ДОСААФ

Коллеги, с наступающими всех!!
Тут такое дело....
Волею случая я знаком с одной "тётенькой", директором нашего ДОСААФ. Нормальная тетка, но мы с ней общались по другим делам. Вчера, поздравил, разговорились. Она знает про историю радиоклуба, что самое интересное- оборудование всё сохранилось, правда, лет 25 лежит всё сложенное в подвале. И поведала она мне что грядут большие перемены! В связи с обстановкой всерьёз собираются возрождать систему допризывной подготовки. Серьезные бюджеты под это дело выделены. Начнется движ по весне. Но, она человек подневольный, посоветовала обращаться в администрацию и РОНО. И там и там можно найти концы. Само здание ДОСААФ от моего дома в 500 метрах, там всё под офисы и фирмочки сдано. Как считаете, есть смысл попытаться туда сунуться. И с чем? Есть какие- нибудь наработки? Или плюнуть и забыть.....

Это было, было... Примерно года два назад Министр Обороны с трибуны говорил о необходимости возрождения ДОСААФ. Про передачу в собственность Общества зданий и оборудования и т. д. Тогда не пошло.

ну, сейчас ситуация другая. Ольга мне сказала что пока функционирует только автошкола. Им военкомат ставит план и присылает курсантов. Но теперь хотят замутить большой центр по подготовке молодёжи. Но, я так понимаю, к ним нужно идти с какой-то программой. И всё это не только "факультативно" по желанию прийти в эфире поработать, а обучать курсантов. За зарплату..... ( но это не точно). Просто возродить радиоклуб и сделать коллективку, пусть и на энтузиазме- вряд ли прокатит....

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

Просто возродить радиоклуб и сделать коллективку, пусть и на энтузиазме- вряд ли прокатит....

---

Сходи с ней в подвал, разгреби старое оборудование, и найди папку с надписью "План работы с молодежью на 198Х-198Х года." Перепиши его, заменив года. Добавь про квадрокоптеры и цифровые виды связи.
Все уже придумано до нас.

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

ну, сейчас ситуация другая.

---

Дмитрий, я достаточно долго находился в этой организации. И как пред. РО СРР 3Е, и не только.
Участвовал в пленумах на местном уровне, на собраниях с высшим (тогда) руководством ДОСААФ в
столице.... и т.д. Планы и перспективы были супер...Но всё сходилось к одному-денег нет и не предвидится, отчеты нарисуем.
Пока не будет РЕАЛЬНОГО финансирования - ДОСААФ мёртвая организация.

Хорошо было бы услышать мнение тех, кто сейчас сидит в окопах и не имеет "запасного аэродрома"
С Наступающим 2023 всех и всем здоровья!

Привет!
Ссылки на документы давать не готов. (имеющие соответствующий доступ смогут найти)
существуют документальные договоренности между МО и РОСТО.
в 2016 году занимался подготовкой программ,
но работал товарищь, подготовка по ВУС.
так же существуют документы взаимодействия СРР и ДОСААФ, тут осведомлён меньше.
Сейчас готовы программы для начальной военной подготовки, типа "курса молодого бойца", краткосрочные.
поэтому автору ветки УДАЧИ! считаю вариант не денежным, а скорее патриотическим... Ваш личный вклад!
подробнее не на форуме... (меня тут не очень воспринимают.)

С НАСТУПАЮЩИМ 2023 Годом!

Мое личное мнение.
За прошедшие 30 лет ДОСААФ стал просто коммерческой организацией. Им не нужно ничего, что не приносит деньги. И - да, тратить свои деньги на какое то радиолюбительство - они точно не станут.

Алексей, добрый день, с наступающими! Вчера мне Олег, UI4F прислал ссылку на собрание РО ССР в одной из областей. Там как раз большой кусок о взаимоотношениях ДОСААФ и радиолюбителей. Многое, о чем я думал- прояснилось....
Беда в том, что я не в Нижнем. Мы даже не РО. Просто частная идея. Но, вряд ли осуществимая.
Я кручусь по работе с утра и до вечера, а больше никто этим заниматься не будет. QSL бюро состоит из меня же. Я почту получаю и отвожу из рук в руки, или отправляю по домашним адресам нашим областникам. Много раз при встречах озвучивались мечты, вот бы нам помещение, под коллективу. Но, дальше "прожектов" дело не движется. Кто будет этим РЕГУЛЯРНО заниматься?
Читаешь о дрязгах в соседних областях- вплоть до того , кому полы мыть, кому посуду....
В Нижнем- активность в КНР, Клубе Нижегородских Радиолюбителей,. 6 Января будет очередная встреча, там и поговорим. Но это, опять же, город в 50 километрах от меня.
Единственный плюс- узнал что старое железо не выкинули. На крыше стояла Унжа, в классах, я ещё помню, тренажёры РЛС. Плакаты с образцами вооружений НАТО, 70-80 годов.... Что из этого осталось? Не известно.....
Да и крышу из плоской перестроили в мансардную. Аренда, аренда....
Даже если замутить коллективу по Военно-патриотической теме- кроме меня никто этим заниматься не будет.
Возраст у большинства наших ХЭМов давно пенсионный.

Но не отпускает пример Тюменских. Молодцы! А может, все же.... А?

Лично меня ДОСААФ кинул на 150 тысяч. Дел с этой конторой я никогда больше иметь не буду и если кто спросит отсоветую

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

А может, все же.... А?

---

Не может, Дмитрий!
Во-первых даже ты уже в том возрасте, когда годы начинают не только брать своё, но и потихоньку прихватывать чужое. И такие же у тебя, в лучшем случае, будут помощники.
Во-вторых на волне очередной компании ДОСААФ может и создаст тебе на пару-тройку лет режим наибольшего благоприятствования, но потом с вероятностью практически 100 процентов сделает резкий поворот и заставит тебя в жёсткие сроки сломать и убрать всё, что вы успеете сделать. А сил к тому моменту станет ещё меньше, а время и средства твои и твоих единомышленников уже потрачены. При этом поговорка про "ломать не строить" тут будет иметь другой смысл. Ломать то, что делалось для себя и людей, делалось с душой, из последних сил и средств придётся в прямом смысле "со слезами на глазах" и адреналин в этом процессе не помощник.
Многие через подобное прошли и некоторые не по разу, но тогда мы хоть помоложе были.
Подумай крепко...

Во! UA0DM уже опередил. Достаточно сменится ветру или просто местному руководителю этой конторы и ты, к примеру, не просто антенны снимешь, но ещё и кровлю им за свой счёт отремонтируешь.

Прежде всего вспомните, на дворе капитализм , и все выделенные деньги просто распилят, естественно без участия радиолюбителей , это аксиома.

Цитата:

---

Сообщение от RW9USA

Во-вторых на волне очередной компании ДОСААФ может и создаст тебе на пару-тройку лет режим наибольшего благоприятствования, но потом с вероятностью практически 100 процентов сделает резкий поворот и заставит тебя в жёсткие сроки сломать и убрать всё, что вы успеете сделать. А сил к тому моменту станет ещё меньше, а время и средства твои и твоих единомышленников уже потрачены. При этом поговорка про "ломать не строить" тут будет иметь другой смысл. Ломать то, что делалось для себя и людей, делалось с душой, из последних сил и средств придётся в прямом смысле "со слезами на глазах" и адреналин в этом процессе не помощник.
Многие через подобное прошли и некоторые не по разу, но тогда мы хоть помоложе были.

---

Абсолютно верные слова! Борис как с языка снял. Тоже проходили. Даже свое вернуть не все удалось. Увы, все что не связано с частной собственностью - никаких гарантий. Потому как

Цитата:

---

Сообщение от RA6AGC

Прежде всего вспомните, на дворе капитализм

---

Но при такой форме капитализма и под частную собственность полных гарантий никто дать не может.

Сначала ударили по рукам, а теперь хотят восстановить структуру. Утопия! Дмитрий, RT5T, сиди ровно. Лучше на огороде расти новые антенны.:s7:

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

есть смысл попытаться туда сунуться. И с чем?

---

...

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

плюнуть и забыть.....

---

Борис меня ДОСААФ кинул не в радио делах а в реальной теме. А в общем и целом поддержу твою мысль. Дешевле собраться и построить станцию с нуля чем отдать силы и здоровье и потом всё ломать своими же руками

Как то Даллес (шеф ЦРУ) послал в СССР кучу шпионов.
Они вернулись и рассказали все что узнали - про самолеты, ракеты, танки, подводные лодки.
А он спрашивает а что ДОСААФ?
Они отвечают - очень большая организация но настолько засекреченная что никто из её членов не знает чем она занимается.
Поэтому xxxx отменили нападение на СССР.
...
У нас ДОСААФ вроде бы не сильно помогали радиоклубу, но не мешали это точно.

