А что за страдания по поводу усилителей?
Кто-то внезапно осознал, что у бигганов есть QRO и теперь не может жить с этим знанием? :)
Вид для печати
А что за страдания по поводу усилителей?
Кто-то внезапно осознал, что у бигганов есть QRO и теперь не может жить с этим знанием? :)
Нет, наивных тут, кажется, нет.
За наивных, видимо, нас держат, не показывая изнанку :)
Ведь все равно "все все знают", к чему же ханжество?
Боятся санкций надзорных органов?
А когда строили позицию, или приглашали всех мимо проезжающих - не боялись? хе-хе..
В общем, замалчивание одной из технических составляющих оснащения станции - не есть гуд.
Если бы было сказано - вот вам станция со всех сторон, обсуждаем только техническую сторону, было бы честнее.
Cправедливости ради, некоторые полагают, что качество сигнала вышеозначенной супер станции с дороссийских времен оставляет желать лучшего.. :(
Думаю, что крайнее замечание в тему? :)
Оно ж касается по большей части контест-планктона.. это им соседствовать на бэнде рядом с биг-ганом.. если смогут.. :)
сорри
Дэн, с точки зрения закона 1100Вт ничем не отличаются от 15 кВт, например)
Тот нормативный акт, по которому мы живём, никак не регламентирует степень превышения мощности, только сам факт. И мы с тобой тоже ничем не отличаемся от пацанов с двумя вязами впараллель.))
Без обид, но давайте тут девственниц из себя не строить. Яростные (и неоднократные) страдания на тему "они не показали фотографии усилителей, нарушители чортовы" выглядят как прилюдная истерика. Давайте всё же не терять достоинства.
И к слову. Я вот тоже не буду в паблик выкладывать многое из того, что охотно показываю всем, кто приезжает ко мне в гости. И никто не "имеет право знать", что я там не выкладываю)
Вы хотите посмотреть про УМ так вот он. Смотрите. https://www.youtube.com/watch?v=W3-bllXNg8U
Вообще полностью ЗА.
Так как вопрос очень спорный ( в смысле вызывающий споры), на диапазонах творится форменное безобразие (с точки зрения закона), но так как мы законы любим очень выборочно :), то предлагаю посмотреть на это дело под таким вот ракурсом.
Вот на фото спидомЕтр моей машины..
Да, для кого-то может это не так, а для меня машина :) Мицубиси Шариот Грендис 2002, праворукая.
Максимальная скорость всего 180 км. маловато, конечно.. а что делать?
ПДД все знают.
Так что, имея такую шкалу на спидомЕтре я что - "чортов нарушитель"? :) Нет конечно..
Нарушителем я становлюсь, когда я нарушаю, например, скоростной режим, и меня фиксирует радар, и присылает на смартфон фото с радара, и предлагает оплатить штраф.
Так вот. После 2 оплат штрафа я уже никуда не тороплюсь, а еду 78 км/ч, если не указано иное. Это в городе. (Все, надеюсь, понимают, почему в городе можно (пока) ездить 80 км/ч ?)
Потому что поедь я 82 км/ч, радар сразу это дело пресечет. И выпишет очередной штраф.
Мысль уловили? :)
Такой вот компромисс.
Между реальностью и желаемым.
Мы смотрим фотки все без утайки (по желанию, конечно), понимаем, почему резалт теста именно такой, а не иной, но думаем, что никто ничего не нарушает (вспоминаем про цифирки на спидомЕтре своей ласточки).
"Это отличная сделка!!"(с) Д.Трамп :)
Старый, забытый холиваррр!:s12:
Минздрав рекомендует - "Пользуйтесь изделиями №4". :)
2хГУ-84Б.
Можно привести много видео о супер станциях в америке и никто не прячет усилители.
У всех они стоят рядом с оператором и если и превышают мощность, то не намного.
Потому что решают всё антенны и 3-4кВт достаточно чтобы быть в ТОПе....а DX станции всё равно не победимы, хотя у них всегда не высокая мощность.
Тогда зачем столько дуть? Чтобы занять место в конце десятки?:s10:
Так и с 4кВт получится. Попробуйте.
Конечно лично как UN7LG, и делал рекорды и входил в Top Ten и у меня был всего 1КВт, ГС-35Б.
Были бы результаты лучше с 4000Вт? Конечно, вот только на сколько лучше если бы были теже антенны?
Думаю не намного...
Есть и отсюда, например континентальный рекорд на 20М в Russian DX с 2011 года, с 2000ватт, благодаря антеннам в 4 этажа, но никак не благодаря многим киловатам....но к сожалению не очень активен сейчас в контестах, чтобы привести много доказательств.
Да что я, куча других есть, кто в десятке без 10 киловатов.
Молодцы какие. Если и беременны, то чуть-чуть совсем, чисто для себя. А уж наши-то если превышают, то превышают ого-го, в несколько раз.
Кстати, поставить возле себя армейский передатчик (с которыми как-то исторически лучше сложилось, чем с коммерческими) с армейским же штатным вентилятором - тот ещё бальзам для ушей. Да и выхлоп от вытяжки опять же...
