Организация связи.

Добрый день. Необходимо организовать связь между 2 поселками в лесу. Точнее между автомобилями и поселками. От города до первого поселка 90 км, от первого поселка до второго еще 80 км. Между этими населенными пунктами ходят рабочие машины, у которых абс. нет никакой связи. В случае поломки приходится очень долго ждать помощи. Хотелось бы установить в каждую машину автомобильную рацию и не очень большую базовую станцию на первом поселке, что б был радиус покрытия хотя бы 60-70 км. в сторону города и второго поселка, для связи с автомобилями. Каким образом это можно организовать?

Для реализации надёжной связи на профессиональном уровне потребуется большие материальные затраты на установку по трассе вышек с аппаратурой ретрансляторов. Для организации такой связи потребуется оформление радиочастот и приобретение радиоаппаратуры для ретрансляторов, в автомобили и для посёлков, это очень дорого, не думаю что жителям посёлков и водителям машин это доступно.
Дешёвый способ хоть как то обеспечить связь, это установить на автомобили СИ-БИ радиостанции и осуществлять связь между машинами, передавая сообщение по цепочке, это будет возможно если конечно везде на трассе будут машины.

Quote:

---

Originally Posted by R3MM

Для реализации надёжной связи на профессиональном уровне потребуется большие материальные затраты на установку по трассе вышек с аппаратурой ретрансляторов. Для организации такой связи потребуется оформление радиочастот и приобретение радиоаппаратуры для ретрансляторов, в автомобили и для посёлков, это очень дорого, не думаю что жителям посёлков и водителям машин это доступно.
Дешёвый способ хоть как то обеспечить связь, это установить на автомобили СИ-БИ радиостанции и осуществлять связь между машинами, передавая сообщение по цепочке, это будет возможно если конечно везде на трассе будут машины.

---

Могу я сюда вставить ссылку с др источника? Там человек пытается решить похожую проблему, с дальностью в 280 км. Ему ответил один специалист, но я ничего не понял. Интересует ваше мнение.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Необходимо организовать связь между 2 поселками в лесу. Точнее между автомобилями и поселками. От города до первого поселка 90 км, от первого поселка до второго еще 80 км. Между этими населенными пунктами ходят рабочие машины, у которых абс. нет никакой связи. В случае поломки приходится очень долго ждать помощи

---

Для начала посмотрите зоны покрытия всех сотовых операторов в этой местности. Может ничего и делать не надо. Отдельную частоту в диапазоне VHF для двух стационаров и пары возимых станций с сомнительной возможностью связи вам никто не выделит. Поломки не так часто случаются. Вас выручит спутниковый телефон системы ГлобалТел с повременным тарифным планом.

Quote:

---

Originally Posted by UA9FAL

Для начала посмотрите зоны покрытия всех сотовых операторов в этой местности. Может ничего и делать не надо. Отдельную частоту в диапазоне VHF для двух стационаров и пары возимых станций с сомнительной возможностью связи вам никто не выделит. Поломки не так часто случаются. Вас выручит спутниковый телефон системы ГлобалТел с повременным тарифным планом.

---

Уже рассматривали все что можно. В поселках и так стоят спутниковые тарелки с дорогущей связью. Сотовая связь там не берет от слова вообще. Вышек операторов так же по близости нету. Спутниковый телефон один имеется, но его не распилишь на 7 машин. Если проблему с интернетом мы маломальски решили, то связь с водителями нет.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Спутниковый телефон один имеется, но его не распилишь на 7 машин

---

Если дорога между населенными пунктами более-менее прямая, то можно рассмотреть вариант установки остронаправленных антенн с максимально возможной высотой на стационарах, но надо смотреть рельеф. Поляризация вертикальная, а на машинах штыри 5/8.

Вдоль трассы протянуть телефонный провод и определённых местах поставить телефон. До сотовой связи так делали на крупных автомагистралях для вызова аварийной бригады. Использовать стальной провод от военной связи (полевик), так будет намного дешевле установки радиостанций.

Quote:

---

Originally Posted by UA9FAL

Если дорога между населенными пунктами более-менее прямая, то можно рассмотреть вариант установки остронаправленных антенн с максимально возможной высотой на стационарах, но надо смотреть рельеф. Поляризация вертикальная, а на машинах штыри 5/8.

---

Можете примерно написать, а лучше скинуть ссылки на необходимое оборудование, которое необходимо установить в поселке и на автомобили? Еще раз напишу, на драйве человек описывал случай, где он настраивал связь на очень дальнее расстояние, но я в этом ничего не понимаю.

- - - Добавлено - - -

Quote:

---

Originally Posted by R3MM

Вдоль трассы протянуть телефонный провод и определённых местах поставить телефон. До сотовой связи так делали на крупных автомагистралях для вызова аварийной бригады. Использовать стальной провод от военной связи (полевик), так будет намного дешевле установки радиостанций.

---

Нет. Так будет возможно дешевле, но не то, что бы мы хотели видеть. Нужна именно радиосвязь. Если это даже будет связь между машинами, без какой то стационарной станции, то что б дальность была нормальная, а не 2-5 км.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

я в этом ничего не понимаю

---

Ничего не понимая такую связь не организовать. Обратитесь в компании, которые занимаются поставками оборудования и организацией радиосвязи.

Quote:

---

Originally Posted by UA9FAL

Ничего не понимая такую связь не организовать. Обратитесь в компании, которые занимаются поставками оборудования и организацией радиосвязи.

---

Поэтому я к вам и обратился, что бы появился опыт. Прежде чем обращаться в компанию, нужно самому хоть что то понимать, что бы не втюхали лишнее. Для начала мне нужно понимать, это вообще осуществимо, хотя бы теории? Если да, то какая будет схема и какое конкретно оборудование для этого нужно?

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Для начала мне нужно понимать, это вообще осуществимо

---

Еще раз повторяю, обратитесь в компанию по организации радиосвязи. Они просмотрят трассу, просчитают, сделают заключение о возможных вариантах организации связи. Возможно даже частоту предоставят в аренду и установят оборудование.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Для начала мне нужно понимать, это вообще осуществимо, хотя бы теории? Если да, то какая будет схема и какое конкретно оборудование для этого нужно?

---

Осуществимо и в теории и практически. Но конкретно Вам тут ничего не скажет пока Вы сам не покажете на карте конкретное место на котором надо связь организовать. Информация о расстоянии между поселками это вообще не информация.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Добрый день. Необходимо организовать связь между 2 поселками в лесу. Точнее между автомобилями и поселками. От города до первого поселка 90 км, от первого поселка до второго еще 80 км. Между этими населенными пунктами ходят рабочие машины, у которых абс. нет никакой связи. В случае поломки приходится очень долго ждать помощи. Хотелось бы установить в каждую машину автомобильную рацию и не очень большую базовую станцию на первом поселке, что б был радиус покрытия хотя бы 60-70 км. в сторону города и второго поселка, для связи с автомобилями. Каким образом это можно организовать?

---

Никаким.
чтобы перекрыть всю трассу надо будет ставить 3 мачты метров 50 и на каждой репитеры на 450 мгц.
или 2 мачты, упрощенный вариант.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Добрый день. Необходимо организовать связь между 2 поселками в лесу......

---

Вам сюда http://www.radioscanner.ru/forum/27.html

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Поэтому я к вам и обратился, что бы появился опыт.

---

От переписки на форумах опыт не появляется. Здесь, как и везде, много бездельников с самомнением.

Quote:

---

Прежде чем обращаться в компанию, нужно самому хоть что то понимать, что бы не втюхали лишнее.

---

Обязательно втюхают. Ибо у них цель - продать, а не найти оптимальное решение.

Quote:

---

Для начала мне нужно понимать, это вообще осуществимо, хотя бы теории?

---

Да, осуществимо. Но для выбора хотя бы правильного направления мыслей , надо знать: что "это" вам нужно?
Болтать как по телефону с трассы?
Передать (с подтверждением приема) аварийное сообщение? с дальнейшей наладкой более стабильного радиообмена...

Quote:

---

Если да, то какая будет схема и какое конкретно оборудование для этого нужно?

---

Прям так сразу? Тогда - "Codan"

Я бы рекомендовал поискать/почитать/посмотреть разные видео по запросу "Пейджер на КВ Евгений Слодкевич"
Не хватает начальных данных:
регион (лучше - точно, с адресами установки, чтобы посмотреть трассу, рельеф, характер местности и растительности).
Но для меня почти очевидно, что диапазон частот д.б. 2...4 МГц, с базой в пункте на середине пути.

Quote:

---

Originally Posted by UA3BZ

От переписки на форумах опыт не появляется. Здесь, как и везде, много бездельников с самомнением.

---

а вы самокритичны :ха-ха:

Quote:

---

Originally Posted by UA3BZ

От переписки на форумах опыт не появляется. Здесь, как и везде, много бездельников с самомнением.


Обязательно втюхают. Ибо у них цель - продать, а не найти оптимальное решение.

Да, осуществимо. Но для выбора хотя бы правильного направления мыслей , надо знать: что "это" вам нужно?
Болтать как по телефону с трассы?
Передать (с подтверждением приема) аварийное сообщение? с дальнейшей наладкой более стабильного радиообмена...

Прям так сразу? Тогда - "Codan"

Я бы рекомендовал поискать/почитать/посмотреть разные видео по запросу "Пейджер на КВ Евгений Слодкевич"
Не хватает начальных данных:
регион (лучше - точно, с адресами установки, чтобы посмотреть трассу, рельеф, характер местности и растительности).
Но для меня почти очевидно, что диапазон частот д.б. 2...4 МГц, с базой в пункте на середине пути.

