Новое решение ГКРЧ

15/07/10
Сегодня состоялось заседание Государственной комиссии по радиочастотам. По поступившей информации комиссия приняла новое решение "О выделении полос радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и любительской спутниковых служб" (взамен отдельных положений решения N 05-08-04-001 от 26.09.2005 г.)
Впервые делается ссылка на возможность работы в эфире для иностранных радиолюбителей - обладателей лицензий CEPT.
Официально объявляется о снятии требования владения телеграфом к радиолюбителям всех категорий, кроме первой. Допускается соединение автоматических цифровых любительских станций и любительских ретрансляторов друг с другом и с Интернетом с использованием различных протоколов обмена данными.
Решение госкомиссии содержит ряд иных положений, которые ранее планироваловалось включить в регламент любительской службы.
Полный текст документа будет опубликован после того, как он поступит в официальную рассылку.

Хорошая новость. Ждем публикации документа.

Федеральное агентство по печати и массовым коммуникациям
Новости агентства
15 июля 2010
ГКРЧ поддержала развитие радиоспорта и одобрила создание специальной группы по управлению радиочастотами в Сочи в период Олимпийских игр-2014
Для стимулирования радиоспорта в стране принято решение, которое позволяет более рационально использовать выделенный любительской службе спектр радиочастот за счёт подробных условий его использования, а также определяет условия применения любительских ретрансляторов, любительских маяков, условия использования РЭС для спортивной радиопеленгации и спортивного радиомногоборья.

Интересно что же там намутили опять? :) Надеюсь не таких глупостей что минестерство обороны творит.

Цитата:

---

Сообщение от RA1OGS

Интересно что же там намутили опять?

---

Надеюсь, скоро узнаем. Если, конечно, события не пойдут по сценарию 2005 года :)

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Официально объявляется о снятии требования владения телеграфом к радиолюбителям всех категорий, кроме первой.

---

Что то вроде бы кем то говорилось о радиоинвалидах.........

Инвалиды в эфире были, они есть и сейчас, а уж в интернете их сколько. Каждому времени свой диагноз, но тема не о них, а о решении ГКРЧ, а там есть и другие интересные вещи кроме телеграфа. Узаконивается использование эхолинков и порочих цифровых связей через интернет, так что больных еще будет что написать на форумах.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Инвалиды в эфире были, они есть и сейчас, а уж в интернете их сколько.

---

Разговор о другом.....о принудиловке изучения телеграфа......http://forum.qrz.ru/thread21183.html

Цитата:

---

Сообщение от igorga

Разговор о другом.....о принудиловке изучения телеграфа......http://forum.qrz.ru/thread21183.html
__________________
Игорь

---

На форумах можно писать что угодно и даже о принудиловке, но на то время работали свои правила, которые к стати носят международный характер на основе которых была издана и наша "Инструкция...." повторяющая требование знать ТЛГ. И это не придурь чиновников из МСЭ, а многолетний опыт, который сын ошибок. Любительская служба радиосвязи тогда да и сейчас рассматривается как вспомогательная и радиолюбители в случае необходимости, в определенных условиях, особенно при угрозе жизни людей, должны уметь передавать и принимать всеми видами связи. Сейчас требование знать ТЛГ оставлено для самых опытных радиолюбителей имеющих 1 категории и это нормально.
В странах, где у простых людей больше возможностей путешествовать по миру, ездить у себя в глухие края, плавать на море на своих судах, летать на своих ЛА и пр. это было актуально, а те кто живет в прибрежной зоне тропических океанов испытывают это регулярно. Сейчас с развитием глобальных средств связи и на суше так и на море, этот критерий снижается, спутниковые и сотовые системы связи практически накрыли всю землю, хотя в случае ОООчень большого ЧП все это может быть отключено или рухнуть из-за перегрузки.
Остается сожалеть, что у многих наших соплеменников любительская радиосвязь воспринимается только как забава пообщаться, "повещать", удовлетворить свое Я. Даже у тех кто причисляет себя к РАС в большинстве случаев слабо представляют, что они будут делать в случае ЧС, нет ни резервного источника питания (220 В скорее всего не будет) ни резервной антенны (основную снесет ураган), вот и остаётся только обмениваться на ежедневной перекличке рапортами и температурой воздуха. Про плавать и летать писать не буду, это нам не дадено, отсюда и нет у многих понимания важности спасения человеческой жизни.

Ребята ! На мой взгляд очередной флуд о CW не стоит выеденного яйца !- кто хочет тот выучить тот выучит - когда тридцать лет назад мне это понадобилось - я это сделал (спасибо RA3RK(ex UA3RKK)) и понадобилос на это чуть больше трех недель. И это как велосипед - один раз выучил - уже не забудешь !!! И забывать не хочу !!!:hi:

Вчера слушал как в эфире обсуждали это постановление и там прошла инфо,
что те у кого уже первая категория и неподтверждено знание CW,должен подтвердить знание CW,если неподтверждается,то переводят на категорию ниже?!

Цитата:

---

Сообщение от UA1NER

...обсуждали это постановление

---

Как можно обсуждать то, что еще не опубликовано? Хотя... судя по накалу страстей здесь - можно :)

imho Что толку обсуждать Решение ГКРЧ, если оно ещё не вступило в силу, а главное не опубликовано и текст Решения читали только посвященные.
Насколько я понимаю это Решение - плод многолетней работы СРР и отражает то что было записано в проекте Регламента любительской радиосвязи, который уже давно был опубликован (3 года назад) и по поводу CW только для 1-ой категории было уже соответственно давно известно. Кому это не нравиться - было 3 года времени чтобы высказывать свои соображения в адрес СРР.
Ряд стран в соответствии с решением WRC-2003 вообще отказались от требования знания азбуки Морзе для всех категорий лицензий (даже казалась бы такая консервативная в этом плане радиолюбительская держава как США). Россия оказалась еще более консервативной. Если бы не необходимость включения России в систему СЕРТ-лицензий, то Россия наверное бы оставила требование знать CW для всех категорий (кроме 4-ой - где только УКВ и CW никогда не требовалось). Но я вполне понимаю позицию СРР в этом вопросе. Сразу полностью убрать требование знания CW для всех категорий - рисковано. CW как-то дисциплинирует людей. Если бы сразу перешли на полностью безморзяночные лицензии, то боюсь в нашем не совсем дисциплинированном радиолюбительском обществе мог бы наступить бардак.
СЕРТ- лицензии безморзяночные и соответственно иностранцы могут работать в России только как радиолюбители 2-ой категории. Иначе незнающие телеграфа иностранцы имели бы те же права что и знающие телеграф российские хэмы 1-ой категории. Соответственно, киловатт для иностранцев недоступен (и кажется 30м). А вот мы наоборот во многих странах за рубежом сможем использовать всю разрешенную в стране прибывания мощность.
Процесс идет и противники CW не кипятитесь! - когда нибудь у нас отменят требование по CW для всех категорий (когда наше любительское сообщество будет к этому готово).
Для меня CW - любимый вид. Но я никого не призываю обязательно изучить CW - кто в этом нуждается - тот найдет в себе силы его освоить независимо от того какая у него категория.
Для начальных 10 вт в SSB не всегда докричишся до нужного DX-корреспондента, а вот в CW это уже значительно легче - это соображение всегда будет толкать радиолюбителя к изучению азбуки Морзе и соответственно CW в хэмском радио будет жить еще долго!
В регламентации нашей радиолюбительской деятельности ещё много что надо проработать и новое Решение ГКРЧ это только один из шагов в этом направлении. Так что надо радоваться что это Решение скоро появится, а не брюзжать по его поводу. Впереди еще работы по экзаменационным вопросам и вопросы по работе экзаменационных комиссий, по самим лицензиям СЕРТ и пр. Так что лучше поддержать старания СРР независимо от членства в СРР.
Для не членов СРР напоминаю, что СРР представляет интересы ВСЕХ российских радиолюбителей (независимо от членства в СРР) в нашей национальной Администрации электросвязи, а также в IARU, которая в свою очередь представляет интересы радиолюбителей всего мира (независимо от членства в IARU) в ITU и на конференциях WRC. Не согласные с этим не-члены СРР обращайтесь непосредственно в ГРЧЦ/ГКРЧ и в ITU (если получится).
Всё что здесь я написал - imho

Offtop убран. Читайте сабж.

Цитата:

---

Сообщение от RU3SE

когда нибудь у нас отменят требование по CW для всех категорий

---

Конечно отменят рано или поздно. Может быть это будет и правильно, кто знает, печально то, что под это дело запросто могут ликвидировать и чисто телеграфные участки диапазонов, расширив за их счёт, скажем, участки цифирные.
Кто-то, наверное, всерьёз рассчитывает, что с отменой требования знания телеграфа народ большими толпами ломанётся в любительское радио. Мне кажется - напрасны его надежды.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Остается сожалеть, что у многих наших соплеменников любительская радиосвязь воспринимается только как забава пообщаться, "повещать", удовлетворить свое Я.

---

Как то вы, ребята, серьезно относитесь к новому документу и его окрестностям. Это и есть забава. Спасением жизней занимаются другие службы, которым выделяются мегасуперпупер средства. (Достаточно сводки новостей по их разбазариванию почитать.) Мы же в свое время, связь сможем обеспечить в рамках знаний, необходимых для выхода в эфир (устар. получения лицензии). Не нужно драматизировать. У подавляющего большинства 12-ти вольтовые аппараты с тюнерами, которые с одной стороны легко прикрутятся к автомобильному аккумулятору, а с другой стороны к куску провода «случайной» (в рамках знаний) длинны. При этом любитель с любой категорией понимает, что стоит выехать при возможности в место повыше, или поравниннее. Достаточно ветки почитать, где народ этот аккум в поле на горбу тащит (см. в дневнике Бубль-Гума), или использует вместо антенны консервные банки (ветка про ЕН). На мой «закононепослушный» взгляд похоже, что этот документ выправит ряд «непоняток» типа: могу я дома сделать Echolink ретранслятор с использованием 2-х любителей без доп. разрешения? Т.е. залинковать две станции в конференцию на разных частотах … или про CEPT – чего там может иностранец здесь, чего нет? Вот как про то, что он тут киловаттом не крикнет, т.к. у нас «CEPT» на 1-ю не катит», или имеют ли право КДК требовать взятку для выдачи второй категории без знания телеграфа, или нет. Одним словом, хочется верить, что в этом документе будет разъяснение ряда моментов, которые сейчас явным образом не прописаны и одними читаются в свою пользу, а другими в свою (не запрещено = разрешено v.s. не разрешено = запрещено). Ситуация с морзянкой никак не поменяется. Кому надо, те, как и раньше, без его знания первую получат.
Чисто IMHO – сенсации не будет.

Так,мнение со стороны...При S 2...3 балла я хочу видеть того,кто проведет QSO SSB. Про CW вопросов нет-с удовольствием! Правильно замечено-желающие и уважающие телеграф так же будут им пользоваться с превеликим удовольствием! Разумеется,ничуть не умаляю достоинтства SSB и его приверженцев, но как бы хотелось немного больше культуры в общении уважаемых коротковолновиков.Тема избитая и,судя по состоянию дел в эфире,-бесконечная. За 40 лет работы все мои значимые достижения в CW,хотя и SSB не чураюсь.Я за то,что бы телеграф не был доминирующим признаком 1-ой категории,я за взаимоуважение в эфире.

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Как то вы, ребята, серьезно относитесь к новому документу и его окрестностям. Это и есть забава.

---

Гениально! А то некоторым тут еще службу подавай..... Привыкли с советстких времен. Автолюбители на "службе" у милиции, джиповладельцы на "службе" в армии и т.п.

Цитата:

---

Сообщение от UA3XDS

Ситуация с морзянкой никак не поменяется. Кому надо, те, как и раньше, без его знания первую получат.
Чисто IMHO – сенсации не будет.

---

100%%%%%
Знающий CW - как брахман в Индии (высшая каста)
Иностранцев к нам пустим - это гуд.
Но хотелось бы и обратного...
Или все стройными рядами пойдем получать иноземные позывные и работать из дома через дробь?

Цитата:

---

Сообщение от UA4AII

При S 2...3 балла я хочу видеть того,кто проведет QSO SSB.

---

QSO будет таким: "Я ничего не слышу, станция проходит на уровне шумов" или ".. да ну их этих QRP-стов...".

Мне кажется, что воинственная приверженность телеграфу - это попытка скрыть свое неумение слушать.

Цитата:

---

Сообщение от RK3FW

Мне кажется, что воинственная приверженность телеграфу - это попытка скрыть свое неумение слушать.

---

Так же, как и его неприятие. Отсюда и повальная "любовь" к "цифровым видам связи(???)" - "Говорит и слушает компьютер!" - и вид этой, с позволения сказать, "связи" компьютеру абсолютно по барабану, кроме программы ему больше ничего не надо.
:) :) :)
А "оператор" пулится в монитор... И воображает, что это ОН QSO проводит. Супер.

http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=414776#post414776

Да уж... Наверное, есть смысл создать одну общую большую и единственную тему и просто всем сразу туда писать и обо всём. Похоже, к этому и придём :)

Цитата:

---

Сообщение от UA4AII

При S 2...3 балла я хочу видеть того,кто проведет QSO SSB.

---

Это Я. Причем запросто. :)

Госпада ! Прошу незабывать о том, что Решения ГКРЧ носят сугобо рекомендательный характер ! Если кто Захочет со мной поспорить !- впёред !!! только по телефону ! Мои данные есть !!!!
73!!!!

Цитата:

---

Сообщение от UA4AII

.При S 2...3 балла я хочу видеть того,кто проведет QSO SSB.

---

Отличный стимул улучшить (модернизировать) антенно-фидерное,TRX хозяйство.А CW что?Связь провел-и так сойдет.

Цитата:

---

Сообщение от RA3FY

Госпада ! Прошу незабывать о том, что Решения ГКРЧ носят сугобо рекомендательный характер ! Если кто Захочет со мной поспорить !- впёред !!! только по телефону ! Мои данные есть !!!!
73!!!!

---

Видимо высокий градус подействовал, если Вы такой знающий обоснуйте свое утверждение, что РЕШЕНИЕ ГКРЧ это рекомендация, это же форум.
Из такого заявления следует, что если в РЕШЕНИИ государственной комиссии для любителей прописан диапазон 14,0-14,35 МГц то можно работать и за его пределами.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Из такого заявления следует, что если в РЕШЕНИИ государственной комиссии для любителей прописан диапазон 14,0-14,35 МГц то можно работать и за его пределами.

---

Первое - Градус тут непричём - !
Тон вашего сообщения ну никак не распологает к беседе!
Я сильный игрок на рынке распределения частот , и 22 решения ГКРЧ я по заказу выполнил! Я Вас уважаю за MWD ну непортите Вы моё отношение к ВАМ !
Нет желания Вам расстолковывать как образовались частоты для нас !!!
Форум превратился в помойку , Если Вам интерестно - Звоните мне телефон мой есть тут на сайте ! А пургой слов заниматся небуду"!!!!!!! Увольте!!! Устал читать бред!!!! уйдуя !! не интерестно тут!!!!
Потрудитесь обомне что-нибуть узнать !!!!

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Видимо высокий градус подействовал, если Вы такой знающий обоснуйте свое утверждение, что РЕШЕНИЕ ГКРЧ это рекомендация, это же форум.
Из такого заявления следует, что если в РЕШЕНИИ государственной комиссии для любителей прописан диапазон 14,0-14,35 МГц то можно работать и за его пределами.

---

Да же в страшном сне мне такое непривиделось ! А Вы почему так думаете !!???? И почему Вы блин думаете ___Из такого заявления следует, что если в РЕШЕНИИ государственной комиссии для любителей прописан диапазон 14,0-14,35 МГц то можно работать и за его пределами.
Я Вот Вы это обоснуйте????? Я таких заявлений не делал !!!!
Всё достал меня форум Разговоров неочём!
Все Мои Контакты есть тут на сайте - Звоните погоыворим !!!!