K3LR, лампа 8877 стоит, триод. И сколько она отдаст? Да чуть более 1500 ватт.
Вы даже не поняли про что я?
Не надо изначально вооружаться такими усилителями.
Будет и честнее соревноваться и проблем с рассеиваемым теплом не будет.
Ну повелось так и стало нормой дуть по 10-20 киловатт?
Зачем столько? Никто в мире столько не дует, а побеждают тем не менее.
Вот и я говорю - две ГУ-81 - нормально. А мне говорили - много.
Да? И многие в состоянии выполнить эту норму - ну там, 3 фазы подвести, счёту за электричество не испугаться? Монстрообразные клубы с такими же и рубятся. Иначе не интересно. Вообще не понимаю, чего 100-ваттники индивидуалы возмущаются результатам ММ станций. Совершенно разные весовые категории во всех смыслах.Цитата:
Ну повелось так и стало нормой дуть по 10-20 киловатт?
Я тоже не сторонник большой мощи...
Хлопотно это...
Все что мощнее 3 кВт требует особого , очень затратного, подхода к обслуживанию
такого оборудования
Еще вы не учитываете географию ... Тот же центр Азии, это вам не центр USA тем более не Канары....
Здесь и антенны нужны в разы больше ... и желательно мощи по более
Опыт работы на JT5DX показал что можно работать и обычными РА ...
После внедрения последней версии уникальной системы коммутации от K1LZ, которая рассчитана на макс мощность в 3кВт все усилители на этой станции большего и не излучают... иначе все выгорит
Но JT5DX это отдельная тема... возможно позже я вам об этом здесь расскажу
Поскольку никто из страждущих пообщаться на вышеприведённую тему не удосужился её создать - пришлось это сделать самому. Сообщения, не соответствующие теме "Супер контест станции мира" были перемещены сюда.
Пора ехать за пивом и попкорном.:)
Настоящий мэн варит пиво сам! :)
Ну попкорн.. попкорн можно и купить..
На самом деле - превышение мощности это плохо.
А НЕ превышение - это хорошо :)
Вот собссно и все.. :)
Кто нибудь сможет аргументированно возразить?
Ничего спорного нет. Как определяется мощность передатчика? На эквиваленте в режиме несущей. Всё! По поводу максимальной выходной мощности передатчика стоящего на станции. Для того чтобы была высокая надёжность работы, делают запас по мощности. Какой? У военных запас приблизительно 4. В нашем случае вполне хватит 2. Итого - 2 кВт. Максимальной на эквиваленте! А реально при работе в тестах мощность около 1кВт для запаса прочности. А реально стоят какой мощности? И мы должны им верить что эти передатчики работают не выше 1кВт для повышения их надёжности?
Это уже казуистика :)
И поиск оправданий.
Возьми эквивалент, и подключи вч вольтметр.
И если у тебя антена случайно имеет слпротивление 50 ом при отличных направленных и иных нужных тебе свойствах, считай жизнь удалась :)
Это потому, что в ваших соревнованиях оговорена используемая мощность:
"Do not exceed the total output power limitation of the chosen entry category on any band. Total output power on any band at any time is measured at the output of the active amplifier(s)." (c) https://cqww.com/rules.htm
Совсем другое дело обстоит в Russian DX Contest https://www.qrz.ru/contest/detail/7.html где максимальная мощность не ограничевается ни какими условиями! :s12:
Поэтому и не стоит возмущаться тем, у кого достаточно серьезные амбиции...
Кроме того, круг в 500 метров тоже разный. В контестах Штатов в круге должны располагаться приемники и передатчики, а приемные ,антенны могут быть длиной хоть десять километров, лишь бы были соединены кабелем с приемником. А в Российских, антенны тоже должны располагаться в круге и не выходить за пределы круга.
Случайно проскользнула информация, что приемная антенна у UA7K больше и не вмещается в диаметр 500 метров. Ну и что?
Исходя из выше изложенного бесполезно спорить о мощности и прочих ограничениях, поскольку нет и, вероятно, не будет надлежащего контроля за соблюдением условий конкретного контеста. Не думаю, что кто-то отважится "капнуть" организаторам о подобных нарушениях, доказать которые весьма не просто...
"Выпустить пар" в этой теме можно, но бесполезно!
Осуждаю всяческие нарушения, а что толку?
IMHO
P.S. Не считаю себя серьезным контестменом, поэтому меня можно этим в глаза не тыкать, если что... :ха-ха:
Прикольно. Ты сам варишь пиво?
Попкорн-это образно. Предпочитаю рыбку, сыр, .... По поводу мощности и контестов: мне пофигу какая мощность, главное чтобы этой мощностью управляли люди непосредственно владеющие этой мощностью, а не те, которые случайно оказались "управленцами" этой мощи. Ведь неоднократно были претензии по поводу "грязного" сигнала к ..... после окончания прошедшего контеста, и часто звучало примерно следующее: " работали на станции новички и неправильно настроили усилитель". Лично я соревнуюсь с себе подобными, например с соседями или хорошо знакомыми людьми, при этом зная на 100% (+-10%) какая используется мощность. А самое основное, соревноваться с самим собой, осозновая, что не зря потратил время и средства на улучшение собственного сетапа. I.M.H.O.