---

Вот ответ еще одного специалиста. Мачты и 220 мы сделаем сами. Остается только ценник на это оборудование.
"В зависимости от рельефа местности (если холм - высота "в плюс", если низина - "в минус") и высоты подъёма антенн примерную дальность связи можно рассчитать по формуле:
D=4,11((Н)1/2 +(h)1/2), где D - максимальная дальность прямой видимости (в км), (Н)1/2 и (h)1/2 - квадратные корни из высоты подъёма приёмной и передающей антенн в метрах.
Если рельеф местности ровный, а в автомобиль установить радиостанцию с максимально длинной антенной, например длиной около 2 м, то тогда для достижения стабильной дальности связи между базой (с установленной на мачте стационарной антенной) и автомобилем с автомобильной антенной 70 км потребуется мачта высотой порядка 240 метров - что не реально, если только посёлок не на холме.
Более реальный вариант - использование промежуточных радиостанций-репитеров, установленных в промежуточных точках на расстоянии около 35 км от посёлка (одна в сторону города, другая - в сторону второго посёлка).
Репитеры в автоматическом режиме принимают, записывают и ретранслируют в эфир сообщения.
Тогда потребуется обеспечить дальность связи между базой или репитером и автомобилем на уровне 35 км - и высота мачт для подъёма антенн на базе и у репитеров становится более доступной для реального использования - с учётом длины базовой антенны достаточно 40-метровой мачты для уверенной связи по всему маршруту (а если в месте установки репитера или базы холм - то ещё меньше).
Оптимальный набор оборудования:
- для базы - рация Штурман-180, стабилизированный блок питания, стационарная антенна; потребуется ещё мачта - самодельная или покупная и кабель.
- для репитера - радиостанция с функцией репитера Егерь-Р180 , стабилизированный блок питания, стационарная антенна; потребуется ещё мачта - самодельная или покупная и кабель., если на месте установки репитера нет 220В (что скорее всего) - то питать от автомобильного 12В аккумулятора - заряд/замена потребуется раз в несколько месяцев.
- для машины - лучше всегоШтурман-180 (может работать с гораздо более слабым сигналом и при использовании одинаковых автомобильных антенн обеспечит более высокую дальность связи, чем импортные автомобильные радиостанции), плюс автомобильная антенна и автоадаптер."

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Вот ответ еще одного специалиста.
Если рельеф местности ровный, а в автомобиль установить радиостанцию с максимально длинной антенной, например длиной около 2 м

---

ахренеть!:ха-ха:
вот спец так спец :D

пысы....щота меня терзают смутные подозрения що вы решили здесь джинсу натянуть ;)

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Спутниковый телефон один имеется, но его не распилишь на 7 машин

---

вы уверены, что шесть спутниковых телефонов будут дороже, чем 50-метровые мачты?

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Мачты и 220 мы сделаем сами

---

:ржать:

З.Ы.Для мечтаний о выживании в судный день очень неудачный выбор форума, в 151 палате ганзы вас примут с бОльшим энтузиазмом.

забейте.
или увеличивайте бюджэт в N раз.
на Си-Би (судя по Штурман-180) это ежели и будет работать (в чем я сомневаюсь), то очень кое как.
а скорее всего-никак.
ищите проектную организацию чтобы все посчитали и сделали проэкт, ищите подрядчика, а самое главное-ищите денег для получения выделенной частоты и для закупки совершенно другого оборудования.
на коленке и из г-на и палок, такую сеть не построить.
можете ко мне обратиться. проэкт под Ваше ТЗ будет стоить 250 (плюс-минус) тыров. экспертиза проэкта в районе пятидесяти. допуск СРО на проектирование и строительство по данному виду деятельности есть.

Quote:

---

Originally Posted by RT9I

Мачты и 220 мы сделаем сами


З.Ы.Для мечтаний о выживании в судный день очень неудачный выбор форума, в 151 палате ганзы вас примут с бОльшим энтузиазмом.

---

Вот кто то для 151й миникарат придумал, восхищает тщательность описания.
https://lasto.com/blog/index_post_1552374000.htm

Quote:

---

Originally Posted by RT9I

вы уверены, что шесть спутниковых телефонов будут дороже, чем 50-метровые мачты?


:ржать:

З.Ы.Для мечтаний о выживании в судный день очень неудачный выбор форума, в 151 палате ганзы вас примут с бОльшим энтузиазмом.

---

Смешного тут мало. Механики и сварщики у нас есть. Вдоль дороги проходят опоры с электричеством. Так что с мачтами и электричеством проблем не будет.

- - - Добавлено - - -

Quote:

---

Originally Posted by RW9RN

забейте.
или увеличивайте бюджэт в N раз.
на Си-Би (судя по Штурман-180) это ежели и будет работать (в чем я сомневаюсь), то очень кое как.
а скорее всего-никак.
ищите проектную организацию чтобы все посчитали и сделали проэкт, ищите подрядчика, а самое главное-ищите денег для получения выделенной частоты и для закупки совершенно другого оборудования.
на коленке и из г-на и палок, такую сеть не построить.
можете ко мне обратиться. проэкт под Ваше ТЗ будет стоить 250 (плюс-минус) тыров. экспертиза проэкта в районе пятидесяти. допуск СРО на проектирование и строительство по данному виду деятельности есть.

---

Благодарю за предложение, попробуем как ни будь сами.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Так что с мачтами и электричеством проблем не будет.

---

наивный...
общался с такими же как Вы. у них обычно дальше разговоров дело не идет.
имеете представление, как и сколько стоит правильно оформить землеотвод для мачты? как рассчитать фундамент и ветровую (и прочее) нагрузки на ствол мачты?
и кто Вам разрешить все это делать без проекта и согласований?
или может там все в частной собственности?
мой Вам совет-не занимайтесь не своим делом. все равно, толку не будет.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Спутниковый телефон один имеется, но его не распилишь на 7 машин

---

"Пилите, Шура, пилите" (c) :)

Quote:

---

Originally Posted by RW9RN

наивный...
общался с такими же как Вы. у них обычно дальше разговоров дело не идет.
имеете представление, как и сколько стоит правильно оформить землеотвод для мачты? как рассчитать фундамент и ветровую (и прочее) нагрузки на ствол мачты?
и кто Вам разрешить все это делать без проекта и согласований?
или может там все в частной собственности?
мой Вам совет-не занимайтесь не своим делом. все равно, толку не будет.

---

В своем поселке мы сделать можем спокойно без проектов и согласований, т.к. это полностью наша земля. Даже если мы захотим иметь проект на мачту, со всеми расчетами, думаю она не будет стоить 250 Тыр. Что касается места установки репитеров, это уже др вопрос, но думаю решить его мы сможем. Другое дело на сколько целесообразны будут затраты? Возможно проще купить 7-10 спутниковых телефонов, но стоимость минуты разговора там ппц как дорого. На данный момент мы используем иридиум, но только в очень редких случаях. Причем за это платится ежемесячная абонентская плата (сам телефон + тариф) и неистраченные минуты разговора ни фига не переносятся на след месяц. Получается не очень хорошо.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Даже если мы захотим иметь проект на мачту, со всеми расчетами, думаю она не будет стоить 250 Тыр.

---

конечно нет. Вы и здесь меня недопоняли.
я имел в виду проект на радиосеть (или как там ее обозвать можно). с обоснованием, расчетами, построениями профилей трассы, расчетами напряженности поля в той или иной точке трассы и т.д.
проект на АМС это другая тема.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Другое дело на сколько целесообразны будут затраты?

---

вот с этого и нужно начинать. экономика. платите денег-я любую сеть под любое (практически) ТЗ построю.
только стоить это будет, как 1/2 космического корабля. но могу и дороже.
так что покупайте спутниковые телефоны и вперед. так дешевле будет :)
и еще. т.к. Вы совсем не в теме, диапазон 27 мегагерц (27 миллионов герц, Си-Би диапазон), как бы не пойдет. совсем не пойдет для Вашего ТЗ. имейте это в виду при разговорах с потенциальными подрядчиками, которые будут Вам говорить примерно так, "чего ты очкуешь, мы так 100 раз делали" :)

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Возможно проще купить 7-10 спутниковых телефонов

---

Конечно проще.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

На данный момент мы используем иридиум, но только в очень редких случаях. Причем за это платится ежемесячная абонентская плата (сам телефон + тариф) и неистраченные минуты разговора ни фига не переносятся на след месяц

---

Да, это так. Поэтому нужен ГлобалТел, у которого есть повременный тариф. Стоимость минуты около 50 рублей и остаток средств на л/с не списывается, а переносится на следующий год. Сам телефон Qualcomm GSP 1700 дешевле Иридиума, но есть ограничения по географической широте использования. Чем севернее, тем меньше время доступности спутников. До 60-65 градусов с.ш. - нормально. Чем южнее, тем лучше. Ещё есть система Турайа с повременным тарифом. Спутники у этой системы на геостационарной орбите и если находишься в зоне покрытия, то болтать можно часами, пока деньги не кончатся :) Сигнал не пропадёт.

- - - Добавлено - - -

Покупать лучше мобильный комплект с установкой антенны на крыше авто и питанием от прикуривателя.

Quote:

---

Originally Posted by UA9OF

а вы самокритичны :ха-ха:

---

Не без этого..
Возбудившая Вас фраза была не про Вас. (Впрочем - икс-три).

ТС: всё же определитесь сначала - что Вам нужно:
- аварийное оповещение;
- с возможностью обмена сообщениями;
- голосовая связь (не обязательно напрямую с "базой" с любой точки трассы);
- трёп "в телефонном стиле".
- ...

- принцип бюджетирования (чем дороже, тем лучше?)

А затем уже говорить о подходах к реализации.
Как можете наблюдать, публика уже предложила массу вариантов закупки железа, не желая разбираться в реальных потребностях и возможностях заказчика :)

Какой-то проект за 250 тр с какой-то экспертизой за 50 т.р. :)

Наличие по всей трассе столбов с электричеством настораживает.

Не исключаю, что у Вас просто курсовая работа горит :)


ЗЫ. Из готовых решений можно посмотреть спутниковые пейджеры - трекеры с возможностью передачи сообщений.
А второй эшелон - стандартная Си-Би связь (с базами, между своими машинами, с попутчиками...)

Quote:

---

Originally Posted by UA3BZ

публика уже предложила массу вариантов закупки железа, не желая разбираться в реальных потребностях и возможностях заказчика

---

https://youtu.be/1Rpq3Pocihg

Attachment 281884
При мачте 30 метров и 2 метра машина, дальность 23 км, далее каждые 10 метров увеличения мачты добавляют 3 км дальности связи.
Оформление частоты 150 Мгц около 80 т.р., куча бумаг и время. Плюс нормальные радио минимально по 15-20 за штуку, плюс антенны, кабель и пр. Если нормальные ретрансляторы, то уже минимум 2 частоты и т.д.....

