и кончится.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

ЭТО ТЕХНИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ ?

---

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

А какие?
Религиозные? Эмоциональные? Сельскохозяйственные?

---

Сколько тебе повторять-ДЕБИЛЬНЫЕ.

Тут ,как говорят, поживем увидим...

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Не надо лгать.

---

Не надо хамить. Я вам никаких ответов на ваши "вопросы" не давал.

del

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

Не надо хамить.

---

Я сообщил факт: Ты солгал, что мне кто-то ответил.

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

Я вам никаких ответов на ваши "вопросы" не давал.

---

И никто не давал.

Все с удовольствием поддались стайному инстинкту гонять чужака.
И ты.

"Господа! Вы звери, господа!"
:D

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Ответов на мои вопросы в треде не было. Было стандартное гоняние новичка = проявление стайных инстинктов.

---

Между прочим, я как раз давал-таки прямые ответы на эти ...ммм... наивные ("дебиль..."?) вопросы, см. хотя бы пост 66. И только не получив никакого отклика, позволил себе немножко позубоскалить (вполне невинно, вроде бы...). Из чего делаю вывод, что вы тему как-то выборочно читаете.А уж обвинение в троллизме (незаслуженное, на мой взгляд), очень обидно. Сколько общался на форумах - а такое впервые. Надеюсь, коллеги разберутся, что к чему, а меня спровоцировать не удастся - как говорится, не на того напал...

Анекдот.
По моему в тему. :)

Два психотерапевта беседуют. Один хвастает:
— Вчера купил новую машину фирмы... Мотор ... лошадиных сил, салон отделан...
Другой ему:
— Слушай, мы же с тобой профессионалы. Давай просто спустим штаны и посмотрим, у кого больше.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Все с удовольствием поддались стайному инстинкту гонять чужака.
И ты.

---

Я бы ещё за такое отношение к здесь присутствующим ещё бы и попинал с удовольствием, г-н провокатор.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

Между прочим, я как раз давал-таки прямые ответы

---

Да, Вы правы.
Не ответил я потому, что меня сбила вот эта фраза:

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

Ответить то можно, только зачем ответы на второстепенные вопросы, коль не решены главные?

---

Ну и Вы говорили, как я понял, о включении/выключении ЧМ при постоянно включенной несущей.
Слово A2A я при написании вопросов забыл, так бы было проще.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

Сколько общался на форумах - а такое впервые.

---

Ну, мне самому было странно увидеть, как вместо ответов или наводящих вопросов сразу начали меряться письками, на других форумах такого не встречал.
Обычно у новичков сначала аккуратно выясняют уровень знаний и в соответствии с ним разговаривают.

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Я сообщил факт: Ты солгал, что мне кто-то ответил.

---

Цитата:

---

Сообщение от XanSedov

Сообщение от UA4HAZ
Между прочим, я как раз давал-таки прямые ответы
Да, Вы правы.
Не ответил я потому, что меня сбила вот эта фраза:

---

А теперь давай извиняйся.

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

Я бы ещё за такое отношение к здесь присутствующим ещё бы и попинал с удовольствием, г-н провокатор.

---

Начало треда:

UA3FX> Не нужна тебе такая машина, Вовка (С)
RY2S> ??? Уж лучше: "Я бамбук, пустой бамбук" (с)
RL3Q> А ты спросил,на хрен кому нибуть нужен твой маяк,с этой дебильной фразой?
UA1NAN> Передавать телеграфом, дяденька, лучше рукой - правой или левой, ноги должны быть широко раставлены а голова повернута назад.
UT3IM> 1. Та сразу обеими ! Еще быстрее будет понятно : что это !

Красиво, да?

Ты за свои слова отвечай, а не виляй туда-сюда.

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

Ты за свои слова отвечай

---

Да, ты прав, ты не солгал. Извиняюсь.