Самое смешное во всем этом, когда бигган с 15 кВт и огромными антеннами проигрывает по очкам коллективу на выезде с палко-веревочными антеннами и усилителем в 500-1000 Вт. Тут бы задать себе вопрос: что я делаю не так? Но нет, из года в год продолжается бессмысленная попытка войти в первую тройку. В процессе горят кабели, взрываются изоляторы, стреляют лампы ценой в 500$. Романтика!
Тогда для честности вместе с мощностью надо и антенны ограничивать )
Не более 3 элементов например.
А то понаделают стеков !:s7:
Как-то так получилось, что после выделения этой переписки из другой ветки, я оказался топикстартером темы, которую сам считаю глупой, а её обсуждение - нелепым. Мои реплики как бы делалилсь в контексте другой темы.
От себя лично могу добавить, что мой жизненный опыт однозначно велит бояться публичных поборников законности, морали, правил и приличий. Процент мерзавцев и подлецов среди таких персонажей аномально высок. Ни на кого не намекаю, никого не хочу уязвить. Всем 73)
Отличный пример предыдущему комментарию велогонщик Ленс Армстронг.
Да что Вы говорите? :ржать:
При судействе учитывается соблюдение условий соревнования, а не соблюдение лицензий и др. нормативных актов, не так ли?
Не по-наслышке знаю о законопослушности американцев и рас3,14здяйсве всех бывших советских... Первые, даже при покраске своего забора, соблюдают все требования комьюнити.
пиво-это самый мощный удар по поджелудочной почти из всех алкогольных напитков! мощнее только газированный джин-тоник, но т.к. здесь собрались взрослые мужчинны об нем я даже не упоминаю.
Ну так все говорят..
И оно так и есть. Но почему-то стадион общий :) Я такой еду себе на велике, а тут КАМАЗ мимо меня обдав угарным газом.
Ну и ехай там себе где нибудь, найдите себе Даккар какой нибудь, и не мешайте нам тут на велике заниматься ЗОЖ..
Они ж купили билет на стадион такой-же как и все обладатели великов.. а приехали на КАМАЗ-е.
Это просто некрасиво.
Потом считают тебя тупым планктоном, которому западло что либо объяснять, при этом за чей счет набирают очки? Правильно, за счет того, кому им лень даже объяснять, почему они такие тупые..
Конечно, я утрирую, прошу прощения, никого конкретно не имею ввиду..
Считайте переел попкорна.
Бывает. Исправлюсь.
Илья, я же конкретно сказал про себя, а не про всех. Мне вообще по барабану кто и чего говорит. И также, по барабану, фантазии некоторых уникомов никогда не участвовавших в соревнованиях но бурно обсуждающих и осуждающих (не про тебя).
Это же сколько мне надо купить таких кострюль?:)
Илья, я тожэ так думал...
моему панкреатиту уже 9 лет. и все эти годы никогда никакого пива.
только водка, коньяк, бренди, вискарь, ром, абсент :)
но никакого пива!
алкоголь (для меня по крайней мере) смешивать или разбавлять-моветон.
исключение это абсент, ибо его в чистом виде пить практически не возможно.
не понимаю Джеймса Бонда, смешать вермут с водкой, но не взбалтывать. какая то моча Леонида Ильича получается, как впрочем и все коктэйли :)
и еще одно исключение это купажирование алкогольных напитков. но это должно делаться всяко не в домашних условиях, на кухне и в растянутых на коленках трикошках :)
Этот морской кот-латентный алкаш, любую, даже серьезную тему заболтает, да еще десяток таких же как он привлечет в дискуссию, и ведь не простой же участник форума, типа начальник тут, я бы его разжаловал в кочегары....:s12::s12:
Не.. курение не одобряю.. вот недавно сорвался ненадолго.. ушел в пике.. выкур.. тьфу ты прости господи.. отравился несколькими блоками сигарет.. :(
А ведь от курения до.. до нелегальной работы в эфире или превышения мощности - один шаг!! :)
Там ничего не говорится о мощности, ограниченной лицензией.
Там прямо говорится: "High Power (All Band or Single Band): Total output power must not exceed 1500 watts." (c) https://cqww.com/rules.htm
Покажите мне ограничения по High Power или упоминание о лицензии в Положении о соревновании Russian DX Contest (CW, SSB). Я не сумел этого найти. Попробуйте найти Вы: https://www.qrz.ru/contest/detail/7.htm
:s12:
А я люблю мощные усилители и мощные автомобили. 0 - 100 3.9 сек
https://www.youtube.com/watch?v=n8bE1VA88kE
Вы живёте пережитками прошлого, когда понятие - ликёроводочный завод- разлито на ликёроводочном заводе имели вес.)))))Цитата:
и еще одно исключение это купажирование алкогольных напитков. но это должно делаться всяко не в домашних условиях, на кухне и в растянутых на коленках трикошках
Сейчас производят - разливают все - кому не лень.