OFF-TOP

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

есть смысл создать одну общую большую и единственную тему и просто всем сразу туда писать и обо всём.

---

Дык это, есть уже:
http://forum.qrz.ru/thread27576.html
1280 сообщений меньше чем за 2 месяца.

Нет, я имел ввиду другое: весь форум - одна единственная тема, и название не нужно :)

Цитата:

---

Сообщение от RA3FY

Я сильный игрок на рынке распределения частот , и 22 решения ГКРЧ я по заказу выполнил!

---

ЧСВ >9000.

Решение с приложениями опубликовано на сайте ГРЧЦ.

Ну кто смотрел за этим документом ???? Опять картинки вне международного участка
21110 – 21120 Первичная 2700 Все цифровые виды, телеграфия, передача изображений
Ну туды ее в качель....

Ну как и ожидалось, революции не произошло :)
плюс/минус мелкие детали.

Впереди планеты всей. То есть мимо всяких международных участков. 7, 21 МГц, еще наверное есть.
Жесть конечно.

По моему, один в один скопировано с IARU Region 1 HF Bandplan с учетом категорий. В диапазоне 7130 - 7200 очепятка для третьей категории?

Кроме картинок на 21

Виктор, картинки - это SSTV?

Цитата:

---

Сообщение от RA9OFZ

По моему, один в один скопировано с IARU Region 1 HF Bandplan с учетом категорий.

---

Да, 2009
http://www.iaru-r1.org/index.php?opt...175&Itemid=127
Только что-то он не очень популярен в европах. Всё по старинке.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RA9OFZ

В диапазоне 7130 - 7200 очепятка для третьей категории?

---

Вероятно нет. Потому-что в Решении 2005 года было до 7150.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Только что-то он не очень популярен в европах.

---

Как быть теперь в цифре на сороковке? Начало теперь с 7040. :dirol:

Цитата:

---

Сообщение от RA9OFZ

Как быть теперь в цифре на сороковке? Начало теперь с 7040.

---

Всем приманивать гишпанцев и новойоркцев и прочая на >7040 :D

Картинки это SSTV - а узкополосную цифру сдвинули вверх на 5 кгц и теперь цифра узкополосная 7040 - 7050 - смотрим на Европу там - таже тенденция. Правда в Европе пока чхают на эти рекомендации - а у нас то уже закон ! А SSB теперь с 7060 //// Интересный момент

Цитата:

---

Сообщение от RA9OFZ

Как быть теперь в цифре на сороковке? Начало теперь с 7040.

---

А какая разница?

Цитата:

---

Сообщение от RA9OFZ

Начало теперь с 7040

---

Телеграфного участка на 40-ке явно мало. Пять килогерц не лишние. Очень радУВУет.

Цитата:

---

Сообщение от RA9OFZ

Как быть теперь в цифре на сороковке? Начало теперь с 7040. :dirol:

---

Забыть и перебираться в CW .... :secret: :)

Как и в бэнд-плане 1-го района ИАРУ SSB на 160м теперь начинается с 1843 кГц (а не с 1840 кГц), на 80м - с 3603 кГц (а не с 3600 кГц).
Но странно: в бэнд-плане ИАРУ SSB участок на 40-ке вроде начинается с 7053 кГц, а в нашем "приложении N2" - с 7060 кГц. Участок 7053-7060 для SSB у нас потерян? :(

Цитата:

---

Сообщение от RA9OFZ

картинки - это SSTV?

---

EasyPal тоже картинки,только пострашнее :)

Полоса , занимаемая SSB сигналом - 2700гц.Выходит , что любители HI-FI AUDI вне закона.А заодно и владельцы самоделок с ЭМФами.

И всё же похоже опечатка:
7130 - 7200 Первичная 2700
Все виды, ОБП преимущественно для соревнований,
передача изображений, ССТВ - вызывная частота 7165 кГц
1000
100
10
7175 - 7200 Первичная 2700
Все виды, преимущественно для межконтинентальных связей
1000
100
0
Во всех остальных бендах последовательность не нарушена

2 RX4CD
С басочками разбирайтесь сами , а вот , что касаемо ЭМФ 3 В .... Полоса , передаваемая ЭМФ это от 300 до 3 000 Герц . То есть и есть искомые 2 700 .
И чтоб два раза не вставать ... Подъем низких или высоких , с последующим усилением и ограничением на уровне 3 000 не приведет к расширению полосы . Меня ругать и воспитывать не надо . Вначале почитайте литературу . Можно журнал РАДИО №10 1977 . Я сам не сторонник извращений , но меру знать надо !

Цитата:

---

Сообщение от RK3FW

Мне кажется, что воинственная приверженность телеграфу - это попытка скрыть свое неумение слушать.

---

RK3FW, ЭТО ЗАБЛУЖДЕНИЕ! говорит о ВАШЕЙ НЕДОСТАТОЧНОЙ КВАЛИФИКАЦИИ КАК ОПЕРАТОРА! Не вводите людей в заблуждение! Отличные операторы как раз те, кто в совершенстве знают и владеют ТЕЛЕГРАФОМ, они и в ТЕЛЕФОННЫХ режимах НА ГОЛОВУ ВЫШЕ ПО ОПЕРАТОРСКОМУ МАСТЕРСТВУ. Проверено многими людьми. Поверьте мне. Неумение слушать как раз относится к *ЧИСТЫМ ТЕЛЕФОНИСТАМ* и не нужно обманывать ни себя ни других. Ваша фраза меня удивила. Вроде Вы не глупый человек, судя по сообщениям на форуме, а пишете сейчас ерунду.... . Я уже не говорю о том, что МС по телеграфу - он и по телефону МС, а *чистый телефонист сколь угодно может *надувать щёки... Я МОЛ ОТЛИЧНЫЙ СЛУХАЧ вхожу в 10- 50 лучших станций по стране...*, потерпит фиаско при работе телеграфом, тоже войдёт в 10-50 станций страны (а может и нет) только с другой стороны таблицы! Проверено!. И не нужно подзадоривать своей фразой людей, не являющимися настоящими операторами КВ и УКВ связи! Просто УДИВЛЁН!

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Меня ругать и воспитывать не надо

---

Спасибо за инфо. Но ни кто ни кого не ругает и не воспитывает. LOOCKING , PLEASE.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

И всё же похоже опечатка:
7130 - 7200 Первичная 2700
Все виды, ОБП преимущественно для соревнований,
передача изображений, ССТВ - вызывная частота 7165 кГц
1000
100
10
7175 - 7200 Первичная 2700
Все виды, преимущественно для межконтинентальных связей
1000
100
0
Во всех остальных бендах последовательность не нарушена

---

Андрей прав , видимо опечатка . Давайте не будем переходить на личности , а сверим документ .

Цитата:

---

Сообщение от RU3HD

RK3FW, ЭТО ЗАБЛУЖДЕНИЕ! говорит о ВАШЕЙ НЕДОСТАТОЧНОЙ КВАЛИФИКАЦИИ КАК ОПЕРАТОРА! Не вводите людей в заблуждение! Отличные операторы как раз те, кто в совершенстве знают и владеют ТЕЛЕГРАФОМ, они и в ТЕЛЕФОННЫХ режимах НА ГОЛОВУ ВЫШЕ ПО ОПЕРАТОРСКОМУ МАСТЕРСТВУ. Проверено многими людьми. Поверьте мне. Неумение слушать как раз относится к *ЧИСТЫМ ТЕЛЕФОНИСТАМ* и не нужно обманывать ни себя ни других. Ваша фраза меня удивила. Вроде Вы не глупый человек, судя по сообщениям на форуме, а пишете сейчас ерунду.... . Я уже не говорю о том, что МС по телеграфу - он и по телефону МС, а *чистый телефонист сколь угодно может *надувать щёки... Я МОЛ ОТЛИЧНЫЙ СЛУХАЧ вхожу в 10- 50 лучших станций по стране...*, потерпит фиаско при работе телеграфом, тоже войдёт в 10-50 станций страны (а может и нет) только с другой стороны таблицы! Проверено!. И не нужно подзадоривать своей фразой людей, не являющимися настоящими операторами КВ и УКВ связи! Просто УДИВЛЁН!

---

Поддерживаю на все 100!! Вот поэтому для 1 категории требуется знание CW , а для третьей это не обязательно.Если б задумали провести переаттестацию категорий (по знанию CW , и не с 60 знаками в минуту и не с клавы , а с электронного ключа , хотя бы) , то я думаю , что ряды операторов с первой категории довольно сильно поредели.

Ну да, вторая строка перечеркивает первую для 3-й категории на 7175-7200.

А еще в приложении №2 написано, что ЩРП (QRP) – работа малой мощностью (не более 5 Вт)
Как считать?
Как в Приложении №1 для предельно допустимой:
Величины предельно допустимой пиковой мощности огибающей передатчика (усилителя мощности) в зависимости от полос радиочастот (для полосы частот 1810-2000 кГц указана средняя мощность) разрешенных для использования различными категориями радиолюбителей, виды модуляции и ширина полосы сигнала на уровне -6 дБ приведены в приложении № 2. РЭС должно иметь возможность установления соответствующих значений и параметров. Мощность передатчиков любительских станций измеряется на согласованной пассивной нагрузке (эквиваленте антенны)
или как-то иначе?

Уважаемые коллеги сколько можно разбираться, "физики-лирики"; телефонисты-телеграфисты, мы все прежде всего радио-любители, кто как а я считаю в этом слове наиболее важной вторую часть "любители", т.е. не профессионалы. Поэтому каждый имеет право на какие нибудь недостатки. А кто хочет доказать свои преимущества, пусть делает это не здесь а в соревнованиях, завоевывая реальные награды и звания.

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

А кто хочет доказать свои преимущества, пусть делает это не здесь а в соревнованиях, завоевывая реальные награды и звания.

---

Уважаемый RA4AC,если Вы имели ввиду моё сообщение, то если Вам интересно:
- UV3HD - МС СССР ТЕЛЕГРАФ личный зачёт 1975 год, RU3HD - МСМК РОССИИ ТЕЛЕГРАФ личный зачёт 1993 год. (ЩТХ Пушкино - из дома);
-R1ANN - 5 место CW, 8 место SSB по Ю Америке в CQ WW DX CONTEST 2005 год;
-W3UA - 4 место по США CQ WW CW DX contest 2006, 2 место по США CQ WW CW DX contest 2008 в составе команды....... огласить весь список за последнии 40 лет?
И что я должен ещё Вам доказывать, что я не могу выразить своё объективное мнение?
p.s. Извините, как звать - величать Вас я не знаю, вижу только Ваш позывной.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

для полосы частот 1810-2000 кГц указана средняя мощность

---

Опять 10w? Хотя, eсли средняя за год...

Цитата:

---

Сообщение от RU3HD

- UV3HD - МС СССР ТЕЛЕГРАФ личный зачёт 1975 год, RU3HD - МСМК РОССИИ ТЕЛЕГРАФ личный зачёт 1993 год. (ЩТХ Пушкино - из дома);
-R1ANN - 5 место CW, 8 место SSB по Ю Америке в CQ WW DX CONTEST 2005 год;
-W3UA - 4 место по США CQ WW CW DX contest 2006, 2 место по США CQ WW CW DX contest 2008 в составе команды.......

---

А у меня вообще нет никаких регалий, и несмотря на это сплю очень хорошо :grin:

Ээээ, граждане радиолюбители имеющие интернет! Может лучше подумать КАК донести новое решение ГКРЧ до тех радиолюбителей у кого нет интернета?! :)

И что я должен ещё Вам доказывать, что я не могу выразить своё объективное мнение?
Владимир, я совсем не хотел это сказать, каждый имеет право на личное мнение.
Мое мнение: "Все споры о том кто лучше слышит, принимает или передает совершенно субъективны, объективны только реальные спортивные достижения (если завоеваны в честной борьбе)". Зовут меня Анатолий.73!

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Ээээ, граждане радиолюбители имеющие интернет! Может лучше подумать КАК донести новое решение ГКРЧ до тех радиолюбителей у кого нет интернета?!

---

Элементарно. Радиоклуб должен этим заниматься.

Цитата:

---

Сообщение от RK3DMN

Элементарно. Радиоклуб должен этим заниматься.

---

Хаха, а радиоклуб это кто? :hi:

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Хаха, а радиоклуб это кто?

---

Как обычно - это кто-то другой, это тот парень, это сосед, это вон тот мужик с большой головой, наше дело маленькое.
Опять зафлудили своими телефонами-телеграфами! :(

Цитата:

---

Сообщение от RA3AKF

А у меня вообще нет никаких регалий, и несмотря на это сплю очень хорошо

---

Уважаемый Алексей, рад за Вас... продолжайте в том же духе. На сон также не жалуюсь. Может когда и в эфире услышимся? Успехов!

Добавлено через 8 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

объективны только реальные спортивные достижения (если завоеваны в честной борьбе)". Зовут меня Анатолий.73!

---

Анатолий, поверьте, я не *липовый чемпион*. Всё честно. А насчёт того кто как слышит... так проверено много раз, только человек в совершенстве владеющий телеграфом, имеющий большой опыт работы в эфире на КВ и УКВ, действительно *ПЕРВОКЛАСНЫЙ СЛУХАЧ* и в телефоне и в телеграфе. Всё остальное... *от лукавого!*. Это аксиома не требующая доказательств!

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Хаха, а радиоклуб это кто? :hi:

---

За длительный исторический период в терминологии наступила определенная каша - как результат возникают (хоть и с юмором) подобные вопросы. Я вступил в Московский городской радиоклуб ДОСААФ в 1954 или 1955 году. Где-то хранится членский билет - можно найти и посмотреть. В эфире начал работать раньше - в Городском доме пионеров и школьников.

Это я к тому, что вся история трансформации радиоклубов прошла на моих глазах. А начался отход радиоклубов от радиолюбительского движения давным-давно - ещё где-то в 60-е, кажется, годы, когда радиоклубы переименовали в школы. Довольно быстро в них исчезли радиолаборатории, которые работали с радиолюбителями - можно было прийти и настроить свой аппарат на хорошей (по тем временам) измерительной аппаратуре, получить техническую консультацию и многое другое. Работа с радиолюбителями на уровне области свелась к минимуму - QSL бюро и коллективная радиостанция (уже не везде).

И в те времена и позже проблемы с распространением информации (особенно в полном объеме) были большие проблемы.

Это к слову - чтобы не звучало, что все негативные перемены в нашем деле есть следствие "новой исторической эпохи".

Теперь по сути исходного вопроса (насчёт - как узнают те, у кого нет Интернета). Распространение подобной информации - одна из задач СРР и органов Администрации связи на местах. Эти документы, в частности, будут опубликованы в ближайшем (сентябрьском) выпуске журнала "Радиолюбитель - Вестник СРР".

Как должны интерпретироваться пустые клеточки в графе мощости приложения №2? Где 0 - понятно, запрет работать.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Эти документы, в частности, будут опубликованы в ближайшем (сентябрьском) выпуске журнала "Радиолюбитель - Вестник СРР"

---

Хорошо бы успели исправить опечатки и двусмысленность в Приложнии №2.
Вот такие:
28190 – 28199 Первичная 200 телеграфия 1000 100 10
28199 – 28201 Первичная 200 Маяки временного использования, частота 28200 кГц
пробел, пробел, пробел
28201 – 28300 Первичная 2700 ОБП, телеграфия 1000 100 0

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Хорошо бы успели исправить опечатки и двусмысленность в Приложнии №2.
Вот такие:
28190 – 28199 Первичная 200 телеграфия 1000 100 10
28199 – 28201 Первичная 200 Маяки временного использования, частота 28200 кГц
пробел, пробел, пробел
28201 – 28300 Первичная 2700 ОБП, телеграфия 1000 100 0

---

Вообще-то сначала надо убедиться, что это опечатки. Права вносить изменения в этот документ только у выпустившей его организации. :-)

Я ещё не смотрел это приложение детально и из Вашей цитаты понять в чем опечатки и двусмысленность сходу не могу. Если не затруднит - поясните, пожалуйста, чтобы мне не тратить время на детальный разбор...

