Вид для печати
Доброго времени суток!
Интересует конструкция антенны продольной электромагнитной волны,
Харченко считал что его антенна ОБ-Е излучает и принимает продольную волну,
есть ли чертежи на такие антенны?
(в книге Харченко чертежей или даже эскизов нет)
она отличается способом включения противовесов от антенны Бевереджа и имеет большее на 13-16дБ усиление
не нашёл на сайте раздела по антеннам продольных волн
поэтому просьба перенести в подходящий раздел
спасибо
продольную это как? обычные антенны гонят поперечные волны что ли?
да, причём с любой поляризаций в том числе круговой, это все поперечные волны,Цитата:
Сообщение от R7CA
а продольные не имеют поляризации вообще.
(и поэтому там нет шума как на НЧдиапазонах и они хорошо проходят сквозь землю, это по рассказам, сам не проверял)
Круговой?? :confused: Ваш позывной случаем не UA0SNM?Цитата:
Сообщение от Ramzes
то есть продольные волны формируются только выше 14MHz? на НЧ никак?Цитата:
Сообщение от Ramzes
тогда как они сквозь землю проходят? ведь это ВЧ а не длинные волны?
нет точно не мойЦитата:
Сообщение от R7CA
на любых частотах, в том числе оптическихЦитата:
Сообщение от R7CA
они очень слабо поглощаются в земле , воде и ионосфере
поэтому нужны антенны с высоким усилением
вроде бы ОБ-Е бегущей волны Харченко она и есть, но на неё нет правильных чертежей увы
(улучшенный Бевередж)
если Вы не UA0SNM то обратитесь к нему, он точно подскажет, тут на форуме он часто.Цитата:
Сообщение от Ramzes
а... стоп..
если Вы излучаете продольные волны то для такой связи нужны корреспонденты с антеннами принимающими продольные волны? обычные поляризационные антенны будут не эффективны?
ayzenberg_antenn_kv.djvu
Погуглите. Попробую выложить и я.
Может, ответ в разделе про ЛПА и ОБ.
Вложение более 6- ти мб не вложилось.
спасибоЦитата:
Сообщение от R7CA
в идеале так наверное и будетЦитата:
Сообщение от R7CA
пока попробовать, проверить как она работает, а потом связываться со знакомыми из центральной россии , мск и питера.
телефон это не надёжно отъехал от трассы и нету связи,
а с такой антенной связь всегда и везде будет(надеюсь а как получится неизвестно)
спасибо большое,Цитата:
Сообщение от RU4AA
где бы найти чертежи оригинала антенны ОБ-Е Харченко
(он в своей книге пишет что она излучает и принимает продольные волны но чертежей не привёл, наверное потому что антенна была военная)
Тут народ все больше с поперечными волнами играется. Вря дли вы здесь найдете ответ на свой вопрос.Цитата:
Сообщение от Ramzes
Имеют если бы небыло поляризации, небыло бы и волны.Цитата:
Сообщение от Ramzes
За продольные радиоволны обычно принимают электромагнитные волны с изменённым вектором реактивной энергии из-за распространения в дисперсионной среде. В среде физического вакуума без вещества продольные радиоволны - нонсенс.
Да,да. Точно, секретная! РТУТНАЯ наверно!Цитата:
Сообщение от Ramzes
...Соответственно,связи возможно только с корреспондентами, имеющими такую же антенну. ФТОПКУ!Цитата:
Сообщение от UN8PA
.
Конечно, особенно если автор писания Рамзес с позывным RY7NT9 и узнаваемым словоблудием дяди Валеры- секретного радиофизика с военного полигона. Мне, как человеку далекому от продольно-поперечной радиофизики, больше нравится выводы UN8PA, у него хоть картинка крутится.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Да ить только что обсуждали эту тему на соседнем фруме - http://www.cqham.ru/forum/showthread...вереджа
Там в первом же посту, во вложении, и эскиз антенны есть. Правда, некоторые сомневаются, насколько этот эскиз соответствует реальной антенне...
Попробуйте, если есть место для размещения такой ну о-о-очень длинной конструкции...
Похоже это спиральная антенна, по крайней мере на рисунке из поста 18 именно ей соответствует поляризация. Если взять СВЧ то это Е01... Если мне склероз не изменяет
Надо встать боком к поперечным волнам, и они станут продольными. Всё, тема закрыта.
А если использовать преобразователь продольных волн в поперечные можно и с "поперечниками" связи проводить.Цитата:
Сообщение от Ramzes
Такой преобразователь - это пассивная конфигурация проволок.
Но, увы, чертежей тоже нет.
...тогда они будут уходить налево-направо, а нам прямо надо...Цитата:
Сообщение от RU2FB
К спиральным антеннам ОБ-Е не имеет никакого отношения, это модификация ант. Бевереджа, у которой вдруг прорезались какие-то необычные свойства (не совсем "по Максвеллу" что ли...).
Совершенно верно - всё там есть. В чём разница ОБ-Е и Бевереджа? В том, что ОБ-Е питается относительно четвертушки и поглощающее сопротивление нагружается четвертушкой. Земля, как неотъемлемая часть Бевереджа, становится не нужной в принципе. Кстати, резистор можно заменить...Цитата:
Сообщение от UA4HAZ
Вложение 127637
Нуу, батенька, Вы это зря. А кто же (как не земля) будет замедлять распространяющуюся вдоль провода волну?
Такая антенна в свободном пространстве - вааще никак. Надо землю, причём достаточно близко, иначе боковые лепестки вырастут до неприемлемого уровня.
В этой модели, если поднять высоко всё испортится:
Вложение 127647
спсЦитата:
Сообщение от RX4CD
Надеюсь кто то видел оригинал антенны Харченко ОБ-Е на антенном поле в работе,
на другом форуме
http://www.cqham.ru/forum/showthread...E4%E6%E0/page6
обсуждают эту же антенну, так один по наивности написал ересь против Эйнштена,
так его забанили сразу,
наверное дело написал, за брехню в поддержку официоза не банят.
пишут что опубликованная антенна Харченко ОБ-Е совсем не та что была на самом деле из-за того что согласование у неё узкополосное, а оригинал был широкополосный,
что подтверждает предположение.
и похоже ересь про физику Эйнштейна правда, скопипастил на всякий случай,
а то ортодоксы могут удалить опасную для них информацию.
на другом форуме как раз и доказали что вакуума нету, а есть эфир,Цитата:
Сообщение от UN8PA
а раз есть эфир то нету квантов и фотонов, поэтому продольная волна должна быть,
как будто и на Харченко были гонения за то что он своей антенной гениальное ученье эйнштейна опроверг, а покушение на его святые труды считается смертным грехом у ортодоксов.