Я вот к примеру- произвожу и разливаю в гаражных условиях+ заливаю сургучом и ставлю печать. Эксклюзивный товар. Ещё не кто не жаловался.)))))))) Всё только радостно кивают головой и задирают пальцы в верх. Типа давай ещё и больше.)))
Больше не могу и не хочу. Штучное производство-массовость угробит качество и подмочит репутацию.)))))))) А оно мне надо. Только для друзей- товарищей.))))
К стати- присутствующий тут на форуме Илья- Сан- Сахалинский, может поведать вам о вкусовых качествах и букетах производимого напитка.)))))))
Поскольку я имел честь презентовать ему бутылочку гаражного производства, для пробы.))))
Не, ну можно продолжить кидаться помидорами.. :)
Но это не конструктивно.
Можно найти некие точки соприкосновения, пусть даже посторонние и к теме напрямую не относящиеся.
После этого и помидорами кидаться как-то.. не с руки чтоли.. :)
Зато потом можно спокойно и внятно изложить или выслушать противоположную точку зрения на ту или иную проблему.
Ну а там.. вискарик план покажет, а абсент дело довершит.. :)
Илья,а оно тебе надо? тем более сам сказал что все всЁ знают,что у кого и сколько.БигГаны месятся между собой и у них не у кого нет друг к другу НИ КАКИХ ВОПРОСОВ.ты где нибудь видел разборки между какими нибудь нашими "монстрами" из-за мощности? почему те кто не может сам сделать то что они СОЗДАЛИ своими собственными руками,деньгами,и очень важно временем лезут к ним с глупыми вопросам? ни кто не сказал-"пацаны может я чем то был был Вам полезен,ПОМОГУ." В свое время когда строилась ныне убитая умниками станция RG3K я насмотрелся на всякого рода критиканов из-за угла,помочь раз-два и обчелся при этом не высказывания каких либо требований,а уж кто палец об палец не ударил в ПЕРВЫХ рядах визжали.Ты прав насчет мимо проезжающих,у нас слава Богу много кого поперебывало.Знаешь пока НИ КТО НИ ГДЕ не выложил рассказ про УМ,все таки в моем понятии это своеобразная этика ГОСТЯ.сам бывал на одной московской станции и знаешь даже не возникло желание делать фото усилителей.Да шек пожалуйста,шашлыки на кирпичах то же,антенны,но УМ нет.
я понимаю вопрос о честности когда я к примеру работая киловаттами буду заявляться LP.
а так тема "планктон" обсуждает Бигганов,да еще и учит их как надо красить,ставить,поятьлудить-это смешно.
мой пост не к тебе одному,а ко всем осуждающим
А как же вот этоВложение 250932 Вы просто не дочитали, о чём я и говорил, чуть ранее. За предыдущие годы в положении CQWW, про мощность ограниченную лицензией вашей страны упоминалось в каждой зачётной подгруппе. В положении за 2020 год об этом ограничении лицензией написано однажды, в конце, но касается всех подгрупп.
Вот смотри, Вадим Петрович, вот тут всё.
Нравится это кому нибудь или нет :)
Ты готов с этим поспорить?
Что ты положишь на чашу весов? Титанический труд, знания, умения, деньги, время? Да. Это весомый аргумент.
Но его лехко перевешивает малюсенький фактик - использование большой мощности - это нарушение.
Если твоя чаша, по твоему мнению, перевешивает маленький фактик, то.. то логика говорит, что законов НЕТ.
А есть хотелки, ограниченные только возможностями.
Иными словами - цель оправдывает средства.
Думаешь мне это нравится? :)
Нет.
И я нарушаю иногда ПДД (пока не оштрафуют)
И в радио-шэке есть пара скелетов.. ну они такие.. манюсенькие.. детские почти.. не расскажу, смеяться будете :)
"Но с этим же надо что-то делать??"(с)
НИ КОГДА
и с этим согласен,но знаешь этот вопрос ВЕЧЕН.каждый "дует" столько сколько позволяет его карман.и не надо рассказывать что это только наши "монстры" такие не хорошие.повторюсь,самое неприятное заявиться LP,а вдувать с Вяза.а когда равные бьются в своей песочнице,лично меня не сильно напрягает.
понимаешь "Биги" не хотя рассказывать не из-за того что они чего то боятся,повторюсь они всё знают друг о друге,а из-за того что "планктон" закусает до смерти.хотя если у этого самого "планктона" появится возможность рубануть с сетапа какого нибудь "бига",да добрая половина из "судей" участвующих в этой и соседней теме глазом не моргнут.