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Вообще-то сначала надо убедиться, что это опечатки. Права вносить изменения в этот документ только у выпустившей его организации.

---

Я имел в виду именно это.
То есть пусть организация отполирует, а то потом из журнала не вырубишь топором :)

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

поясните, пожалуйста, чтобы мне не тратить время на детальный разбор

---

В указанном месте в Приложении №2 пробелы в столбцах Мощность в зависимости от категории.
То же самое: 14099 – 14101

Ну и наверняка опечатка:
http://forum.qrz.ru/post418520-50.html

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Я имел в виду именно это.
То есть пусть организация отполирует, а то потом из журнала не вырубишь топором :)

В указанном месте в Приложении №2 пробелы в столбцах Мощность в зависимости от категории.
То же самое: 14099 – 14101

Ну и наверняка опечатка:
http://forum.qrz.ru/post418520-50.html

---

Спасибо.

1. Если есть ошибка, то внесение изменений даже по мелочи в подписанный министром документ - дело не быстрое (процедурное). Посмотрю, посоветуюсь, при небходимости, с авторами документа.

2. Там нет ошибок и пропусков (на мой взгляд). Речь, как я понимаю, идет о международной системе маяков, параметры передатчиков которых наше министерство не регламентирует по определению. Только определяет для наших радиолюбителей "охранную зону" маяков, чтобы исключить им помехи от наших любительских радиостанций.

3. Я не вижу там никакой явной опечатки - может устал за неделю? :-(

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Ну как и ожидалось, революции не произошло
плюс/минус мелкие детали.

---

Если не считать этого пустяка:
"3. Величины предельно допустимой пиковой мощности огибающей передатчика (усилителя мощности) в зависимости от полос радиочастот.....":read:

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Я не вижу там никакой явной опечатки

---

Там в первой строке 7130-7200 включая 3-й категорию.
В следующей строке: 7175-7200, но без 3-й категории.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Там в первой строке 7130-7200 включая 3-й категорию.
В следующей строке: 7175-7200, но без 3-й категории.

---

Это надо выяснять, но с высокой степенью вероятности опечатка в цифре 7200 в первой из двух строке - это просто противоречит структуре документа. Должно быть 7175.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Это надо выяснять, но с высокой степенью вероятности опечатка в цифре 7200 в первой из двух строке - это просто противоречит структуре документа. Должно быть 7175.

---

Да, поэтому я красным сомнительное число и выделил.

Ну и с маяками непонятно: 14099-14101, 18109-18111, 21149-21151, 24929-24931, 28199-28201 (последний участок - маяки временного использования).

Решение открывает 30-метровый диапазон для второй категории.

Цитата:

---

Сообщение от RN3ARS

Решение открывает 30-метровый диапазон для второй категории.

---

Пишет RV3DA:
"Отвечу на вопрос по допуску второй категории на диапазон 30 метров. Это следствие выполнения Администрацией связи России рекомендаций СЕРТ. Теперь первая и вторая категория (обе соответствуют полной лицензии СЕРТ) отличаются только мощностями."
http://www.radioscanner.ru/forum/top...html#msg702232

Интересно, кто "держит и непущает" нормальное и честное использование диапазона 160 метров? Почему в Норвегии можно киловатт, а у нас, как бы, нет?

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

Интересно, кто "держит и непущает" нормальное и честное использование диапазона 160 метров? Почему в Норвегии можно киловатт, а у нас, как бы, нет?

---

Хоть бы нормальные 100 Вт официально разрешили (мощность трансивера).
Кто противиться при хождении бумаг по ведомствам узнать наверно можно, ведь есть подписи на листе согласований да что толку. Мне думается, что пока и не просили по этому пункту, зачем дразнить кого то, сейчас важнее принять Регламент ЛС, который должен был принят еще в 2007 г. и похоже все делается в этом направлении.

Тут кто то обращал внимание на прочерки в графе "Мощность" в полосе 29300-29510, так вот левее написано "Только прием..." вроде бы все должно быть ясно, а поспешность в нажатии клавиш клавиатуры не ведет к половине правильно заданного вопроса.

Как узнают другие радиолюбители, элементарно и интернет здесь не панацея - друг от друга по своим радиолюбительским каналам, на круглых столах, в клубах, (да да есть такие), как было сказано из журналов, ведь ранее и без него (интернета) радиолюбители коротковолновики все знали. У себя мы делаем свою по категориям, более удобную для восприятия в виде графика и маленькой таблицы, выписку и раздаем всем желающим и новичкам при подготовке к сдаче экзамена.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Тут кто то обращал внимание на прочерки в графе "Мощность" в полосе 29300-29510,

---

Вы первый это заметили. Так-что

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

поспешность в нажатии клавиш клавиатуры не ведет к половине правильно заданного вопроса.

---

очень верно.
Остальные не про прочерки на 29300-29510 обратили внимание, а на 14099-14101, 18109-18111, 21149-21151, 24929-24931, 28199-28201

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

Интересно, кто "держит и непущает" нормальное и честное использование диапазона 160 метров? Почему в Норвегии можно киловатт, а у нас, как бы, нет?

---

"Тормоза" держат, видимо, подход, как к вещалке. А радиолюбители "среднюю" мощность прописали. Если у киловаттного радио ключ нажат в общей сложности 10 минут в сутки, средняя мощность за сутки меньше 7 ватт.
В документе не определена методика измерения, за исключением наличия эквивалента, в частности, не сказано, за какое время определяется "средняя" мощность. Поэтому юридически допустима любая трактовка, в том числе и определение средней мощности за все время действия Вашей лицензии
:read:
Из примечаний к приложению 2:

Цитата:

---

Передачи могут осуществляться без ограничения по времени.

---

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Да, поэтому я красным сомнительное число и выделил.

Ну и с маяками непонятно: 14099-14101, 18109-18111, 21149-21151, 24929-24931, 28199-28201 (последний участок - маяки временного использования).

---

А что непонятно с маяками?

Все бросились смотреть циферки частот и мощностей в ожидании чего то новенького, а тем не менее в основном тексте решения есть интересный моментик.
6. Рекомендовать Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций разработать и представить в Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации требования к использованию радиочастотного спектра, которые должны учесть особенности любительской службы и любительской спутниковой службы.

Что имеется в виду под словом особенности, если бы отменили регистрацию всех РЭС (ведь особенностью ЛС является постоянная их смена) или упростили требования к регистрации УКВ ЧМ ретрансляторов, а то их оформление через Москву одна морока.

Про мощность.
В Приложение № 1 везде кроме диапазона 160 м. речь идет о пиковая мощность огибающей (сигнала) передатчика. Как измеряется мощность или другая электрическая величина, это не место в документе под названием "Решение государственной комиссии по частотам". Радиолюбители должны разобраться сами, все же служба "для целей самосовершенствования". Если бы я был директором, я бы для радиолюбителей (в виде исключительности службы связи, только для нас) прописал "мощность непрерывного излучения в режиме ТЛГ или ТЛФ (АМ, ЧМ, ОБП при произнесении громкого "А") измеренная на эквиваленте антенны". Думаю всем, даже пацану в 10 лет будет ясно о какой мощности идет речь и как ее измерить а так все как у прфессионалов, коими мы не являемся.

Следует посмотреть и оценить приписочку в самом низу Приложения № 1.
* В любительской службе также могут использоваться РЭС, предназначенные для других служб и самодельные РЭС при условии соответствия их технических характеристик настоящему приложению.

Если соблюсти букву закона , то когда пришлют по почте бумагу , с указанием всех изменений , тогда и буду работать в эфире по новому. А на настоящее время действительна та бумага , которая на руках. Ведь в соответствии с требованиями "Инструкции ..." выходить в эфир , пока на руках нет разрешаюшего документа нельзя. Хотя иметь трансивер можно , только зарегистрированный.Слушай , наблюдай сколько хочешь , но не более. Также и изменениями в частотном распределении. Я считаю , что если ГКРЧ произвело изменения , то оно обязано довести это до пользователей частотным ресурсом. Пусть рассылают каждому письма с указанием изменений.Интернет есть не всех. И круглые столы в эфире не всегда удаётся послушать. Мне теперь что ж, звонить им каждую неделю и узнавать - нет ли каких изменений в частотном распределении. Ведь когда фиксируется нарушение и применяются санкции к нарушителю , то присылают бумагу.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Я считаю , что если ГКРЧ произвело изменения , то оно обязано довести это до пользователей частотным ресурсом. Пусть рассылают каждому письма с указанием изменений.

---

Вы на них видимо злитесь, не стоит. Они этого НЕ обязаны делать, как и Законы страны оно (Решение) начинает работать с момента его опубликования и будет действовать до окончания срока его действия, при этом Вам никуда ходить и ни чего то переоформлять НЕ надо.
Это просто надо знать и исполнять, работники Роскомнадзора (РКН) и Радиочастотных центров (РЧЦ) это уже знают и приняли к исполнению, дело за нами.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

А что непонятно с маяками?

---

Допустим, захотели вы запустить временный маяк RU3AX/RB на частоте 28200.
Смотрите в Приложение №2 и не обнаруживаете ничего, где должна быть указана мощность.

А в приложение 1 поглядеть?

Цитата:

---

6. Максимальная пиковая мощность огибающей передатчика маяка не должна превышать 100 Вт, класс излучения – А1А.

---

Цитата:

---

Сообщение от R7JA

А в приложение 1 поглядеть?

---

Спасибо. То есть чернила сэкономили написать в Приложении №2.
А написать там следовало бы, а то неясно - может оператор третьей категории там 100 Ватт вдуть или нет :)

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Допустим, захотели вы запустить временный маяк RU3AX/RB на частоте 28200.
Смотрите в Приложение №2 и не обнаруживаете ничего, где должна быть указана мощность.

---

Я ещё и не такое могу придумать... :-)

Параметры маяков и порядок получения разрешений на их вывод в эфир - это не для этого документа. Я это так понимаю - это особая статья. А что любительские радиостанции не имеют права работать на излучение в этих полосах - это для этого документа.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Параметры маяков и порядок получения разрешений на их вывод в эфир - это не для этого документа.

---

Так маяки временного использования не требуют никакого отдельного порядка.
В методических материалах по образованию позывных сигналов РЭС также указано:
3.11.4. при кратковременном использовании радиостанции в качестве
маяка, сочетание букв «RB»

Правда, теперь однозначно ясно, что временные маяки можно запускать только на частоте 28200.
А вот на УКВ можно всем категориям, с указанием разрешенной мощности по категориям, телеграфом и цифровыми видами.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Я считаю , что если ГКРЧ произвело изменения , то оно обязано довести это до пользователей частотным ресурсом. Пусть рассылают каждому письма с указанием изменений

---

Вы что это серьезно, ГКРЧ будет рассылать письма каждому??
Так бы и Госдума при принятии каждого закона рассылала письма каждому гражданину РФ.:angel:

Существует простое правило: Незнание закона не освобождает от ответственности. Так, что бывает полезно интересоваться изменениями законодательства, а не ждать......:read:

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Вы что это серьезно, ГКРЧ будет рассылать письма каждому??
Так бы и Госдума при принятии каждого закона рассылала письма каждому гражданину РФ

---

У Госдумы есть собственный печатный орган - "Российская Газета" , где опубликовываются все принятые законы.А где обнародывают свои решения ГКРЧ? Только в своих циркулярах , которые они рассылают в свои филлиалы на местах. Вот я и спрашиваю- мне что , каждую неделю в Радиочастотный Центр звонить и узнавать?
Еще раз повторяю , у меня на руках есть документ , "Инструкция по эксплуатации любительской радиостанции", Там есть распределение частот по категориям. Этот документ пока никто не отменял. Вот будет новый документ , тогда и буду работать по новому.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

У Госдумы есть собственный печатный орган - "Российская Газета" ,

---

ФГУП "ГРЧЦ" при поддержке Минкомсвязи России и Роскомнадзора выпускает специализированный журнал «Радиочастотный спектр».....

Кроме того, периодически посещаю сайты ГРЧЦ и СРР, чтобы быть в курсе однако....

И еще кроме того есть решение ГКРЧ:

ГОСУДАРСТВЕННАЯ КОМИССИЯ ПО РАДИОЧАСТОТАМ

ПРИ МИНИСТЕРСТВЕ ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И СВЯЗИ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РЕШЕНИЕ

от 19 августа 2009 г. № 09-04-08

О публикации решений ГКРЧ в средствах массовой информации

Заслушав сообщение аппарата ГКРЧ об организации публикаций решений ГКРЧ в средствах массовой информации, в целях содействия процессу своевременного доведения информации о принятых решениях и реализации пункта 16 Положения о Государственной комиссии по радиочастотам, ГКРЧ решила:

Поручить аппарату ГКРЧ в течение 5 рабочих дней со дня подписания протокола заседания Комиссии направлять предназначенные для печати сообщения (тексты решений и необходимые приложения к ним) о принятых на заседании ГКРЧ решениях, действие которых распространяется на всех пользователей радиочастотным спектром, с учётом требований о защите сведений, составляющих государственную тайну, в редакции следующих средств массовой информации:

официальный Интернет-ресурс Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации (учредитель – Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации);

издание «СвязьИнформ» (учредитель – Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации);

издание «Радиочастотный спектр» (учредитель – ФГУП «Главный радиочастотный центр»).

Что этого мало.....?

И на сайте минкомсвязи и ГРЧЦ тоже

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Еще раз повторяю , у меня на руках есть документ , "Инструкция по эксплуатации любительской радиостанции", Там есть распределение частот по категориям. Этот документ пока никто не отменял.

---

Сергей, "слезайте с дерева". Инструкция выпущена в 1996 г. с тех пор прошло столько изменений - появился Закон РФ "О связи" и его редакцию уже успели раз изменить, пять раз изменились названия министерства и того самого ГСН, есть изменения по частотам (расширили диап.40 м.), по мощности любительских передатчиков (1 кат. до 1 кВт), по сдаче экзамена на категории, были приняты два Решения ГКРЧ и методичка по позывным, касающиеся любительской службы связи и пр. пр., так что от ее (инструкции) остались только одни корки. Сами работники РЧЦ при общении говорят, что применять ее практически невозможно.
Но если Вы лично ждете письма из Минсвязи, тогда продолжайте ее соблюдать, все как там написано, выше 7,100 ни ни, а мощность только 200 Вт. К стати, платите и "эксплутационный сбор", которого правда нет в их тарифах, но вы платите, они не стесняясь берут все. В прочем с такой позицией лучше ждать, когда они письменно сообщат что платить этот самый сбор не надо (между прочим с каждого РЭС - передатчика), ждите.

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

издание «СвязьИнформ» (учредитель – Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации);

издание «Радиочастотный спектр» (учредитель – ФГУП «Главный радиочастотный центр»).

Что этого мало.....?

---

И что вы из этого выписываете , какое издание?

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

И что вы из этого выписываете , какое издание?

---

В вашем вопросе, коллега, звучит какая-то обида, что вас лично никто не уведомил об изменениях в инструкции. А кто по-вашему должен этим заниматься? ГРКЧ? Так это не их функция. Это должны делать местные отделения. К ним и притензии предъявляйте.