спасибо, а как связаться с этим дядей Валерой? (я имею ввиду на форумах или сайт какой то, может скайп у него есть)Цитата:
Сообщение от R0TA
свой позывной давно уже не активен (не продлил разрешение)
спасибоЦитата:
Сообщение от UA4HAZ
можно частоту поднять например до 800МГц или выше, например до 5Ггц
тогда она совсем маленькая получается
...вообще то вопрос открытый (про эфир, физический вакуум и вакуум (абсолютная пустота))Цитата:
Сообщение от Ramzes
...а продольные волны есть - это волны от реактивных полей антенны, только вот затухают они быстрее чем 1/r и связаны с антенной , поэтому в общем смысле, вдали от антенны, их нет
...а поперечная, электромагнитная волна есть
...с уважением, Алексей
потому что ересь и нарушает учение эйнштейнаЦитата:
Сообщение от RK1NA
должно получится, потому что эфир есть,
(на другом сайте обсуждение и эфира коснулось
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1023192)
а значит настоящая антенна Харченко точно продольные волны могла излучать и принимать
тут главное принцип понять, а конструкцию антенны можно и свою сделать.
Мои пять копеек :)Цитата:
Сообщение от UA4WI
Волна - это РАСПРОСТРАНЯЮЩЕЕСЯ колебание.
Реактивные поля здесь не при чем.
А на нашем любимом dxdy, сообщения подобного рода мгновенно отправляются в ПУРГАТОРИЙ :)
О продольной природе электромагнитных волн : Пургаторий (Ф)
...на нашем форуме, здесь, я за меньшие провинности улетал в БАН :)Цитата:
Сообщение от RU3ACM
...считайте это лично моим мнением (про продольные волны)
...с уважением, Алексей
я тут недавно и не в курсе, можно ли тут писать про эфир и то что работы эйнштейна содержат ошибки или это здесь тоже запрещено?Цитата:
Сообщение от UA4WI
(вдруг эйнштейн и здесь священная корова и его критика не допустима? )
..это пожалуйста, критикуйте, только не навязывайте свое мнение и уважительно относитесь к чужому мнению, без переходов на личностиЦитата:
Сообщение от Ramzes
...с уважением, Алексей
Учения Эйнштейна я не знаю, но закон сохранения энергии эта ересь нарушает.Цитата:
Сообщение от Ramzes
Поперечность векторов напряженности полей в ЭМВ доказывается из уравнений Максвелла буквально в три строчки.
Математика там вполне "посильная", даже для меня :)
есть просто электромагнитные волны. А как они создаются - вопрос другой . Каждая продольность для другого является поперечностью или наклонностью.. всё субъективно. Нет ни эфира ни вакуума - что есть что узнаем не скоро (читайте популярные статейки) И рассуждать здесь нам рановато.. Пользуемся тем что в наше время достаточно описывает - математикой и физикой .
Это анимация показывает перемещение полей при круговой поляризации.Цитата:
Сообщение от R0TA
Ну а продольными волнами называются волны, в которых колебания совершаются вдоль направления распространения. Примером таких волн могут быть акустические (упругие) волны, в редких случаях существуют примеры продольных электромагнитных волн (в сильно диспергирующих средах).
А автору темы советую прочитать: Виноградова М. Б., Руденко О. В., Сухоруков А. П. Теория волн: учебное пособие для физических специальностей вузов. — 2-е издание, переработанное и дополненное. — Москва: Наука, 1990. — 432 с. — ISBN 5-02-014050-3.
Точнее, при вращающейся (правое вращение- ? - не помню).Цитата:
Сообщение от UN8PA
как продольная волна может нарушить закон сохранения энергии?Цитата:
Сообщение от RU3ACM
при том что закон сохранения энергии в природе нарушается и ничего из-за этого не происходит.
Многоуважаемый Рамзес! Судя по некоторым постам в этой ветке кое-кто не понимает , что продольная ЭМВ в случае изотропной линейной среды может существовать только вблизи границы двух сред. Так случается в волноводах - волны Enm или Hnm. где n и m - целые числа. В случае антенны , описанной Харченко, так же имеется волновод между длинным проводом и землёй. Без земли в этом случае не будет никакой продольной волны. С этой точки зрения эта антенна ничем не отличается от антенны Бевериджа, ( ОБ ) там такая же продольная поверхностная волна.Цитата:
Сообщение от Ramzes
Продольная волна в этом случае существует только в антенне , антенна же излучает обычную поперечную волну.
В свободном пространстве нет и быть не может никаких продольных волн.
Подправьте, в модели это не сложно.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
тип волны важен для понимания работы антенны и учебник физики в этом не помошник, потому что в нём написано что одноимённые заряды расталкиваются а паралельные токи притягиваются, но в кинескопе телевизора три пучка электронов , даже при пересечении никак не взаимодействуют, тоже наблюдается и с волнами,Цитата:
Сообщение от R3FG
по учебнику это кванты-фотоны, а никакой квантованности волн не наблюдается и ведут они себя в точности как волны, да и если проверить физику там находится много ошибок, даже в фундаментальных законах и теориях.
Особенно если учесть что сейчас современные учёные ищут (и находят!) тёмную материю,
то почему не может быть кучерявой материи или в клеточку,
а за волны вообще в учебнике физики можно даже летающих головастиков найти
(у фотона и кванта оказывается есть голова и хвост)
так что физики пока решают свои задачи по поиску кучеряво-зелёновато-тёмной материи, но очень прибыльной судя по грантам и летучим коллайдерным бозонам,
а при постройке антенны придётся руководствоваться здравым смыслом и результатами собственных наблюдений и анализа или найти описание действительно рабочего образца антенны продольных волн.
Продольная Электромагнитная Волна в свободном пространстве нарушает закон сохранения энергии без особых усилий :)Цитата:
Сообщение от Ramzes
А вот это мне не понятно.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Про волновое сопротивление провода мы с Алексеем выясняли и каждый остался "при своем" :)
И я до сих пор считаю, что в волны проводе (ЭМВ), не существует.
(про волны тока и напряжения разбираются в электротехнике, но мы выше этого :)
Для начала нужно ВАС проверить на знание физики.Цитата:
Сообщение от Ramzes
(а уже потом искать ошибки в физике :))
Немножко происходит... http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1023213 ;):DЦитата:
Сообщение от Ramzes
Я не только тоже так считаю , а полностью и безоговорочно уверен в этом. В школе ещё объясняли, что в идеальном проводнике ( внутри ) волны нет.Цитата:
Сообщение от RU3ACM
Я же имел ввиду волну в волноводе, имеющем место между проводом и землёй.
Для меня это неожиданно, нужно подумать.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Вроде бы ещё Г.З. Айзенберг писал что-то в своём учебнике , описывая принцип работы антенны ОБ.Цитата:
Сообщение от RU3ACM
Там он, правда, испоьзовал термин "поверхностная волна" и давал кое-какие выкладки.
спасибо за пояснения, но ведь в среде могут и существуют продольные волны несмотря на запреты учёных, например раньше учёные парижской академии наук запрещали камням падать с неба,Цитата:
Сообщение от RJ3FF
но камни падают до сих пор.