Что за каменный век то.
Купите БУ спутниковые телефоны .
У охотников-рыбаков они даже есть.

35 тыс рублей все удовольствие за бушный Иридиум например.

Quote:

---

Originally Posted by RW9RN

... допуск СРО на проектирование и строительство по данному виду деятельности есть.

---

Лихой замах.
Наличие упомянутых допусков необходимо лишь для проектирования и строительства "объектов капитального строительства".

Qualcomm , GlobalStar, Глобалтел в отличном состоянии обойдется в 20-25 тыщ рублей .
Новый в 60 тыс руб ,дешевле айфона в два раза))
Минута стоит 40-50 рублей .
( У друга iridium extreme ,любит в Пошехонье на охоту ездить))
Копейки для такого дела ,сообщить о неисправности.
Какие вышки по 50 метров))))))))
Хотя..романтика .... можно Ангару ,Караты поставить, телеграф выучить :s10:

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Прежде чем обращаться в компанию, нужно самому хоть что то понимать, что бы не втюхали лишнее.

---

Все равно, слушайте умных людей и обращайтесь в специализированные организации. Сами вы все равно ничего не сделаете, а после советов на этом сайте, вы еще больше запутаетесь. Здесь РАДИОЛЮБИТЕЛИ, у них несколько другие подходы к организации связи, разный опыт и разные финансовые возможности.

Есть реальные решения.
От "копеечных"... до самых космических.
Т.С. "хочет рации"... Это вообще разговор ни о чём!
Нужно нормальное ТЗ, с описанием всех хотелок и размера бюджета.

Quote:

---

Originally Posted by RV3MP

Есть реальные решения.
От "копеечных"... до самых космических.
Т.С. "хочет рации"... Это вообще разговор ни о чём!
Нужно нормальное ТЗ, с описанием всех хотелок и размера бюджета.

---

Михаил, "я Вас умоляю". Какие "рации"?
ТЗ (на изделие, на работу), либо "задание на проектирование" - традиционно пишет исполнитель.
Когда уже можно попытаться формализовать невнятные пожелания заказчика.
Наш клиент не может сказать вообще ничего!!!
Что надо-то?
Передать сообщение об аварии и ждать тягача?
Устраивать он-лайн трансляции в стиле "я дзюба" в 4к качестве?
Школотрону реферат сляпать?

Давайте наблюдать :)

Attachment 281917

Тема про Малави жизненнее. Там реальные люди в реальных обстоятельствах...

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Вдоль дороги проходят опоры с электричеством. Так что с мачтами и электричеством проблем не будет.

---

Quote:

---

Originally Posted by UA3BZ

Наличие по всей трассе столбов с электричеством настораживает.

---

Вот и я тут сильно задумался: а не 220 ли там кВ вместо 220 В? :)

Quote:

---

Originally Posted by UA3BZ

стандартная Си-Би связь

---

Позволю себе напомнить, что Си-Би не для коммерческого использования. Плюс к этому более 10 (4) Вт на мобильном устройстве к использованию запрещено. Плюс к этому (если уж до конца подходить к законным требованиям, которые для юрлица априори обязательны) стационарную, которая сможет пробить необходимое расстояние, надо регистрировать. А как это сделать никто, даже сами регистрирующие органы, не знает.

Если же всё-таки захочется в Си-Би окунуться, то ничего невозможного в "хотелках" автора темы не вижу. Стодевяностопроцентная связь на Си-Би между авто и стационаром лично опробованная осуществлялась на расстоянии до 120 км. Правда, на стационаре антенна была расположена на крыше 9-тиэтажного дома и оттуда шло 100 Вт, а на авто не ТЗ-27 установлена, а "четверть" и около 350-400 Вт в неё вдувалось. Не сможет "хотельщик" на 9 этаж антенну поставить, тогда метров на 20-30 мачту и дальность сократиться до 40-50 км, что говорит о том, что "попугаев" побольше нужно будет вдоль трассы поставить. Другое дело, что при вдувании 400 Вт в антенну при заглохшем двигателе машины через час-полтора аккумулятор автомобиля не только авто не заведёт, но и лампочка не засветится :).

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Смешного тут мало. Механики и сварщики у нас есть. Вдоль дороги проходят опоры с электричеством. Так что с мачтами и электричеством проблем не будет.

- - - Добавлено - - -Благодарю за предложение, попробуем как ни будь сами.

---

"Шеф усё, клиент созрел", а вообще похоже на очередное разводилово. :)

Quote:

---

Originally Posted by UA3BZ

Какие "рации"?

---

Юрий! Согласен на 200%!
Тут, еще фишка в чём? Это частная контора? Это бюджетная организация? Это просто хочу? Это мне надо и денег есть...
При этом, бюджет проекта будет отличатся в разы!
Частник, купит по одной б/у автомобильной радиостанции 50Вт на "144" за 1 тыр. "Штырёк" на крышу машины.
На "базах" поставит такие же, но с направленной в нужную сторону антенной. Пофигу на "покупку частот" - "советской власти нет".
Уверен, 80%, что перекроют... 80...90 км. А если, есть машины уже на трассе и получится "типа репитер" - то 100%.
А если надо 100%? А если, надо тендер выигрывать у федералов и всё чисто... по безналу, с НДС и сертификацией?
Тут, Б/У и пофиг на нормы не прокатит.:s10:
Задайте вопрос профессиональным водителям/продавцам автомобилей:
Нужна машина, которая проедет 80 км...
1. Денег сколько? Что везти? С каким комфортом, с каким расходом, отечественная/импортная, сколько вообще хотите проехать....
Вы... вообще что хотите?????
Далее без продолжения..... Не правильно поставлена задача.

Quote:

---

Originally Posted by RU3YAA

Вот и я тут сильно задумался: а не 220 ли там кВ вместо 220 В? :)

---

дадад. Красиво подметили! С оптикой в грозотросе. Двадцать лет назад катались по Сибири, проектировали транк для Иркутскэнерго :)

Quote:

---

Позволю себе напомнить, что Си-Би не для ....

---

Это всё технические мелочи. А коммерческого использования нет! Все дальнобойщики возят коммерческие грузы, но СиБи используют не для "осуществления деятельности" (как, к примеру, таксисты).

Дальше тренируем мозги?
СиБи можно использовать как дополнительную "систему ближнего действия". А первичное средство оповещения и связи - спутниковый пейджер-треккер с обратным каналом. Обеспечивает и односторонний контроль машин на трассе, и обмен важнейшей инфо в аварийных случаях. СиБи - бесплатное дополнение для речевой оперативной связи в "ближней зоне". Как со своими, так и через попутчиков.

О зонах покрытия наземной связью говорить бессмысленно без знания рельефа/растительности.

Quote:

---

Originally Posted by UA3BZ

Не исключаю, что у Вас просто курсовая работа горит

---

В таком случае вариант со спутниковыми телефонами только на трояк потянет. Печалька.

Quote:

---

Originally Posted by UA3BZ

Не без этого..
Возбудившая Вас фраза была не про Вас. (Впрочем - икс-три).

ТС: всё же определитесь сначала - что Вам нужно:
- аварийное оповещение;
- с возможностью обмена сообщениями;
- голосовая связь (не обязательно напрямую с "базой" с любой точки трассы);
- трёп "в телефонном стиле".
- ...

- принцип бюджетирования (чем дороже, тем лучше?)

А затем уже говорить о подходах к реализации.
Как можете наблюдать, публика уже предложила массу вариантов закупки железа, не желая разбираться в реальных потребностях и возможностях заказчика :)

Какой-то проект за 250 тр с какой-то экспертизой за 50 т.р. :)

Наличие по всей трассе столбов с электричеством настораживает.

Не исключаю, что у Вас просто курсовая работа горит :)


ЗЫ. Из готовых решений можно посмотреть спутниковые пейджеры - трекеры с возможностью передачи сообщений.
А второй эшелон - стандартная Си-Би связь (с базами, между своими машинами, с попутчиками...)

---

Я вроде нормально писал, не понимаю как меня читают. Еще раз, нужна голосовая связь, не постоянный треп в эфире, а по мере необходимости. Аварийное оповещение да, сообщения нет. Спутниковые телефоны не рассматриваем, т.е. это нифига не дешево. Наш иридиум стоит 80 Ка + тариф на него так себе. Если умножить это на 7-10 машин, получается очень дорого. Не понимаю вас, причем тут курсовая? Вроде получилось решить проблему при помощи системы глонасс, которую мы сейчас устанавливаем в машины. Мне сказали можно будет установить микрофоны в авто и в случае чего, держать с ними связь. Но пока я не знаю как это будет реализовано и сколько будет стоить. Поэтому ищу альтернативные решения.

- - - Добавлено - - -

Quote:

---

Originally Posted by RV3MP

Юрий! Согласен на 200%!
Тут, еще фишка в чём? Это частная контора? Это бюджетная организация? Это просто хочу? Это мне надо и денег есть...
При этом, бюджет проекта будет отличатся в разы!
Частник, купит по одной б/у автомобильной радиостанции 50Вт на "144" за 1 тыр. "Штырёк" на крышу машины.
На "базах" поставит такие же, но с направленной в нужную сторону антенной. Пофигу на "покупку частот" - "советской власти нет".
Уверен, 80%, что перекроют... 80...90 км. А если, есть машины уже на трассе и получится "типа репитер" - то 100%.
А если надо 100%? А если, надо тендер выигрывать у федералов и всё чисто... по безналу, с НДС и сертификацией?
Тут, Б/У и пофиг на нормы не прокатит.:s10:
Задайте вопрос профессиональным водителям/продавцам автомобилей:
Нужна машина, которая проедет 80 км...
1. Денег сколько? Что везти? С каким комфортом, с каким расходом, отечественная/импортная, сколько вообще хотите проехать....
Вы... вообще что хотите?????
Далее без продолжения..... Не правильно поставлена задача.