2 RX4CD
Исполнять или не исполнять решение ГКРЧ это Ваше личное дело. Однако я бы Вам не советовал нарушать это новое решение ГКРЧ. Лучше быть законопослушным (imho). Можно нарваться на неприятности. Иногда даже единичное нарушение может дорого стоить.
По своему опыту:
Однажды, когда у нас 160м начинался с 1830 кГц, ГИЭ закрыла меня на 6 месяцев за то что я якобы провел CW-связь на частоте 1829 кГц. Я пытался оправдаться что работал на частоте 1830, но гиэшники сказали, что поскольку у меня CW- сигнал сформирован на нижней боковой частоте, то даже в этом случае по крайней мере 100 Гц попадают за пределы разрешенного участка. Как я ни пытался оправдаться - ничего не помогло. После этого случая я стараюсь очень внимательно относиться к проведению радиосвязей на границах диапазонов и участков диапазонов.

2 mildi
На счёт начала SSB-участка на 40м Вы правы: не обратил внимание что под термином "цифровые виды связи" понимаются в том числе и такой режим как J3E (т.е. SSB). Правда в отличие от 160м и 80м нижняя частота несущей LSB-сигнала для 40м не прописана точно как 7053 (ведь участок 7050-7053 тоже отдан для цифровых видов с шириной до 2700 Гц). Немного нелогично. Но поскольку действует правило "весь спектр передаваемых частот должен лежать в пределах данного участка", то и нижняя частота несущей LSB (то значение частоты, которое мы видим на цифровой шкале трансивера) будет 7053 кГц.
Теперь я увидел полное соответствии нового решения ГКРЧ диапазонному плану 1-го района ИАРУ.

Интересно, почему такое внимание именно к 160 м?
На сайте СРР 27.03.2010 была такая новость:
Мониторинговая служба IARU обращает внимание радиолюбителей 1го района IARU (в том числе российских) на недопустимость нарушения частотного плана в диапазоне 160м. Так, 24 марта бала отмечена работа радиолюбителей на частоте 1805 кГц со станцией из Таиланда. Напоминаем, что в отличие от 2 и 3 го района IARU, для станций из 1 района нижний участок диапазона составляет 1810 кГц.

А меня..... вот это :

Цитата:

---

Сообщение от R2ANT

Решение открывает 30-метровый диапазон для второй категории.

---

радует :victory:

Цитата:

---

Сообщение от RU3SE

На счёт начала SSB-участка на 40м Вы правы: не обратил внимание что под термином "цифровые виды связи" понимаются в том числе и такой режим как J3E (т.е. SSB).

---

Что-то непонятно, почему SSB (ОБП) приписали к цифровым видам связи?
Это аналоговый вид связи, разве это не так?

Цитата:

---

Сообщение от UA3DA

Что-то непонятно, почему SSB (ОБП) приписали к цифровым видам связи?
Это аналоговый вид связи, разве это не так?

---

В прилагаемом к Решению приложении №2, как и во всех последних документах по радиосвязи, основное внимание сделано на ширину полосы сигнала занимаемого в эфире, смотрите циферки в третьей колонке. В связи с этим для нас появился и новый термин - "Узкополосные виды модуляции" Из-за своего разнообразия цифровые виды связи могут быть как узкополосные так и с полосой 2,7 кГц, принятой для передачи речи. Класс излучения J3E (ОБП) упомянутый в цифровых видах связи, говорит о том, что на вход передатчика в режиме SSB включен источник сигнала в цифре.

Изменения на 40 м. диапазоне в пользу цифры, следствие расширения диапазона до 7,200 МГц. А вообще, частотные планы и предшествующие им Решения ГКРЧ, это не что то консервативное, принятое один раз и на всю жизнь, как и все в этом мире, они с появлением новых технологий и средств связи регулярно корректируются и изменяются. Основой таких изменений в каждой отдельной стране служат международные решения, одни страны внедряют эти рекомендации быстрее, другие неспешат.

По этому Решению любители "эхолинка" теперь могут работать на законной основе (создавать свои сети с подключением к общественной сети интернет), и уже на конкретно выделенных для этого частотах - ниже 145 МГц. В связи с этим следует обратить внимание, что работа таких автоматических станций на каналах ЧМ репитеров (выше 145 МГц) недопустима.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Класс излучения J3E (ОБП) упомянутый в цифровых видах связи, говорит о том, что на вход передатчика в режиме SSB включен источник сигнала в цифре.

---

Не уверен что это так. Ведь J3E означает:
J - амплитудная модуляция с одной боковой полосой с полностью подавленной несущей;
3 - один канал с аналоговой информацией;
E - телефония.
Для цифровых видов связи используются совсем другие цифорки и буковки и они указаны в Решении в перечне классов излучения для цифровых видов.

Цитата:

---

Сообщение от RU3SE

Не уверен что это так. Ведь J3E означает:

---

По идее ДА, но посмотрите определение ЦВС в приложении к таблице 2
Цифровые виды связи – передача текстовых, речевых и видео сообщений с использованием любых алгоритмов формирования сигнала и протокола обмена данными, использующие соответствующую ширину полосы сигнала, например ФКС441 (FKS441). Классы излучения: A2B, D1D, F1B, F1E, F1D, F1W, F2B, F2D, F3E, F7D, F7W, G1E, G1D, J2B, J2D, J2E, J3E.
Насчитал аж 17 штук всяких там сочетаний буковок, ведь то же самое можно сказать и про любое Е. Или мы все тут читающие будем думать, что там готовят документы и на заседания ГКРЧ приезжают люди из разных, связанных с профессиональной радиосвязью организаций и структур, которые не знают этот алфавит.
Кто популярно пояснит что такое приведенное в тексте ФКС441 (FKS441).

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Классы излучения: A2B, D1D, F1B, F1E, F1D, F1W, F2B, F2D, F3E, F7D, F7W, G1E, G1D, J2B, J2D, J2E, J3E.

---

Из указанных видов цифровыми являются все кроме F3E и J3E. F3E - ЧМ-телефония, J3E - ОБП-телефония.
Первая буква в обозначении это тип модуляции основной несущей (может быть всякая и для аналоговой связи и для цифровой связи). В нашем случае:
A - двуполосная амплитудная модуляция
D - комбинация амплитудной и угловой модуляции
F - частотная модуляция
G - фазовая модуляция
J- однополосная модуляция с подавленной несущей
Цифра означает характер сигнала, модулирующего основную несущую.
В наших примерах: 1 - один канал с квантованной или цифровой информацией без модулирующей поднесущей;
2 - то же что 1 но с модулирующей поднесущей;
3 - один канал с аналоговой информацией;
7 - два или более каналов с квантованной или цифровой информацией.
Т.е. цифровыми могут быть только - 1, 2 и 7.
Последняя буква в обозначении это тип передаваемой информации. В нашем примере это:
B - телеграфия для автоматического приема (в отличии от A - телеграфия для слухового приема);
D - передача данных, телеметрия, телеуправление;
E - телефония;
W - сочетание различных типов информации.
Т.е. под цифровые виды подойдут все кроме E.
И вообще, разве SSB не подходит под критерий "передача текстовых, речевых и видео сообщений с использованием любых алгоритмов формирования сигнала и протокола обмена данными, использующие соответствующую ширину полосы сигнала". Кроме того можно например просто подавать на микрофонный вход SSB-передатчика оцифрованный голос и он ни чем не будет отличаться от обычного аналогового сигнала. Тот же формат mp3 или голос собеседника который мы слышим в трубке обычного домашнего проводного телефона цифровой АТС - речевой сигнал квантован (оцифрован) - но мы на это просто не обращаем внимание да и не заметим разницу с реальным аналоговым (непрерывным, неквантованным) сигналом. imho

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Кто популярно пояснит что такое приведенное в тексте ФКС441 (FKS441).

---

"Цифра" для метеоров, с учетом двойной очепятки в документе.
Читать здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/WSJT_%2...io_software%29
http://physics.princeton.edu/pulsar/...00_Russian.pdf

На сайте QRZ.RU появилось сообщение от ГРЧЦ с коментариями по поводу Нового решения ГКРЧ. http://www.qrz.ru/webnews/7919.html
Думаю пояснение по поводу диапазона 40 метров противоречит самому решению. Либо надо удалять из Решения в списке классов излучения для цифровой связи F3E и J3E либо на участке 7053-7060 всё-таки можно работать SSB. Нужны разъяснения из аппарата ГРЧЦ/ГКРЧ.

Цитата:

---

Сообщение от RU3SE

На сайте QRZ.RU появилось сообщение от ГРЧЦ с коментариями по поводу Нового решения ГКРЧ.

---

Для проведения радиосвязей телеграфом (CW), радиолюбителям 3-й категории
разрешается использовать участок 7025-7200 кГц.
И всё же:

Цитата:

---

Сообщение от RU3SE

...... Нужны разъяснения из аппарата ГРЧЦ/ГКРЧ.

---

Логичнее начинать полевее, с Президиума СРР, тех кто занимался подготовой документов.

По поводу официального источника публикующего решения, на страничке ГРЧЦ есть перечень всех решений государственной комиссии по радиочастотам http://www.grfc.ru/grfc/norm_doc/verdict/index.htm
а там обнаружил такое Решение ГКРЧ
http://www.grfc.ru/grfc/norm_doc/verdict/004932

Цитата:

---

Сообщение от RU3SE

Думаю пояснение по поводу диапазона 40 метров противоречит самому решению.

---

Теперь приходится отдуваться за свои опечатки, кривой перевод и выдвигать их как принципиальные особенности. Документ совпадает до герца с IARU, а в нем указано, что all mode включает даже АМ.

Ну вот, табличку подправили, теперь стало более понятно от чего "девки пляшут".
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/gkrch_150710_pr2.pdf

Я так почитал... и возник только один вопрос - "вам шашечки или ехать?"((с)из анека) :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3DA

Ну вот, табличку подправили

---

Интересно, а кто подправил?
На сайте ГКРЧ приложения без изменений.
И что именно подправили?

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

И что именно подправили?

---

Перевели с "гкрч-еского" языка на "радиолюбительский".

Цитата:

---

Сообщение от UA3DA

Перевели с "гкрч-еского" языка на "радиолюбительский".

---

Это шутка?
Я не вижу никаких отличий от этого файла.

Меня как то не очень волнуют имеющиеся в бумагах ошибки, я только одно хочу понять, могу я, уже сейчас, выползать на 30 метрах? :)

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

могу я, уже сейчас, выползать на 30 метрах? :)

---

Новое Решение ГКРЧ уже поступило в регионы и работают уже по нему.
Но! Тут есть один интересный момент (то же самое мы наблюдали в 2005 году, когда "разрешили киловатт") -
формально (!) у Вас основание регистрации РЭС прописано "старое" Решение ГКРЧ. Т.е. чтобы "выползать на 30 метрах", надо перерегистрировать РЭС, чтобы основанием для регистрации было "новое" Решение.

Несколько сумбурно, но думаю что понятно?

Тем не менее, повторю фразу сказанную в соседней теме - РАБОТАЙТЕ и не заморачивайтесь по пустякам ;)
(бумага государственная есть? там написано что можно? значит можно!)

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

А начался отход радиоклубов от радиолюбительского движения давным-давно - ещё где-то в 60-е, кажется, годы, когда радиоклубы переименовали в школы.

---

Нет, Борис, несколько позднее - году в 1972-73. Это я прекрасно помню, т.к. я открылся в 1970 ещё в радиоклубе, а через пару-тройку лет его переделали в ОТШ.
73! Vlad, UA9FAR

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

-
формально (!) у Вас основание регистрации РЭС прописано "старое" Решение ГКРЧ. Т.е. чтобы "выползать на 30 метрах", надо перерегистрировать РЭС, чтобы основанием для регистрации было "новое" Решение.

---

Формально нужно изменить в свидетельствах о регистрации РЭС основание (номер решения ГКРЧ). Буквально месяц назад получил новые свидетельства о регистрации РЭС и что то не очень хочется снова менять, в принципе для 1 категории ничего существенно не поменялось, только мощность стала PIP......

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

мощность стала PIP

---

Значение мощности PEP во сколько раз выше непрерывной - в четыре? Значит, те, кто имел честный 1 кВт на эквиваленте непрерывно, уменьшат мощность до 250 Вт? Hi!

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

1 кВт на эквиваленте непрерывно, уменьшат мощность до 250 Вт?

---

А в телеграфе?

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Значение мощности PEP во сколько раз выше непрерывной....

---

К примеру ГУ-74Б - это примерно 1000 Вт РЕР. Все, что выше вне закона?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UA3DA

А в телеграфе?

---

Пиковая разрешенная мощность 1000 Вт одинакова и в телеграфе и в телефоне и в цифре......

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAR

Нет, Борис, несколько позднее - году в 1972-73. Это я прекрасно помню, т.к. я открылся в 1970 ещё в радиоклубе, а через пару-тройку лет его переделали в ОТШ.
73! Vlad, UA9FAR

---

По-видимому. Мне было лениво копаться в исторических документах относительно точного года. Ведь сути моего высказывания это не меняет - процесс начался в "новой России", а ещё в "старом СССР". :-(

...РЕР не РЕР...а большинство как работали киловаттами, так и будут работать. И что характерно, вместе с глобальным потеплением климата, растут и энти самые киловатты... не то что противно - даже скучно становится...

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

По этому Решению любители "эхолинка" теперь могут работать на законной основе (создавать свои сети с подключением к общественной сети интернет), и уже на конкретно выделенных для этого частотах - ниже 145 МГц. В связи с этим следует обратить внимание, что работа таких автоматических станций на каналах ЧМ репитеров (выше 145 МГц) недопустима.
__________________

---

Привет всем! вот тут и кроется непонятка. Оператор согласно этого постановления не имеет права работать ЧМ на частотах ниже 145 мГц и соответственно не имеет права работать через линк (эфир интернет эфир). А оператор создавший линк почему то названный цифровой автоматической станцией - может работать на частотах ниже 145 мГц так кто же к нему будет подключаться?

Цитата:

---

Сообщение от RA3UD

Привет всем! вот тут и кроется непонятка. Оператор согласно этого постановления не имеет права работать ЧМ на частотах ниже 145 мГц и соответственно не имеет права работать через линк (эфир интернет эфир). А оператор создавший линк почему то названный цифровой автоматической станцией - может работать на частотах ниже 145 мГц так кто же к нему будет подключаться?

---

..в таких случаях надо вспоминать классиков:

Проверяющий в ЖЭКЕ: " Товарищ! А где графики!?"
Работник ЖЭКА: "Какие графики..?"
Проверяющий: (после кототкой паузы) " Вот вы и подумайте - какие надо бы..."

Цитата:

---

Сообщение от RA3UD

Оператор согласно этого постановления не имеет права работать ЧМ на частотах ниже 145 мГц и соответственно не имеет права работать через линк (эфир интернет эфир).

---

Про ЖЭКи конечно забавно, но лучше бы по существу вопроса. В этом решении ГКРЧ таблица распределения частот приближена к таблице 1 regon IARU, где после "основа" на втором месте по важности стоит "мксимальная ширина полосы сигнала" и это не случайно, все делается для того, что бы соответствовать требованиям СЕРТ, куда мы все держим путь.

В таблице (приложение №2) для частот 144,794 - 144,990 МГц стоит значение ширины полосы 12,0 кГц, точно такое же как и при использовании вида модуляции ЧМ. В таблице 1 regon IARU на сайте DARC http://www.darc.de/referate/vus/bandplaene/ (смотри Bandplan 2m) для эхолинка указаны две конкретные частоты 144,962.5 и 144,975 МГц.. С пунктуальных немцев можно брать пример, и не только в нашем хобби.:read:

К счастью мы едим колбасу а не бумажку на которой написана колбаса! То есть работаем не значением ширины полосы - а видом модуляции которые прописанны в частотном распределении. И если ФМ разрешенно конкретно с 145.206 и далее то работать в участке АЦС с ФМ вроде бы нельзя.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

стоит значение ширины полосы 12,0 кГц, точно такое же как и при использовании вида модуляции ЧМ.