для Бевериджа наличие земли принципиально необходимо,
а для антенны Харченко нет, но без земли у антенны Харченко исчезает поляризация и она становится приёмником или излучателем продольных волн,
у которых нет поляризации и которые имеют скорость распространения выше скорости света обычных поперечных волн.
(этим по видимому объясняется странные результаты замеров сверхсветовой скорости распространения волны в антенне Харченко)
Вам точно надо к Валере, UA0SNM. Пишите ему в личку. Там и общайтесь ...Цитата:
Сообщение от Ramzes
Вот это мне понятно.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Но чтобы так запросто получать продольные волны, как Харченко, нужно обладать особым даром :)
возможно вы правы и не исключено что настоящая антенна Харченко сама начинает вырабатывать очень много энергии из вакуума, видимо поэтому её и запретили,Цитата:
Сообщение от RU3ACM
всё может быть, учитывая что столько противоречий умудрились повписывать в учебник физики, с целью запутать простого человека,
просто так бы этого никто не делал.
И я даже догадываюсь, чьи это происки :)Цитата:
Сообщение от Ramzes
(запутать простого человека)
поделюсь с вами своими наблюдениямиЦитата:
Сообщение от RU3ACM
как то настраивал антенну 27Мгц ясной лунной ночью и обратил внимание на звёзды,
их ведь очень много на небе, а если посмотреть в телескоп их там больше чем капель в океане или песчинок в пустыне
и светят они уже много много миллиардов лет, а в космосе до сих пор холод собачий и нет никаких признаком его прогрева!
гиганское тепло от звёзд окружающих землю со всех сторон постоянно летит в космос
и деваться этому теплу некуда и превратится тепло ни во что не может согласно законам термодинамики, а нагрева космоса нет и помине.
налицо нарушение закона сохранения энергии, а в учебнике всё гладко
(но правда если не вникать, а если вникнуть то ошибка на ошибке и ошибкой погоняет)
а в природе оказывается всё не так!
и я полагаю что то что в природе то и есть истина, а учебники и их авторы ошибаются.
следовательно если продольные волны нарушают закон сохранения энергии,
то значит это подтверждает их существование,
или как минимум не запрещает,
тем более то что продольные волны нарушают закон сохранения энергии не более чем предположение,
которое на деле может не подтвердится.
вы полагаете что это заговор кучки проходимцев против прогрессивного человечества с целью его одурачить и наживаться на этом?Цитата:
Сообщение от RU3ACM
Ну да, доказали. Как в том анекдоте доказали:Цитата:
Сообщение от Ramzes
- Вано, докажи теорему Пифагора!
- Мамой клянусь!
- Садись, Вано, пять!
Там пока, что доказали, что пользователь Andreys, воистину, является троллем натуральным, за что его и заблокировали. Думаю, что и на этом ресурсе Andreys, хотя он и реинкарнировал тут в Ramzes, протянет не долго. Троллей почему-то никто не любит.
И увидел одну звездочку, другую звездочку, а лучше пять звездочек.Цитата:
Сообщение от Ramzes
Мужики ! Вам этот бред читать интересно ? Кроме "фараона" конечно....
попрошу в теме не оффтопить и соблюдать правила,Цитата:
Сообщение от UA4HLQ
если вам что то померещилось или вы собираетесь критиковать то ваша критика не должна быть голословной, вы указали в профиле что вы радиоинженер вот и проявите свою квалификацию и пишите по делу не опускаясь на личности и оскорбления.
если же вы не в состоянии ничего написать по теме как профессионал то по крайней мере соблюдайте правила и приличия.
Шли бы вы со своей ахинеей на "профильные" сайты.Цитата:
Сообщение от Ramzes
история развития радио и радиолюбительства показывает что всегда находились люди не принимающие новой информации или нового понимания природы ,
они зачастую не скупятся в выражениях и действиях против всего что не совпадает с их мнением.
но знание и прогресс движутся вперёд независимо от непонимания и неприятия его отдельными членами общества, так было и так будет всегда.
благодаря людям продвигающим новое знание и воплощающим его в жизнь мы можем пользоваться всеми благами современной цивилизации, в том числе радио,
многие радиолюбители пострадали от невежд и глупцов которым чуждо новое знание,
к сожалению есть таковые и среди радиолюбителей негативно настроенные к антенне продольных волн и тому кто хотел бы её построить, особенности работы такой антенны выходят за рамки привычных представлений о работе антенн и свойствах электромагнитных волн, что как я полагаю и вызывает неудовольствие некоторых "экспертов", которые не могут ничего написать по делу в силу своей недостаточной квалификации.
Тема перенесена в оффтоп, ибо нормальное модерирование ее не представляется возможным.
разрешите мне её самому модерировать, разве это проблема?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Это ОЧЕНЬ большая проблема.Цитата:
Сообщение от Ramzes
Тут так не принято.
Наверное не про звёздочки надо говорить, а про листики... зелёненькие такие... Или со спайсами бороться сильнее надо...:ржать:Цитата:
Сообщение от RK3DL
По любому(!!!) продольная (ЭМ) волна распространится быстрее поперечной, но правда с бОльшими потерями... , да и не для наблюдателя из нашего 3-х мерного мира..., да и электромагнитной её этот наблюдатель навряд ли назовёт.
Как то так. Насколько я суть темы понял.
В вашей здесь уже убедились.Цитата:
Сообщение от Ramzes
наверняка у Харченко оригинальная антенна заработала с продольными волнами и сверхсветовыми скоростями распространения и из-за этого у него были неприятностиЦитата:
Сообщение от R3KQ
(явное нарушение священных ТО и СТО)
в его книге описана не она, потому что согласование резонансное,
а антенна широполосная , кроме этого из её работы явно видно наличие эфира
(распространение продольных волн возможно только в нём)
кроме этого по слухам при некоторых временных точках антенна выдавала очень большой сигнал , скорее это уже мощность (десятки - сотни ватт !)
и дёргались растяжки, как будто какая то внешняя сила дёргала полотно антенны!
вот эти все странные эффекты и привели к тому что её закрыли,
нет ни одного фото и ни одного эскиза или чертежа оригинала!
(в книге нарисована какие то полуграмотные схемы а не оригинал, явно для отписки)
Это чё,UA0SNM заново заригился,под новым ником?Ну очень знакомый стиль!Цитата:
Сообщение от Ramzes
и где конкретика по делу?Цитата:
Сообщение от UA3RMB
если вы в чём то разбираетесь то напишите здесь своё мнение
По какому?!Цитата:
Сообщение от Ramzes
А ЧЁ же им не дёргаться? Из за неудачной конструкции антенны в ней возникала паразитная (и спонтанная) круговая поляризация и продольных и поперечных волн. Т.е. в некоторые (редкие) моменты времени векторы ЭМ поля разнонаправленных волн совпадали или были противоположно направленны.Цитата:
Сообщение от Ramzes
Это и дёргало антенну... ну а антенна, соответственно законам механики, дёргала растяжки.
зачем вы врёте?Цитата:
Сообщение от RW3DD
модераторы могут проверить IP и ещё много чего и легко идентифицировать ник
и вы сами прекрасно знаете что я не имею никакого отношения к UAOSNM
может вас служба обязывает?