---

ППЦ вы развели конешно. Машины все грузовые. Это в основном КАМАЗы и УРАЛы. Есть так же рабочие УАЗики. Машины ходят и ходят нормально. Мы пытаемся обезопасить себя к зиме. Т.к. работать приходится и в -30 -35. Если что то случится с машиной или водителем, то ждать прийдется очень долго. Замерзнуть думаю он не замерзнет, но если например не дай Бог прихватит сердце, то будет уже полный ппц. Дорога до поселков НИКАКАЯ. 90 КМ приходится преодолевать порядка 3-4 часов до первого поселка. До второго еще больше.
Мы частная контора. Промышленное предприятие, так скажем.
Выше (или ниже) уже писал, что вероятнее все получится решить через ГЛОНАСС. Не просто видеть машину на маршруте, а именно держать с ней связь.

Практически круглосуточная радиосвязь в зоне 100-200 км обеспечивается зенитной волной NVIS с отражением от ионосферы в диапазоне 5 МГц плюс-минус. Оборудование - автомобильные антенны Barrett-2018 и совместимые радиостанции. Мощность до 100 ватт. Дорого. Отечественное - еще дороже.

https://www.barrettcommunications.co...-loop-antenna/

Эра-Глонасс - это не под ваши задачи, т.к. мобильной сети на трассе нет.

ГЛОНАСС - это пассивная геопозиционная система. Её приёмник осуществляет вычисление координат и всё.

То, что ставится в машины, это комплексы для отслеживания, для передачи данных они использует сотовую сеть, которой у вас, как вы говорили, нет. А если вы все-таки, как вы говорите, "видите машину на маршруте", значит она у вас есть и вопрос снимается покупкой автомобильной GSM антенны и телефона с разъемом для этой антенны.

Кстати, надо поздравить ТС с профессиональным праздником -))

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Спутниковые телефоны не рассматриваем

---

Ну это Вы погорячились. Вам решать.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Я вроде нормально писал, не понимаю как меня читают. Еще раз, нужна голосовая связь, не постоянный треп в эфире, а по мере необходимости. Аварийное оповещение да, сообщения нет. Спутниковые телефоны не рассматриваем, т.е. это нифига не дешево. Наш иридиум стоит 80 Ка + тариф на него так себе. Если умножить это на 7-10 машин, получается очень дорого.

---

Вам уже по полочкам разложили, какой спутниковой связью пользоваться и какой тариф выбрать. Поверьте, для того, чтоб на маршруте вам обеспечить 100% устойчивую радиосвязь, вам понадобится средств в РАЗЫ больше, чем вы потратите прикупив в каждую машину по спутниковому телефону.

По роду деятельности часто сталкиваюсь с клиентами, которые накупят дешевого китайского барахла, а потом просят "настроить", чтоб все работало :s10:
После того как им примерно обрисуешь сколько , какого оборудования и как надо установить, они сразу удивляются "а что так дорого"?

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Добрый день. Необходимо организовать связь между 2 поселками в лесу. Точнее между автомобилями и поселками. От города до первого поселка 90 км, от первого поселка до второго еще 80 км. Между этими населенными пунктами ходят рабочие машины, у которых абс. нет никакой связи. В случае поломки приходится очень долго ждать помощи. Хотелось бы установить в каждую машину автомобильную рацию и не очень большую базовую станцию на первом поселке, что б был радиус покрытия хотя бы 60-70 км. в сторону города и второго поселка, для связи с автомобилями. Каким образом это можно организовать?

---

Для решения вашей задачи как минимум понадобятся три базовых комплекта радиостанций vhf диапазона. Правильно установленные афу при достаточной высоте подвеса и мощностью 45 Вт обеспечат перекрытие расстояний в 40-55 км. В автомобилях также нужно установить радиостанции с антенной 5/8 длины волны и мощностью не ниже 45 Вт. В этом случае на трассе будет всегда двухсторонняя радиосвязь с одним из населенных пунктов. Если есть возможность выстроить нужную радиотрассу в определенную линию- лучше для афу базовых станций применять направленные антенны вперед-назад. Это увеличит эффективность. Если трасса обслуживаемая среди густой растительности, нужно помнить что лиственные деревья несколько экранирующий эффект имеют в период когда листва на них.
Долгое время , на обслуживаемом мной участке, подобная схема, использовалась для обслуживания участка до 250 км. Радиостанции GM300 Motorola VHF 45Вт, антенны на автомобилях и других подвижных единицах- anli aw6. На базовых радиостанциях- направленные волновые каналы Радиал.
Помните!!! Что необходимо получить разрешительные документы на использование радиочастотных ресурсов.

Судя по количеству машин у вас микропредприятие и мизерный бюджет.
1. Спутниковые телефоны в каждую машину для экстренной связи при ЧП. Как сэкономить - вам уже написали выше.
2. Безлицензионные радиостанции (27МГц) в каждую машину для болтовни между водителями и конторой. Связь будет конечно не везде, но хоть что то.

Остальное вам или не по карману, или задержка в 2-3 месяца на оформление частот, а вам нужна связь "вчера"

Я бы не сказал что мы прям микропредприятие. Мы подразделение нормального такого холдинга. Кроме машин, которые ходят постоянно между поселками, там есть спецтехника. В ней оборудованы рации, т.к. она в основном крутится вокруг поселков. Сейчас тоже стало доходить, что ГЛОНАСС не позволит настроить полноценную связь. Но, как мне сказали, можно настроить аварийный сигнал по GPS. Думаю для текущих задач это будет выгодней всего.

Где Вы- Магадан или Якутия?

Quote:

---

Originally Posted by UA3X

Где Вы- Магадан или Якутия?

---

Пермский край.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Мы подразделение нормального такого холдинга.

---

Неужели, в нормальном таком холдинге, нет... спеца по связи? Или.... это вы и есть?
Вариант №1."Фишка" в том, что нормальная организация не будет искать помощи на форумах.
Напишет ТЗ и выставит тендер. Сделают под ключ. Всё сертифицировано, официально, с гарантией. Оплатит всё по честному.
Вариант №2. Это, лично ваша инициатива. Есть N пачка наличных денег. "Некий начальник", сказал: "Делай - лишь бы работало".
Тогда - да. Можно бродить по форумам, покупать на Али, рыскать по объявлениям скупая б/ушки. Попросить "Васю связиста" разжевать как и что делать.
В результате, из пачки ушло 50% денег, остальное осело в кармане за хлопоты... Все довольны и едят бутерброды с икрой.
(Не осуждаю. Сам грешу такими шабашками.)
Какой вариант ваш?

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Сейчас тоже стало доходить, что ГЛОНАСС не позволит настроить полноценную связь. Но, как мне сказали, можно настроить аварийный сигнал по GPS. Думаю для текущих задач это будет выгодней всего.

---

GPS это такая же пассивная система позиционирования, как и ГЛОНАСС, только американская.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Пермский край

---

Так огласите что за населенные пункты и какая дорога. Я тут рядом, взгляну в гуглозёме.

Quote:

---

Originally Posted by RV3MP

Неужели, в нормальном таком холдинге, нет... спеца по связи? Или.... это вы и есть?
Вариант №1."Фишка" в том, что нормальная организация не будет искать помощи на форумах.
Напишет ТЗ и выставит тендер. Сделают под ключ. Всё сертифицировано, официально, с гарантией. Оплатит всё по честному.
Вариант №2. Это, лично ваша инициатива. Есть N пачка наличных денег. "Некий начальник", сказал: "Делай - лишь бы работало".
Тогда - да. Можно бродить по форумам, покупать на Али, рыскать по объявлениям скупая б/ушки. Попросить "Васю связиста" разжевать как и что делать.
В результате, из пачки ушло 50% денег, остальное осело в кармане за хлопоты... Все довольны и едят бутерброды с икрой.
(Не осуждаю. Сам грешу такими шабашками.)
Какой вариант ваш?

---

Из всего вышеперечисленного вы угадали только то, что это моя инициатива. Я it специалист, а не связист. Прежде чем выставлять тендер и платить за проект, нужно приблизительно понять сколько это будет стоить. Я пока пытаюсь выбрать оптимальный вариант по соотношению цена-качество, что бы уже предложить руководству варианты. Прийти и сказать что один проект у непонятного специалиста будет стоить 250Ка, будет полным бредом. Брать что то бушное или с алиэкспресса мы бы тоже не стали. Попросить "Васю связиста" как вы выразились, вероятно была основной моей ошибкой. Раз тут на форуме сидят одни Васи, то тогда прошу прощения, я обратился не по адресу.

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

Quote:

---

Originally Posted by UA9FAL

Так огласите что за населенные пункты и какая дорога. Я тут рядом, взгляну в гуглозёме.

---

Этого к сожалению я сказать не могу. (

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Прежде чем выставлять тендер и платить за проект, нужно приблизительно понять сколько это будет стоить.

---

запрос котировок, не слыхали?
но чтобы это сделать, нужно грамотное ТЗ, которого у Вас нету.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Этого к сожалению я сказать не могу. (

---

а с такими "тайнами Мадридского двора" у вас вообще нифига не выйдет.
вы там золото тырите? или можэт уран? или иной стратегический запас?
а может у вас там секта? вдали ото всех, где даже мобильной связи нету...
подозрительно как то все...
надеюсь, что товарищ майор уже все прочитал, запротоколировал, пронумеровал листы, скрепил мастичной печатью и информацию передал в работу.

:s10: все возможно ) Но мобильной связи там действительно нету.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Раз тут на форуме сидят одни Васи, то тогда прошу прощения, я обратился не по адресу.

---

В том и дело, что тут много опытных профессионалов. Есть и владельцы организаций осуществивших море серьёзных проектов по связи.
Все, стараются выдавить из вас хоть какую то информацию по ТЗ, пытаются предложить варианты... Но как предлагать то, что заказчик сам не знает?
Бюджет неизвестен, количество автомобилей неизвестно, география места неизвестна, какая связь нужна голосовая/цифровая/кнопка SOS... неизвестно, есть ли возможность поставить репитеры на столбах неизвестно, насколько официально и легально нужно делать неизвестно...
Одни знаки вопроса....

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Раз тут на форуме сидят одни Васи

---

Ну Васи так Васи. Тему можно закрывать.