Вы и правда во всё это верите? Глаза-то откройте! Сходите хоть на youtube. Найдёте за 5 минут видео от какого-нибудь американского СВ-шника с усилителем кил на 20. Или потратьте ещё минут 5 и посмотрите видео типа...
https://www.youtube.com/watch?v=ZnsJRjKNxDw
Это он собрал конечно исключительно для работы на эквивалент или, как сам говорит, для продажи на ebay. Там его конечно сразу купят "рас3,14здяи из бывших советских". Больше некому! Лампа-то на 60 кВт Output Power рассчитана. Честным буржуинам совесть не позволит. Придётся нам брать!:s12:
Правда в описании KF8OD всё правильно пишет -"This is just a feel good video, take it easy trolls".
.. и заметь, у него на это есть все основания.
Наверное многие заметили, что части радиолюбителей в общем-то пофиг какая моща у бигусов.. лишь бы не мешали.
А именно - встать беспардонно на частоту планктона или развести шкварки на пол бэнда.
Если с первым планктон хоть как-то может пободаться, типа мелко отомстить, встав на частоту обидчика через час-другой :), то шкварки.. у-у-у...
Причем, некоторые полагают, что шкварки - это неспроста.. :) Это чтоб ты рядом не пристроился или повысить узнаваемость (разборчивость).
Таким образом, подозреваю, что гипотетически может быть достигнут некий виртуальный компромисс.
Бигусы не гадят на весь диапазон и не выталкивют с частоты, а планктон не обращает особого внимания на их меряния пипись... кто больше вдует :)
.. и тут он проснулся с улыбкой на лице, пытаясь ухватится за ускользающий, полупрозрачно-невесомый, как шелковый шарфик кокетки, приятный сон..
Сергей, это Вы нихрена не поняли. Мне можно использовать только ту мощность которую ограничивает моя лицензия. Если в ней прописано, предположим, 350 W, то больше я не могу. Ведь именно об этих лицензиозных ограничениях и шла речь. Да там написано 1500W, а ещё там написано: "или выходной мощности, разрешённой в вашей стране, в зависимости от того, что меньше". Чего там непонятного написано в положении? Всё чётко и по полочкам разложено.
Да,огромные сидеть дома с дельтой на 80 и одним трансивером и вспоминать все возможные проклятия что кто то работая в ММ дует в ГУ-73.
не обязательно быть бигганом что бы так поступать. несколько лет назад работая с коллективки в ЧР на один 756 й и 6 яг на 20 м повернутую на восток мне лично шлепнулся "дядка" на голову из 9А,на все визги что частота занята,НОЛЬ эмоций,не слышно видимо меня,а вот когда позвал для QSO-в миг услышал.Да и главное потом оказались в одной подгруппе LP.
Все! Сдаюсь!
Если Вы не поняли, что речь идет об ограничениях в CQWW, независимо от того, что там у Вас в лицензии.
CQWW не хочет разбираться сколько у Вас дома разрешено 350 ватт или 5 киловатт. Они прямо говорят, что в их контесте нельзя использовать более 1500 ватт. Неужели это трудно понять или Вы специально троллите?
Вы победили!:s7:
Ещё раз перечитайте свои и мои сообщения и "включите голову .... Изначально Вы упорно утверждали, что про ни какие лицензионные ограничения других стран не прописаны в RULES.
Так и не сомневался ни разу. Вы признали победу после "прижатия к стенке". Ладно, проехали. Удачи в контестах!
Вопрос мощности конечно во многом возник из за соревнований тоже.
К примеру если кто то задавался вопросом, а почему именно 1500 ватт, а не 400 или 100?
Потому, что это разрешенная мощность в штатах и вот и вопрос.
В Союзе было 200 ватт ну и конечно вопрос встал как же соревноваться и пошел квт, потом 2, потом 5 и так далее и американцы особенно с западного побережья решили компенсировать свою географию мощностью
Ну и возможности с доступностью усилителей сейчас совсем другая.
Обратите внимание, что 1500 ватт это как бы стандартный усилитель хотя во многих странах такая мощность не разрешена.
Я вот как раз сегодня новую кастрюльку доделал)))
Вложение 250947
Моща-моща, вы о чем, пацаны? На кой она будет нужна, если треть HAM-ов, может и более, уже просто ни хрена не слышит в эфире, и даже уже на ВЧ, пандемия электро смога расползается по миру со скоростью света, по сравнению с ней короновирус-не более, чем банальный насморк!:s8:
Абсолютно прав.
Сложно соревноваться, когда у тебя ГУ-78 или ГУ-84 с тему у кого ГУ-39 или 10 штук ГУ-84.
К тому же когда они на одном континенте с тобой :)
Как их убедить не включать эти машины? Таких станций немного, осталось 4 всего в 16 зоне и 1 в 18 зоне я подозреваю.
Остальные в принципе придерживаются исторически сложившихся "договоренностей" не излучать слишком много.
Есть идеи?
История когда только оформлял разрешение для работы в эфире:
После постройки радиопередатчика, потребовали предъявить его для проверки в радиоклуб, хорошо, притащил его на автобусе через полгорода, давай комиссия его исследовать, и о боже его мощность оказалась аж целых 11,4 Вт, говорят да ты же мощегон !, иди устраняй, потом вези снова на проверку....все бы ничего, если бы не знал, кто на чем работает и зачем было ханжить....:rolleyes:
Ага.