то есть вы не читаете название темы когда пишете ответы,Цитата:
Сообщение от RZ6FE
даже отвечая на вопросы адресованные другим участникам дискуссии?
или UA3RMB это тоже ваш?
на постоянке при больших токах или по крайней мере на очень низких частотах единицы-десятки герц такое возможно, но на мегагерцах в обычных антеннах такое исключено!Цитата:
Сообщение от R3KQ
это явно гравитационная волна возникшая из продольной,
что то подобное как у одного российского исследователя который заявлял о возможности сформировать направленную гравитационную волну способную
удалённо свалить нетяжёлую мишень импульсной гравитационной волной.
Ваш - кто?Цитата:
Сообщение от Ramzes
Моё мнение - подобные темы надо гасить вместе с зачинателями.Цитата:
Сообщение от Ramzes
И моё, тоже. И его:Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Цитата из фильма
Сергей, такие темы надо начинать в разделе "Юмор".;)Цитата:
Сообщение от UA3RMB
RZ6FE отвечает на вопрос адресованный вам,Цитата:
Сообщение от UA3RMB
а вы UA3RMB отвечаете на вопрос адресованный ему? :) палитесь однако
вы так и не смогли ничего написать по делу, но тема вам не нравится
чем же?
антенна продольных волн не будет работать или же такая антенна не должна заработать потому что запрещена?
Опять,на две недели вынос мозга?Цитата:
Сообщение от Ramzes
..дежавю.. :(Цитата:
Сообщение от Ramzes
Кем запрещена, когда и каким указом?
я не разбираюсь ни в возникновении продольной волны из гравитационной ни в сверхсветовой скорости фотонных пучков.
Но я разбираюсь в кое-чем другом..
И я ясно вижу, что тему придется закрывать.. :(
благодаря ссылке от UA4HLQ
ознакомился с очень полезной информацией
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1023192
поясните этот текст, как будто всё логично и непротиворечиво в отличии от ТО и СТОЦитата:
постулат СТО о постоянстве скорости света в принципе невыполним при отсутсвии эфира
(откуда частицы или излучение знает какая у него скорость, в пустоте нет пририоритеной системы координат и сам постулат о константе скорости света теряет всякий смысл)
а если эфир есть то постоянство скорости света также не выполнимо в принципе.
например для наблюдателя и электромагнитной волны движущийся в эфире в одном направлении
скорость будет ниже причём может быть ниже намного,
а при встречном движении наблюдателя в эфире и волны скорость света будет выше и тоже может быть выше намного, в итоге приходим к выводу о полной несостоятельности ТО и СТО
и у меня складывается мнение что автор этого поста прав.
Вместе с "фараоном", пожалуйста.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Психушки вроде на зиму не закрывают, но прямо напасть какая-то каждую осень.
Автор этого поста вы и есть.Цитата:
Сообщение от Ramzes
На самом деле фотонам ака электромагнитным волнам не нужно ничего знать про свою скорость. Они просто имеют свойство распространяться в вакууме с единственно возможной для них, фундаментальной скоростью, известной также, как скорость света.
Причём, это справедливо при наблюдении из любой системы отсчёта. Несмотря на некоторую парадоксальность этой аксиомы, она многократно подтверждена, как и все следствия теории относительности.
А гипотеза эфира не подтверждена, более того, он и не может существовать в одной Вселенной, параллельно с ТО.
у меня в посте знак вопроса стоит, вот и мне интересно почемуЦитата:
Сообщение от bubble-gum
автор категоричных высказываний не может написать ничего вразумительного
я ведь тоже не знаю почему у некоторых пользователей такое мрачное и негативное отношение к антенне ОБ-Е Харченко
вот и предполагаю вдруг её из-за ереси запретил указом ЦК КПСС
(тогда ведь запросто в психушку отправляли тех кто критиковал автора ТО и СТО)
Нет. Там было с точностью до наоборот. Несовершенство антенны было в том, что она существовала в гравитационном поле планеты (и под воздействием меняющихся гравитационных полей близлежащих небесных тел солнечной системы). Отсюда и редкая (очень) паразитная круговая поляризация продольных ЭМВ, создаваемых антенной.Цитата:
Сообщение от Ramzes
Ну где модераторы???:confused::)
вы по прежнему не можете ничего написать жальЦитата:
Сообщение от UA4HLQ
то есть вы тоже не компетентны в области антенн и электромагнитных полей?
и вам не нравится что обсуждают антенну Харченко ОБ-Е ?
это верный признак чего то очень ценного в этой антенне,
похоже слухи о её невероятных свойствах небеспочвенны
Модераторы пошли науку курить.. как фундаментальную, так и параллельную.. :)
..Боже мой.. чему меня в институте учили??
Оказывается не тому..
Мож оно и к лучшему что не закончил, а в мореходку подался.
Вместо г...нного инженера, сомневающегося в полученных знаниях, получился нормальный судовой радист, неотягощенный теориями.. :)
то есть вы считаете что антенна сфокусировала на себе гравитационное поле и под влиянием его резкого изменения ввиду подачи мощности производила рывки растяжек?Цитата:
Сообщение от R3KQ
в любом случае это уникальное явление связано с особенностью продольных электромагнитных волн каким то образом превратившихся в гравитационные
в этой антенне Харченко?
но вам тоже эта тема не по нраву почему?
Я уже написал, но для вас расшифрую:Цитата:
Сообщение от Ramzes
Поскольку существование эфира не доказано, а в рамках доказанной ТО он и не может существовать, то нет никаких оснований подозревать какую-то антенну - Харченко или не Харченко - что она "излучает продольные ЭМВ". А, значит, это просто антенна, которая считается обычными симуляторами на основе уравнений Максвелла.
Читал. И даже повёлся в начале темы - http://forum.qrz.ru/okolo-r-l-besedy...ml#post1051131 - а потом понял, что ТС записной тролль...Цитата:
Сообщение от Ramzes
Кто этого не понял - тот не наш.
Наш!Цитата:
Сообщение от Ramzes
курить науку следует правильно, а именно с помощью перекрёстных проверокЦитата:
Сообщение от bubble-gum
(большая часть высокой науки и её авторов при таком подходе становятся неотличима от фейка, а авторы от жуликов но с нобелями )
кстати у академика Жореса Алфёрова тоже нобель есть и он сам себя наградил миллионом долларов причём впервые в мире!
вот такие невероятные достижение членов и руководства РАН в мировой науке.
эфир же современной наукой принципиально не признаётся несмотря на
множественные доказательства его присутсвия,
та же антенна Харченко ОБ-Е доказывает его существвание,
поэтому на неё и на её автора так ополчились все ортодоксы ТО и СТО
:ржать:Откуда вы знаете его цикл?Цитата:
Сообщение от RW3DD
Как-то здесь,на форуме,уже гадали по фотографии о невероятных свойствах уникальной антенны наЦитата:
Сообщение от Ramzes
крыше автомобиля,и чё?Как-то не уследил,кончилось-то чем всё это,к чему пришли?А так всё начиналось!