хххх это xxxx.

Цитата:

---

Сообщение от R3EC

Пока не будет

---

Будет, ситуация изменилась, Не сразу ...

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

что самое интересное- оборудование всё сохранилось,

---

Это уже история, не имеющая почти ничего общего с современной связью.

Армия и ДОСААФ едины. Всё что в Армии снято с секретности, будет и в ДОСААФ, они сейчас начали понимать важность первичных знаний и они будут диктовать планы действий и работать будет ДОСААФ по их планам, не даром НВП возрождают - ну говорят!. Что касается призывников, у меня сомнений нет, а вот с любительством, не только радио, (мото- , авто-. авиа- ) - тут надо облизывать, и много и везде. И многое (тоже) будет зависеть от того, кто встанет на место этого НАЧАЛЬНИКА. Любительство, для ДОСААФ, всегда было вторичным, а учитывая "время лихого капитализма и фантазировать не буду.
Рассуждаю так - был зам нач РТШ (не много) и очень долго работал преподавателем (по совместительству), знаю, как говорят - изнутри.

В свое время, мы, что бы не потерять помещение в своем РО ДОСААФ, создали первичную ячейку РО ДОСААФ. И она стала таким связующим звеном между РО СРР и РО ДОСААФ. Почти все члены РО СРР члены и первичной организации РО ДОСААФ.
За все наши мероприятия, которые проводили РО СРР, мы так же скидывали отчет и в РО ДОСААФ через первичку.
От РО ДОСААФ нам оказывалась помощь в машине для перевозки оборудования и грамоты.Года как три грамот не дают, на машину выделяют.
В прошлом году был переезд, РО ДОСААФ выделило нам несколько комнат в новом здании, бесплатно.
Ну как то больше нам и не надо от РО ДОСААФ, для нас главное помещение есть.
Да, еще бывает разные медали, "ордена" через РО ДОСААФ получаем.
Еще взносы платим в первичку для РО ДОСААФ.

В ролике, который мне сбросил Олег, UI4F, директор ДОСААФ как раз и говорил РО СРР о том что они должны были создать РО ДОСААФ, это делается за 30 минут, достаточно 10 человек вписать, и проблема была бы решена! О радисты не удосужились ничего за год сделать..... Из за этого и возникли вопросы. А помещение хотят. И помощь материальную....

Сергей, привет!

У нас в Липецке схожая ситуация.
И им хорошо, и мы довольны.
Игорь UA3GGO является связующим звеном между ДОСААФ и РО СРР.

Цитата:

---

Сообщение от UG3G

Сергей, привет!

У нас в Липецке схожая ситуация.
И им хорошо, и мы довольны.
Игорь UA3GGO является связующим звеном между ДОСААФ и РО СРР.

---

:p-up:

ДОСААФ .... интресно каких радиоспециалистов будет готовить?

Еще возрождаются военные кафедры в ВУЗах, например в нашем ТюмГУ, только странно почему не в ТюмИУ, где готовят технических специалистов.

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

директор ДОСААФ как раз и говорил РО СРР о том что они должны были создать РО ДОСААФ, это делается за 30 минут, достаточно 10 человек вписать, и проблема была бы решена!

---

Дим, у нас так и сделали несколько лет назад.

Года три четыре назад звонок из РО ДОСААФ, просьба приехать. Приехал. Показали бумаги для подготовки класса подготовки допризовников. Даже должность выделили, нашелся наш человек поработать у них.
Уже не помню, даже что то сделали вроде, какие то мысли рассказали написали. Но потом как то заглохло все. Может сейчас все это понадобится.

Цитата:

---

Сообщение от UG3G

Дим, у нас так и сделали несколько лет назад.

---

Игорь, я так и понял, что это очень важный момент. Который позволит прикрыть задницу и тем и другим.
И ДОСААФ очень нужна медийная активность, статьи, репортажи, короче, PR. Тогда можно найти взаимопонимание....
Ну и нужны люди, готовые работать за идею.... А вот с этим очень туго.

Полтора год назад инициативная группа радиолюбителей нашего города решила возродить городской Радиоклуб. Начали с этого документа http://srr.ru/wp-content/uploads/201...0%90%D0%A4.pdf Вот это соглашение о взаимодействии и сотрудничестве с ДОСААФ (действующее!) и было основой для разговора с начальником автошколы ДОСААФ, нам пошли навстречу, составили и подписали Договор о безвозмездном выделении помещения. Еще один документ сыграл не последнюю роль, это Доверенность на меня как председателя совета местного отделения СРР, на представление СРР в органах государственной власти и управления, а так же в отношениях с юридическими и физическими лицами, общественными обьединениями и право на составление договоров в рамках осуществления уставной деятельности СРР.
Так что дерзайте и не слушайте скептиков.

В конце 2017 года нас "попросили" освободить помещение радиоклуба,который находился с середины 70-х годов прошлого века,помещение которое "переходило" от муниципалитета до разных структур,но под "эгидой" муниципалитета.Возможно,в этом есть и моя вина,что не отстоял помещение,но "давление" с выше было очень высокое. В итоге,дабы сохранить радиоклуб,обратился в МО ДОСААФ. Председатель МО ДОСААФ принял нас,выделил комнатку(по сравнению с нашими 90кв.м, 4 кв.м тесновато было),оборудовали шек. За 2 года поменялись 3 руководителя МО ДОСААФ,мы поменяли 2 помещения,клуб "закрывался",из-за отсутствия помещения. Сейчас опять мы еще на "плаву",в ДОСААФе. О какой либо финансовой поддержке,с их стороны,разговоров нет,хорошо что за аренду не платим,а только за электричество по индивидуальному счетчику. Все это держится на "добровольной и безвозмездной" моей основе. Ну очень хочется в 2024 отметить Юбилей нашего радиоклуба,все же 60 лет будет.

«Ох уж эти сказки! Ох уж эти сказочники!»
Проходил процедуру продления позывного на колективку...
идем к своему логическому завершению или как поговорке
"Каков поп-такой и приход"...
Нет желания никакого!

Один вопрос - какое отношение радиолюбители сегодня имеют отношение к ДОССАФ и подготовке к службе в армии? Все живем 50-летними воспоминаниями о работе на ключе и т.п.? Не нужны сейчас мы и наш опыт в армии. Реально! Пора уже проснуться! Или к государственным деньгам хочется "присосаться"? Не получится, поверьте!

Цитата:

---

Сообщение от UA4LCH

Им не нужно ничего, что не приносит деньги. И - да, тратить свои деньги на какое то радиолюбительство - они точно не станут.

---

"они" - это мы. Знать историю, это хорошо. Делать выводы и наводить порядок в нашем большом доме, это наша забота и за нас этого никто не будет делать. Есть положительные примеры в нашей стране.
Притчу про двух лягушек наверное все слышали.

Цитата:

---

Ну и нужны люди, готовые работать за идею....

---

Сложно за идею заставить чистить ветровые снежные сугробы на тротуаре..
Тезка, все как обычно - лист бумаги, вертикальная линия поперек листа, с одной стороны плюсы , с другой минусы.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

какое отношение радиолюбители сегодня имеют отношение к ДОССАФ и подготовке к службе в армии?

---

Практически никакого.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

о работе на ключе и т.п.?

---

В технологической связи этого уже лет сто как нет.

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

Игорь, я так и понял, что это очень важный момент. Который позволит прикрыть задницу и тем и другим.
И ДОСААФ очень нужна медийная активность, статьи, репортажи, короче, PR. Тогда можно найти взаимопонимание....

---

Дима, нам немного проще в процессе взаимодействия местного ДОСААФ и нашего РО СРР, т.к. Игорь UA3GGO (председатель РО) является штатным работником ДОСААФ (на одной из руководящих должностей).

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Практически никакого.

---

Не соглашусь с тобой Саша.
Ты же знаешь, что последнее время наши собрания проводились в каб.409, где я как раз готовил (обучал)
курсантов направляемых от военкомата. Правда это не те сотни, что были раньше, но по 20 человек в группе были.
И численность должна была возрастать, но пришел великий и могучий ковид и всё накрылось.
Так что возможно в тренде нынешних событий, попытаются возродить обучение курсантов и у нас, вот только
кто этим будет заниматься? Я сейчас в МЧС работаю и не собираюсь ничего менять.

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

Как считаете, есть смысл попытаться туда сунуться.

---

Дмитрий, если есть силы, здоровье и главное желание, то конечно стоит.

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

В технологической связи этого уже лет сто как нет.

