Размышления о мощности Big Gun's.

**UT4FJ** · 10.03.2020, 23:31

Сообщение от VA6AM

K3LR, лампа 8877 стоит, триод. И сколько она отдаст? Да чуть более 1500 ватт.

Вот и я говорю - две ГУ-81 - нормально. А мне говорили - много.

Ну повелось так и стало нормой дуть по 10-20 киловатт?

Да? И многие в состоянии выполнить эту норму - ну там, 3 фазы подвести, счёту за электричество не испугаться? Монстрообразные клубы с такими же и рубятся. Иначе не интересно. Вообще не понимаю, чего 100-ваттники индивидуалы возмущаются результатам ММ станций. Совершенно разные весовые категории во всех смыслах.

**VA6AM** · 10.03.2020, 23:35

Сообщение от UT4FJ

Вот и я говорю - две ГУ-81 - нормально. А мне говорили - много.

Да? И многие в состоянии выполнить эту норму - ну там, 3 фазы подвести, счёту за электричество не испугаться? Монстрообразные клубы с такими же и рубятся. Иначе не интересно. Вообще не понимаю, чего 100-ваттники индивидуалы возмущаются результатам ММ станций. Совершенно разные весовые категории во всех смыслах.

Не вижу логики.
K3LR, тоже MM, а киловатов больших нет.
Кто с кем рубится?

**UA0SC** · 11.03.2020, 03:16

Сообщение от VA6AM

Зачем столько? Никто в мире столько не дует, а побеждают тем не менее.

Я тоже не сторонник большой мощи...
Хлопотно это...
Все что мощнее 3 кВт требует особого , очень затратного, подхода к обслуживанию
такого оборудования
Еще вы не учитываете географию ... Тот же центр Азии, это вам не центр USA тем более не Канары....
Здесь и антенны нужны в разы больше ... и желательно мощи по более
Опыт работы на JT5DX показал что можно работать и обычными РА ...
После внедрения последней версии уникальной системы коммутации от K1LZ, которая рассчитана на макс мощность в 3кВт все усилители на этой станции большего и не излучают... иначе все выгорит
Но JT5DX это отдельная тема... возможно позже я вам об этом здесь расскажу

**RM6LA** · 11.03.2020, 08:57

Поскольку никто из страждущих пообщаться на вышеприведённую тему не удосужился её создать - пришлось это сделать самому. Сообщения, не соответствующие теме "Супер контест станции мира" были перемещены сюда.

**UA8U** · 11.03.2020, 09:05

Пора ехать за пивом и попкорном.

**RX3X** · 11.03.2020, 09:22

Настоящий мэн варит пиво сам!

Ну попкорн.. попкорн можно и купить..

**RX3X** · 11.03.2020, 09:25

На самом деле - превышение мощности это плохо.
А НЕ превышение - это хорошо

Вот собссно и все..

Кто нибудь сможет аргументированно возразить?

**RM6LA** · 11.03.2020, 09:33

Сообщение от RX3X

На самом деле - превышение мощности это плохо.
А НЕ превышение - это хорошо

Вот собссно и все..

Кто нибудь сможет аргументированно возразить?

Да и сам факт превышения - вопрос очень спорный.
Вот допустим в SSB пик-фактор 0,3. То есть, по логике вещей при разрешённой мощности 1 квт, я в SSB могу использовать 3 квт? Соответственно при КПД усилителя 0,5(ну плохой у меня П-контур) я могу подвести 6?

**RA6AGY** · 11.03.2020, 09:41

Сообщение от RM6LA

Да и сам факт превышения - вопрос очень спорный.
Вот допустим в SSB пик-фактор 0,3. То есть, по логике вещей при разрешённой мощности 1 квт, я в SSB могу использовать 3? Соответственно при КПД усилителя 0,5(ну плохой у меня П-контур) я могу подвести 6?

Ничего спорного нет. Как определяется мощность передатчика? На эквиваленте в режиме несущей. Всё! По поводу максимальной выходной мощности передатчика стоящего на станции. Для того чтобы была высокая надёжность работы, делают запас по мощности. Какой? У военных запас приблизительно 4. В нашем случае вполне хватит 2. Итого - 2 кВт. Максимальной на эквиваленте! А реально при работе в тестах мощность около 1кВт для запаса прочности. А реально стоят какой мощности? И мы должны им верить что эти передатчики работают не выше 1кВт для повышения их надёжности?