И это правильно!Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Тролль — это человек, главной задачей которого является учинение склок, скатывания обсуждения в непродуктивное русло, провоцирование участников обсуждения на ругань любыми способами.
Цель: запсить неугодную тему или забить неугодного автора.
Всегда помните, что тролли питаются исключительно реакцией других людей.
Стоит среагировать на тролля хотя бы один раз — и реакция приобретет цепной, практически необратимый характер, т.е. миссия тролля будет выполнена, а все остальные по уши залиты дерьмом.
Это не моё определение, но я с ним согласен на 100%.
Антенна не сфокусировала...Цитата:
Сообщение от Ramzes
Полотно антенны реагировало на гравитационные поля... вплоть до поля галактики М31. Не так далеко, но последующие модернизации думаю чувствительность антенны (полотна и растяжек) увеличили. Уж сколько лет то прошло....
А почему не по нраву? Да уж слишком Вы напористо начали. А вдруг мы про Военную Тайну России проболтаемся???
Персонаж, по-видимому, с Украины.Цитата:
Сообщение от R3KQ
существование эфира доказано давно и многократно, но это невыгодно очень влиятельной финансовой группе контролирующей энергоресурсы во всём мире.Цитата:
Сообщение от UA4HLQ
поэтому идёт такое явное замалчивание всех фактов подтверждающих существование эфира и обеление с пиаром явно ложных ТО и СТО которые не выдерживают даже простейшей проверки на отсутствие логических внутренних противоречий.
антенна Харченко действительно уникальна тем что в ней проявилось сразу несколько феноменов противоречащих официальной науки поющей осану недостоверным теориям ТО и СТО,
т.е. это фундамент современной псевдонауки построенной на лжи,
поэтому такая нетерпимость к любым фактам раскрывающих ложность ТО и СТО.
вот так и оригинальная антенна Харченко ОБ-Е оказалась табу.
Не похоже, что с Украины...Цитата:
Сообщение от Ramzes
Но прикол... , что тема продолжается.:ржать:
Я бы свалил. Но лучше пусть Илья закроет тему. Пожалуйста!!!
Мысли вслух..
Существующая на данный момент теория может описать и смоделировать поведение антенны при различных переменных составляющих?
Может. И довольно точно.
Не вижу причин не соглашаться с такой теорией.
Некоторые типы экспериментальных антенн не вписываются в такую теорию.. но, по стечению мифических обстоятельств, они либо неэффективны и малопригодны для радиолюбительства (а именно этим мы тут занимаемся), либо их никто никогда не видел по причине их запрета некими промышленно-финансовыми группировками.
Для таких антенн некие энтузиасты подгоняют свои теории, но, опять-таки по стечению странных (если не сказать больше) обстоятельств, их теории удостаиваются в лучшем случае шнобелевских премий.. и признания в очень узком кругу, часто ограниченным соседями по палате и душкой-главврачем, который ВСЁ понимает..
Я все правильно понимаю?
..блин.. ну почему я такой? почему мне недоступен полет мысли, выходящий за пределы обыденности и галактики?? :(
какая военная тайна может быть в России? :)Цитата:
Сообщение от R3KQ
секретные дсп нулевого допуска на военные разработки при ельцине фурами вывозили в израиль, англию и сша :(
про спецслужбы мировых держав и говорить нечего давно не секрет что их главное руководство сидит в сша.
как можно проболтаться про военную тайну россии если она давно известна в англии,
сша и израиле?
вы ещё скажите что существование эфира является военной тайной :)
это такая же тайна как то что Адольф Шекельгрубер был евреем, как и его ставка,
а организовали вторую мировую войну банкиры англии швейцарии и сша, а гитлер лишь исполнял их приказы, после которой Гитлера и его ставку переправили в анклав Чили где он благополучно дожил до глубокой старости под охраной флота США.
сорри это офтоп
я в самом деле хочу построить настоящую антенну ОБ-Е Харченко
(а не ту что нарисована в книге)
и померить какую она даёт тягу динамометром при полной мощности и с каких точек звёздного неба идёт мощный поток энергии продольных волн
(вроде можно даже для обогрева дома использовать, только систему слежения надо сделать)
это сейчас очень актуально для меня из-за сильно поднятия тарифов на коммуналку и стоимость газа.
если повезёт может даже удастся послушать передачи внеземных цивилизаций,
я уверен что они есть во множестве и используют именно продольные волны для связи как самые дальнобойные и скоростные,
поэтому сигналы внеземных цивилизаций и не удаётся найти на обычные антенны с поперечными волнами.
слишком фантастично конечно, как оно будет на деле посмотрим может что то и подтвердится.
Потому, что ты нормальный человек, Илья. А упорно высасывающие из пальца эфир - ненормальны. Или малообразованы, что не лучше.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А троллей - на рею!
может но далеко не всё, эффекты связанные с эфиром и продольными волнамиЦитата:
Сообщение от bubble-gum
они не могут моделировать, а раз нет теории и знаний то никто их и не может построить,
проверять же на симуляторе то что связано с эфиром бесмысленно,
так как программа не знает как его моделировать.
многие сегодняшние признанные научные направления раньше считались лженаукой
но это почему то сейчас большинство не замечает.
априори невозможно заранее вычислить какое направление в будушем станет
целой отраслью науки, эволюция не предсказуема
и попытка навесить на всё новое ярлык лженауки не более чем страх
за сохранность и стабильность явно лживых постулатов и теорий на которой построили чучело псевдонауки, которому требуется усиленная охрана
ибо один клевок правды и оно может рассыпаться что лишит
денег очень многих жуликов делающих на псевдонауке большие деньги.
Я не представляю, как теория поперечно-продольных волн, иницированных гравитационными волнами, может рассыпать в пух и прах работу моей антенны, изготовленной по классической, возможно и псевдонаучной теории.Цитата:
Сообщение от Ramzes
Выдвигая собственные передовые и новаторские теории, не надо все существующее отправлять в утиль как псевдо- и лженауку..
Ибо пока до вас она прекрасно справлялась с описанием существующего мироздания.. и устраивала 99,99% населения как ученого, так и безграмотного..
И именно агрессивное невежество воспринимается так в штыки, ибо пытается нарушить и разрушить устоявшийся довольно неплохой порядок, и добровольно не лечится.. а не просто невежество, которое вызывает улыбку и легко лечится чтением популярной литературы.
согласно описанию с сайта эфир легко регистрируется и без настоящей антенны Харченко ОБ-ЕЦитата:
Сообщение от UA4HLQ
для этого достаточно иметь сотню свободных долларов или даже дешевле
(нужен лазерный прицел который даёт маленькую точку на расстоянии 100 метров)
спасибо UA4HLQ узнал очень ценную информацию на другом сайте
http://www.cqham.ru/forum/showthread...E4%E6%E0/page6
согласно тексту достаточно поместить этот лазерный прицел в тунель или пещеру и на растоянии в 50-100 метров от лазерного прицела закрепить мишень,
на которой лазер описывает в течении суток элипс
что невозможно обьяснить без привлечения эфира,
существующая теория ТО и СТО это обьяснить не может.