Практика показывает, что чужая мощность совершенно не мешает делать какие-то достижения. Просто надо вместо того, чтобы жаловаться на жизнь на форуме, взять, сесть на стул и отработать в контесте. Да, это требует некоторых усилий, но кому сейчас легко?
Вложение 250995
Естественно, жду комментов, что это не мой рекорд зоны, а тех, кто меня услышал, что на самом деле 5-ю Ваттами никто в тестах не работает, ну и чего-нибудь еще подобного от тех, кто без затычек и шор, почему они сами не могут сделать что-то подобное.
С какого боку тут бигганы с килограммами? В данном конкретном случае чужие 20 кВт точно так же пофиг, как чужие же 200 Вт, поэтому ни одно, ни другое проблемой не является.
Стесняюсь спросить....)))
А какое в общем-то дело в общем случае (если нам/Вам лично это никак не мешает) кто и какой мощностью излучает?
Не, ну если есть помехи или еще какие неудобства... то понятно... А если этого нет? Мне вот все равно что на столе (под столом, в кладовке, в вагончике) у корреспондента... Слышно его, помех не создает? Ну и хорошо (ему же платить за электричество, а не мне/Вам)! Так в чем проблема? Комплекс Павлика Морозова? Зависть? Или что-то другое?
Возможно, где-то за границей России к этому вопросу подходят щепетильней.... Но здесь другие традиции сложились... Помнится, когда еще разрешали 200 Ватт первой категории, только ленивый (или убежденный фанатик) не превышал эту мощность... Когда я только начинал в середине 80-х, 3 ГУ-50 считались нормой для второй категории (ну, это по бедности), а ГУ-13 или ГУ-74б нормой для первой.... А если "достал" ГУ-43б - то "ваще красавчик", но в Северодвинске времен 1980-х таких случаев мне лично известен лишь один... И на 160 не считалось зазорным использовать усилитель на двух 6П45С c 300 Ватт подводимой (при разрешенных 5). Сейчас уже даже смешно, глядя на эти цифры! )
Мое скромное мнение - пусть заокеанские биг-ганы превышают, пусть работают, получают свои кубки и дипломы и дают новые зоны, страны и территории таким "веревочникам" и "стоваттникам" как я и многие другие!
Но! Если Ваш сосед вдруг передаст 1100 Ватт вместо положенных 1000 совершенно необходимо "принять меры" и "сообщить куда следует"!!! (Это шутка)
73!
Абсолютно понятная точка зрения на несуществующую проблему :)
Тем не менее, есть и другие:
Может есть кто-то с третьей, более оригинальной точкой зрения? :)Цитата:
господа, да как же вы понять то не хотите, что не о мощности речь то... а об соблюдении законов страны в которой ты живешь! об совести. об уважении к своим коллегам. кивать на других, типо "а у него мощи до дури, почему у меня должно быть меньше" это не правильно. с себя начинать нужно.
вот о чем разговор. постулаты типа "я всех равнее из равных и победа любой цэной" затмевает мосг контэстмэнов.
так же и дх-мэны в погоне за новым слотом идут на все, начиная от удаленного приема и заканчивая мощей, которая ни в какие разрешения не вписывается.
кому вы врете, господа? себе? зачем? вам что так легче жить? а может круто ощущать себя лучшим из беспредельщиков? или амбиции загрызли? или тестикулы в трусы не влазят?
По просьбе Валерия RW9SJ, в данный момент забаненного, публикую его мнение и вопрос по теме:
Вложение 251045Цитата:
Но форум читаю, порой с удовольствием.
Теперь по теме — Ваше собщение № 23, хотя Вам и ответили, но не аргументировано в двух последующих собщениях, пожалуйста прочтите сами и опубликуйте теме прилагаемоё мной фото документа регламентирующего без кривотолков максимальную мощность российской лицензии (пункт 3). Не путать с пунктом 2, где оговаривается средняя мощность.
Ещё прошу задать вопрос в теме — «Имея лицензию CEPT и работая с другой страны — какой мощностью можно пользоваться — разрешённой мощностью страны выдавшей лицензию или мощностью разрешённой в той стране?» — Интересно будет почитать ответы.
А будет ли Вам пофиг, если в вашей qrp подгруппе список возглавит qrp-ст с 10 киловаттами, на втором с пятью и т.д. а Вы со своими честными 5 ваттами будете на *** месте. ну да, каждый соревнуется с собой :-) :-) :-)
мне лично фиолетово, сколько качает каждый участник. хоть мегаватт. пусть он соревнуется с себе подобными. а то вот с киловаттом в QRP , LP категории это преступление, а 3-100 киловатт в НР это нормально. потому и категория HP в тестах более малочисленна, судя по результатам. потому как там нечего делать с честным киловаттом :-( уже есть первые ласточки - категории типа UNLIM, где можно полностью реализовать свои амбиции, возможности и фантазии ... добро пожаловать туда :-) а то начинаются оскорбления своих коллег, типа планктон и т.д. а что стоят биг ганы без этого планктона. н и ч е г о. ради этого планктона и строятся суперстанции. чтобы выловить весь этот планктон в борьбе за победу. с кем они будут проводить тысячи связей и набирать миллионы очков? давайте будем терпимее друг к другу.