---

Цитата:

---

Сообщение от RA3UD

К счастью мы едим колбасу а не бумажку на которой написана колбаса!

---

Вы уверены в этом? Когда узнаете сколько в колбасе целлюлозы и других добавок, писать про виды модуляции и кГц будет не интересно. (хи)

Постановление или закон должен быть понятен всем! чтобы не домысливать и не выдумывать свои версии. Хотел увидеть авторитетное мнение но..., будем ждать официальных поправок и разьяснений.

Цитата:

---

Сообщение от RA3UD

будем ждать официальных поправок и разьяснений

---

...и работать согласно имеющихся на руках документов.
Пришлют новые - будем работать по-новому.

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

...и работать согласно имеющихся на руках документов.
Пришлют новые - будем работать по-новому.

---

Интересно, а что Вы ждете конкретно и кто это самое должен Вам прислать?
Когда 40 м. диапазон расширили до 7,200 МГц Вам присылали что то?
Это изменение более существенное нежели подвижки внутри диапазона.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

кто это самое должен Вам прислать?

---

Когда вводились изменения по мощностям и диапазонам (в 2007 г.), звонил в ГИЭ (не уверен, что так сейчас называется), там сказали: меняй свидетельство о регистрации, т.к. формально не имею права работать с новыми характеристиками. Выдали новое свидетельство с новыми параметрами.

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

...и работать согласно имеющихся на руках документов.
Пришлют новые - будем работать по-новому.

---

Ой, ну Вы выдали...
В РФ ПДД меняют раз в полгода, спросите автовладельцев - кому из них хоть раз приходила бумага об изменении этих правил?

А как Вам позывные R5GA, R2RA
Ваще пришлось в старом логе базу переделывать
Вам что не хватает цифр
Крутизна ваще "мама не горюй"
В Украине такого нет я тоже бы взял позывной UX0F

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

А как Вам позывные R5GA, R2RA

---

Нормальные позывные, мне нравится.

Цитата:

---

Сообщение от UR5FCM

В Украине такого нет я тоже бы взял позывной UX0F

---

А кто вам не даёт выйти с ходатайством в ваш республиканский комитет?

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

Цитата:Сообщение от UR5FCM
А как Вам позывные R5GA, R2RA

Нормальные позывные, мне нравится.

---

Совершенно верно! Слышал R5GA во время EU HF контеста. И в телефоне, и в телеграфе читается без проблем. Да и сам владелец позывного (с его слов) доволен.
Не хуже, чем его бывший call RW3GU.

Все равно как-то непривычно, тут классические позывные приходится повторять по несколько раз, некоторые операторы не принимают с первого раза, но это видимо только сначала, дальше войдут в обиход.

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

Сообщение от UR5FCM
А как Вам позывные R5GA, R2RA

Нормальные позывные, мне нравится.

---

И мне нравится...:hi:

Цитата:

---

Сообщение от R2DA

И мне нравится...:hi:

---

А меня позвал RN7, и первая реакция была повернуть антенну на Казахстан. Старею или долго "въезжаю" :(.

:yes3::yes3::yes3:пора переходить на однобуквенные позывные......:new_russian::new_russian:
типа большое "Ю" большое "Я", и Ь и Ъ....а также знаки пр...ния!!!:ok:

Название темы читаем? Или это теперь не принято?

Сегодня я звал на 40-ке UG3G, недозвался...

Цитата:

---

Сообщение от RD3BB

Сегодня я звал на 40-ке UG3G, недозвался...

---

Я недолго на поиск пробежался, на CQ практически не работал. Станции из ближней зоны слышал слабо.
Да и не DX я вроде...

Армения , DX однако ....

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Армения , DX однако ....

---

Липецкий армянин?..
А я позавчера работал с армянским армянином Георгием,EK6GB,из Еревана...:buba:

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Армения , DX однако ....

---

Такая же Армения, как и UI9I Узбекистан :-)))
http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=ui9i
http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=UG3G

А для ставрополья UG7 поджали , типа того, что в резерве этот префикс. А мыслишки тоже были некоторые по данной серии... Обидно однако...

Цитата:

---

Сообщение от RZ7G

А для ставрополья UG7 поджали

---

Сочувствую...

а уменя мыслишка засвербила - а не вернуть ли старый позывной??
а то скоро UAхЮЮЮ в эфире не останется... старичков всё меньше, а те что остаются с нами в "короткие штанишки" пытаются впрыгнуть....

30 лет с одни позывным,-без проблем.Как-то собрались десяток UA4A и решили,что нам нравятся наши позывные.Эт,конечно,личное,но мнение.Совершенно спокойно отношусь к реформе и укор.сигналам,правда в телефоне голос оператора угадывается сразу,а вот в CW не всегда определишь старого товарища.Если кому и проблема, то только не у меня.

А когда кастраты кончатся ))) надо будет вводить двухциферные... само повезет 9 и 0 районам. от одних будут шарахаться, про других думать о месте шека )))).Ни чего не мешало выдавать для контестов на постоянной основе укороченные позывные.. просто видать веяние такое новое или у нас в крови повые....живаться друг перед другом - у кого толще или длиннее. ))).
Лично по барабану, не герой Сервантаса. Работать надо для удовольствия, и в соревнованиях хотябы честно заявляться (не отписываться на форумах потом, как используется 5-10 КГ для qrp).

А по поводу частотного плана ))) ну утресется, ну привыкнем, ну как всегда где то немного мимо. Ну или как тут неоднократно один чел пишет - РЕВОЛЮЦИИ НЕ БУДЕТ.... всем все по.....

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Армения , DX однако ....

---

Когда впервые на рубеже веков на RU6LWZ использовали в WW Contest UD6M многие корреспонденты использующие в контестлогах старые базы благодарили за мульт...

Это мы слышали . 8-)
И именно поэтому не стали повторять чужих ошибок и в 83-м "взяли" на WW позывной RF6V вместо предложенного более короткого R6V . На КВ RF6 не работали , да и было их наверное с десяток на всю Грузию , а тут на тебе - новинка . Допустим мы - гордый ошалевший ЕА или F . Смотрим справочник :
R - СССР ( ? ) ZONE16-19 :-( ,
RF - GEORGIA ! ZONE 21 !!!!!!
Диалектика , блин ....

Цитата:

---

Сообщение от RX0SD

не отписываться на форумах потом, как используется 5-10 КГ для qrp

---

Кто такие? Позывные назовёте?

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Кто такие? Позывные назовёте?

---

а надо ли... вас что это зацепило? мне лично до фонаря. хоть с крыши в рупор пусть орут. я не заядлый контестовик - вам надо, и ведите статистику. (а и того проще по форумам прошвырнитесь после теста...). Примеров будет достаточно. В норму уже вошло заявляться с заниженной мощостью... да и не в этой ветке. ну а если вы судействуюте!!! послушайте любой тест. примеров наберется достаточно. Записывать конечно надо такие связи. но нечем и незачем. да и что можно привести в доказательство - показания S-метра? или аномалии в прохождении ))). 56...59+20 а антенюатором... видать все дело в антеннах. как известно она и есть лучший усилитель. да и скорость вращения 4 элементов квадратов поражает просто - только не в стороны кореспондента (это наветно хитрый ход такой, обойти с тыла)

Цитата:

---

Сообщение от RX0SD

вам надо, и ведите статистику.

---

Понятно. Очередной наброс.

Новые формы свидетельств об образовании позывного сигнала
Сегодня опубликована на этом сайте такая "новость". Новость действует с 28 августа. И оказывается, что при замене старого свидетельства на новое, или при открытии вновь, кроме прочих документов, необходимо приложить рекомендацию (ходатайство) СРР. Об этом однозначно указано в примечаниях к форме заявления 1-3-ЛС-РФ. Получается, что теперь рекомендацию СРР обязан получть не только получатель "короткознака", но и все остальные (или не получить)! И если с "короткознаками" более-менее ситуация понятна (было предписано не-членов не "ущемлять"), то пока по обычным позывным такой ясности нет. Кто-то наверное может и не получить такую рекомендацию, ведь чётких критериев-то нету. Например не-члены...:dntknw:

Владимир, не передергивайте, это сайт ГРЧЦ, рекомендуемая форма заявления в ГРЧЦ и касается только четырехзнаков, а на них рекомендация была нужна.
"Новость" касается только приказа, который установил новые формы свидетельств. К порядку получения и образования позывных сигналов отношения не имеет.

Я вроде не передёргиваю, считаю, что эта форма заявления для всех, желающих иметь "свидетельство..." новой формы, на двух языках. Иначе для чего в тексте заявления такая сноска Для радиолюбителей 1, 2 и 3 категории в п.1 и 2 дополнительно на английском языке.? О только коротких позывных нигде ни слова.
Форма заявления 1-3-ЛС-РФ, действительно находится на сайте ГРЧЦ, тут Вы правы.

Добавлено через 12 минут

Цитата:

---

Сообщение от RK3DUJ

К порядку получения и образования позывных сигналов отношения не имеет.

---

Из "новости":
С 27.08.2010 ФГУП "ГРЧЦ" осуществляет оформление свидетельств об образовании позывных сигналов по новым формам. Ранее выданные свидетельства действительны до окончания срока действия.
То-есть теперь все вновь открывающиеся получают "свидетельства..." новой формы, так? А чтобы его получить надо написать заявление по форме 1-3-ЛС-РФ, так? И приложить соответствующие документы, в том числе рекомендацию (ходатайство СРР). Что не так?

Цитата:

---

Сообщение от RA4FW

Иначе для чего в тексте заявления такая сноска Для радиолюбителей 1, 2 и 3 категории в п.1 и 2 дополнительно на английском языке.?

---

"Свидетельство об образовании позывного сигнала опознавания для любительской радиостанции оформляется в соответствии с требованиями рекомендации СЕРТ T/R61-01, на русском и английском языках.
После присоединения Администрации связи Российской Федерации к рекомендациям СЕРТ T/R61-01 и ECC (05)06, данным свидетельством можно пользоваться как лицензией СЕРТ (CEPT NOVICE) в странах, присоединившихся к указанным рекомендациям. В настоящее время проводится работа по присоединению к рекомендациям СЕРТ T/R61-01 и ECC (05)06."

Цитата:

---

Сообщение от RA4FW

в том числе рекомендацию (ходатайство СРР)

---

Выходит так.
"Для физических лиц.
1.Копия документа о квалификации радиолюбителя в форме справки о сдаче квалификационного экзамена либо копия Гармонизированного радиолюбительского экзаменационного сертификата.
2.Копия свидетельства об образовании действующего позывного сигнала (не временного использования).
3.Рекомендация (ходатайство) уполномоченной общероссийской общественной организации радиолюбителей - Союза радиолюбителей России, подписанная руководителем организации (допускается ссылка на номер рекомендации)."

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Выходит так.
"Для физических лиц.
1.Копия документа о квалификации радиолюбителя в форме справки о сдаче квалификационного экзамена либо копия Гармонизированного радиолюбительского экзаменационного сертификата.
2.Копия свидетельства об образовании действующего позывного сигнала (не временного использования).
3.Рекомендация (ходатайство) уполномоченной общероссийской общественной организации радиолюбителей - Союза радиолюбителей России, подписанная руководителем организации (допускается ссылка на номер рекомендации)."

---

Не понял, вот эти все справки нужны для получения укороченного позывного
или для обмена старого Свидетельства о регистрации на новое?

Ещё раз, порядок получения свидетельства не изменился, документы, которые требовались ранее, остались теми же самыми, новых требований не появилось (требования по написанию на английском были и ранее). Изменились только формы выдаваемых свидетельств. Это подтверждает выдача свидетельств новой формы по заявлениям, поступившим до 28 августа.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Для радиолюбителей 1, 2 и 3 категории

---

Этим я хотел сказать RK3DUJ, что речь идёт не о "короткознаках", а обо всех. А для чего на двух языках - это понятно.
Ну и по поводу рекомендации СРР - выходит - без неё никак. Вот так!:dntknw:

Добавлено через 11 минут

Цитата:

---

Сообщение от RL3DW

документы, которые требовались ранее, остались теми же самыми, новых требований не появилось

---

Появилось! В виде необходимости приложить "рекомендацию..."

ГРЧЦ не выдает свидетельства 2, 3 и 4 категорий, а только 1 и только 4-х знаки, для которых и нужна рекомендация. А требования по английскому для 1, 2 и 3 категорий и к рекомендации СРР отношения не имеют.

Добавлено через 6 минут
Ни одного позывного (4-х знака) ранее не было выдано без рекомендации СРР.
Для 1 (не короткие), 2, 3 и 4 категории получение свидетельств в РЧЦ федеральных округов без рекомендаций СРР!

офф.
Роман, пока мы обсуждали тему, в течение вечера, у Вас сменился позывной!:good: Поздравляю! А я уж подумал неправильно процитировал автора сообщения!
По поводу ГРЧЦ, ВЫ очевидно правы.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RL3DW

в РЧЦ федеральных округов без рекомендаций СРР!

---

А форма заявления на получение свидетельства одинаковая?

Цитата:

---

Сообщение от RA3AKF

Не понял, вот эти все справки нужны для получения укороченного позывного
или для обмена старого Свидетельства о регистрации на новое?

---

Об укороченных речь не идет. Вероятнее всего о специальных, которые выдает ФГУП «ГРЧЦ».
http://www.grfc.ru/grfc/uslugi/amate...les/005586.doc

Владимир, форум автоматически сменил, я на форуме ранее регился еще под старым позывным, но в базе указывал связку с новым, вот он автоматом в процессе и изменил. Сам удивился.
РЧЦ ФО сами установят формы заявлений, но по любому они будут очень похожи и 100% без требования рекомендации. Жестких требований по форме нет, главное все необходимые сведения и приложения. Форма сделана для взаимного удобства как заявителей так и исполнителей.
Всем 73!

Роман, спасибо за Ваши разъяснения.
Очевидно такая "унифицированая" форма применяется для постоянных укороченных и для временных (1,2,3 категорий) позывных, которые и выдаёт ГРЧЦ. Тогда понятно.
Вопрос снимается.

Цитата:

---

Сообщение от RA3AKF

Не понял, вот эти все справки нужны для получения укороченного позывного
или для обмена старого Свидетельства о регистрации на новое?

---

Свидетельство о регистрации - это Роскомнадзор. Кстати тоже формата А7 для радиолюбителей.
Свидетельство об образовании позывного - радиочастотные центры.
Перечисленные "справки" нужны при обращении в ГРЧЦ - получение нового или переоформление свидетельства для 4-х знака.
В других случаях (4, 3, 2 и 1-не короткие) обращаться в РЧЦ ФО.

Цитата:

---

Сообщение от RL3DW

Перечисленные "справки" нужны при обращении в ГРЧЦ - получение нового или переоформление свидетельства для 4-х знака.

---

И для получения временного (пункт 1.8.2.5) "Методические материалы по порядку образования позывных сигналов для опознавания радиоэлектронных средств гражданского назначения"

To RL3DW & RD3AMP

Значит, если я не меняя позывного хочу поменять само Свидетельство о регистрации,
на новое, то я обращаюсь в РЧЦ ФО без каких-либо дополнительных
справок и чьих-то рекомендаций.
Я правильно понял?

если есть вопросы или сомнения-можно обратиться к первоисточнику- РЧЦ ЦФО
8-(495) 258-80-52, доб. 108 Елена Гавриловна.

Цитата:

---

Сообщение от RA3AKF

To RL3DW & RD3AMP

Значит, если я не меняя позывного хочу поменять само Свидетельство о регистрации,
на новое, то я обращаюсь в РЧЦ ФО без каких-либо дополнительных
справок и чьих-то рекомендаций.
Я правильно понял?