надеюсь что автор выложит ссылки на этот эксперимент.
если проанализировать работы Стефана Маринова подтвердившего своими экспериментами наличие эфира то так и должно быть
его работы есть в открытом доступе.
за призывы нарушающие правила участников дискусии следовало бы наказать имхо
Результаты наколенных экспериментов с лазером объясняются и без привлечения мифического эфира. Я вам доводил. А вот стабильность частоты и даже фазы станций стандартной частоты, которые должны изменяться при изменении положения Земли в пространстве "при движении по эфиру" как раз сохраняются.
Надоели тупым повторением своих "аргументов" и игнорированием их критики.
пока ни о какой теории вопрос не стоит,Цитата:
Сообщение от bubble-gum
вопрос лишь в грамотном понимании свойств эфира, необходимого для построения необычной антенны Харченко.
но так как эфир запрещён официальной наукой то только опыт хороших специалистов по антеннам может помочь в этом.
то что у этой антенны может быть тяга как у двигателя очень интересно
но это предположение и слухи которые требуют проверки.
так же как и большие мощности и необычные источники сигналов в космосе
как по величине принимаемой энергии так и возможно по
характеру, ведь совершенно не исключено что с помошью такой антенны
можно сделать новые очень интересные и полезные открытия в астраномии.
по поводу порушения наук, никакого разрушения наук не будет,
максимум будет уточнения существующих законов,
а это значит что наука будет лучше и точнее описывать окружающий мир,
а те разделы которые не выдержали проверки на достоверность
заменят на более точные и правильные,
то есть никаких революций и махания шашкой.
вот несколько полезных ссылок с вами порекомендованного сайтаЦитата:
Сообщение от UA4HLQ
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1022150
Сообщение от CADET Посмотреть сообщение
Более точные, кстати, и более ранние измерения отодвинули верхнюю границу величины "эфирного ветра" до величины не более 1 км/сек. Так что в 250 раз больший результат Маринова - грубая ошибка.
у Маринова кстати описаны причины почему эти опыты не дали результатов, они измеряли скорость двунаправленым методом, а им принципиально нельзя обнаружить эфир.
например если вы будете двунапрвленым методом мерить скорость движения корабля в море,
то прибор покажет нулевую скорость несмотря на быстрое движение,
это происходит из-за того что средняя скорость света при суммировании прямой и обратной скорости остаётся неизменной, независимо от скорости эфира.
Поэтому Маринов разработал и осуществил однонаправленый метод измерения скорости света,
с помощью которого и сделал свои открытия.
его опыт может повторить любой у себя дома, сам прибор прост и дешёв,
у него был и второй переносной прибор похожий на тубус для чертежей,
который он мог поворачивать как угодно находя вектор и максимальную/минимальную скорость эфира в данный момент времени в данной точке.
Цитата Сообщение от CADET Посмотреть сообщение
Напряжённость поля тут не причём, это объяснялось выше Абрамием. Электроны из металла начинают выбиваться излучением не при повышении напряжённости поля, а при повышении его частоты. Отсюда и пришли к понятию кванта.
очень даже при чём, именно она и скорость нарастания наспряжённости поля отвечает за фотоэффект.
увы никаких фотонов-квантов нет и никогда не было, а есть электромагнитная волна в эфире,
параметры которого засекречены.
(и давно и плодотворно исследуются)
...................................................................... ..........................................................
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1022124
вот по поводу расходимости луча и нерегистрируемости эфира
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1021935
Andreys очень понятно и грамотно обьяснил существование эфира,
а ваших возражений по существу так и не последовало
вот ещё одна интересная ссылка
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1021743.
Кому интересно на досуге проведите небольшой экскурс в ранее написанное дядей Валерой и господина Фараона, сравните построение предложений, фраз и метод суждений, плюс бездоказательная попытка что-то изобрести и станет ясно, что как он себя не позиционирует, все равно господин СУЧЕНКИН. А осень кончается. Значит конфликт головы и разума затянулся.
тема о воссоздании уникальной антенны Харченко ОБ-Е которая позволяет:Цитата:
Сообщение от R0TA
1) принимать и передавать продольные волны с большим коэфициэнтом усиления
2) обладает странным эффектом безопорной тяги (данные нуждающиеся в проверке)
3) были случаи приёма сигнала экстравысокого уровня( сотни ватт требует проверки)
4) благодаря уникальной возможности приёма продольных волн может помочь обнаружить радиоисточники внеземного разума использующих для связи
продольные волны обладающих сверхсветовой скоростью и очень малым затуханием.
просьба не оффтопить и не нарушать правила
Дядя Валера какой оффтоп? С добрым утром!Цитата:
Сообщение от Ramzes
Не он! Валера просто послал бы, а этот вона как загибает:Цитата:
Сообщение от R0TA
Это надолго - человеку нечего делать и он потихонечку троллит.Цитата:
Сообщение от Ramzes
Конечно, не он - совершенно разная стилистика, орфография, количество и тип грамматических ошибок, и проч.
"...уникальной антенны Харченко ОБ-Е которая позволяет..."
Ну вот, начинают "появляться" свойства антенны, о которых даже автор не упоминал...
Кстати, тут упоминалось насчёт борьбы с троллями, якобы это необратимый процесс, сродни цепной реакции... я так не считаю; всё зависит от хладнокровия собеседника, возможности его держать себя в руках (в психологии, при описании методов борьбы с "энергетическими вампирами", это называется "построить стену", или что-то вроде этого). То есть - просто перестать отвечать, и всё, тема сама заглохнет; но нет, так и зудит ведь...
Вы спросите - а зачем я тогда опять здесь объявился? Просто вспомнил ответ на несколько раз всплывавший здесь вопрос - почему позиционируемая как широполосная антенна ОБ-Е, имеет резонансные хвостовые элементы?
В другой публикации Харченко упомянул об этом - всё очень просто, он нигде не писал, что речь идёт о сплошном перекрытии частот от 3 до 30 МГц с одними и теми же "хвостами", при изменении диапазона их надо тоже менять. Он писал то ли о реле, то ли просто перемычках, замыкаемых вручную.
Сам излучатель при этом оставался тем же.
Только и всего.