---

Пару-тройку лет назад по просьбе ДОСААФ смонтировали класс Морзе на 24 места,
Была получена аппаратура- новые радиостанции и программы, привлек бывшего ученика -я обучал телеграфу,
он -работе с радиостанциями. Сделали несколько выпусков, при этом ребята попали
именно работать ключом на Севера. Да, работа была оплачена. На экзамены приезжали
люди в погонах. Потом все разобрали и передали.

Цитата:

---

Сообщение от RK9CYA

телеграфу,
он -работе с радиостанциями.

---

Это хорошо! Но вопрос нужен ли телеграф в современной армейской связи.

Цитата:

---

Сообщение от RA3EC

"они" - это мы. Знать историю, это хорошо. Делать выводы и наводить порядок в нашем большом доме, это наша забота и за нас этого никто не будет делать. Есть положительные примеры в нашей стране.
Притчу про двух лягушек наверное все слышали.

---

Могу закрыть глаза - что то изменится?
Все, что Вы написали - лишь слова. Не более того. Это то, как должно быть. А как есть - можете посмотреть в любой области нашей страны - жалкие остатки ДОСААФ в виде автошкол (для зарабатывания бабла) и распроданные/сданные в аренду помещения.
Да, несколько лет назад возобновили подготовку радиоператоров в ДОСААФ, но ведь тут государство дало денег на это. И ведь это не совсем то, что мы хотим - хотелось бы, по идее, воссоздать систему коллективок по областям. Но ведь тогда, насколько я помню, даже должность была - начальник коллективной р/станции в ДОСААФ. Кто сейчас будет платить? Бесплатно? Тут есть проблема - люди, которые еще могут работать - они работают на основной работе, дополнительно грузить их еще и этим - недолго протянут. Люди же, которые уже на пенсии и не работают, скорее всего уже просто не могут работать по состоянию здоровья и не смогут потянуть работу с детьми, да и просто работу.
Пока не будет поддержки государства в воспитании молодежи, научить их хотя бы что то делать руками (а для этого нужны деньги и жестко прописанные законы) - все эти начинания закончатся тем, что в какой то день, кто то из руководителей ДОСААФ решит ,что вы занимаете площадь, которая не приносит прибыли. Существовать на птичьих правах - да, можно, но вот уж очень неустойчиво.
Энтузиазм - отличная вещь, жаль только, что мало его уже осталось.

Могу от себя ещё добавить - когда наша команды выезжала на ОЗЧР, именно ДОСААФ оплачивал питание спортсменов и судей.
Разумеется, справку из "Русского дома" Алексей RW3TN делал.

Просто в каждом регионе РФ взаимодействие между ДОСААФ и СРР находится на разном уровне.
У кого-то нормально, у кого-то швах...

Цитата:

---

Сообщение от UG3G

У кого-то нормально, у кого-то швах...

---

Именно так....Вы кто такие? Зачем? А почему не платите за аренду помещения? (помещение коморка без окон и вход по пожарной лестнице.

Цитата:

---

Сообщение от RA1WU

Именно так....Вы кто такие? Зачем? А почему не платите за аренду помещения? (помещение коморка без окон и вход по пожарной лестнице.

---

Про пожарную лестницу не могу ответить, т.к. ею мы не пользуемся.
Коморка где-то 3х6 метров с окном. Там ещё и QSL-бюро.
За аренду не платим, т.к. Игорь UA3GGO ещё и ведёт оадиокружок, где готовит подрастающих радиоспортсменов для участия в наших соревнованиях. ДОСААФ доволен, мы тоже.

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Но вопрос нужен ли телеграф в современной армейской связи.

---

Один из моих выпускников (окончил кадетскую школу в 2021 году) сейчас служит РАДИОТЕЛЕГРАФИСТОМ в развед. роте.

"Я уважаю ваш образ мыслей, ваши увлечения, порывы, но позвольте старику внести в мой прощальный привет только одно замечание: надо, господа, дело делать!" (С) А.П. Чехов Дядя Ваня

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Это хорошо! Но вопрос нужен ли телеграф в современной армейской связи.

---

Конечно нужен :p-up:
Даже знаю где говят этих спецов
Но по понятным причинам Не скажу !

... С Наступающим !

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

служит

---

Замечательно, интересно подготовка по какой ВУС?

Общество содействия армии, авиации и флоту.
Т.е. Минобороны является координатором ДОСААФ. Не так ли?
Если не нужны телеграфисты, нужны другие специалисты нашего профиля.
Подготовить молодого человека к службе в ВС.
О чём мы спорим?

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Замечательно, интересно подготовка по какой ВУС?

---

Он просто проходил под моим руководством курс, как это сейчас называется, дополнительного образования "Радиолюбительская связь и радиоспорт", в рамках которого изучал телеграф, и в военкомате сообщил об этом.

[QUOTE=RA3EC;1924907]Общество содействия армии, авиации и флоту.
Т.е. Минобороны является координатором ДОСААФ. Не так ли?

Дом Отдыха Списанных Армии Авиации Флота.

Цитата:

---

Сообщение от RA4LFQ

Дом Отдыха Списанных Армии Авиации Флота.

---

Макс, всё зависит от места расположения.
Где-то взаимодействуем, где-то нет.
У кого где-то получается установить нормальный контакт, у кого-то нет.

А аббревиатуру можно расшифрововать как угодно...

Цитата:

---

Сообщение от UG3G

Макс, всё зависит от места расположения.
Где-то взаимодействуем, где-то нет.
У кого где-то получается установить нормальный контакт, у кого-то нет.

А аббревиатуру можно расшифрововать как угодно...

---

Мне такую аббревиавтуру начальник ОТШ (объединенной технической школы при РОСТО) Георгий Баутин (самый молодой командир дизельной подводной лодки с ядреной ракетой) озвучил. При нем коллективу возродили, потом на аэродром ДОСААФ перебрались, настроили там антенн кучу. Хорошие времена были.

Цитата:

---

Сообщение от UG3G

Где-то взаимодействуем, где-то нет.
У кого где-то получается установить нормальный контакт, у кого-то нет.

---

Игорь, думаю что в большей степени это зависит от местных полковников.

Цитата:

---

Сообщение от Филипп Филиппович

Игорь, думаю что в большей степени это зависит от местных полковников.

---

Смею предположить, и от того кто и как будет договариваться- тоже.
Говорю это как человек отдавший 25 лет продажам. Приходилось с самыми разными людьми договариваться, успешно.
Но это так, офф.

Цитата:

---

Сообщение от Филипп Филиппович

Игорь, думаю что в большей степени это зависит от местных полковников.

---

Филипп Филиппович, пока так и получается.
Реки не повернуть вспять...

Довольствуемся малым, этого пока хватает.

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

Один из моих выпускников (окончил кадетскую школу в 2021 году) сейчас служит РАДИОТЕЛЕГРАФИСТОМ в развед. роте.

---

Что и правда телеграфирует? Иметь запись такой ВУС в военном билете далеко не значит что это применяется на практике. Скорее всего имеет должность радиотелеграфиста а функционально выполняет совсем другие обязанности.

Владимир RW9QA

Цитата:

---

Сообщение от RW9QA

Что и правда телеграфирует? Иметь запись такой ВУС в военном билете далеко не значит что это применяется на практике. Скорее всего имеет должность радиотелеграфиста а функционально выполняет совсем другие обязанности.

Владимир RW9QA

---

"А вы с какой целью интересуетесь" (С) Кот Матроскин

Телеграфирует. И в учебке даже скорость приёма существенно повысил.
А Вы не интересовались зачем космонавты учат азбуку Морзе? "Объясняю популярно..." (С) В. Высоцкий. "Телеграфная азбука не требует сложных передатчиков. Отправка сообщений азбукой Морзе требует крайне узкого канала, что означает высокую помехозащищенность." (из одного документа NASA).

Цитата:

---

Сообщение от RW9QA

Что и правда телеграфирует? Иметь запись такой ВУС в военном билете далеко не значит что это применяется на практике.

---

На самом деле связь кодом Морзе действительно применяется в армии и на флоте. Лично видел, и не один раз, и даже не два :)

Полагаю, что в случае необходимости приказ о запуске ракет ("Доставим свет и тепло в каждый американский дом! РВСН России") будет передаваться всеми доступными средствами и способами связи, включая почтовых голубей и барабаны африканских племен.