Quote:

---

Originally Posted by RV3MP

В том и дело, что тут много опытных профессионалов. Есть и владельцы организаций осуществивших море серьёзных проектов по связи.
Все, стараются выдавить из вас хоть какую то информацию по ТЗ, пытаются предложить варианты... Но как предлагать то, что заказчик сам не знает?
Бюджет неизвестен, количество автомобилей неизвестно, география места неизвестна, какая связь нужна голосовая/цифровая/кнопка SOS... неизвестно, есть ли возможность поставить репитеры на столбах неизвестно, насколько официально и легально нужно делать неизвестно...
Одни знаки вопроса....

---

ДА как знаки вопроса то? Вы тему с самого начала читаете? Нужно установить на 7-10 машин. 10, потому что в дальнейшем возможно будет расширение. Желательно реализовать полностью связь с машинами. Не постоянный треп в эфире, про который я уже писал, но вы почему то проигнорировали прочитать, а только в случае передачи служебной или аварийной информации. Еще раз повторюсь, связь нужна желательно голосовая, но если это очень дорого, то подойдет передача аварийных сообщений. Если вдруг у вас возникнет вопрос, что для нас есть дорого, так вот купить 8-10 спутниковых телефона, а потом оплачивать ежемесячный тариф на них, это не очень дешево. Хотя мы себе позволить это вполне можем. Просто например те же иридиумы нам предлагали за 80 КА. Купить 10 таких телефона это полная хрень. 800КА в никуда. Т.е. это будет просто не рационально. Спутниковые телефоны мы используем, но их у нас очень мало, и они в основном на крайний случай. Про бюджет я сказать ничего не могу. Т.к. мне сперва нужно понять, какие есть варианты, и сколько они примерно стоят. А так же их плюсы и минусы. Это как выбор домашнего компьютера (вероятно даже для графического дизайна). Вы придете в магазин, вас выслушают и предложат комп за 1 млн руб. Дескать он то точно потянет ваши нужды. Тут проблема будет не в том, что заказчик (который в этом не разбирается ни черта) полный нубяра, а в низкой квалификации консультанта. Который сам толком не может предложить альтернативные варианты. Про столбы я писал. Они есть. Возможность повесить на них что либо думаю мы сможем. И разрешение получить под это мы тоже сможем. Но столбы обычные, они ведь не мачты по 35-40 м. Сейчас прояснилась ситуация или опять ничего не понятно? Хоть про это все я писал ранее. Не понимаю, почему вы так читаете? То, что люди мне предложили, я начну изучать. ЗА что всем огромное спасибо. Очень помогли, но ничего не понятно, по крайней мере пока.

- - - Добавлено - - -

Quote:

---

Originally Posted by UA9FAL

Ну Васи так Васи. Тему можно закрывать.

---

Я прошу прощения, но это не мои слова. Ниже комментатор так отозвался о сидящих тут людях.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

ЗА что всем огромное спасибо. Очень помогли, но ничего не понятно, по крайней мере пока.

---

Это потому. что за связь взялся админ, а не связист. Мне бы тоже не все было понятно, если бы я обратился на сайт программистов. Для меня это "китайская грамота". То, что у нас, тут, не все читают перед ответом - это "форумная болезнь".
Думаю, что вариант с кнопкой "SOS" через GPS вам больше подойдет, нежели вариант с Иридиумом. Да и вариант с репитерами на столбах не дешев.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

а в низкой квалификации консультанта. Который сам толком не может предложить альтернативные варианты

---

товарищ из "судного дня", а в каком классе школы ныне объясняют, что консультантам за работу платить принято, прежде чем их квалификацию обсуждать? Если недолго осталось, ну там класс или два - может доучиться, а уже потом во взрослый интернет нос высовывать?

judgementday
сбавьте ка тон разговора, молодой человек.
если такой умный, для начала составь правильно ТЗ. чтобы было понятно, чего хочешь. это первое.
а второе и самое главное-запомни, здесь тебе никто ничем не обязан.
пока ты не платишь денег-выслушивай мнения всех и каждого, пусть эти мнения херня полная.
вот как то так бизнец делается.
а по3,14здеть на форумах и давать советов-многие это просто ради убития времени делают. да и ради приколу.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Просто например те же иридиумы нам предлагали за 80 КА. Купить 10 таких телефона это полная хрень. 800КА в никуда.

---

Купите "пейджеры". Они дешевле. Типа ТАКИХ.

- - - Добавлено - - -

Quote:

---

Originally Posted by RT9I

товарищ из "судного дня", а в каком классе школы ныне объясняют, что консультантам за работу платить принято, прежде чем их квалификацию обсуждать? Если недолго осталось, ну там класс или два - может доучиться, а уже потом во взрослый интернет нос высовывать?

---

Так для чего тогда форум ? Что бы предлагать на нем свои платные услуги? От вас я предложений по данному вопросу вообще не слышал, тем не менее пример с квалификацией зацепил именно вас.

- - - Добавлено - - -

Quote:

---

Originally Posted by RW9RN

judgementday
сбавьте ка тон разговора, молодой человек.
если такой умный, для начала составь правильно ТЗ. чтобы было понятно, чего хочешь. это первое.
а второе и самое главное-запомни, здесь тебе никто ничем не обязан.
пока ты не платишь денег-выслушивай мнения всех и каждого, пусть эти мнения херня полная.
вот как то так бизнец делается.
а по3,14здеть на форумах и давать советов-многие это просто ради убития времени делают. да и ради приколу.

---

Люди хоть как то пытаются помочь, от вас же я только чувствую навязывание своих услуг. Еще раз повторюсь, в чем тогда смысл данного форума? Что бы мне навязывали непонятный проект за деньги?

- - - Добавлено - - -

Quote:

---

Originally Posted by RV3MP

Купите "пейджеры". Они дешевле. Типа ТАКИХ.

---

Спасибо. Вот это интересное решение. Я ранее писал про ГЛОНАСС, и возможность передачи в нем аварийных сообщений через GPS. Я так понимаю это одно и то же?

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

тем не менее пример с квалификацией зацепил именно вас

---

не переоценивай значение своих "примеров". И усвой уже, что никто тебе ничего не обязан. Не нравится - тебя тут никто не ждал и не держит. К организации связи твой жирный троллинг не имеет никакого отношения.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

ГЛОНАСС, и возможность передачи в нем аварийных сообщений через GPS

---

для начала в гугл и википедию. Не способен понять, что нет никакой передачи без сотового покрытия - бегом обратно в школу.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Я ранее писал про ГЛОНАСС, и возможность передачи в нем аварийных сообщений через GPS. Я так понимаю это одно и то же?

---

Насколько я понимаю , ГЛОНАСС И GPS - это пассивные системы геопозиционирования, российская и американская - соответственно и как в них можно передавать сообщения? Поправьте пожалуйста, если ошибаюсь.

Quote:

---

Originally Posted by UT4UCM

Насколько я понимаю

---

а вот оно не понимает, уже вторую страницу. Никак.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Люди хоть как то пытаются помочь, от вас же я только чувствую навязывание своих услуг.

---

вот именно-как то. многим просто интересно, а чем же это закончится. думаете Вы здесь такой первый? нееет :)
а свои услуги я не навязываю. беру свои слова обратно.
не нравитесь Вы мне. прежде всего своим дилетантским подходом к теме.
удачи!

Quote:

---

Originally Posted by RT9I

не переоценивай значение своих "примеров". И усвой уже, что никто тебе ничего не обязан. Не нравится - тебя тут никто не ждал и не держит. К организации связи твой жирный троллинг не имеет никакого отношения.




для начала в гугл и википедию. Не способен понять, что нет никакой передачи без сотового покрытия - бегом обратно в школу.

---

Я конкретно тебя не о чем не просил и не прошу, ты сам вклинился в разговор. Не можешь сам объяснить, пройди мимо, другие люди объяснят.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

ты сам вклинился в разговор

---

ну "вклинился" пропустим, что еще от школоты ждать, а вот "сам" - это весело. Мне разрешения твоего или чьего-то другого на участие в теме не требуется.

Quote:

---

Originally Posted by UT4UCM

Насколько я понимаю , ГЛОНАСС И GPS - это пассивные системы геопозиционирования, российская и американская - соответственно и как в них можно передавать сообщения? Поправьте пожалуйста, если ошибаюсь.

---

Вы все правильно говорите, это я не правильно понял. Читаю сейчас про GPS пейджер. Он кроме GPS спутника использует еще спутник связи. Стоит это удовольствие 33000 в год за один трекер. 2750 руб в мес. За 10 машин 27500 руб в мес. В принципе это норм. Опять же за год это выходит 330000. за один год, и 660000 за два года, только абонентской платы. Сам трекер Spot gen3 стоит 23000. Или 230 000 руб на 10 машин. Итого за один год расходы 560 000 руб. Вот и бюджет примерный. Это самое дешевое решение организации связи при моих запросах?

- - - Добавлено - - -

Quote:

---

Originally Posted by RT9I

ну "вклинился" пропустим, что еще от школоты ждать, а вот "сам" - это весело. Мне разрешения твоего или чьего-то другого на участие в теме не требуется.

---

Можно я тебя буду просто игнорировать?

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Можно я тебя буду просто игнорировать?

---

можно.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Так для чего тогда форум ?

---

Правильно спросить не для чего, а для кого. Здесь вы выглядите как некая QRM немного мешающая общению.
Коллеги отстаньте от этого потребителя советов "как сделать....", он прекрасно всё понимает и тролит вас, его уровень похоже выбранные им р/ст "Штурман", "Егерь" и пр. Сколько их тут было, "спецов" как бы причастных к радиосвязи, в итоге модераторы всем сказали GB.

Quote:

---

Originally Posted by RV3MP

Купите "пейджеры". Они дешевле. Типа ТАКИХ

---

Quote:

---

Спасибо. Вот это интересное решение.

---

хахах.
Я думал, до него только с третьего раза доходит.
А оно просто тексты длиннее одной строки не воспринимает. Как цифровой пейджер.

Attachment 282004

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Это самое дешевое решение организации связи при моих запросах?