---

Правильно.
Ехал я на днях мимо РЧЦ ПФО. Решил зайти на предмет получения Свидетельства об образовании сигнала опознавания (у меня его - свидетельства - никогда не было, правила были другие). Потратил 5 минут на написание заявления, в котором кроме персональных данных ничего не указывал, получил квитанцию, оплатил в сберкассе напротив РЧЦ и ВСЕ.

RA3TT
И вы получили свидетельство нового образца?

Цитата:

---

Сообщение от RA9OFZ

RA3TT
И вы получили свидетельство нового образца?

---

Еще нет, но оно готово и ждет, когда я его заберу.

Цитата:

---

Сообщение от RA9OFZ

И вы получили свидетельство нового образца?

---

Не имел старого,не получал нового...Теперь думаю:ждать появления совсем уж новейшего образца или так уж и умереть нелегалом...:slow:

А чего в "новом свидетельстве" такого нового?
чем оно отличается от... ну... годовалой давности?
Я что в прошлом году что в начале июля получил, одинаковые бумажки....

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

А чего в "новом свидетельстве" такого нового?
чем оно отличается от... ну... годовалой давности?

---

Смотрите здесь: http://www.grfc.ru/grfc/grfc/news1/005615

Цитата:

---

Сообщение от RL3DW

Свидетельство о регистрации - это Роскомнадзор. Кстати тоже формата А7 для радиолюбителей.
Свидетельство об образовании позывного - радиочастотные центры.
Перечисленные "справки" нужны при обращении в ГРЧЦ - получение нового или переоформление свидетельства для 4-х знака.
В других случаях (4, 3, 2 и 1-не короткие) обращаться в РЧЦ ФО.

---

Вот эти простые формулы всей бюрократической машины нужно в экзамены включать в первую очередь.
Не порядок когда основная масса бормочет - "Куда писать то - ГИЭ, МИЭ, Надзор чегото, хрен вас поймешь..ни бэ ни мэ, ни понимэ" а претендуют на укороченные позывные и повышение категории, и ваажные такие при этом. А ведь получается - "Не по Сеньке шапка то".

Цитата:

---

Сообщение от UA4HVS

Вот эти простые формулы всей бюрократической машины нужно в экзамены включать в первую очередь.

---

:D Признак, по которому наш форум не спутаешь ни с каким другим, это массовое морализаторство.... в какой топ ни глянь, на пидагога наткнёшься ....

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

в какой топ ни глянь, на пидагога наткнёшься ....

---

если есть аудитория - оратор всегда найдётся!

Цитата:

---

Сообщение от RA3AKF

Значит, если я не меняя позывного хочу поменять само Свидетельство о регистрации,
на новое, то я обращаюсь в РЧЦ ФО без каких-либо дополнительных
справок и чьих-то рекомендаций.
Я правильно понял?

---

Алексей, не путайте. Свидетельство о регистрации выдает Роскомнадзор. А выдает он его на основании свидетельства о присвоении позывного. Вот за ним то надо в РЧЦ ФО.

Добавлено через 21 минуту
Меня вот все мучает другой вопрос. Раньше когда не было отдельно свидетельства о присвоении позывного и свидетельства о регистрации а было разрешение на эксплуатацию, выдаваемое РЧЦ и приложение к нему, тоже выдаваемое РЧЦ, в котором перечислялись все РЭС, то мы платили т.н. эксплуатационные сборы (не помню как они правильно называются, возможно плата за обеспечение готовности частотного спектра или вроде того) за каждый зарегистрированный передатчик. Причем платили в РЧЦ. В прошлом году при переоформлении документов (у старого разрешения закончился срок) я получил в Ростове свидетельство об образовании позывного. При этом уплатил эксплуатационный сбор в одном экземпляре. Потом в Волгограде я бесплатно получил два свидетельства о регистрации РЭС - КВ трансивера и переносной УКВ-шки. Переехав в Ростов, в этом я снова получил в РЧЦ свидетельство об образовании позывного. Свидетельство об регистрации УКВ-шки оформлять пока не стал, т.к. она где то в нераспакованных коробках, а номер ее я не записал. Решил что когда я ее найду, то и оформлю, благо управление Роскомнадзора находится в пяти минутах пешком от работы. Однако моему знакомому при переоформлении в этом году выдали ПЯТЬ! свидетельств об образовании одного позывного - по количеству зарегестрированных прежде передатчиков, он заплатил взносы в РЧЦ за все свои передатчики. И в управлении Роскомнадзора увидев эти пять свидетельств на один позывной покрутили пальцем у виска в отношении РЧЦ.
Как вообще правильно должно делаться и в каком документе эта процедура описана?

Цитата:

---

Сообщение от RZ6MX

Алексей, не путайте. Свидетельство о регистрации выдает Роскомнадзор. А выдает он его на основании свидетельства о присвоении позывного. Вот за ним то надо в РЧЦ ФО.

---

Вот теперь я уже точно запутался...
У меня есть бумага на двух листах формата А4, на которой нписано:
СВИДЕТЕЛЬСТВО
о регистрации радиоэлектронного средства
на первом листе, со всеми моими данными. И на втором листе перечисление
диапазонов и мощности разрешенные моей категории. Больше никаких бумаг нет.

Цитата:

---

Сообщение от RA3AKF

У меня есть бумага на двух листах формата А4,

---

у меня тоже бумага на 2-х листах А-4
выданная ГРЧЦ (филиал по Архангельской области)
которая называется разрешение на эксплуатацию любительской радиостанции 1-ой категории индивидуального пользования
позывной сигнал...
ф.и.о владельца....
адрес установки любительской радиостанции...
печать/подпись.
ниже на этом же листе :
зарегистрированная любительская аппаратура : трансивер, заводской номер, печать/подпись.

Цитата:

---

Сообщение от RA3AKF

И на втором листе перечисление
диапазонов и мощности разрешенные моей категории. Больше никаких бумаг нет.

---

усё!

Цитата:

---

Сообщение от RA1OJ

называется разрешение на эксплуатацию любительской радиостанции 1-ой категории индивидуального пользования

---

Если срок действия не истёк, эксплуатируйте на здоровье, а вот когда срок действия закончится - придётся поменять на две "бумаги". Это "Свидетельство об образовании позывного сигнала опознавания" - выдает РЧЦ и "Свидетельство о регистрации РЭС" - выдаёт Роскомнадзор.

Цитата:

---

Сообщение от RA4FW

Если срок действия не истёк, эксплуатируйте на здоровье,

---

бумага выдана в 2003 году, действует 10 лет, т.е. до 2013 года.

Ну и прекрасно, Валерий, дальних связей Вам!

Цитата:

---

Сообщение от RA4FW

рекомендацию (ходатайство) СРР

---

а чего вы хотели... вертикаль власти... и загонять всех дубиной... аля бубль (не в обиду). как в песне - толи еще будет. 2 ляма на счете видать мало. в конечном итоге все упрется в баблосы- за это и борьба, а проекта установки и хоть какогото вразумительного решения по антеннам - хрен бабушке. Этого можно было ожидать еще с появления первого проекта регламента, где через строчку -срр, более того, судя посему ни какая другая организация при этом уже не может просто влиять на ход процессов. Примером может служить ситуация с qsl бюро, сначало карточки, а потом - ..............

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Понятно. Очередной наброс.

---

еще раз - надо ведите, надо - машите флашками, мне по барабану что и как будет в контестах. если и участвую - свой интерес и 100 мне за глаза хватит...или 200 (775)

Да нет, Олег, я был неправ, невнимательно прочёл документы, и мне показалось, что теперь нужна рекомендация СРР для всех вновь открывающихся, или желающих получить "Свидетельство об образ..." нового образца. Слава Богу, это не так, рекомендация нужна только для получающих позывной через ГРЧЦ, например "короткознаки", или для временного использования. Спасибо RL3DW за терпеливые разъяснения.:punish2:

Да что вы как дети право слово! Придумано это за тем,чтобы во-первых приподнять авторитет ОО ,упавший ниже плинтуса и во вторых прекратить отток членов.Но есть маленькое НО! Согласно закона об Общественных объединениях отказать не члену этой ОО в ходатайстве они не имеют права-это нарушение закона.("Член ОО не может иметь преимуществ перед другими гражданами") Так что смело идите за ходатайством и получайте его.То РО ,которое откажет-пойдет на колбасу.Проверено-на место ставят быстро.Вот так -палка то о двух концах.Только вот на одном конце разнещастное ходатайство,а на другом лишение аккредитации в Минюсте. Рисковать не будут.Гарантирую.Ну если только местные в РО и то,только те кому еще подзатыльники Томас не отвешивал.

Напоминаю уважаемому сообществу, что тема называется "Новое Решение ГКРЧ" и вопросы образования позывных сигналов, ходатайства и пр. - мягко говоря, не по теме.

Тем не менее, хочу отметить - прежде чем писать про ходатайства, нужно понимать о чем вообще идет речь. В теме это было разъяснено, тем не менее, снова пишут про какие-то РО и т.п.

Цитата:

---

Сообщение от RA4FW

...а вот когда срок действия закончится - придётся поменять на две "бумаги". Это "Свидетельство об образовании позывного сигнала опознавания" - выдает РЧЦ и "Свидетельство о регистрации РЭС" - выдаёт Роскомнадзор.

---

Если так и дальше пойдет, то будем получать не две, а двадцать две...

У кого Разрешение на эксплуатацию - его срок действия был 5 лет!, 5 а не 10! Посмотрите!

Цитата:

---

Сообщение от RA9OFZ

RA3TT
И вы получили свидетельство нового образца?

---

Забрал из РЧЦ

Цитата:

---

Сообщение от RL3DW

У кого Разрешение на эксплуатацию - его срок действия был 5 лет!, 5 а не 10! Посмотрите!
__________________
Роман (RL3DW)

---

у свидетельства об образовании позывного сигнала нового образца срок действия 10 лет, у старого тоже!!!

Цитата:

---

Сообщение от RA1OJ

у старого тоже!!!

---

У предыдущего перед последним не указаны сроки действия. То есть бессрочное.

Цитата:

---

Сообщение от RA1OJ

которая называется разрешение на эксплуатацию любительской радиостанции 1-ой категории индивидуального пользования

---

Валерий, о каком "старом" свидетельстве об образовании позывного сигнала Вы говорите? Когда Вы его получали? Вот моё "старое" разрешение на эксплуатацию, срок действия - пять лет. Тогда ещё не было никаких свидетельств об образовании позывного, был только этот документ.
А "новый" документ (свидетельство о регистрации РЭС) уже с десятилетним сроком действия.

Цитата:

---

Сообщение от RA1OJ

у свидетельства об образовании позывного сигнала нового образца срок действия 10 лет, у старого тоже!!!

---

Или мы о разном?

Цитата:

---

Сообщение от RA4FW

Или мы о разном?
__________________
73! Владимир

---

моя "бумага" называется так же, только форма немножко другая,
выдана в феврале 2003 года, срок окончания данного разрешения не обозначен.
не забыли.., просто в имеющейся у меня бумаге это "поле" не предусмотрено.
к сожалению дома сканера не имеется, м.б. когда на работу через пару недель из отпуска выйду - отсканю.

Разрешение на эксплуатацию выдавалась на 5 лет, не более! В 2008 закончилось, РЧЦ мог аннулировать позывной! Таке случаи уже были!

Цитата:

---

Сообщение от RL3DW

В 2008 закончилось, РЧЦ мог аннулировать позывной! Таке случаи уже были!

---

Роман ИванЫч! пора к нему "бригаду" засылать!:blum3::dance2:

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

Забрал из РЧЦ

---

Вчера в Роскомнадзор сдал бумажки на регистрацию FT-857 как возимой .... Посмотрим что дадут...
А то "А4" как то не кузяво с собой таскать было :)

Или мы о разном? У меня есть 2 документа...Оба выданы в 2008г--но почему-то на 7 лет--до 2015г????

Цитата:

---

Сообщение от RO9O

пора к нему "бригаду" засылать

---

всё, ухожу в партизаны &-))

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DY

Или мы о разном? У меня есть 2 документа...Оба выданы в 2008г--но почему-то на 7 лет--до 2015г????

---

У меня тоже на 7 лет.

Цитата:

---

Сообщение от RA1OJ

у свидетельства об образовании позывного сигнала нового образца срок действия 10 лет, у старого тоже!!!

---

Цитата:

---

Сообщение от RL3DW

Разрешение на эксплуатацию выдавалась на 5 лет, не более!

---

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DY

У меня есть 2 документа...Оба выданы в 2008г--но почему-то на 7 лет--до 2015г????

---

Господи, когда же этот бардак закончится?!!!:stop:
А ещё от нас порядка требуют!:pogranichnik:

Документы все разные.
Не бардак, а переходной процесс.
До 2004 года - одна бумага Разрешение на эксплуатацию (на 5 лет).
После 2004 года - немного бардачно пока перестраивалась система, свидетельств о позывных не было, в разных РЧЦ выдавали по разному, но в основном ведомости учета позывных, на основании которых давали свидетельство о регистрации срок был в одних 10 лет, а в других до 2015 года, по сроку действия решения ГКРЧ. Свидетельства о позывных появились в 2007 году сначала без указания срока, но все равно (по умолчанию) не более 10 лет. в 2009 (в конце года) указание по всем территориальным органам роскомнадзора - выдавать свидетельства о регистрации на 10 лет, так что бардака в этом уже нет. Новые формы появились для того, чтобы присоединится к рекомендациям СЕРТ, т.е. новое свидетельство будет как лицензия СЕРТ, после присоединения.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DY

У меня есть 2 документа...Оба выданы в 2008г--но почему-то на 7 лет--до 2015г????

---

Не совсем по теме, но проясню историю про 2015 год. Целый ряд Управлений Роскомнадзора, в т.ч. по Москве и области, на протяжении ряда лет выдавали свид-ва о регистрации РЭС до 26.09.2015 г., т.е. до срока окончания действия предыдущего решения ГКРЧ от 2005 года. В других управлениях выдавали как и положено было на 10 лет.
В конце 2009 года вопрос по срокам действия был решен единообразно.

Набросок для себя. Прошу не судить.

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

Вчера в Роскомнадзор сдал бумажки на регистрацию FT-857 как возимой .... Посмотрим что дадут...
А то "А4" как то не кузяво с собой таскать было :)

---

Получил... Выдали заламинированную бумазею размером с талон ТО :good:
Теперь с собой возить удобно будет.... :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3DA

Что-то непонятно, почему SSB (ОБП) приписали к цифровым видам связи?

---

В приложении 2 решения ГКРЧ в участке 7060-7100 указано: "цифровая голосовая связь - вызывная частота 7070 кГц". Наверное это имели ввиду :).

Вот пришлось вернуться к текстовке Решения. Может кто дельное скажеть?

144,110-144,150 Первичная 0,5 Только для EME: Цифровые узкополосные виды, (ЙT65 144,120-144,150 МГц), телеграфия 500 10 5
144,110-144,150 Первичная 0,5 Телеграфия, цифровые узкополосные виды, (ПСК31 вызывная частота – 144,138 МГц) 50 10 5
144,180-144,360 Первичная 3,0 ОБП (вызывные 144,200 МГц и 144,300 МГц), телеграфия 50 10 5
144,180-144,360 Первичная 3,0 Только для МС: ОБП (связи без предварительной договоренности - 144,195-144,205), телеграфия 500 10 5
144,360-144,400 Первичная 3,0 только для МС: все цифровые виды (вызывная частота 144,370 МГц), телеграфия, ОБП 500 10 5
144,360-144,400 Первичная 3,0 Все цифровые виды, телеграфия, ОБП 50 10 5
144,110-144,150 Первичная 0,5 Только для EME: телеграфия, цифровые узкополосные виды, (JT65 144,120-144,150 МГц) 500 10 5
144,110-144,150 Первичная 0,5 Телеграфия, цифровые узкополосные виды, (вызывная частота ПСК31 – 144,138 МГц) 50 10 5
144,180-144,360 Первичная 3,0 ОБП (вызывные частоты: 144,200 МГц и 144,300 МГц, через метеоры 144,195-144,205 МГц 500 Вт для 1 категории), телеграфия 50 10 5
144,360-144,400 Первичная 3,0 Все цифровые виды (вызывная частота через метеоры 144,370 МГц, 500 Вт для 1 категории), телеграфия, ОБП 50 10 5
----------------------------------------------
Это я в части повторения, но в разной итерпритации, текстовки Решения, размещеной на сайте ГРЧЦ. Не уж то там никто не видит или не желает исправить?