ну вот наконец в душах "экспертов" наступило спокойствие и благодать :)
можно теперь и про антенну поговорить
Вложение 127710
взято с сайтаhttp://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1022452
для широкополосности можно попробовать заменить
входной и конечный 1/4 волновые согласователи на конусные
Добрый день
...лично я ничего против антенны Харченко не имею и не имел, только потому, что всеръез рассматривал её повесить у себя дома
...но остановило то, что трудно найти безиндукционное сопротивление 550 Ом достаточной мощности, пайку из множества резисторов не рассматривал
...особенно нравилась апперидичность, большая полоса пропускания, хорошое подавление заднего лепестка, но не смог смириться с потерей мощности на резисторе :)
...в какой то степени, ищя возможность создания апперидичности, подавления заднего лепестка и родилась так называемая "веревочка", которая успешно прошла испытания и позволила во многих тестах занят призовые места
...немного посравнивал при равной длине излучающего элемента веревочку, Харченко и простой провод при равных условиях возбуждения
...полоса пропускания как у "веревочки" так и у Харченко примерно одинаковы 5.5 мГц, для простого провода 130 кГц
...в свободном пространстве "веревочка" 5.82 dBi, Харченко 3.63 dBi, просто провод 4.87 dBi
...у "веревочки" менее прижатые лепестки по отношению к полотну, поэтому требует большего наклона
...но сравнивал все три антенны при горизонтальном расположении, чуть покрутил каждую по оси Z по максимуму излучения, для лучшего сравнения
...почему в конечном итоге выбор пал на " веревочку" думаю понятно :)
...в общем можно посмотреть
...с уважением, Алексей
Крепить надо супернадёжно...Цитата:
Сообщение от Ramzes
С прямой трансляцией и синхронным переводом непосредственно в головной мозг...Цитата:
Сообщение от Ramzes
Не, это 100 % господин Andreys, недавно заблокированный на CQHAM.RU Бред один в один, заглавные буквы не любит, тролль чешуйчатый. Там забанили, переметнулся сюда.Цитата:
Сообщение от R0TA
http://www.cqham.ru/forum/showthread...E4%E6%E0/page2
спасибоЦитата:
Сообщение от UA4WI
хотелось бы посмотреть на согласование "верёвочки"
немного отрисовал видов в 3D один из возможных широкополосных вариантов согласования антенны Харченко ОБ-Е
в свободном пространстве поляризации быть не должно, так как нет земли
то есть волна должна быть продольная
на низких частотах Харченко вместо сплошного металла использовал сетку из проволоки
этим же способом можно изготовить сеточные конусы
сейчас думаю как можно включиться без балластного резистора
для узкополосного варианта сделать это более просто
Вложение 127726
Вложение 127727
Вложение 127728
посмотрел как вариант исполнения для конусов дискоконусные антены, вот одна из них
Вложение 127742
с сайта
https://www.photo.qip.ru/users/otrok/3863928/91382516/
...если конкретно "веревочки", то можно в середину первого элемента, либо L/4 двухпроводной линией, можно еще ка нибудь:)Цитата:
Сообщение от Ramzes
... http://www.cqham.ru/forum/showthread...а-от-UA4WI
...мне не совсем понятно, для чего вы хотите приспособить элементы возбуждения линии Губо к антенне Харченко?
...
...где вы таких исполнителей антенн находите?Цитата:
Сообщение от Ramzes
...как коряги из дремучего леса, что у Сученкина, что у вас
спс за ссылкуЦитата:
Сообщение от UA4WI
такое согласование широкополосное, и обратного лепестка в антенне не будет
поэтому работать будет
(испытывать и расчитывать всё равно буду на частотах 500-1000мгц так что размеры антенны будут небольшие)
это одна из больших по размеру, можно конечно её и из тонкой проволоки сделать, но пока не идёт речь об изготовлении и я пока смотрю рабочие конструкции и конструктивные решения.Цитата:
Сообщение от UA4WI
...на таких частотах проще параболу соорудить:)Цитата:
Сообщение от Ramzes
парабола не даёт продольной волны, а ОБ-Е Харченко даётЦитата:
Сообщение от UA4WI
поэтому нужно сделать чтобы она давала максимум энергии в продольной волне
(тогда антенну можно будет даже закрыть специальным экраном и снизить уровень помех эфира в антенне почти до теплового эквивалента)
...ну тогда антенну нужно тянуть прямо до корреспондента:)Цитата:
Сообщение от Ramzes
...если честно, то не вижу продольных волн в антенне Харченко, а вот продольное возбуждение последующих элементов в "веревочке" есть
...но при всем при этом я ни разу не слышал инопланетян, хотя были - в CQ-M...улюлюкали, ставили несущую, предлагали вывести войска...
...с уважением, Алексей
Интересно в какую сумму выльется ваше творение и что вы на неё примите если закроете экраном. Вариант конструкции в сообщении 120 исполним только на УКВ, на КВ это будет громозкое сооружение, которое развалится при первом же ветре 5-10 м/c.Цитата:
Сообщение от Ramzes
продольное возбуждение и продольные волны это разные вещиЦитата:
Сообщение от UA4WI
излучаются как вертикальная поляризация так и горизонтальная
а волны без поляризации в обычной антенне нет, а в антенне Харченко есть
собственно хочу получить чистую продольную поляризацию без обычных,
тогда она и шум и помеху от обычных ловить не будет, но это пока надежды,
а как оно получится будет видно.
...раз еще не делали откуда знаете, Харченко сказал?Цитата:
Сообщение от Ramzes
...с уважением, Алексей
может оказаться что длинну удастся сократить в несколько раз,Цитата:
Сообщение от UN8PA
без существенных потерь для усиления и диаграммы,
поэтому размеры могут оказаться вполне приемлемыми.
по деньгам недорого , размеры не большие, расход материалов не велик.
экран отсечёт обычные шумы и обычные источники радиосигнала,
а для продольных резко улучшится отношение шум/сигнал
заранее гадать что там будет дело неблагодарное,
но по моим оценкам есть очень мощные источники излучения
именно продольной волны.
первый признак ценного и перспективного в науке и новых открытиях этоЦитата:
Сообщение от UA4WI
гонения от ортодоксов ТО и СТО,
у них нюх безошибочный ибо это для них вопрос выживания.
а гонения на Харченко были именно из-за этой антенны
и сверхсветового распространения волны вдоль неё,
а это и есть признак продольной волны, так как у неё скорость выше скорости света и обычной радиоволны.
...чем отличается обычный длинный провод от антенны Харченко...нагрузочным сопротивлением?Цитата:
Сообщение от Ramzes
...это он выделяет продольные волны?
...сделайте, посмотрите, потом расскажите...
...не ошибается тот, кто вообще ничего не делает
...с уважением, Алексей
...если бы было распространение волны быстрее скорости света, то каждый бы элемент антенны - излучал одновременно и перпендикулярно полотну антенныЦитата:
Сообщение от Ramzes
...а так, из-за запаздывания из-за конечности скорости света - диаграмма прижимается к полотну антенны, но не бесконечно, не вырождается в 100% излучении вдоль полотна
...вдоль полотна могут "излучаться" только реактивные поля, за счет которых можно возбуждать ту или иную конструкцию элемента антенны
...но это мое мнение
...рассуждение, и критика бесполезна..."веревочкой" это практически доказано:)
...все в ваших руках - дерзайте
обычная излучает и принимает всёго понемногу, возможно и продольной составляющей тоже,Цитата:
Сообщение от UA4WI
но из-за того что она и принимает весь шум и помехи от обычных источников,
сигналы источников продольных волн за ними могут быть не слышны,
антенна Харченко проверенный вариант и в ней ортодоксы учуяли ересь!