---

Это - самое без геморройное решение.:s10:
Рассматривая вариант с радиостанциями.... Учтите:
1. Нужен человек (скорее не один) рукастый и головастый, кто будет это всё обслуживать.
Судя по всему, рано или поздно, кушать он тоже захочет. В "полевых условиях" зарплата... ну как минимум 50 тыр/мес.
Два инженера - 1лям200тыр в год...
2. 200% говорю, что из 10шт радиостанций, в первый месяц, сожгут как минимум штук 5. В грузовике 24В, питание станции 12В... "Ой забыл".
"А что? Разве красный проводок плюс?" "Я ничего не делал! Просто... из рации... дым пошел!"
Соответственно, надо покупать не 10шт, а 20....
Сами радиостанции (новые) достаточно дорогие и ремонт не дешевый.
Молния ударила, кабель сгнил, БП сдох на базе, антенна развалилась, автомобильную антенну оторвало и потеряло....
Смело, на всю эту беду, планируйте тыщ...200...300.... в год.
3. Прибавьте покупку частот + годовую оплату (если всё делать по честному).
И т. д. ......
--------------------------------
Вот и посчитайте....
И это, лишь верхушка айсберга!

Quote:

---

Originally Posted by R3MM

Правильно спросить не для чего, а для кого. Здесь вы выглядите как некая QRM немного мешающая общению.
Коллеги отстаньте от этого потребителя советов "как сделать....", он прекрасно всё понимает и тролит вас, его уровень похоже выбранные им р/ст "Штурман", "Егерь" и пр. Сколько их тут было, "спецов" как бы причастных к радиосвязи, в итоге модераторы всем сказали GB.

---

Почему со многими из вас так сложно общаться? Если бы я понимал что то, то не задавал бы глупых вопросов. Я изучаю эту тему всего 2 дня. И у меня уже голова кругом идет. Понятное дело что моих познаний недостаточно, что б не то что реализовать проект, но и даже озвучить примерную его стоимость. Собственно я и обратился к экспертам, что б мне помогли. Пока помогли реальными советами всего несколько человек. Остальные или навязывали свои услуги или просто зашли сюда показать мне, какой я хреновый специалист. Так я в этом и не сомневаюсь, если это вас утешит. У меня сфера деятельности другая. Я пытаюсь улучшить организацию связи на наших объектах. По моей сфере там работает все норм. Да и телефонная связь в самих поселках посредством спутников в Ku диапазоне тоже норм. Не норм только то, что в случае поломки машин, водители будут стоять очень долго и ждать помощи. Которая тоже не очень быстро до них доберется. Сейчас все ездят на свой страх и риск. Холдинг только купил данное предприятие. Тут не налажены многие процессы. Я пытаюсь предложить свое видение решения данной проблемы.
ТО, что для вас кажется простотой и обычным делом, для меня темный лес. Я не понимаю, почему вы это не понимаете. Мне человек тут уже писал, что тут сидят не только эксперты , но и владельцы предприятий. Так вот, с точки зрения владельцев (начальников предприятий) реализация данного проекта рациональна или вообще хрен с ними с этими водителями? Понятное дело, что если случится что то серьезное (например прихватит сердце у водителя), не дай Бог, предприятию придется что то решать. Все же хотелось бы как то уберечься от этого. Предотвратить возможные несчастья. Прошу прощения, если это вас так задело.

- - - Добавлено - - -

Quote:

---

Originally Posted by RV3MP

Это - самое без геморройное решение.:s10:
Рассматривая вариант с радиостанциями.... Учтите:
1. Нужен человек (скорее не один) рукастый и головастый, кто будет это всё обслуживать.
Судя по всему, рано или поздно, кушать он тоже захочет. В "полевых условиях" зарплата... ну как минимум 50 тыр/мес.
Два инженера - 1лям200тыр в год...
2. 200% говорю, что из 10шт радиостанций, в первый месяц, сожгут как минимум штук 5. В грузовике 24В, питание станции 12В... "Ой забыл".
"А что? Разве красный проводок плюс?" "Я ничего не делал! Просто... из рации... дым пошел!"
Соответственно, надо покупать не 10шт, а 20....
Сами радиостанции (новые) достаточно дорогие и ремонт не дешевый.
Молния ударила, кабель сгнил, БП сдох на базе, антенна развалилась, автомобильную антенну оторвало и потеряло....
Смело, на всю эту беду, планируйте тыщ...200...300.... в год.
3. Прибавьте покупку частот + годовую оплату (если всё делать по честному).
И т. д. ......
--------------------------------
Вот и посчитайте....
И это, лишь верхушка айсберга!

---

Благодарю вас, эти моменты я тоже не знал.

- - - Добавлено - - -

Quote:

---

Originally Posted by RV3MP

Это - самое без геморройное решение.:s10:

3. Прибавьте покупку частот + годовую оплату (если всё делать по честному).

И это, лишь верхушка айсберга!

---

У купленной частоты есть еще годовая оплата? Или я опять не правильно понял?

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Да и телефонная связь в самих поселках посредством спутников в Ku диапазоне тоже норм.

---

Дайте пожалуйста ссылку именно на "связь посредством спутников в Ku диапазоне". Только не Es'hailSat

Quote:

---

Originally Posted by UT4UCM

Дайте пожалуйста ссылку именно на "связь посредством спутников в Ku диапазоне". Только не Es'hailSat

---

https://www.sysat.ru/services/sputnikovaya_telefoniya/

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Почему со многими из вас так сложно общаться? Если бы я понимал что то, то не задавал бы глупых вопросов. Я изучаю эту тему всего 2 дня.

---

Элементарно, потому что Вы задаете вопросы относящиеся к профессиональной радиосвязи. Хоть за 2, хоть за 20, хоть за 200 дней Вам не получится понять то что для этой связи необходимо. Поэтому самый правильный совет для Вас это обратиться к профессионалам по месту. Если опасаетесь что Вам "втюхают что нибудь чтобы денег побольше срубить", то для начала все равно попробуйте и уже со списком предложенного приходите сюда с вопросами дабы проверить водят Вас за нос или все более-менее правдоподобно. Тут полно профессиональных связистов, но, повторяю, ни кто Вам не даст конкретных рекомендаций, пока Вы не дадите конкретных исходных данных. А Вы тут разводите какую то секретность.

https://www.drive2.ru/c/468747921395810408/
Человек пытался решить нечто подобное. Но у него нужно стационарно связь держать, при этом дальность около 280 км, вместо 60-70, которую хочу реализовать я.
Ниже будет комментарий человека, из того топика.
"Никаких проблем с КВ связью не будет. Частота 1,5 — 2 МГц, мощность, в принципе, чем больше, тем лучше. На мой взгляд, 50--100 Ватт хватит с запасом. Меньше (5--10--20) — нужно пробовать.
На этих частотах никаких мертвых зон не будет. Расстояние 280 км — не большое, и связь возможна днем. Так что связь будет круглосуточно. Проблемы при исправной техники могут быть от какой-нибудь особо мощной "Авроры", когда весь КВ диапазон как будто выключают. Но это настолько редкое явление, чтоо можно не брать в расчет.
Антенны:
1. Длинный провод (не менее 80 метров) с согласующим устройством.
2. Inverted V — обращенное V — полуволновой вибратор, точка питания — по середине полотна, поднятая на мачте — чем выше, тем лучше. Но метров 15 хватит. Плечи вибратора опущены вниз — метра 1,5--2 до земли.
3. Горизонтальная рамка периметром равным длине волны. Высота подвеса 7--10 метров будет достаточно.
Затраты только на трансивер. Возможно, при официальной регистрации государство берет какой-то сбор за частоту. Но не думаю, что слишком большой.
К такой сети можно сколько угодно "подключать" абонентов.
По поводу настройки антенн надо будет разобраться — но это не сложно, и разобраться надо один раз.
Могу проэкспериментировать на это расстояние с диапазоном 3,5 МГц (антенна есть) в разное время суток с разной мощностью. Пишите, если что.

Вот, например, как-то ходили в районе Семинского перевала (республика Алтай). FT-857 100 Ватт, 5 аккумуляторов по 6 а/ч от UPS, антенна Inverted V, в качестве мачты — 6-метровая удочка.
3,5 МГц. Время местное
Семинский перевал.
29.04.2007 18:00 — Гурьевск (362 км)
Гора Сарлык
30.04.2007 15:20 – Гурьевск (356 км)
Подножье г. Сарлык
30.04.2007
21:57 – Гурьевск 360 км
22:02 – Боровое Новосибирской обл. – 454 км
22:07 – Новосибирск – 480 км
22:09 – Томск – 605 км
22:11 – Коченево 499 км
22:34 – Барнаул 290 км
22:36 – Прокопьевск – 323 км
22:36 – Новокамышенка Алтайский край –370 км"

Не знаю, что он там организовал и как. С вашей точки зрения это возможно или нет?

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Не знаю

---

Остальное можно было не писать, разве что добавить "и не хочу". Ну троллям знать и не обязательно, главное чтобы нашелся желающий, по неведению, покормить.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Человек пытался решить нечто подобное. Но у него нужно стационарно связь держать, при этом дальность около 280 км, вместо 60-70, которую хочу реализовать я.

---

Причем тут километры? Человек решал не "нечто подобное" а совсем другую задачу. Вам нужна мобильная связь, а не стационарная... Укажите на карте где эти населенные пункты со стационарными объектами и дороги по которым двигаются ваши машины. Это первое что нужно для создания проекта (схемы связи).
Если это секретные данные, то... идите лесом, т.е. в лес и пробуйте.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

С вашей точки зрения это возможно или нет?

---

Возможно... В стационарных условиях мне доводилось слышать свой собственный сигнал, который обошел земной шар.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

С вашей точки зрения это возможно или нет?

---

Очень возможно, Но...
1. Упоминаемая антенна INV V на диапазон 1.5 ... 2 МГц будет длиной около 80м!На диапазон 3.5 МГц около 40м.
Диапазонная рамка соответственно 160м и 80м периметром....
Для стационара - это приемлемо. Для автомобиля - "не очень".
Сломался - вылез из машины в -30, поставил мачту, растянул антенну... На морозе... кабель лопнул и ты всё равно без связи.:cray:
Есть укороченные варианты антенн этих диапазонов, но эффективность их крайне мала.
2. Использовать эти частоты могут только радиолюбители имеющие лицензию.
В принципе, если совсем забить... не мешать в эфире, кричать только в крайнем случае... Ничего страшного не будет (сейчас меня заклюют правозащитники:s10:).
3. Работа на этих частотах весьма своеобразна. Нужен хоть какой то опыт по технике и антеннам. Проводить семинары и тренинги всем водителям?
4. Кроме "северного сияния", могут быть другие проблемы... Например... статическое электричество в пургу....
5. Опять нужна команда профессионалов обслуживающих всё это....
----------------------------------
Моё предположение, что за два дня изучения темы, ничего толкового не выйдет.
Ройте в сторону спутниковой связи.