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Вот пришлось вернуться к текстовке Решения. Может кто дельное скажеть?

---

А что конкретно интересует?

Петро, получается в документе одно и тоже приводится несколько раз. Понятно, что техничка напутала видно. Но здесь получается, что в указаном выше, работа через метеоры всеми указанными видами 500 ватт, а во втором (ниже), 500 ватт тока для цифровых. а остальные 50 ватт.
Да и приоритет меняется. Например на 144100. в первом случае указана цифра, а во втором ТЛГ. Где правда?

Добавлено через 9 минут
И еще. В приложении 2 решения есть такое:
Использование полос радиочастот владельцами радиолюбительской лицензии СЕРТ осуществляется в соответствии со 2 категорией, а владельцами радиолюбительской лицензии СЕРТ НОВИЧКА (NOVICE) в соответствии с 3 категорией. Владельцам радиолюбительской лицензии СЕРТ разрешается проведение экспериментальных радиосвязей с использованием Луны и использованием следов от метеоров в качестве пассивного ретранслятора в соответствии с 1 категорией.
----------
Согласно таблицы, через луну могут работать и 4-я категория. По 1-й категории, это что, тока что 500 ватт? Вроде не про инязов речь идет... Чет я тут не совсем понимаю.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Петро, получается в документе одно и тоже приводится несколько раз. Понятно, что техничка напутала видно. Но здесь получается, что в указаном выше, работа через метеоры всеми указанными видами 500 ватт, а во втором (ниже), 500 ватт тока для цифровых. а остальные 50 ватт.
Да и приоритет меняется. Например на 144100. в первом случае указана цифра, а во втором ТЛГ. Где правда?

---

На участке 144100-144150 работают преимущественно ЕМЕ цифрой JT65.
Им при работе 500 вт.Когда случается проход типа тропо или авроры,а так же во время соревнований,то народ растягивается по диапазону.Им,работающим SSB и CW -50 вт .И приоритет на этих частотах-цифре.
Частоты 144200 и 144300 используются SSB при метерорах.Им тоже по 500 вт. Метеоры и Луна связи высокоэнергозатратные.И диапазон поделен совершенно логично.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Согласно таблицы, через луну могут работать и 4-я категория. По 1-й категории, это что, тока что 500 ватт? Вроде не про инязов речь идет... Чет я тут не совсем понимаю.

---

Не готов ответить.Наверное могут и через Луну и метеоры.

Да, логично. Тока чистый ЧМ почистили (сократили). Авродясь разобрался, покумекав. Разбил таблицу на 3 таблицы. Выделил ЕМЕ и МС в отдельные. Вроде нормально получилось. Хотя неясности наверное остаются. В книгу эту ересь не напишешь же, что в решении. Где по русски. где по англицки, где по два раза одно и тоже, но в разной формулировке. Спасибо, что не прошел мимо :). 73!

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Хотя неясности наверное остаются. В книгу эту ересь не напишешь же, что в решении. Где по русски. где по англицки, где по два раза одно и тоже, но в разной формулировке.

---

Александр, прежде чем давать какие то крайние оценки, надо понимать, что в ГКРЧ (государственной комиссии) составляют подобные планы не только для любителей (людей без профессиональной подготовки) и руководствуются они исключительно методами и терминами Международного союза электросвязи. Так принято и мы здесь не указ, в радиолюбительстве много чего надо знать и разбираться в подобных случаях.
Действительно, лучше на основании этого частотного плана составить свои, удобно воспринимаемые таблицы по категориям или по видам излучения. Имея компьютер это не сложно, здесь главное не запутаться и не добавить лишнего от себя.

Несколько месяцев прошло, а как работали на 7 МГц, так и работают. Хоть один пытался в PSK выше 7040 давать общ. вызов?

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Хоть один пытался в PSK выше 7040 давать общ. вызов?

---

В контестах ...да

Цитата:

---

Сообщение от UI9OI

В контестах ...да

---

Гыыы :)
Сейчас хотел wspr запустить на 7 МГц - и там телетайперы тестируют :D
Ничего святого.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Хоть один пытался в PSK выше 7040 давать общ. вызов?

---

Ежедневно. Но терпения больше чем наполчаса не хватает. Удаётся провести 1-2 связи. Потом меняю диапазон...

[quote=R3MM;453433]и руководствуются они исключительно методами и терминами Международного союза электросвязи.[/quot
Если бы в МСЭ посмотрели на эту парнографию... Вопрос в том, КАК набран текст! Я же выше привел из таблицы пример. Идут полосы частот, через какой-то промежуток они с какого боку снова приводятся, и с информацией, противоречащей первому изложению. При этом, то обозначение вида связи написано русскими буквами, то англицкими (латиницей ли). Понаставлены запятые так, что не понять, не то это идет следующее, отдельное, не то это продолжение предыдущего. Т.е., надобно догадываться. А ведь это решение не для кого-то, а именно о выделении...... любительской службе.
Вот именно. Не хотелось бы добавить отсебячины, а то кто-то примет за истину. Вот написали Передача изображений или все виды. По видам ладно, можно сориентироваться по ширине полосы сигнала. А вот передача изображений в участке 21110-21120... При этом уточняю вызвную частоту только в участке 21335-... Ну и т.д. Как раз для начинающих, 8-летних.... :).

Добавлено через 3 минуты
Я так думаю, что до сих пор никто так и не разобрался до конца, полностью с этим документом.

Добавлено через 9 минут
Еще пример. Написано: Работа через спутник все виды.
Запятая сама напрашивается. Но ни это главное.
Написано далее: Работа через спутник все виды, АТВ
Понятно, что надо додумывать то, что ВСЕ виды, которые влазят в полосу 150 кГц. Ну, где АТВ, там стоит 10 МГц, хотя в другом месте тоже стоит ширина полосы 10 МГц, но написано просто - Все виды. В одном месте указан вид АТВ, а в другом надо додумывать... Ладно, сам я разобрался то. Хотя есть еще момент, который до меня не совсем дошел.

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

Ежедневно. Но терпения больше чем наполчаса не хватает. Удаётся провести 1-2 связи. Потом меняю диапазон...

---

Мда. Аналогично.
Вот еще какая ерунда - стоит только дать общ. вызов в широкой Olivia там, где она прописана, тут же появляется киловаттная несущая где-нибудь с краю.

А проблема между прочим международная...

http://www.qrz.com/db/yt1dl

Pse use new narrow sub band (PSK) in IARU region 1 at 40m band !!!

*** IARU REGION 1 HF BAND PLAN – Effective 29th March 2009 ***

7025 - 7040 200 CW, 7030 kHz - QRP Centre of Activity

7040 - 7047 500 Narrow band modes - digimodes

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Несколько месяцев прошло, а как работали на 7 МГц, так и работают. Хоть один пытался в PSK выше 7040 давать общ. вызов?

---

Я Вас огорчу еще больше, многие даже не знают что для радиолюбителейвышло новое решение Государственной комиссии по радиочастотам (ГКРЧ) вообще, путают ГКРЧ с ГРЧЦ, принимая их за местные организации.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Мда. Аналогично.

---

Ну вот сейчас безуспешно "сижу" на 7.041. Кроме RTTY'щиков - никого...

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Я Вас огорчу еще больше, многие даже не знают что для радиолюбителейвышло новое решение Государственной комиссии по радиочастотам (ГКРЧ) вообще, путают ГКРЧ с ГРЧЦ, принимая их за местные организации.

---

Про наших знаю конечно.
Однако аналогичные бенд-планы приняты во всем регионе.
До них видимо тоже не указ.

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

Ну вот сейчас безуспешно "сижу" на 7.041. Кроме RTTY'щиков - никого...

---

Ну да, там может подойти только серб по моей ссылке, до трое итальянцев :(

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Хоть один пытался в PSK выше 7040 давать общ. вызов?

---

Да и не раз, толку мало!

А толку вообще нет там.:sorry:. Также как и работать SSTV в участке 7130-7200. А если точнее: 7160-7170... Американцев не слыхивать, а у остальных участок для SSTV 7035-7045...

Добавлено через 1 минуту
Также как и непонятно, что за участок для Передачи изображений 21110-21120 кГц.

Подготовил частотный план для диапазонов ниже 30 МГц примерно в том виде как это делают в США - в цвете для различных категорий радиостанций. Она должна быть удобней чем таблица на сайтах ГРЧЦ и СРР. Всякие мелкие уточнения типа QRP, QRS, DX, Contest в свой вариант я не включил - эти уточнения только загромождают таблицу и в принципе они не столь важны.

Супер.
Еще бы десяточку как то...
И двоечку добавить с 0,7...
И в ipg...
Не очень много? :)
зы. а я про желтый то и не знал. :)

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

Подготовил частотный план для диапазонов ниже 30 МГц

---

Спасибо. Только заголовок вместо RUSSIAN AMATEUR RADIO BANDS (LF/MF/HF)
на RUSSIAN HF BAND PLAN может заменить?
Конвертнуть в PDF и прибить на видном месте.

Цитата:

---

Сообщение от RN3AHT/WWW

Еще бы десяточку как то...
И двоечку добавить с 0,7...
И в ipg...

---

Десяточка там вроде есть (немного мелковато правда получилось). А вот УКВ нет. У меня просто была уже заготовка для КВ, которую я как-то сделал для себя еще по старому решению ГКРЧ. Сегодня занялся его корректировкой чтобы было уже в соответствии с новым решением ГКРЧ. Попробовал сконвертировать в pdf, но что-то конвертор завис. :(
По поводу УКВ, если будет время займусь.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Спасибо. Только заголовок вместо RUSSIAN AMATEUR RADIO BANDS (LF/MF/HF)
на RUSSIAN HF BAND PLAN может заменить?
Конвертнуть в PDF и прибить на видном месте.

---

Всё можно. На авторские права я не претендую. :)

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

А вот УКВ нет.

---

Всё правильно. УКВ отдельным файлом в таблицах IARU например идет, смешивать нет смысла.

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

Попробовал сконвертировать в pdf, но что-то конвертор завис.

---

Нет проблем, могу вертануть.

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

У меня просто была

---

А я помню...

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

УКВ, если будет время займусь

---

Я не буду против. :)

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

Десяточка там вроде есть (немного мелковато правда получилось

---

Ну вот я про это, но это я может через чур...

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

прибить на видном месте

---

Поддерживаю.

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

На авторские права я не претендую

---

Внизу by и четырехнак то уместится. :)

Добавлено через 31 секунду

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

смешивать нет смысла

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

Частотный план КВ в цвете

---

Файл PDF 44,2 кБ:

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

уточнения типа QRP, QRS, DX, Contest

---

а так же потатов, и прочих клубных столов...
можно и в отдельную собрать...

Цитата:

---

Сообщение от RN3AHT/WWW

а так же потатов, и прочих клубных столов...

---

А прочие ни в каких документах не оговорены.

Цитата:

---

R2SA:
Подготовил частотный план для диапазонов ниже 30 МГц примерно в том виде как это делают в США - в цвете для различных категорий радиостанций.

---

Валерий сделал хорошее дело. Однако в Word-е разместилось на двух страницах. В 2004 году я делал такую таблицу для журнала, соответственно, частоты и все остальное в ней по состоянию на тот момент. Посмотрите, может быть есть смысл взять за основу и, где необходимо, внести изменения.

73!
Константин
RT3A

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

ни в каких документах не оговорены

---

В ГК написано, примерно так " если не указано прямо, то следует руководствоваться устоявшимися правилами и практикой...."
Так что из наблюдений и опыта. А там глядишь кто и узнает, что у него в районе круглый стол есть...или гдето "братья" по интересу...
Но это я размечтался... Сорри.

Цитата:

---

Сообщение от RU3AA

Посмотрите, может быть есть смысл взять за основу и, где необходимо, внести изменения.

---

Спасибо, Константин,
Компактная таблица на одном листочке. Попробую завтра заняться ее корректировкой. Засиделся уже, с утра на работу, а я еще не ложился. Всё я пошёл спать! :)
Всем спокойной ночи!

Цитата:

---

R2SA:
Попробую завтра заняться ее корректировкой.

---

Валерий, успеха!

73!
Константин
RT3A

Создал новый вариант частотного плана КВ в цвете для России на базе заготовки, предложенной RT3A. Теперь на одном листе. Ввел некоторую корректировку по сравнению со вчерашней версией.
1. Прочитав внимательно еще раз первоисточник (приложение к Решению) вспомнил что уже до этого в прошлом году уже пришел к выводу что в участке 7053-7060 мы всё-таки можем работать, где-то даже кажется в этой теме я об этом уже писал. Вот я тормоз, забыл про это! :slow:
Выписка из приложения: "Цифровые виды связи – передача текстовых, речевых и видео сообщений с использованием любых алгоритмов формирования сигнала и протокола обмена данными, использующие соответствующую ширину полосы сигнала, например ФКС441 (FKS441). Классы излучения: A2B, D1D, F1B, F1E, F1D, F1W, F2B, F2D, F3E, F7D, F7W, G1E, G1D, J2B, J2D, J2E, J3E." J3E и есть SSB. И он подходит под параметр "любых алгоритмов формирования сигнала и протокола обмена данными, использующие соответствующую ширину полосы сигнала"
2. Всё-таки считаю, что опечаткой в приложении является запись "7130 - 7200" вместо "7130 - 7175", а не нолик в колонке мощности для 3-ей категории в строке "7175 - 7200". Это следует из логики построения таблицы в документе. Поэтому участок 7175-7200 я у радиостанций 3-ей категории убрал. СОРРИ :sorry:
В таблицу я ввел также DX-участки. Это было пожелание RO9O и думаю это правильно!
Ну раз есть DX-участки, решил поместить и другую информацию (QRP, QRS, Contests ...), но уже только в виде примечания ниже таблицы.
Есть версия в Word и версия в PDF:

Ух... Сильно... Исчерпывающе информативно, но слишком загружает. ;) Аж в глазах рябит. ;)

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

пришел к выводу что в участке 7053-7060 мы всё-таки можем работать,

---

Можем! Но только не SSB , а Digi и CW ! http://www.srr.ru/DOCUMENTS/gkrch_150710_pr2.pdf

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

Создал новый вариант частотного плана КВ в цвете для России на базе заготовки, предложенной RT3A. Теперь на одном листе. Ввел некоторую корректировку по сравнению со вчерашней версией.
1:

---

7100 .....7175 наверное нужно поменять местами

Цитата:

---

Сообщение от R3VA

Можем! Но только не SSB , а Digi и CW

---

Читайте примечание в Новом Решении в конце таблицы, с разъяснением, что такое "Цифровые виды связи". Это примечание я процитировал в предыдущем своём посте. J3E = SSB

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

Это примечание я процитировал в предыдущем своём посте. J3E = SSB

---

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

7053-7060 мы всё-таки можем работать,

---

Следуя вашей логике, тогда SSB можно работать c 7050 (а не с 7053) ? !

Цитата:

---

Сообщение от RW2CW

7100 .....7175 наверное нужно поменять местами

---

Да, это моя опечатка (осталось так как было у RT3A - тогда ещё выше 7100 мы не работали) :)
SSB-участок 40-ки прям как заговорённая - постоянные опечатки, непонятки с началом участка... :)
По новому размещать файлы уже не буду - исправить опечатку все смогут самостоятельно (особенно вордовский вариант)

Добавлено через 31 минуту

Цитата:

---

Сообщение от R3VA

Следуя вашей логике, тогда SSB можно работать c 7050 (а не с 7053) ? !