Самое главное- телеграф не требует налиция компьютера!! Случись глобальный "Бумссссс", модно телеграфировать на искровом передатчике двумя проводками....
ОФФ, было мероприятие в честь Федора Лбова. , в эфире звучал позывной R1FL по условиям- всё должно быть аутентично.... рукой на ключе. Оказалось- никто не умеет!!! а те кто умеет- ключи давно выбросили. Провёл я за один день 600 связей. это было не просто.... но провёл. Был бы искровой передатчик и на нем бы тоже смог.... У моего товарища в мастерской стоит UW3DI сделанный им на продажу более 40 лет назад. Апаарат вернулся к "родителю" , так вот, есть идея- запустить его и выйти в эфир. !!!! Благо, ничего нового я пока для себя не смогу сработать, именно как дань уважения

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

Самое главное-

---

Дмитрий.... самое главное - только не надо начитать старые песни "о главном"! :)

Давайте лучше отметим Новый Год и пусть в нем будет хоть чуточку лучше чем в старом!!!

Цитата:

---

Сообщение от UG3G

Реки не повернуть вспять...

---

Почему?
Просто нужны не бульдозеры а желаниЯ.

Читаю и диву даюсь! Взрослые люди,а несут всякую пургу.....
1. ДОСААФ конечно организация мощная,но без волшебного пинка начальника ей никакие радиолюбители не нужны. И конечно было бы желание.Чем оно достигается-я уже сказал. Ну дадут они комнату,в которой будет QSL бюро,практически всегда выключенная станция (если еще и будет трансивер), по клубным дням будут собираться старперы,трясти карточкам и губой,а еще и бухать по тихому. Это полковникам надо? Ни в коем разе. Есть от этого какой то толк для армии?Никакого. Автомобильная подготовка хоть деньги и галочки приносит. А тут кроме неприятности чего?
2. Можно ли возродить ДОСААФ как органа подготовки призывников? Да! Я имею в виду по радиотехнике. Нужна подготовка радиоспециалистов. Но не телеграфистов. Телеграф в армии никому не нужен. Вообще. Откиньте ностальгию. Я уволился 15 лет назад и он уже тогда не нужен был. Что нужно? Радиооператоры,которые способны разворачивать,настраивать и ремонтировать (по быстрому) радиостанцию. У нас в радиотехнической роте была Р-140,которую нормально не могли настроить.Даже прапорщик-начальник ейный. Мне пришлось ему объяснять как настраивать блоки в резонанс(хотя это было не мое-я был начальником АСУ "Поле"). Они настраивали по таблице. Если что-то стряслось-связи нет. Так вот молодые люди должны приходить обученными к работе с новейшими средствами связи и их предшественниками.
3. Нужны операторы РЛС. Раньше таких готовили в ДОСААФ. Сам видел. Вот они нужны,чтобы их на месте не обучать азам скалывания целей,опознавания,проверки станции и обучению работать с индикатором кругового обзора в целях поиска малоскоростных и низколетящих целей.
4. Нужны специалисты по переносным комплексам ПВО и ПТУРС.
5. Нужны механики водители боевых машин,а не горе-шоферы.

Это так-на вскидку.....

Ну и последнее-С Новым годом!

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Ну и последнее-С Новым годом!

---

Пётр Иваныч, и тебя с Наступающим!
А по пунктам - где-то работает, где-то нет.
У нас с нашим ДОСААФ - мир, дружба, жвачка...

Дай Бог, чтоб у других так же было!
Друзья, с Новым годом!
Впереди столько контестов, что работать - не переработать!

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Нужна подготовка радиоспециалистов. Но не телеграфистов. Телеграф в армии никому не нужен. Вообще. Откиньте ностальгию. Я уволился 15 лет назад и он уже тогда не нужен был.

---

Разрешите доложить, товарищ полковник! Вы не правы!
Радиотелеграфисты в армии и на флоте нужны. Очень. Но - их нет! А те, что "есть"... у 90% квалификация ниже плинтуса. Офицеры просто в ауте - чему можно научить солдата за год службы? Первые полгода он о маминых пирожках вспоминает, а вторые полгода - о маминых пирожках мечтает. Да и контрактники.... Вот идет сеанс связи. Телеграфом. Скорость береговой станции - всего-то 18 групп (90 зн/мин). Старшина-контрактник - пытается, но не принимает. Мичман-контрактник - не принимает. Старлей, командир БЧ-4 - принимает с трудом.

Другое дело, что абсолютно правильно и с чем я совершенно согласен, - телеграфисты не нужны в тех массовых количествах, как их готовили в любой РТШ в эпоху Советского Союза. Нет для них того объема радиотелеграфного обмена. За прошедшие полвека связь изменилась, и военная связь в том числе тоже. Колоссальная часть трафика ушла в "цифру" и спутник. Нужны - радиоспециалисты, "которые способны разворачивать, настраивать и ремонтировать (по быстрому) радиостанцию." И не только радиостанцию. Нужны специалисты новых радиоспециальностей, и в массовых количествах. Вот сможет ли их готовить ДОСААФ - ?? И если сможет и будет - радиолюбительство тут скорее всего окажется сбоку припеку....

На Флоте точно нужны телеграфисты. Кстати знал много КБЧ-4, почти все принимали телеграф. Дело сейчас в другом, мало технарей. Я не так давно отошел от дел морских. Я не связист, но когда техник группы связи бежит к механойду, и просит посмотреть Окунь-что-то стрельнуло, или Пламя-что-то жахнуло, или ГГС Каштан-что-то не щелкает-это вызывает множество вопросов.

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

ДОСААФ .... интресно каких радиоспециалистов будет готовить?

---

Нужных. От мотористов, до операторов (может управленцев) БПЛА, Нужду уже девять месяцев озвучивают по TV. Дадут заказ и будем выкручиваться: и оборудование найдётся и специалисты, не все же 500-тые. И программу составлять прийдётся под их (МО) заказ. Нужна только воля на верху (исторический пример есть, озвучивать не буду)

Цитата:

---

Сообщение от RM1F

Разрешите доложить, товарищ полковник!

---

Я капитан.

Цитата:

---

Сообщение от RM1F

Радиотелеграфисты в армии и на флоте нужны. Очень. Но - их нет! А те, что "есть"... у 90% квалификация ниже плинтуса.

---

Значит не нужны,если без них обходятся.

В нынешней ситуации нельзя смешивать ДОСААФ и радиолюбительство (ровно как и другие виды любительства и спорта). Но, радиолюбители создали свою конторы под названием СРР (ничего личного) и другие спортсмены тоже. Как происходил их развод уже не важно.
ДОСААФ (добровольцы содействия Армии) возрождается, как получиться у него, скоро увидим (я надеюсь дожить). Почувствует ДОСААФ в любителях союзников, помощников - может и "поженятся" вновь. Только просящих, нигде не любят.


- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

Самое главное- телеграф не требует налиция компьютера!! Случись глобальный "Бумссссс", модно телеграфировать на искровом передатчике двумя проводками....

---

А ведь именно так и было во время учений. Лично принимал сигнал "три семёрки". Давно , правда.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

Благо, ничего нового я пока для себя не смогу сработать, именно как дань уважения

---

В декабре, собрал детекторный приёмник (на случай ядерной войны:s7:, обсуждали же радиовещание на ДВ и СВ) и классическую шарманку на 6п3с (тоже показал тут на форуме). В дань уважения к тем вещам с чего многие из нас начинали. Передам в школьный музей, а может и приберечь? :s7:

Цитата:

---

Сообщение от R1ZBE

нужны телеграфисты.

---

На 80-ке часто слышны радиостанции работающие 5-ти значными группами с непонятными позывными.
Спрашиваю своего финского друга.
Он отвечает что это "волонтеры" которые тренируются.
Почему в радиолюбительском диапазоне - что бы помех было больше.
Цифирь цифирью а морзе никуда не денешь.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Цифирь цифирью а морзе никуда не денешь.

---

Полностью согласен!Интересно,довольно часто сканируя диапазоны-не обязательно наши любительские-слышу работу CW-дают РДО-все как положено.Кто бы это мог быть?

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

На 80-ке часто слышны радиостанции работающие 5-ти значными группами с непонятными позывными.
Спрашиваю своего финского друга.
Он отвечает что это "волонтеры" которые тренируются.
Почему в радиолюбительском диапазоне - что бы помех было больше.
Цифирь цифирью а морзе никуда не денешь.

---

Дурaк он ваш финнский друг.....Это передают информацию по сети....Как правило ниачем,чтобы не расслаблялись....Почему на любительском участке?А там ни о каких участках не знают и назначают те,которые им удобны.

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

Самое главное- телеграф не требует налиция компьютера!! Случись глобальный "Бумссссс", модно телеграфировать на искровом передатчике двумя проводками....