Связь нужна на дороге? Вдоль дороги столбы? Пробросьте по столбам полевку с НУПами. На каждом столбе розетка. В каждой машине трубка. На обоих концах дороги дежурный телефонист. Вот это - дешево. И сердито.

В виду секретности объектов между которыми нужна связь выдвигаю "теорию заговора". Т.е. действо происходит в лесу, то некий холдинг приторговывает ворованной древесиной. Связь нужна между лесовозами-воровайками, лесопилкой и офисом в поселках... :)

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

У купленной частоты есть еще годовая оплата? Или я опять не правильно понял?

---

Да, есть конечно! Вы сами подаете данные о количестве используемых РЭС , работающих на закрепленной за вами частоте , которую вы должны оформить, с указанием типа РЭС, мощности , высот подвеса антенн , и прочего , в адрес радиочастотного центра . Они, по хитрой считалке , считают, выписывают счет и вы ( предприятие ) его оплачивает. ПРи парке раций 20 -30 шт, ежегодный платеж( эксплуатационный сбор) будет в размере 15-20 тыс.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Не знаю, что он там организовал и как. С вашей точки зрения это возможно или нет?

---

Посмотрите мое сообщение выше с ключевым словом BARRETT-2018. Диапазон 4,5 - 5,5 МГц круглосуточный. Но это очень дорого. Одна только автомобильная антенна обойдется примерно в 300-400 т.р., не считая радиостанции.

Рассмотрите проводную межпоселковую линию связи с телефонными розетками на столбах через 1-2 километра.

Модифицированный вариант полевки по столбам. Эл.питание в наличии, судя по ТЗ.
Подвешиваете ВОЛС (оптоволокно) по опорам.
Через каждые 3 - 5 Км (если мачты поставить то и 10 Км) Wi-Fi станции или микросоты.
Километр самонесущего кабеля (4 волокна) стоит тыс 15 руб.

Quote:

---

Originally Posted by UA4HQS

Пробросьте по столбам полевку с НУПами. На каждом столбе розетка. В каждой машине трубка. На обоих концах дороги дежурный телефонист. Вот это - дешево. И сердито.

---

самое гениальное решение!
проще не придумать. как в армии в карауле-подходишь к столбу, втыкаешь трубку и докладываешь "пост №3 без происшествий" :)
и чего все в радиосвязь уперлись?

У полевки есть проблема, грозозащита нужна
Поэтому лучше ВОЛС.

лучше.
если бы ТС знал, что такое микросота :)
90 км. ВОЛСа, плюс сварка оптики, муфты, установка и ПНР микросот.
а у него сварщики только дикое железо варят :)

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Благодарю вас, эти моменты я тоже не знал.

---

Вам не сюда надо, вам на сайт дальнобойщиков, у них давно своя радиосеть организована.
А тут ... короче не те, кто вам нужен.

Quote:

---

Originally Posted by RW9OX

Поэтому лучше ВОЛС.

---

Несомненно.
Но проще всего СВ.
Любой уважающий себя дальнобойщик имеет СВ рацию.
Ну да Бог с ним.
Интересно другое:
Имя ТС - judgementday Гугл переводит как "судный день".
Кое кто следит и ждет....

Обозначь точки на карте!

суммы доступные Вам для реализации проекта.

контакты как человеческие, так и банковские.

приедут сделают!
Приедем, сделаем.
Удачи!

Уже не первый раз пишите для чего нужна радиосвязь

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Понятное дело, что если случится что то серьезное (например прихватит сердце у водителя), не дай Бог, предприятию придется что то решать. Все же хотелось бы как то уберечься от этого. Предотвратить возможные несчастья

---

Что это за организация где такие начальники и такие больные водители и одни проблемы на дорогах протяжённостью 80 - 90 км (со столбами!!!) где надо кого то спасать. :)
Может хватит дурить народ.

Поинтересуйтесь передачей сообщений с помощью голубиной почты. Древний и надёжный способ связи, использовался даже во время последней войны. Надо всего то в каждую машину клетку с голубем и всё, думаю что будет самое то.

Quote:

---

Originally Posted by R3MM

Может хватит дурить народ.

---

Уважаемый RM6LA.
Может обратите свое внимание?
Или уважаемый ранее Бубль Гум?
Не только ранее, но и теперь уважаемый модераПтер.

Quote:

---

Originally Posted by RN6L

Поэтому самый правильный совет для Вас это обратиться к профессионалам по месту. Если опасаетесь что Вам "втюхают что нибудь чтобы денег побольше срубить"

---

Василий, кто хочет иметь связь, не идет на форум к радиолюбителям. А для того, что-бы тебе не "втюхали" обращаются с запросами в несколько фирм (называется предварительный отбор).

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

С вашей точки зрения это возможно или нет?

---

ИМХО. Можно было бы провести натурный эксперимент. ))))
1. приобрести 2 КВ радиостанции. Самые простые и дешевые.
2. приобрести две КВ антенны (что-то типа YAESU ATAS-120A или подобные) и установить их на автомобили.
3. пробовать на разных частотах и расстояниях в пределах Вашей трассы.

п.с. Использование КВ радиостанций требует лицензии, но для попробовать - пригласить кого-нибудь из опытных местных радиолюбителей (не бесплатно). И можно будет понять насколько это реально (или нет)...
Авантюра, конечно, но может и получиться в итоге. В любом случае без опытного радиоспециалиста, с Вашим уровнем компетенции - не потяните, так что заплатить кому-либо придется ) Удачи!

Коллеги, думаю что есть смысл расслабиться. Вполне похоже что ТС это очередная версия (-дцатая жизнь, реинкорнация...) какого нибудь UA0SNM или (и) еже с ним...

- - - Добавлено - - -

Связь бывает разная - половая, подпольная, радио-, проводная, IT-... Но все виды связи объединены одним свойством - ими надо заниматься, "любовь - это вам не просто так..." (С), рекламная служба "Русского радио" :)

Quote:

---

Originally Posted by RN6L

Коллеги, думаю что есть смысл расслабиться.

---

Неужели кто-то здесь напрягался?! А поговорить? ))))))))

А если вспомнить, что 21 век во дворе....
https://www.findmespot.com/en-ca/pro...#service-plans

Quote:

---

Originally Posted by RN6L

Вполне похоже что ТС это очередная версия (-дцатая жизнь, реинкорнация..

---

А это вы читали:

Имя ТС - judgementday Гугл переводит как "судный день".

Он вас как дворовых пацанов троллит.

Quote:

---

Originally Posted by RK1NA

Он вас как дворовых пацанов троллит.

---

Это ж "Беседка" Какждый стебется в меру сил и навыков.... Чо так болезненно реагировать то? ))

Quote:

---

Originally Posted by RK1NA

Имя ТС - judgementday Гугл переводит как "судный день".

---

Опа! А я полагал, что mentday - это 10 ноября (вчера), День Советской милиции...

А парнишка, соответственно, зону караулит в Пермском крае. И возит сидельцев в автозаках до суда в городе.

Quote:

---

Originally Posted by RV3MP

Очень возможно, Но...
1. Упоминаемая антенна INV V на диапазон 1.5 ... 2 МГц будет длиной около 80м!На диапазон 3.5 МГц около 40м.
Диапазонная рамка соответственно 160м и 80м периметром....
Для стационара - это приемлемо. Для автомобиля - "не очень".
Сломался - вылез из машины в -30, поставил мачту, растянул антенну... На морозе... кабель лопнул и ты всё равно без связи.:cray:
Есть укороченные варианты антенн этих диапазонов, но эффективность их крайне мала.
2. Использовать эти частоты могут только радиолюбители имеющие лицензию.
В принципе, если совсем забить... не мешать в эфире, кричать только в крайнем случае... Ничего страшного не будет (сейчас меня заклюют правозащитники:s10:).
3. Работа на этих частотах весьма своеобразна. Нужен хоть какой то опыт по технике и антеннам. Проводить семинары и тренинги всем водителям?
4. Кроме "северного сияния", могут быть другие проблемы... Например... статическое электричество в пургу....
5. Опять нужна команда профессионалов обслуживающих всё это....
----------------------------------
Моё предположение, что за два дня изучения темы, ничего толкового не выйдет.
Ройте в сторону спутниковой связи.

---

Доброе утро всем. Там говорилось про провод Длинный провод (не менее 80 метров) . Автор имел ввиду коаксиальный провод или электрический. Тут я не понял немного. Inverted V — обращенное V — полуволновой вибратор, точка питания — по середине полотна, поднятая на мачте — чем выше, тем лучше. Но метров 15 хватит Если середину автор подразумевает 15 метров, то высота мачты составит 30 м. Правильно? А вот для каких целей будет служить горизонтальная рамка и почему вы пишете что она будет соответственно 160 и 80 м? Тут я вообще запутался.

В случае необходимости получить лицензию на частоту м сможем. Другое дело команда профессионалов. Тут посложнее.
Моё предположение, что за два дня изучения темы, ничего толкового не выйдет. Согласен. Но я стараюсь )

- - - Добавлено - - -

Quote:

---

Originally Posted by UA4NE

Посмотрите мое сообщение выше с ключевым словом BARRETT-2018. Диапазон 4,5 - 5,5 МГц круглосуточный. Но это очень дорого. Одна только автомобильная антенна обойдется примерно в 300-400 т.р., не считая радиостанции.

Рассмотрите проводную межпоселковую линию связи с телефонными розетками на столбах через 1-2 километра.

---

Да, барреты выходят неприлично дорого для наших нужд.