**RX3X** · 11.03.2020, 09:44

Это уже казуистика

И поиск оправданий.
Возьми эквивалент, и подключи вч вольтметр.
И если у тебя антена случайно имеет слпротивление 50 ом при отличных направленных и иных нужных тебе свойствах, считай жизнь удалась

**EX8MJ** · 11.03.2020, 09:55

Сообщение от VA6AM

Можно привести много видео о супер станциях в америке и никто не прячет усилители.
У всех они стоят рядом с оператором и если и превышают мощность, то не намного.

Это потому, что в ваших соревнованиях оговорена используемая мощность:
"Do not exceed the total output power limitation of the chosen entry category on any band. Total output power on any band at any time is measured at the output of the active amplifier(s)." (c) https://cqww.com/rules.htm

Совсем другое дело обстоит в Russian DX Contest https://www.qrz.ru/contest/detail/7.html где максимальная мощность не ограничевается ни какими условиями!

Поэтому и не стоит возмущаться тем, у кого достаточно серьезные амбиции...

Кроме того, круг в 500 метров тоже разный. В контестах Штатов в круге должны располагаться приемники и передатчики, а приемные ,антенны могут быть длиной хоть десять километров, лишь бы были соединены кабелем с приемником. А в Российских, антенны тоже должны располагаться в круге и не выходить за пределы круга.
Случайно проскользнула информация, что приемная антенна у UA7K больше и не вмещается в диаметр 500 метров. Ну и что?

Исходя из выше изложенного бесполезно спорить о мощности и прочих ограничениях, поскольку нет и, вероятно, не будет надлежащего контроля за соблюдением условий конкретного контеста. Не думаю, что кто-то отважится "капнуть" организаторам о подобных нарушениях, доказать которые весьма не просто...

"Выпустить пар" в этой теме можно, но бесполезно!
Осуждаю всяческие нарушения, а что толку?
IMHO
P.S. Не считаю себя серьезным контестменом, поэтому меня можно этим в глаза не тыкать, если что...

**UA8U** · 11.03.2020, 09:56

Сообщение от RX3X

Настоящий мэн варит пиво сам!

Прикольно. Ты сам варишь пиво?

Сообщение от RX3X

попкорн можно и купить..

Попкорн-это образно. Предпочитаю рыбку, сыр, .... По поводу мощности и контестов: мне пофигу какая мощность, главное чтобы этой мощностью управляли люди непосредственно владеющие этой мощностью, а не те, которые случайно оказались "управленцами" этой мощи. Ведь неоднократно были претензии по поводу "грязного" сигнала к ..... после окончания прошедшего контеста, и часто звучало примерно следующее: " работали на станции новички и неправильно настроили усилитель". Лично я соревнуюсь с себе подобными, например с соседями или хорошо знакомыми людьми, при этом зная на 100% (+-10%) какая используется мощность. А самое основное, соревноваться с самим собой, осозновая, что не зря потратил время и средства на улучшение собственного сетапа. I.M.H.O.

**UV7IQ** · 11.03.2020, 09:59

Самое смешное во всем этом, когда бигган с 15 кВт и огромными антеннами проигрывает по очкам коллективу на выезде с палко-веревочными антеннами и усилителем в 500-1000 Вт. Тут бы задать себе вопрос: что я делаю не так? Но нет, из года в год продолжается бессмысленная попытка войти в первую тройку. В процессе горят кабели, взрываются изоляторы, стреляют лампы ценой в 500$. Романтика!

**RV3MS** · 11.03.2020, 10:03

Тогда для честности вместе с мощностью надо и антенны ограничивать )
Не более 3 элементов например.
А то понаделают стеков !

**UA8U** · 11.03.2020, 10:03

Сообщение от EX8MJ

Совсем другое дело обстоит в Russian DX Contest https://www.qrz.ru/contest/detail/7.html где максимальная мощность не ограничевается ни какими условиями!

Сергей, мощность ограничивается лицензией и другими нормативными актами, которые по статусу "круче" положения соревнований.