---

А микрофон не требует даже знания телеграфа.... Успокойтесь уже.... Проводками они манипулировать собрались....Ага...Электронный импульс спалил уже ваши проводки.... Флажковый семафор учите.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

На 80-ке часто слышны радиостанции работающие 5-ти значными группами с непонятными позывными.
Спрашиваю своего финского друга.
Он отвечает что это "волонтеры" которые тренируются.

---

Это маскирующий радиообмен. Как правило это бессмысленный набор букв, если это буквенная р\грамма, или цифр, если это цифровая.

Во время срочной службы, много раз заходил на узел связи дивизии в ГСВГ. Меня удивило то, что все частоты радиолюбительских диапазонов, являлись запрещенными для проведения радиосвязей для военных.

Цитата:

---

Сообщение от UA3QAM

слышу работу CW-дают РДО-все как положено.Кто бы это мог быть?

---

С Наступившим!
А РДО смысловые? Это могут быть еще ведомственные радиоцентры, для обмена РДО, т.к. этот канал дешев.
Например, казалось бы, в эпоху спутникового интернета, не все конторы могут позволить себе его.
Пример с морем. Обязательный набор спутниковых терминалов есть, для подачи бедствия и аварийного обмена.
А для служебной, внутри фирмы, связи с берегом - денех нет, или жалко. Никакого интернета, все по минимуму - электронная почта для связи с освоим офисом, и все. Поэтому еще можно встретить и переклички на КВ с берегом, и частные РДО на КВ через береговые радиоцентры, которые берут РДО у судна, и отдают их в каналы почты. Ну это совсем, конечно, зашквар по нынешним временам, тем не менее, бывает..
А так, у рыбаков Дальнего Востока, в ходу вацап, для общения оперативной информацией на промысле, с офисом - конференции типа Мамбл, для экипажа платный интернет, спутниковое ТВ бесплатно в местах общего пользования (кают-компании, столовые и проч).

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Пример с морем.

---

ОФФ
Пример с полей (тундры, тайги), по службе приходилось заниматься организацией сетей связи. В самых глухих не обжитых местах - спутниковая/радиорелейная/УКВ сеть....никакая КВ связь не рассматривалась даже как вариант, как ненадежная и с крайне низкой пропускной способностью.... как то так...

И вообще.... Кесарю- кесарево, слесарю - слесарево, ДОСААФУ - досаафово, радиолюбителям - .... ну в общем вы поняли.....

С Новым Годом коллеги!:)

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

В самых глухих не обжитых местах - спутниковая/радиорелейная/УКВ сеть....никакая КВ связь не рассматривалась даже как вариант,

---

Еще пояснения с морей.
Там обязательным комплектом спутниковых терминалов можно пользоваться и для служебной связи внутри компании, и частично для частных целей.
Но. Дорого. Т.е. возможность пользоваться спутниками есть всегда, не всегда на это хотят тратить деньги.
Поэтому иногда - все еще КВ.

А так, для широкополосного интернета, телефонии, ТВ используют спутники VSAT.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Это маскирующий радиообмен. Как правило это бессмысленный набор букв, если это буквенная р\грамма, или цифр, если это цифровая.

---

Если вы чего-то не понимаете,это не означает,что там нет никакого смысла. Это кодограммы обычные.

Цитата:

---

Сообщение от RK9AY

Меня удивило то, что все частоты радиолюбительских диапазонов, являлись запрещенными для проведения радиосвязей для военных.

---

Смешно.....

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Дурaк он ваш финнский друг.....Э

---

Мой финский друг не xxxxx.
А вы похоже...
С Новым Годом

Уникальный случай выпал - начать год без ругани, и без нее же и закончить.Давайте попробуем! :)

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Мой финский друг не xxxxx.
А вы похоже...
С Новым Годом

---

Не похоже.....
С Новым годом!

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Меня удивило то, что все частоты радиолюбительских диапазонов, являлись запрещенными для проведения радиосвязей для военных.

---

После скольких дринков напало удивление? С 1968-1970 срочная служба авиационная дивизия ПВО, отдельный батальон связи, начальник радиопередающего центра. Штаб дивизии в 3 км. Из приёмного центра от дежурного по связи указания частоты передачи, кроссирование на указанный канал. Военные никогда не обращали внимание на наши частоты. Есть таблицы с указанием частот и времени суток когда на них можно работать. Так на частоте 3620 3-4 раза в неделю в вечернее время направление главный штаб ВВС Москва Зас. Время работы до суток. Кто принимал сигналы Заса, тот знает, что такое коррекция.. Если долго слушать, то мозги закипают от тиканья. Помехи для радиолюбителей приличные. Удивляло ещё и то, что иногда в таблице были указаны частоты 80-го диапазона, а время работы дневное время, радионаправление где-то 1200-1400 км. Мне как радиолюбителю, это было непонятно.

To RQ3P: Я рад, что я вам поднял настроение. Что было , то было и слова из песни не выкинешь...

Цитата:

---

Сообщение от RW6AX

После скольких дринков напало удивление?

---

Ни после скольких. Это не я утверждал, это глюк форума, иногда он вставляет не тех авторов в цитаты :)
Тем не менее, это не повод делать предположения о количестве дринков..

Цитата:

---

Сообщение от RW6AX

После скольких дринков напало удивление? С 1968-1970 срочная служба авиационная дивизия ПВО, отдельный батальон связи, начальник радиопередающего центра. Штаб дивизии в 3 км. Из приёмного центра от дежурного по связи указания частоты передачи, кроссирование на указанный канал. Военные никогда не обращали внимание на наши частоты. Есть таблицы с указанием частот и времени суток когда на них можно работать. Так на частоте 3620 3-4 раза в неделю в вечернее время направление главный штаб ВВС Москва Зас. Время работы до суток. Кто принимал сигналы Заса, тот знает, что такое коррекция.. Если долго слушать, то мозги закипают от тиканья. Помехи для радиолюбителей приличные. Удивляло ещё и то, что иногда в таблице были указаны частоты 80-го диапазона, а время работы дневное время, радионаправление где-то 1200-1400 км. Мне как радиолюбителю, это было непонятно.

---

Мне тоже было не понятно. Причем полковник на военке конкретно закусился по дальности радиосвязи в этом диапазоне. Так вот в ночное время дальнюю связь невозможном провести изза помех от дальних радиостанции :D

Цитата:

---

Сообщение от UA0DM

Лично меня ДОСААФ кинул на 150 тысяч. Дел с этой конторой я никогда больше иметь не буду и если кто спросит отсоветую

---

тут все зависит от личной позиции местного начальника досааф. есть нормальные, идущие навстречу нашему брату. а есть барыги, которым кроме бабосов ничего не интересно. :-(

Цитата:

---

Сообщение от RK9AY

все частоты радиолюбительских диапазонов, являлись запрещенными для проведения радиосвязей для военных.

---

в бытность службы на УС не замечал такого. как то, изучая вновь полученные зимние или летние частоты, заметил, что среди назначенных частот присутствовали и частоты в популярных участках 17-80м диапазонов. поделился своими сомнениями с пом начсвязиД по радио. благо,грамотный был мужик. на что он ответил,что родине без разницы, кому эти частоты принадлежат на первичной основе. где потребовалось, там и назначили...

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

это глюк форума, иногда он вставляет не тех авторов в цитаты

---

И в результате бывает результат.
Работы модераПтора.
С Новым Годом.
Судя по началу он будет помяХше.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R6CW

поделился своими сомнениями

---

Я служил срочную в мастерской 49-го ОРТВ ПВО сухопутных войск.
Но дело не в этом.
Как то идут учения (а в те времена как минимум раз в квартал были учения с выездом),
парни зовут меня, что там сломалося. Прихожу в Р118. а они ББСИ слушают.
Где то в районе 7 мГц.
Я им парни вы молодцы, а если типа осназовец заявится.
А нам по фигу отвечают, нам эту частоту выдали.
...

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Поэтому иногда - все еще КВ.

---

Я обратил внимание на антенны "мыльниц", что у вояк, так более метра длинной. Сгибают петлёй, наверное что бы не "светиться". Не знаю, могу только предположить, что их "мыльницы" на КВ.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

наверное что бы не "светиться". Не знаю,

---

Все проще.
Военные антенны не любят.
Имеют ввиду что всегда парня с П254 проще послать.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Не знаю, могу только предположить, что их "мыльницы" на КВ.

---

Караты? :)

Цитата:

---

Сообщение от R6CW

в бытность службы на УС не замечал такого. как то, изучая вновь полученные зимние или летние частоты, заметил, что среди назначенных частот присутствовали и частоты в популярных участках 17-80м диапазонов. поделился своими сомнениями с пом начсвязиД по радио. благо,грамотный был мужик. на что он ответил,что родине без разницы, кому эти частоты принадлежат на первичной основе. где потребовалось, там и назначили...