- - - Добавлено - - -

Quote:

---

Originally Posted by RW9RN

лучше.
если бы ТС знал, что такое микросота :)
90 км. ВОЛСа, плюс сварка оптики, муфты, установка и ПНР микросот.
а у него сварщики только дикое железо варят :)

---

Я посмотрел что такое микросота. Их не повесишь ведь просто гирляндой друг за другом каждые 5-7 км правильно? Нужно будет еще монтировать ящики, куда будет входит БП и др оборудование. Протягивать оптику и варить ее я умею. Сварочник у нас тоже есть. Вариант с оптикой мы рассматривали. Даже если все делать своими силами, то он все равно дороговатый. Да и протягивать ее зимой, купаясь в сугробах не комильфо.

- - - Добавлено - - -

Quote:

---

Originally Posted by UA4CDT

Вам не сюда надо, вам на сайт дальнобойщиков, у них давно своя радиосеть организована.
А тут ... короче не те, кто вам нужен.

---

Благодарю, попробую обратиться к ним.

Есть прекрасная р/ст. "Ангара" вместо дорогого BARRETT.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Автор имел ввиду коаксиальный провод или электрический.

---

Аффтар, жжОш! Пешы ышшо!

Не удержался, извините. Но уж очень забавно. Хотя и печально. Эффективные "манАгеры" они такие эффективные.
Топикстартер, не губите водителей вашей самодеятельностью. Обратитесь к специалистам. Дёшево не будет. Но жизни можете спасти.
Если конечно именно это вас интересует. А не "освоение средств при выполнении лицензионных требований".
IMO самое недорогое решение это спутниковые телефоны которые вам уже советовали.

Quote:

---

Originally Posted by R3MM

Уже не первый раз пишите для чего нужна радиосвязь



Что это за организация где такие начальники и такие больные водители и одни проблемы на дорогах протяжённостью 80 - 90 км (со столбами!!!) где надо кого то спасать. :)
Может хватит дурить народ.

Поинтересуйтесь передачей сообщений с помощью голубиной почты. Древний и надёжный способ связи, использовался даже во время последней войны. Надо всего то в каждую машину клетку с голубем и всё, думаю что будет самое то.

---

Обычная организация. А вот дороги как таковой нету. Ее отсыпают как могут, но т.к. там ходят груженые лесовозы, в том числе и наши (это не основной вид деятельности), от дороги толком ничего не остается. Проблема с дорогой весной и осенью, когда ее размывает дождями. Там становится полный ппц. Зимой попроще. Тем не менее, на дороге совсем нет сотовой связи. Т.е. в случае какой нибудь проблемы, вызвать помощь не получится.

Quote:

---

Originally Posted by RW9RN

установка и ПНР микросот

---

Коммутатор и BSC/RNC мы игнорируем? Это про стоимость пока. ТС хочет за 17 копеек связь получить.
Или речь о транковых "микросотах"?

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

дороги как таковой нету. Ее отсыпают как могут, но т.к. там ходят груженые лесовозы

---

Это на Ваю что ли?

Не Сергей!это они наверное БелКомУр строят

Quote:

---

Originally Posted by RW9FM

наверное БелКомУр строят

---

Да, строят они..:) Скорее лес рубят по-чёрному.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Тут я вообще запутался.

---

Попробую вас распутать. И так... для общего развития... в двух словах.
Данные антенны можно разделить на две части.
Attachment 282142
Диполь. Классическая длина - половина волны. Длина волны вычисляется по формуле 300/ частота в МГц.
Эту половину длины, режем пополам и к этим двум кускам (по четверть волны) подключаем кабель.
Рамка. Может быть любой формы (треугольник, квадрат, прямоугольник...). Классический вариант. Периметр = длина волны.
Кабель подключается в разрыв полотна.
Есть ещё много тонкостей, но не буду грузить мозг сразу.:s10:

Quote:

---

Originally Posted by UA9FAL

Это на Ваю что ли?

---

Нет ))) Думаю таких дорог в Пермском крае очень много )

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Очень возможно, Но...
1. Упоминаемая антенна INV V на диапазон 1.5 ... 2 МГц будет длиной около 80м!На диапазон 3.5 МГц около 40м.
Диапазонная рамка соответственно 160м и 80м периметром....

---

Quote:

---

Originally Posted by RV3MP

Попробую вас распутать

---

Ну короткими волнами окончательно ТС запутаете. Ох, как мне его жалко..:(

- - - Добавлено - - -

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Нет ))) Думаю таких дорог в Пермском крае очень много )

---

Конечно, лес ещё не весь вырубили.

Quote:

---

Originally Posted by RV3MP

Попробую вас распутать. И так... для общего развития... в двух словах.
Данные антенны можно разделить на две части.
Attachment 282142
Диполь. Классическая длина - половина волны. Длина волны вычисляется по формуле 300/ частота в МГц.
Эту половину длины, режем пополам и к этим двум кускам (по четверть волны) подключаем кабель.
Рамка. Может быть любой формы (треугольник, квадрат, прямоугольник...). Классический вариант. Периметр = длина волны.
Кабель подключается в разрыв полотна.
Есть ещё много тонкостей, но не буду грузить мозг сразу.:s10:

---

Прошу прощения, если опять сморожу глупость.. Что лучше, дипольная или рамочная антенна? Или у них разные предназначения?

Между нами Васями говоря, проблема решается установкой двух стеков элементов по 10-15 на стационарах и направленных лоб в лоб. Стеки VHF с вертикальной поляризацией, чтобы металлическая мачта не влияла. Но ТС темнит что за дорога.

Quote:

---

Originally Posted by UA9FAL

короткими волнами окончательно ТС запутаете

---

ТС спросил - я ответил почему такая длина. Замечу, для УКВ, вычисление длины волны.... такая же формула будет.:s10:
В дальнейшее углубление не лезу.

->Скрытый текст<-

Совсем недавно, увидел у одного дачника антенну ТВ. Обалдел! Думал, еще радиолюбитель появился в наших краях? Купил он в Леруа трубки по 2 метра и сделал "типа волновой канал". Надо отметить, конструкция получилась очень красивая и механически выполнена безупречно!
(Жаль, был без телефона... не фоткнул. Сейчас, он её снял для доработки.:s9:)
Спросил его:
А чё так много? Где чертежи брал?
"Длинней антенна - дальше слышно. 20 см... это не серьёзно!" :ржать:
Классика!!!!
Рассказал ему в чем он не прав. 2 метра элемент... много для DVB T2 ~700 МГц.
Быстренько, пересчитали, схватил ножовку... Полез делать "обрезание". :ржать:
Сделает - обязательно сфоткаю.

- - - Добавлено - - -

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Что лучше, дипольная или рамочная антенна?

---

У каждой антенны есть свои плюсы/минусы. Дипольная проще и короче.

Михаил, ты что в учителя подался? Ты тут один такой остался, кто ещё ведётся на сообщения чел. под ником "судный день" что ему нужна связь для спасения водителей на дороге. Заниматься "чёрной" рубкой леса, проще говоря воровать похоже стало опасней.
Судный день — последний день существования и суд.

Е.И. а мне без разницы. Спросили - ответил.
Воруют/не воруют.... Не судья обвинять и за руку его не ловил.

Quote:

---

Originally Posted by RV3MP

У каждой антенны есть свои плюсы/минусы. Дипольная проще и короче.

---

Для ваших целей ни та ни другая. Вам подойдет колинеарная со смешанной поляризацией.

Здесь вообще то площадка для тех кто уже знает что такое радио, нахрен объяснять случайно зашедшим людям про антенны, то чему элементарно можно научится по букварю.

Quote:

---

Originally Posted by R3MM

Михаил, ты что в учителя подался? Ты тут один такой остался, кто ещё ведётся на сообщения чел. под ником "судный день" что ему нужна связь для спасения водителей на дороге. Заниматься "чёрной" рубкой леса, проще говоря воровать похоже стало опасней.
Судный день — последний день существования и суд.

---

Я вам чего то плохо сделал? Какая вообще черная рубка леса? И причем тут мой ник? Если б на форуме был подраздел для начинающих, я бы написал туда свой пост. В данном случае он находится вообще в беседке. У вас и у других почему так подгорело то? Я не знаю на сколько многие из вас хорошие специалисты, но то, что у многих тут раздуто самомнение есть несомненно. Еще раз повторюсь, это форум, где люди могут спрашивать глупые для вас вопросы. Если не не хотите или не можете ответить по существу, то просто не обращаете внимания на пост и все! Тем не менее многих зацепило это и началось...черная рубка, троль, и прочая чушь. Вам ведь всем не по 16 лет. Вы уже взрослые люди.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Еще раз повторюсь, это форум, где люди могут спрашивать глупые для вас вопросы. Если не не хотите или не можете ответить по существу, то просто не обращаете внимания на пост и все!

---

Лично мне ничего плохого, я даже в первом ответе вам написал что это сложно и требует определённого опыта, а советы в интернете это не то что вам нужно.
Беседка говорите, .... наверняка знаете поговорку "встречают по одёжке, провожают по уму". Вас встретили именно так и надавали много разных советов от спутников до голубиной почты. Так что пора делать радиосвязь на лесной дороге полной опасности.

Quote:

---

Originally Posted by judgementday

Если б на форуме был подраздел для начинающих, я бы написал туда свой пост.

---

Дружище, начинающим не стоит соваться в профессиональную деятельность. Да, на работе возможно напрягли. А если бы они Вас напрягли еще по совместительству врачом быть, тоже полез бы на медицинские форумы вопросы задавать и дистанционные диагнозы ставить?
P.S. Про черную рубку я начал для хохмы, но это вполне логично. Вы в лесу, машины грузовые. Место секретное, если Вы стесняетесь указать конкретные поселки и конкретные дороги... А именно конкретное место важно для организации радиосвязи. Расстояние в км это данные ни о чем. И такой параметр как дальность связи в км для конкретного устройства параметр весьма растяжимый, потому что в подвижной радиосвязи еще важен рельеф. При одном рельефе дальность даже на детские радиостанции-игрушки может достигать десяткров километров, а при другом рельефе, профессиональные в т.ч. военные радиостанции не справятся.

Всё просто:
В Перми находите фирму которая имеет лицензию на использование частот в КВ диапазоне от 1600 до 5000 KHz, составляете договор аренды или договор сотрудничества.
Закупаете станции типа КАРАТ или им подобные и спокойно работаете в этой сети. Паралельно делаете лицензию для своего юр. лица. это не дорого.

никакое укв и спутники не нужно.

Закрыто!