Я вроде свою позицию чётко обозначил - если я чего недоработал - рукожоп я, а не Вася с киловаттами. Если Вася вдул кг и заявился в QRP - это Васины проблемы, хотя со временем это часто вылазит, и не стимул мне развиваться. А если нарукожопил я, то есть смысл понять, почему и что-то поменять у себя, а не у Васи, и это будет являться прогрессом, а не склочничеством.
ЗЫ. Не сильно наблюдаю сторонников "честных кВт" на очных соревнованиях даже в виде группы поддержки. Хотя понятно - чего туда ездить, в равные условия, у остальных-то всё равно киловатты "не честные".
Хорошо. А если ввести дополнительные категории? Например - станции с позывным R6CV, станции с позывным R6CW, станции с позывным R6CX, станции с позывным R6CY, станции с позывным R6CZ, станции с позывным Вася? Т.е. каждый гарантированно займёт в своей группе 1-е место. Будет тогда иметь значение, кто с какой мощностью работает, или ценность имеет только занятая позиция? Собственно, кроме мощности у Васи ещё масса вариантов занять место повыше, чего зацикливаться только на мощности? Ну и собственно, для MM станций я и так планктон, ничего оскорбительного в этом не вижу - мои цели позволяют относиться к этому очень спокойно.
Вложение 251072Вложение 251073 Наверное я был из них. В начале 70-х годов - 1 категория, усилитель 2хГ811 и 2-эл. QUAD. Именно такой мощностью пришлось по 4-5 раз выполнять нормативы КМС и МС.
А я на "никчемной" (выражение Ю.Куриного, RG9A) лампе ГУ34Б умудрялся занимать первые места в СССР.
Наверно. не только в мощности причина.
По большому счёту дело не в ваттах или киловаттах, а в уровне внеполосных излучений, чем больше мощность тем сложнее должен быть выходной контур УМ и качественнее сигнал от трансивера. Излучая 100-200 Вт с трансивера превысить нормы внеполосных излучений практически невозможно, а вот с повышением мощности на порядок (1 - 2 кВт) проблема вырастает, что говорить если выходная мощность 5 - 10 кВт. С распространением приёмников с панорамой хорошо видно с какой полосой работают многие станции в повседневные дни при разрешённой мощности, что говорить когда во время соревнований работает написанное Романом - "Любые правила существуют не только для того, чтоб их соблюдали, но и для того, чтоб их нарушать".
Мне вот интересно, как эксперты, которые собрались в этой теме, определяют, что станция излучает в эфир мощность больше разрешённой?
Пропущено слово, типа "осведомлены-догадываются-знают-утверждают-...."
Я то думал, что пропущенное слово "терпят"
3 кВт и 15 кВт это разница в 5 раз по мощности, это чуть более 1 балла, чем угодно можно объяснять. Где-то я давал пример, что 5 Вт и 1кВт слышно одинаково, просто из-за провалов в вертикальном угле, могут быть до 30дБ Поэтому по вероятностной оценке можно упрекать, но "в суде не пройдёт"
А если это стометровая антенна ( на сороковку) элементов так на 12. Как вы определите 1 там КВт , или 5?
Там в ваших краях на границе с бердянской областью стоят такие. Наверное и позывные знаете тех, кто их строил и использует.
А если это стек на 80 метровой мачте ?
Если вдуть 5 кВт в GP никогда не получите S9+40 на сороковке в Калифорнии. И даже , если 50 кВт будет, всё равно, даже не мечтайте. МОЩА - вовсе не главная составляющая успеха, хотя и необходимая.
А если на станции антенна с приличным коэффициентом усиления? Ну и капризы прохождения тоже не нужно отрицать.
И, кстати, P-140 с ГУ-78 на выходе, которые стоят на коллективке в Калуге - это нарушение или нет? По части норм допустимого уровня радиочастотного излучения это явное нарушение, их даже Роспотребнадзор закрыть сможет.
Я понимаю о ком речь в Запорожской области. Там антенна 7 элементов на траверсе вроде 80 метров.
Мощность там не 1 и не 5 кВт. Когда они включаются на 160 у меня трансивер захлебывается. Просто факт.
Ой не просите. Это секрет Полишинеля. Мне это не интересно. Интересно - это антенны. У них антенное хозяйство на высоком уровне. Огромные средства вложены.
Ко мне на коллективку как-то комиссия из санэпиднадзора приезжала. Включил на полную ГУ73Б.
На крыше жилой девятиэтажки под ягами всё полный норм в плане допустимой напряжённости поля. Сказали , мол, только дельточку на 40 от лоджии на 9м этаже убери , там небольшое превышение - раза в два где-то.