---

По какому принципу назначаются ТДР и частоты - логике простого обывателя сие неведомо. Разве что в "Рубине" только было известно. :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Караты? :)

---

"Азарты"

Который день читаю и хохочу (негромко): какой-то контестмен свистнул, что в ДОСААФ движуха начнётся, типа весной, и под это дело
можно "коллективку открыть". Дмитрий, RT5T и иже с Вами, Вам самому не смешно? Ещё ничего из определяющих документов не публиковалось, а Вы уже лошадь впереди телеги запрягли:

Цитата:

---

Просто возродить радиоклуб и сделать коллективку

---

Я добавлю: коллективом из... 5-7 членов команды по радиоспорту, и попытаться сделать это за счёт "аглицкого короля".
Есть центры допризывной подготовки "Авангард" с их программой подготовки, есть программы подготовки начальных военных навыков в "Юнармии".
Господа, вы куда прёте? Судя по возрастам пишущих на форуме, ваши дети в армии уже отслужили.
Современная "коллективка" не должна замыкаться на соревнованиях и подготовке операторов: роботы, беспилотники и т.д. Для этого есть "Кванториум" или Технопарк в любом городе России.

Цитата:

---

курс, как это сейчас называется, дополнительного образования "Радиолюбительская связь и радиоспорт"

---

За этот фуфел даже сертификат не выдаётся, согласно Закону 273-ФЗ. Обыкновенная общеобразовательная общеразвивающая программа.
Так куда и кто рвётся? Поясните, господа...

Цитата:

---

Сообщение от Филипп Филиппович

По какому принципу назначаются ТДР и частоты - логике простого обывателя сие неведомо. Разве что в "Рубине" только было известно.

---

Назначение частот не подчиняется никакой логике и не должно подчиняться. Это как коды. Если есть логика-они легко декодируются. Прохождение учитывается,но не всегда.Просто есть дневные,ночные и запасные частоты.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Назначение частот не подчиняется никакой логике и не должно подчиняться. Это как коды. Если есть логика-они легко декодируются. Прохождение учитывается,но не всегда.Просто есть дневные,ночные и запасные частоты.

---

Петр, благодарю, это я в курсе. Имелось в виду, что для разных родов войск даже в различных радиосетях были конечно же свои правила. Но все равно все правила устанавливал "Рубин". С авиацией связан не был, только как постоянный "пассажир" ВТА.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

В нынешней ситуации нельзя смешивать ДОСААФ и радиолюбительство (ровно как и другие виды любительства
ДОСААФ (добровольцы содействия Армии) возрождается, как получиться у него, скоро увидим (я надеюсь дожить). Почувствует ДОСААФ в любителях союзников, помощников - может и "поженятся" вновь.

---

Возможно начнут с авто, мото, авиа и пр. Время покажет.

[/QUOTE] Нужна подготовка радиоспециалистов. Но не телеграфистов. Телеграф в армии никому не нужен. Вообще. [/QUOTE]

- Интересно.... Значит МО только на одну Ирк.ОТШ ДОСААФ по всей РФ делает разнарядку на курсы призывников по подготовке телеграфистов по спущенной программе от Академии связи. Причем уже 7-й год подряд. Отслужившие курсанты (пусть не все) реально отработали на КВ р/ст. Встречался с командиром в/ч, он жаловался, что с нынешних учебках в армии телеграфисты приходят никакие, выручают выпускники Ирк.ОТШ.

Цитата:

---

Сообщение от RA3EC

Возможно начнут с авто

---

С авто не начнут, оно спадало, но не прекращалось: водителей из призывников готовили для МО, всегда, не везде и не много, но готовили. Я про любительские спорт клубы (объединения, секции) , вот они будут в составе ДОСААФ, оно ДОСААФу надо? Я разделяю обучение военным (и около военным) специальностям и развитие любительского спорта. В спорте появилась целая армия (не военное слово) чиновников с портфелями - они пойдут на поклон к ДОСААФу? Сомневаюсь. ДОСААФ, нахлебники, трутни нужны? Скорее что нет. Раньше (во времена моей молодости) между ДОСААФ и общественностью была связь, они нужны были друг другу. Старая любовь потеряна, а новая проявляется пока односторонне. Тут либо вернуться к старым взаимоотношениям или искать что то новое (нам, мне) пока неизвестное, такое, что могло бы "заставить" ДОСААФ полюбить любителей. (каламбур, зато понятно).
P.S. под термином ДОСААФ, я понимаю ту структуру которая была во времена СССР. Как сегодня живёт ДОСААФ, не знаю, но если бы хорошо, то не было бы разговоров о его возрождении.

ГСВГ УЗ 2 ТА. Ничего удивительного нет, в том, что частоты, нам давали внутри ГСВГ, дежурные по связи, по графику. Назначались и не связисты, а пом.потех (автомобилист). Который однажды и не единожды, приносил для связи с дивизиями днем-ночные, а ночью-дневные. Я призвался, уже работая, как радиолюбитель, со знанием Морзе. Приносит, о ужас, говорю, не будет связи, дайте таблицу частот, я посмотрю -нельзя. Так и долбили. Когда пересел на связь с Москвой, частоты Москва давала грамотные, проблем не было. Чтобы на частоты сети, не залазили помехи, шел обычный обмен учебным рдо (5 групп). Если залезала помеха, давали режим revc (генератор точек), и помеха уходила (глушили). Если была служебная рдо или проходил Сигнал, отличали от учебных.

Зря мечтаете.
В прошлом веке была другая ситуация.
ДОСААФ создавался для привлечения молодежи к решению тех проблем.
А то, о чем тут мечтают, проблемы рожденые нами уже давно устарквшие и не нужные для страны.
Все течет и изменяется, а "ржавому железу" место в переплавке. Только избранные экземпляры могут расчитывать на место в музее, ито не на долго.
А вновь созданные организации, нуждаются в других мозгах и спецах.
Радуйтесь что пока есть: диван, эфир и теплый сортир.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

А вновь созданные организации, нуждаются в других мозгах и спецах.
Радуйтесь что пока есть: диван, эфир и теплый сортир.

---

А ты (на букву С..... не нуждаеся).

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

Зря мечтаете.
В прошлом веке была другая ситуация.
ДОСААФ создавался для привлечения молодежи к решению тех проблем.
Радуйтесь что пока есть: диван, эфир и теплый сортир.

---

Может Вы и правы. Точку поставит МО. Мы порассуждаем, как видится нам с нашей "колокольни".

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

ДОСААФ создавался для привлечения молодежи к решению тех проблем.

---

Сегодня ситуация, действительно другая. Сегодня ДОСААФ нужен стране, как единица начального ВОЕННОГО образования, и это уже многие понимают. Молодёжь привлекать не надо, её туда просто ПРИЗОВУТ. НВП в школе, многому не научит, хотя с сентября и начнут (продвинутые директора это уже начали делать сами, исходя из своих возможностей).
Добровольное - это только от старого названия, а как будет, посмотрим (уже писАл, я хочу дожить)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

Зря мечтаете.

---

Я не мечтаю, я переживаю за Родину, которая у меня одна. Случись, понадоблюсь, пойду без раздумий.

Цитата:

---

Сообщение от RA9JG

- Интересно.... Значит МО только на одну Ирк.ОТШ ДОСААФ по всей РФ делает разнарядку на курсы призывников по подготовке телеграфистов по спущенной программе от Академии связи.

---

Вообще-то телеграфист и радиотелеграфист разные специальности. Раньше в РТШ готовили и тех и других, а сейчас грызут сомнения, что
р/телеграфисты особо востребованы в армии. Приемник покрутишь, а морзянка редко попадается, не то что десяток лет назад.

Цитата:

---

Сообщение от RA0AR

Приемник покрутишь, а морзянка редко попадается, не то что десяток лет назад

---

Где покрутить ещё надо знать.:)

Цитата:

---

Сообщение от RT5Q

Где покрутить ещё надо знать.

---

Можно подумать, что с конца 60-х что-то изменилось. Пусть меняют зимние на летние и ночные на дневные , но все равно
диапазон частот ясен и далеко не разбегаются.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Я не мечтаю, я переживаю за Родину, которая у меня одна. Случись, понадоблюсь, пойду без раздумий.

---

А чем это поможет?
Сейчас другие требования к связи и специалистам. И что мы там со своими трясущимися руками и еле двигавшимся соображением будем делать?
Не зря призывают молодых, а в 40 и позже гонят всеми методами из армии. Там надо воевать, а не путаться под ногами.
Ну а готовить связистов на Р250 или ДИ, это равносильно лучникам и коннице.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

И что мы там со своими трясущимися руками и еле двигавшимся соображением будем делать?