значит она там есть!
может и так, может и нет, от конструкции сильно зависитЦитата:
Сообщение от UA4WI
в линии Губо волна вырождается в 100% излучение вдоль полотна
антенна Харченко от линии Губо не сильно отличается, искусственно обрывается с помощью резистора, а волна летит дальше.
В этом я с вами полностью согласен.Волна действительно летит дальше чем ее послали. Вся конструкция и физика процесса мною описана на этом сайте в разделе "Антенномания" в теме "Поговорим об антеннах". Авторство за мной.Цитата:
Сообщение от Ramzes
...чтоб не терять много времени, вы можете взять коаксиальный кабель, выпрямить его в линию и понаправлять дальний торец в разные стороны - глядишь чего и выскочить оттудаЦитата:
Сообщение от Ramzes
...если не выскакивает, тогда нагрузить дальний конец жилы безиндукционным резистором 50 Ом и отрезком провода L/4 и снова попринимать продольные волны с разных направлений
...с уважением, Алексей
коаксиальный кабель без нагрузки земли мощности не даст,Цитата:
Сообщение от UA4WI
даже если центральная жила будет включена через 1/4 и активное сопротивление
а в антенне Харченко и линии Губо земля нагружена на согласованное сопротивление линии, и то что в конце линия вырождается в один провод уже не влияет на согласование у земли по входу.
???Цитата:
Сообщение от Ramzes
...а в космосе вместо коаксиалов что используют?
...ссори, видимо возник языковой барьер, не очень понимаю о чем вы
в космосе не был с тамошними радиолюбителями не общался :) , поэтому не знаю, а внутри спутников те же коаксиалы.Цитата:
Сообщение от UA4WI
если сомневаетесь, оторвите землю после выхода ум и у вас ксв сразу покажет что линия несогласована.
...дома нет специальной гальванической земли, живу на 14 этаже...все корпуса соединены вместе и всё, из-за той гадости (земли) которая есть посжигал порты в компе и в трансивереЦитата:
Сообщение от Ramzes
...в поле тоже иногда забываем землю сделать...ничего все работает и никакого рассогласования
PS: я, наверное не правильный радиолюбитель:)
у вас с ум или трансивера выходит один провод или два?Цитата:
Сообщение от UA4WI
(в коаксиале ведь два провода) или у вас отдельные клеммы ?
если может работать даже при обрыве одного провода то ВЧ земляные токи текут через паразитную емкость блока питания в питающую сеть,
получается что противовесом начинает работать сетевые провода,
в случае когда земля(по вч) оборвана
...не, не текут и соседи не жалуются, кругом фильтры пробки, ферриты, кабельные дросселя...и антенны у меня симметричные, либо отсимметрированныеЦитата:
Сообщение от Ramzes
...я вообще постарался отвязаться от земли как таковой, потому как в ней в 14 этажном доме только мерзость всякая наводится...
значит по ВЧ у вас земля не рвётся, а общее заземление это больше для безопасностиЦитата:
Сообщение от UA4WI
коаксиал с оторванной землёй работать не будет,
а если его также нагрузить 1/4 куском провода и резистором то продольной волны не будет
в антенне Харченко как раз и получилось удачная законцовка линии в которой уже нет земли(по вч)
имхо
...ничем антенна Харченко не отличается от других длиннопроводных антеннЦитата:
Сообщение от Ramzes
...делайте - подтвердите связь и с инопланетянами, еще QSL от них запросите, ктож мешает?
...а так, пустой разговор
по моему мнению антенна Харченко отличается типом законцовки однопроводной линииЦитата:
Сообщение от UA4WI
от того же Бевериджа
и по мнению многих уфологов те "инопланетяне" которые замечены были на земле живут здесь же или где то в солнечной системе
так что если включусь на их каналы работающие на продольных волнах
возможно что и ответят на мой запрос :)
осталось дело за малым антенну правильную сделать
Да не писать сюда. Он сам успокоиться.:s7:
вы сами и нарушаете свой совет, ну кто так делает!? :)Цитата:
Сообщение от RW9UU
Если Т.С. действительно желает изготовить подобную антенну,он может
легко это сделать. Подобные антенны широко использовались в
советское время в комплексах по постановке помех вражеским
голосам. В простейшем варианте это один в один "диполь Надеенко",
но с фиксирующими кольцами из диэлектрика ,в этом случае волнам
просто некуда деваться и они стремятся уходить в пространство
по продольным проводникам диполя. Если кольца сделать из металла,
а продольные проводники заменить ,скажем ,на капроновый шнур,
соединив кольца в центре их плоскостей очень тонким проводником с
высоким уд. сопротивлением, то антенна будет иметь поперечное
излучение э.м. волн и 10-кр. перекрытие. В реалии весь диполь изготавливается из
металла и поэтому ее работа очень хорошо моделируется МАМАНЕЙ ,а
уж о ее работе знает каждый!
В заключение можно сказать ,что Т.С. поднял и поставил ребром очень
важный вопрос,но есть опасность ,что вопрос так и останется стоять,
пока не свалится сам или не помогут теоретики! Всем 73
ОБ-Е скучная антенна. Ни помех, ни замираний. Ветром не роняет, молния не бьёт. Как по телефону. Разобрал её лет 10 назад.
То ли дело вертикальная рамка с вертикальной же поляризацией. Всё шумит, трещит, пищит, статикой кусается.
Полотно рвётся, мачты падают, ломая шифер. За версту видать, все думают, я так сотовые телефоны прослушиваю или ещё чего…
Романтика.
Кстати основную проблему вертикальной поляризации, большое количество помех удалось
решить совсем недавно (и случайно). Посмотреть можно тут https://www.youtube.com/watch?v=CfShHD0koaA
Это решение стало прямым следствием поконецрукости, коекакетства и мать перемать да кто же так делает.
Именно такие слова приходилось повторять себе, тем не менее, продолжая делать так, как не надо делать. Ибо так как надо было лень.
Таким образом(делать как нельзя), сделано более 50 процентов изобретений. Это я в защиту странных на первый взгляд изысканий.
P.S. Моя ОБ-Е была из журнала «Радио» номер не помню.
теоретики повторяют то чему их учили, поэтому ересь для них как красная тряпка для быкаЦитата:
Сообщение от UA3AEE
ну а те кто понимает что в учебниках написан бред помалкивают ибо знают на собственном опыте что их обольют грязью
со ссылкой на единственно правильное учение гения всех времён и народов.
Цитата:
Сообщение от Fog-s
спс изобретательство через "как не надо" следствие недостоверной теории электричества и электромагнитных полейЦитата:
Сообщение от Fog-s
и отсутствия эфира в физике который выкинули из неё.
Всё.
Считайте меня безграмотным поклонником традиционной ереси и пр. нехорошими словами, но терпеть уж нету сил..
Волей, данной мне Администраторами - ЗАКРЫТО!
:)