US2I, или иногда US1Q.
Помню как-то во время WPX SSB слушаю хабаровский SDR на 40. Япы зовут их толпой. Отвечают каждому пятому.
Вот так , а не по скиммерам, "эксперты" прикидывают уровень мощности.
Есть и ещё один способ. Не прикидки , а измерения. Для этого нужно, чтобы на обоих концах QSO были одинаково отградуированные S-метры, причём КУ тракта приёмника до точки измерения уровня должны быть одинаковыми ( ну, например, хотя бы , чтобы у обоих были отключены преампы и атт.). Ку антенн и потери в кабеле, при условии, что принимают оба кор-та на передающую антенну на результат не влияет. Тогда, зная свою мощность и разность показания S-метров элементарно вычислить мощность на том конце.
Как-то один японец на сороковке вычислил мою. 5 кВт , говорит у тебя:s7: Я тогда ( в 95м) 73-ю мучал до 2,5 А анодного тока при 3300 Вольт.
У меня мол 1000 Вт, ты меня слышишь +15. Я тебя чуть больше, чем +20. 7 дБ это 5 раз по моще. Вот и вся арифметика с алгеброй.
Они есть в youtube. https://youtu.be/wDrIVXFrv1U
Зайдите на ютуб и вбейте в поиск US1Q, и все встанет на свои места, и пару раз засветившийся ПКМ и другие "приколюхи". Еще бы не химичили и было бы все гуд у них.
В догонку https://www.youtube.com/channel/UC8l...19qZ1ZMB27W6aw
Как-то не очень, ожидал большего. 4 эл. на 40 и 7 эл. на 20, остальное обычные грабли типа HB9CV и трайбендеров... Ни одного стека... Мачты всего по 30-40 метров... И уcилители там были видны в шкафчике. P-140 и ещё что-то там, но тоже вполне себе настольное. Ну максимум киловатт 5-6, но уж никак не 15... А, музычка приятная :)
to UV7IQ - круто! интересно им сегодняшний ветер делов не наделал там
Это не свежее видео, там уже есть изменения. На стэках свет клином не сошелся, а Spitfire на 160 не самая простая в постройке антенна.
Извиняюсь, подзабыл. У них на 40 была проволочная яги 9 элементов.
Вы о чем? Р-140 это драйвер, или с соседями потрещать.
Уважаемый Вы сказали там ПКМ мелькает! ссылку в студию!
А так это просто наговор на видео ус от Р-140.
Тут уже писали что страшно не то что там ПКМ ВЯЗ Молния или Пурга, главное что-бы небыло хвостов по бокам. Ведь в тестах многие стремясь с добиться преимущества, специально ухудшают качество сигнала , уменьшают ток покоя лампы , или перекачивают, делают жесткую манипуляцию вот тогда, от таких сигналов начинается для других геморой. А к примеру тот-же ПКМ работающий в линейном режиме дает меньше побочных излучений чем иной спец на ГУ-81. Поэтому о том кто во что качает надо судить по качеству сигнала! И эта тема просто сотрясение воздуха. Надо переводить в чеклог станции которые работают с расширенными сигналами. Что и делают согласно положения в CQ WW. И Вы можете имея хороший SDR записать такой сигнал и послать жалобу в ГРЧЦ, судьям WW . А слова что это драйвер..... а в подвале Молния стоит.... где доказательства?
Иллюстрация...
https://forum.qrz.ru/23-sorevnovaniy...-2017-a-5.html
#191
Работал он SOSB 40:s10:
Надо же получилось найти. Мы конечно не в суде, но вот вам доказательства https://youtu.be/rHKj0m6Y1og?t=14
Шкафчик своей собственной персоной
Вполне возможно.
Но вопрос то в другом, "мощегоны" бросают тень на все кто честно или почти честно соревнуется, и дает основание как говорится "помазать всех одним миром" липовых чемпионов....поэтому думаю сами контестмены более всего заинтересованы в наведении хоть какого то видимого порядка...:agree:
Камни в мой огород прошу не кидать, почти всегда пощегонил, но никогда не использовал в корыстных целях, а только для технических экспериментов..:)
Хи. Класс. Сам то понял чего написал?
.. А я предлагаю ДЛЯ СПОРТСМЕНОВ и желающих легализовать сверхмощу, допинг ..и всё на что человек даже в ущерб здоровью добровольно идет для достижения цели быть САМЫМ САМЫМ САМЫМ. Ну это ведь личное дело каждого - победить и ....запомниться таким .
Считаю что так и было. Когда-то в начале 80 служил в ДВО.... так знаю случай когда человек на ГУ-29 UW3DI и два квадрата на 28 выполнял КМС, потом сделал УМ на 4хГ811 и поставил квадраты 3-4-4 и был в десятке в чемпионате России Выполнил МС. Но это было возможно 2-3 года в максимум солнечной активности.
как это не спорт? еще какой. ведь- выше, дальше, больше.... ну и быстрее. и соответственно чуть чуть и почти- не считается.