---

Похлёбку варить, дрова колоть, и много чего ещё, ....

Цитата:

---

Сообщение от RT5Q

Вообще-то телеграфист и радиотелеграфист разные специальности.

---

Ну по контексту ясно, что речь о р/телеграфистах, а не телеграфистах на СТА-5М. Поленился полностью слово написать. Учту.

Цитата:

---

Сообщение от RA9JG

Ну по контексту ясно

---

Это не я писал. Но у меня так в удостоверении записано "радиотелеграфист-эстист".:) выданное в 1972 году. До сих пор цело.:)

Цитата:

---

Сообщение от RT5Q

Это не я писал. Но у меня так в удостоверении записано "радиотелеграфист-эстист". выданное в 1972 году. До сих пор цело.

---

Программа иной раз у некоторых мудрит. У меня удостоверение тоже цело, записано "радиотелеграфист". В военном ВУС была "специалисты
радиостанций средней и большой мощности" Номер ВУС не помню, заменили после военной кафедры солдатский на офицерский билет и номер
стал другим, хотя офицер из меня никудышнийю По старой специальности хоть сейчас в строй, но кому я с ней сейчас нужен.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

И что мы там со своими трясущимися руками и еле двигавшимся соображением будем делать?

---

Это я принимаю как оскорбление.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

Ну а готовить связистов на Р250 или ДИ, это равносильно лучникам и коннице.

---

Про это уже было написано, читали бы. Хотя о чём я, и с кем?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RA0AR

По старой специальности хоть сейчас в строй, но кому я с ней сейчас нужен.

---

Понятно, что как есть, мы там не нужны. Но основы знаний и методы их передачи, они не меняются. Да и мы не просимся "на фронт", и тут дел наберётся, простых, посильных, копеечных. Даже то, что мы тут про них хорошо думаем, им от этого легче (я вспомнил письма детишек). Нужны мы нужны.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Это я принимаю как оскорбление.

---

Извините если кого то обидел еще, считайте что это я писал про себя.
Вот пример.
Приехал на лето внук. Перешел в 3 класс.
Проезжаем мимо технопарка, говорю давай зайдем.
А что там делать?
Стал ему рассказывать.
Приехали домой, он достал своего любимого кота, включил смартфон и стал показывать во что превратились кусочки пластика за пол года.
Чему мы дальше их научим?
А вы все "бабка научи."

Уже давно есть замена ДОСААФ, и главное не название, а бюрократы засевшие там со своими привычками, и выкурить их оттуда можно только огнем.

Цитата:

---

Сообщение от RT5Q

Это не я писал. Но у меня так в удостоверении записано "радиотелеграфист-эстист".:) выданное в 1972 году. До сих пор цело.:)

---

Флотский ЗАС?
Ой!
73!

в открытых источниках:
https://function.mil.ru/news_page/co...150@cmsArticle
https://base.garant.ru/183553/
https://docs.cntd.ru/document/974033146
https://cyberleninka.ru/article/n/re...nerstva/viewer
https://dosaaf8marta.ru/upload/ibloc...-_skachat_.pdf
https://dosaafkomi.ru/podgotovka-k-sluzhbe-v-vs/
Статья 15. Подготовка граждан по военно-учетным специальностям \ КонсультантПлюс
https://www.dosaaf.ru/documents/Meto..._Fin2_1_1_.pdf
https://www.rosto33.ru/podgotovka-k-sluzhbe-v-vs/
https://dosaaff.ru/files/docs/%D0%9E...1%81%D0%B0.pdf
https://dosaaf-ro05.ru/o-nas/napravl...atelnosti.html
Подготовка по военно-учетным специальностям
по ВУС работают... многие.
и есть руководящие документы для такой работы!

Цитата:

---

Сообщение от RX6DL

по ВУС работают... многие.

---

Без ЭТОГО никуда и никак.
С Новым Годом!
HNY

Цитата:

---

Сообщение от RV2A

Флотский ЗАС?
Ой!

---

:ржать::ржать::ржать:

- - - Добавлено - - -

"Эстист" от СТ-35. Это буквопечатающий стартстопный аппарат на узкую ленту.
Помните как приносили домой бланки телеграмм с наклеенной лентой. Во это оно самое.:)

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

Приехал на лето внук. Перешел в 3 класс.
Проезжаем мимо технопарка, говорю давай зайдем.
А что там делать?
Стал ему рассказывать.
Приехали домой, он достал своего любимого кота, включил смартфон и стал показывать во что превратились кусочки пластика за пол года.
Чему мы дальше их научим?
А вы все "бабка научи."

.

---

А смартфон ему "бабка" купила? Или "дедка"?

А это игрушка -не простая, а манипулятивная + креативная и тд ( понты по обладанию новой моделью за много денег ....)
"Бабки и дедки" с высшим ( и без оного) там зависают. Учителя в школах и колледжАх всяких - из рук не выпускают....И студенты обязаны присутствовать в чатах и тп...
Медведеву ( ну Димону-президенту кремлёвскому как-то подарил кто-то из зарубежных партнёров-лидеров )- так СМИ неделю этот клип гоняло...
Уж не говоря про пресловутые QR-коды , без которых в сортир скоро не зайдёшь.

Похоже , что побеждают Швабы с Гейтсами... "таковы реалии.."

73!

Я считал что ему еще рано этим заниматься, мама и папа врач и строитель. Смартфон обычный, в пределах 10 тыр.
Конечно образование играет какуюто роль, но главное, современное поколение развивается не так как мы.
У них гораздо больше доступа к информации. И наша задача не столько их учить, сколько не мешать им.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

Я считал что ему еще рано этим заниматься, мама и папа врач и строитель. Смартфон обычный, в пределах 10 тыр.
Конечно образование играет какуюто роль, но главное, современное поколение развивается не так как мы.
У них гораздо больше доступа к информации. И наша задача не столько их учить, сколько не мешать им.

---

Конечно образование играет какуюто роль, но главное, современное поколение развивается не так как мы - Извините , конечно, но Вы ,мягко говоря, так думаете или хотя бы перечитываете Вами написанное...
ОБРАЗОВАНИЕ и ВОСПИТАНИЕ - это основа развития подрастающего поколения любого государства. (примеры нужны ?)
Доступ к информации...какой? ВИКИПЕДИЯ....ну извините. В смартфонах основной обмен - развлекательный контент с минимумом текста , селфи и тп.
Мы можем долго говорить на эти темы...

Сейчас- о ДОСААФ. В 1970-х радиоклуб( где начинал ) был при школе ДОСААФ. А в институте (где учился ) нач. ДОСААФа- герой Советского Союза. Ректор-фронтовик с таким иконостасом на груди......

Короче. При нынешней политике либерального государства ( с рыночной экономикой ) - ничего похожего на ДОСААФ- близко не будет. Это останется в нашей памяти...

73!

Цитата:

---

Сообщение от UN7FW

При нынешней политике либерального государства ( с рыночной экономикой ) - ничего похожего на ДОСААФ- близко не будет.

---

Похоже так.
Но может быть многое количество подобных ДОСААФ организаций.
Может и не быть.
Если они не нужны обществу.
Как то вот так.
С рыночной экономикой.
Без неё мы в очередь за хлебом стояли.
Кстати, очереди были отдельные, за черным и за белым.
Припомнили?

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

У них гораздо больше доступа к информации

---

Никогда не думал,что тик-ток и порно офигительно нужная информация....

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UN7FW

При нынешней политике либерального государства ( с рыночной экономикой ) - ничего похожего на ДОСААФ- близко не будет.

---

Бред сивой кобылы. На западе рыночная экономика,а движение скаутов есть до сих пор. И ARRL и DARC вопреки рыночной экономике процветают. Может не в рыночной экономике дело? Привыкли к халяве-помещение бесплатно,QSL бесплатно... А там платить надо и членские и за журнал...А в результате-крысы бегут из CРР, а там за бугром численность растет...И о помощи армии.... Вам не помощь армии спать не дает,а отсутствие места для тусовок старперов.... Чтобы можно было губой потрясти,карточками похвалиться и стакан кислого раздавить...


Правильно Толя RA3EC писал-хочешь помогать армии-найдешь способ.Хоть похлебку варить... Остальное бла-бла....

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Кстати, очереди были отдельные, за черным и за белым.
Припомнили?

---

Не-а...Не помню...Пи...ш.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Никогда не думал,что тик-ток и порно

---

Свинья грязь везде найдет.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UN7FW

нач. ДОСААФа- герой Советского Союза. Ректор-фронтовик с таким иконостасом на груди......

---

А позже, власть перешла к табуреткиным...

Надеюсь что сейчас к власти подтягиваются те кто не искал "тик токи и порно", и удастся готовить страну не к прошедшим войнам.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Я капитан.

---

Это же, как надо накосячить или какой "высокий" уровень военного иметь, что бы на пенсию капитаном уйти! Я после армии и сборов офицеров запаса и то до старлея дослужился, если бы лет двадцать назад на сборы съездил, капитаном бы был, это на гражданке.
Да Петр, Вы похоже и в армии, как здесь, "личку" модераторам пересылали.:stud:

Цитата:

---

Сообщение от UG3G

У нас с нашим ДОСААФ - мир, дружба, жвачка...

Дай Бог, чтоб у других так же было!

---

Очень редко хожу, но подтверждаю каждое слово.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

Свинья грязь везде найдет.

---

Ваши внуки -свиньи? Или вы думаете они смотрят исключительно Шамана?

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

А позже, власть перешла к табуреткиным...

---

А позже некоторые радиолюбители начали орать :"Нас задолбали полковники!" и те им дали пинка под зад. И теперь у них нет даже помещения под радиостанцию и QSL бюро.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RN3GP

Это же, как надо накосячить или какой "высокий" уровень военного иметь, что бы на пенсию капитаном уйти! Я после армии и сборов офицеров запаса и то до старлея дослужился, если бы лет двадцать назад на сборы съездил, капитаном бы был, это на гражданке.
Да Петр, Вы похоже и в армии, как здесь, личку модераторам пересылали.

---

В копилочку положу аккурат к вашему высказыванию,что я дачу построил один потому,что мне никто не хотел помогать.... Вы как обладатель альтернативного ума не имеете конкурентов!

Пришел в ДОСААФ в конце 50х, в 69 призвался на флот, чуть позже снова но уже в армию.
Все это испытал на своей шкуре пока жил и служил в половине республик СССР.
Собирать и плодить слухи, не желаю.
Жалко, но таком виде, он существовать уже не будет.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

я дачу построил один потому,что мне никто не хотел помогать....

---

Это о чём то говорит.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Не-а...Не помню...Пи...ш.

---

Да ужжж. (с)

Уважаемый коллега RT5T в своем сообщении сразу же предусмотрел ответ, как "тетенька" от ДОСААФ, сообщая о "грядущих переменах" сразу сняла с себя какую либо возможную обязанность возрождения радиолюбительства, адресовав по этим вопросам обратиться в администрацию и РОНО.Первая инстранция повсеместно убирает радиолюбительские антенны с крыш зданий и сооружений, вытесняя радиолюбителей в нелегальнле положение, а вторая (РОНО) исторически никогда не была и не будет центром развития радиолюбительства. Вывод: плюнуть и забыть.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Это о чём то говорит.

---

Безусловно. О том,что когда вам нечем крыть -вы переходите на личности.Причем так глупо и смешно,что я даже не обижаюсь.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Да ужжж. (с)

---

Ну конечно.Я же вчера родился.Откуда мне помнить?

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Ну конечно.Я же вчера родился.Откуда мне помнить?

---

Петр, не горячитесь. Что бы это помнить надо было на полтора десятков лет пораньше родиться.
И, вообще, давайте лучше дальше перемалывать косточки ДОСААФ.

Цитата:

---

Сообщение от RT5Q

:ржать::ржать::ржать:

- - - Добавлено - - -

"Эстист" от СТ-35. Это буквопечатающий стартстопный аппарат на узкую ленту.
Помните как приносили домой бланки телеграмм с наклеенной лентой. Во это оно самое.:)

---

Вот тпасибо!
А кто такой Бодо?
:s7:

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Без неё мы в очередь за хлебом стояли.
Кстати, очереди были отдельные, за черным и за белым.

---

Цитата:

---

Сообщение от RA0AR

Петр, не горячитесь. Что бы это помнить надо было на полтора десятков лет пораньше родиться.

---

Все так.Однако этот вопрос еще в 60е закрылся и даже в лихие 90-е очередей за хлебом я не припомню И даже в 80-е. Хлеб был всегда. А очередь в 10 человек очередью в СССР не считалась. Справились как-то без рыночной экономики.

Цитата:

---

Сообщение от RA0AR

И, вообще, давайте лучше дальше перемалывать косточки ДОСААФ.

---

Вот тут стало смешно.Во-первых уже обо всем переговорили,а во-вторых косточки перемалывать могут они нам,а не мы им. Кишка тонка...Уже доказано.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Вот тут стало смешно.Во-первых уже обо всем переговорили,а во-вторых косточки перемалывать могут они нам,а не мы им. Кишка тонка...Уже доказано.
Поделиться

---

Может не точно выразился. Имел ввиду не переходить на личности и не уходить от темы. Косточки нам давно перемололи и развеяли по ветру.

Да, отвлекаемся...
А так: рассмотрели, почти со всех сторон.
Кто что знает и как понимает.
Мож. кому и поможет сориентироваться: стоит ли идти на поклон... стоит ли доставать из подвала ржавое железо...
Но, ШЕВЕЛИТЬСЯ, точно, СТОИТ.
Мож. по другому адресу...
Но, трезво оценивая свои возможности (способности).
А, всякие "добровольные" общества живы, пока добровольцы не прозреют, пока финансирование не кончится, пока не придут новые люди и не покончат с добровольцами...
Сейчас всё формализуется. Законы, уставы, приказы, регламенты, положения и ... финансы.
73!

Так пацаны. Вернемся к теме.
И если еще слово в переходе на личку. В баню надолго.

Ну да ладно.
С Новым Годом!
И ещё раз с ним!

Напишу ещё раз, ДОСААФ, в современных условиях - это подотчётный МО орган, предназначенный для подготовки призывников по различным ВУС. (точка). Где то сохранились ячейки ДОСААФ со времён СССР, где то сравняли "бульдозером". Поэтому пошёл разговор о его реорганизации, о восстановлении и прочее. Работу ДОСААФ надо поставить на новые рельсы. (снова точка) Никаким образом (боком), секции КВ со своими антеннами, секции авто-мото-кросса и другие, к работе ДОСААФ в этих условиях не привязаны, они ему совершенно не нужны - это самостоятельные организации, живут как могут, а не как хотят. (тоже всё). Всё. На этом цели и задачи ДОСААФ исчерпаны. Ну и ДОСААФ, мы по старинке называем эту новую, образовательную структуру. Какое новое название у неё будет, я не знаю.
Так вдогонку:
Сегодня ДОСААФ, может быть заинтересован в этих секциях, клубах и проч..., только как в источнике квалифицированных кадров. Взять офицера - преподавателя из войск, ему надо жильё, жене работу, детям садик, школу - куча проблем, а местный будет довольствоваться только зарплатой (что в принципе хорошо). Ну уж, точно, ДОСААФ не нужна толпа народа, которая будет просить комнату для радиостанции, крышу для антенны, гараж для байков и прочее и прочее. Да ещё чего платить зарплату их инструкторам и мастерам.
Это только моё видение положения. Ошибся, дай Бог, может случиться и так, как мы хотим. Поживём - увидим. .
P.S. сильно не ругайте, я же не виноват, что мне так видеться.

Вставлю Ка ТС ещё пару копеек. Где-то год назад на базе ДОСААФ ( нашего) возродили мотоклуб. Закупили кроссовый байки, выделили помещение. Прямо за моим домом был автодром, испокон веков. Вокруг лес, в котором были замечательные горки для лыж и санок с ватрушками. Этим летом началась движуха, начали вырубать лес и из этих горок сделали трассу для мотокросса. Наши активные бабульки подписи собирали за отмену, но это не помогло. Теперь, каждые выходные тарахтят мотоциклы, проходят соревнования. По ТВ это освещалось. Кто-то же денег на трассу и байки выделил.....
Это так, к слову.

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

Кто-то же денег на трассу и байки выделил.....

---

Полагаю, что личные связи решают многое. Если внимательно рассмотреть кто там катается, кто купил байки, кто дал разрешение вырубить лес и тп - мы упремся в человека из администрации, который каким то образом в этом заинтересован. Каким - я даже вдаваться в это не хочу. Может просто сыну его нравится..
Я соглашусь с R9LV - мы там не нужны. Но всегда есть варианты с личными контактами. ))
Как мотокросс.. ))
Как не крути, а радиолюбители - просто хобби. И тратить государственные деньги на хобби - это нужно сильно обосновать... )

Цитата:

---

Сообщение от RV2A

Вот тпасибо!
А кто такой Бодо?

---

Там же где и Непер.:)