---

7053 - это частота несущей (та, которую мы видим на цифровой шкале трансивера). При работе на нижней боковой полосе спектр сигнала займет полосу от 7050 до 7053 кГц, если ширина излучаемого сигнала занимает 2,7 кГц (звуковой сигнал с частотами 300-3000 Гц), т.е. 2,7кГц=3кГц-0,3кГц. Так что SSB-сигнал на частоте 7050 может и присутствовать (от станции несущая которой стоит на частоте 7053), но ниже 7050 сигнал должен быть подавлен как минимум на -6 дБ.
P.S. В приложении Решения говорится "Границы полос радиочастот указаны для излучаемых частот, а не для несущих частот"

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

7053 - это частота несущей (та, которую мы видим на цифровой шкале трансивера). При работе на нижней боковой полосе спектр сигнала займет полосу от 7050 до 7053 кГц, если ширина излучаемого сигнала занимает 2,7 кГц (звуковой сигнал с частотами 300-3000 Гц), т.е. 2,7кГц=3кГц-0,3кГц. Так что SSB-сигнал на частоте 7050 может и присутствовать (от станции несущая которой стоит на частоте 7053), но ниже 7050 сигнал должен быть подавлен как минимум на -6 дБ.
P.S. В приложении Решения говорится "Границы полос радиочастот указаны для излучаемых частот, а не для несущих частот"

---

Не вариант, ибо тогда все участки надо указывать типа "7.001" для телеграфа и "3.603" для SSB ну и т.п.

В свое время, я сделал таблицу в, как мне кажется, очень наглядном виде (потом ее стали тиражировать и одна фирма даже продавала за деньги :)
Такой вариант представления информации взят из старого журнала "CQ-DL"
первый вариант был то ли 2001 года то ли 2002 не помню.
Сейчас нет у меня Corel Draw, так что пока руки не дошли поправить таблицу в соответствии с послдним Решением ГКРЧ.

Если у кого есть желание - можете подправить в соответствии с сегодняшним днем. Таблица в Corel 11, естественно для 1 категории, если есть желание, ничто не мешает сделать для каждой из существующих категорий.
Это мне кажется гораздо более удобным, чем разбираться в "универсальной таблице".
И форма представления информации дает наглядное понимание "ширины диапазонов" и где что находится (графически, практически без необходимости штудировать цифры, когда все строки одной ширины).

Про границы всё сказано в заголовке самого приложения.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Не вариант, ибо тогда все участки надо указывать типа "7.001" для телеграфа и "3.603" для SSB ну и т.п.

---

В Приложении N2 к Решению ГКРЧ записано:
"Границы полос радиочастот указаны для излучаемых частот, а не для несущих частот (в т.ч. подавленой).",
а также:
"Оператор любительской станции обязан выбирать частоту передачи таким образом, чтобы весь спектр излучаемого сигнала всегда находился в пределах полос частот, которые соответствуют присвоенной ему категории, а также в пределах участков полос частот, отведенных для применяемого вида связи."
У меня в бэнд-плане записано:
"Границы полос радиочастот указаны для излучаемых частот, а не для несущих частот (в т.ч. подавленной). В частности для SSB нижние границы установки частоты несущей, отображаемой на цифровой шкале трансивера, равны 1843 кГц, 3603 кГц и 7053 кГц для режима LSB, а верхние границы – 14347 кГц, 18165 кГц, 21447 кГц, 24987 кГц, 29697 кГц для режима USB."
Так что устанавливать, несущую частоту трансивера (ту которая отображается на цифровой шкале) даже в режиме CW нельзя, например, ровно на 7000,000 кГц, если CW-сигнал сформирован двуполосным (A1A), или однополосным (J1A) на нижней боковой полосе.
Так что указанные границы участков показаны верно.

Добавлено через 10 минут
Кстати, сегодня отправил по электронке письмо на имя и.о. директора ГРЧЦ Черткова К.А. с просьбой разъяснить использование диапазона 7000-7200кГц в режиме SSB. Буду ждать ответа. Если ответа не будет - отправлю обычное заказное письмо, на которое обязаны будут официально ответить.

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

Сообщение от RW2CW Посмотреть сообщение
7100 .....7175 наверное нужно поменять местами
Да, это моя опечатка (осталось так как было у RT3A - тогда ещё выше 7100 мы не работали)

---

Диапазон 10 Мгц вроде начинался с 10100? Или я что-то путаю...

Цитата:

---

Сообщение от RZ4AO

Диапазон 10 Мгц вроде начинался с 10100?

---

Тоже опечатка, :sorry:
Надо было мне повнимательнее проверить цифры перед загрузкой на форуме. :(

Интересно,почему у 2-ой категории "забрали" CW 1820-1830,
кому мешали?...

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

2. Всё-таки считаю, что опечаткой в приложении является запись "7130 - 7200" вместо "7130 - 7175", а не нолик в колонке мощности для 3-ей категории в строке "7175 - 7200". Это следует из логики построения таблицы в документе.

---

Вообще-то, опечатки нет. Если заглянете в Частотный план 1-го района ИАРУ от 29.03.2009 г., то увидете тоже самое. Просто там нет категорий радиостанций. И ТЕ товарищи определили кое-что в участке 7130-7200, а потом уточнили по участку 7175-7200 некоторый момент, в частности по трансконтенентальным связям, выделив этот участок из участка 7130-7200. А нашим неполучилось подумать, как же эту градуировку приложить к нашим любительским категориям. Вот и получился казус. Вроде можно 3-й, авродясь и низя. Вот насчет J3E наши наверное погорячились. J2E само то! Ага, сравнение аналогового и цифрового телевидения :). Как гуманитарий, не силен в протоколах формирования сигналов, но SSB.... (это я в части 7053-7060).

В диапазоне 40 метров для работы однополосной модуляцией (SSB)
используется участок 7060-7200 кГц. Работа телефоном в полосе частот 7040-7060 кГц в России теперь запрещена!
Для проведения радиосвязей телеграфом (CW), радиолюбителям 3-й категории
разрешается использовать участок 7025-7200 кГц.

Добавлено через 1 минуту
Я так до сих пор и не понял где же можно 3 категорией работать в SSB - 7060-7175?

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

А нашим неполучилось подумать, как же эту градуировку приложить к нашим любительским категориям. Вот и получился казус. Вроде можно 3-й, авродясь и низя.

---

Возможно Вы правы. Хорошо что у меня не 3-я категория и это меня не касается. Ну а владельцы 3-ей категории могут в цветной таблице закрасить участок 7175-7200 в синий цвет (не забыв указать, что это DX-участок) и работать. :) :(

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Для проведения радиосвязей телеграфом (CW), радиолюбителям 3-й категории
разрешается использовать участок 7025-7200 кГц.

---

Ровнее планеты всей? мож до 7040? :)

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Я так до сих пор и не понял

---

Это сообщение заставило меня пол-года назад усомниться по поводу SSB на участке 7053-7060, несмотря на свои же положительные доводы. Но это сообщение всего лишь сообщение опубликованное анонимно в Интернете. Где подпись должностного лица или хотя бы его фамилия, написавшего это сообщение? Где реквизиты ГРЧЦ? Исходящие/Входящие номера? Кто-нибудь это видел?
В своем письме в ГРЧЦ сегодня я упомянул об этом сообщении и указал адрес Интернета где его можно прочитать. Будут официальные разъяснения из аппарата ГРЧЦ за подписью директора - все станет на свои места!

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

Ровнее планеты всей? мож до 7040? :)

---

Телеграфом ;)
телеграфом можно работать во всем диапазоне, а с 3 категорией во всем. кроме самого начала

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

Телеграфом ;)

---

Дык ап нём и речь была... :)

Цитата:

---

Сообщение от R3AOV

Дык ап нём и речь была...

---

Всё как у всех. http://iaru-r1.org/index.php?option=...175&Itemid=127
Это же не УКВ, там есть участки, где CW вообще нельзя.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Я так до сих пор и не понял где же можно 3 категорией работать в SSB - 7060-7175?

---

Точно так. Двоякое толкование участка 7175-7200 для 3-й категории с одной стороны дает право работы, а с другой - запрещает. Ну-с, лучше воздержаться. Но даже если проведете связь межконтинентальную, то навряд ли кто пожурит. А в части телефона до 7060, то SSB все же аналоговый вид. Он сюда не подходит. Даже цифровой голосовой и то вынесен выше. Чем дольше мы мыслим, выискивая что-то, тем больше заблуждаемся. Лучше посмотреть сверху и ДЕЛАТЬ ТАК! Сказано, что цифровые, ВСЕ! Надо забыть про те виды, что идут выше. Тогда точно нарушений не допустим. Единственный вид, которым можно работать фактически почти по всей линейки диапазона (от и до, участи типа маяков и полного запрета, ни в счет), это наш добрый, старый CW!

Добавлено через 1 минуту
Кстати, довольно толковый перевод частотного плана 1-го района ИАРУ увидел на сайте армянских радиолюбителей.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

А в части телефона до 7060, то SSB все же аналоговый вид. Он сюда не подходит. Даже цифровой голосовой и то вынесен выше. Чем дольше мы мыслим, выискивая что-то, тем больше заблуждаемся. Лучше посмотреть сверху и ДЕЛАТЬ ТАК! Сказано, что цифровые, ВСЕ! Надо забыть про те виды, что идут выше.

---

Включение FM и SSB в список цифровых видов излучения, это конечно высший пилотаж. Но на нем держится кроме прочего и "легализация Эхолинка на УКВ"

У меня уже скоро "крыша поедет". :sos:
Если принимать во внимание анонимное сообщение на QRZ.RU от команды радиостанции ГРЧЦ RF3C, примечание относительно нижней частоты SSB для 80м в Приложении №2 и то что J3E и F3E ошибочно включены в список цифровых видов, то получается начало SSB-участков (по несущей частоте - той которая отображается на цифровой шкале) - 1846, 3606, 7063 вместо 1843, 3603, 7053 соответственно. Просто диву даёшься - как бездарно переведен на русский язык первоисточник!!! :bad2:
Привожу вариант таблицы с учётом вышесказанного:

Валерий, в прошлом году тут много обсуждалось по Решению, если читали всю тему. Хотя осмысливать приходится до сих пор. Мне, тем более, т.к. готовил 4-е издание Основ любительской радиосвязи, а там в таблицах ошибиться нельзя :). Пришлось как-то острые, т.е. непонятные углы, обходить. Перевод, да! Высший пилотаж! Где виды модуляции указаны русскими буквами, где латиницей, где повторы по частотам через какое-то количество полос. Посмотрел ЧП 1-го района, там и в помине нет ССТВ в участке 21110-21120. Цифровой участок! А вообще, я на это уже смотрю нормально. Не заморачиваться, а работать где все ясно. Цифра, так цифра, ТЛГ, так ТЛГ и т.д. Так проще. В УКВ ваще черт ногу сломит. Но ничего, прорвемся. Кстати, в вашем плане увидел ошибку в части 28 МГц. ИСЗ до 510, а 510-520 - это просто защитная зона.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Кстати, в вашем плане увидел ошибку в части 28 МГц. ИСЗ до 510, а 510-520 - это просто защитная зона.

---

Александр, это не ошибка. Участок 29300-29520 показан как "no TX". Может быть стоило в примечании после слов "используются исключительно для маяков или передач с борта ИСЗ" добавить "или является защитной полосой", но я это делать не стал чтобы не усложнять формулировку, ведь в защитной полосе 29510-29520 передачи запрещены.

Валерий, посмотрел последнюю таблицу вашу. По бэнду 136 кГц. Неправильно частота. После 135,7 идет 135,4... Потом в приложении п.6 тоже что-то не так. А! По участку. Указан меньший для ЩРСС кажись, а вызывная выше. так не бывает. Вызывная тока в пределах участка работы. Как я понимаю, ЩРСС - это не просто телеграф, а медленный телеграф, т.е. работ с использованием программ и компа (как в цифровых). И еще. Почему для 3-й категории участок 7175-7200 красным закрасили? Тогда им там и ОБП можно. А вот ССТВ наврядли с 7060 идет. Хоть и написано, все виды, но в участке 7130-7175 конкретизировано отдельно о передаче изображений. Такое предположение, что картинки выпадают из всех видов, по ним делается конкретика. Также как на других бэндах.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Указан меньший для ЩРСС кажись, а вызывная выше. так не бывает. Вызывная тока в пределах участка работы. Как я понимаю, ЩРСС - это не просто телеграф, а медленный телеграф, т.е. работ с использованием программ и компа (как в цифровых).

---

В Приложении №2 так написано:
137,6 - 137,8 Вторичная 200 Телеграфия (ЩРСС - вызывная частота 137,7 кГц)
При этом предыдущий участок 137,4 - 137,6 Цифровые виды, за исключением телеграфии.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

По бэнду 136 кГц. Неправильно частота. После 135,7 идет 135,4...

---

Сорри, опечатка, после 135,7 должно быть 137,4 (а не 135,4)

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

приложении п.6 тоже что-то не так. А! По участку. Указан меньший для ЩРСС кажись, а вызывная выше. так не бывает. Вызывная тока в пределах участка работы. Как я понимаю, ЩРСС - это не просто телеграф, а медленный телеграф, т.е. работ с использованием программ и компа (как в цифровых).

---

Но так записано в таблице приложения №2:
135.7 - 136.0 ... Телеграфия, соревнования, ЩРСС ...
136.0 - 137.4 ... Телеграфия ...
137.4 - 137.6 ... Цифровые виды, за исключением телеграфии ...
137.6 - 137.8 ... Телеграфия (ЩРСС - вызывная частота 137.7 кГц) ...
Поэтому написал как есть. Кстати, как я понимаю, перевод английского слова "test" означает "проверка, испытание", а не "соревнование". В IARU скорее всего под словом "test" подразумевали экспериментальное использование данного участка. Сразу видно, что переводом занимался радиолюбитель, у которого слово "test" часто означает то же самое, что и "contest". Там где контесты в таблице IARU так и написано: contest.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Почему для 3-й категории участок 7175-7200 красным закрасили? Тогда им там и ОБП можно.

---

Красный цвет в моей таблицы это "только CW", "CW + SSB" - это уже ярко-зеленый цвет.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

А вот ССТВ наврядли с 7060 идет. Хоть и написано, все виды, но в участке 7130-7175 конкретизировано отдельно о передаче изображений. Такое предположение, что картинки выпадают из всех видов, по ним делается конкретика. Также как на других бэндах.

---

Похоже Вы правы. Посмотрел раздел "DEFINITIONS" в оригинальном PDF-варианте частотного плана IARU-R1 и увидел такое описание: "All modes: CW, SSB and those modes listed as Centres of Activity, plus AM (Consideration should be given to adjacent channel users). Т.е. примерно так: "Все виды" это "CW, SSB и те виды, которые перечислены как центры активности, плюс АМ (Следует принимать во внимание пользователей соседних каналов)". На 40-ке надо будет исправить, а вот на других диапазонах "Передача изображений" стоят на своих местах. Вот только описания что такое "Все виды" в нашем (российском) Приложении №2 нет. Может быть только на участке 21110-21120 "передача изображений" не должна быть, но она там прямо указана в Приложении №2.
И еще: в бэнд-плане ИАРУ на 10-ке для маяков (где не маякам работать нельзя) отведен участок 28190-28225. У нас же - только участок 28199-28201. Можем помешать работе маяков на этом участке - но это пусть останется на совести разработчиков Приложения №2.

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

Поэтому написал как есть. Кстати, как я понимаю, перевод английского слова "test" означает "проверка, испытание", а не "соревнование". В IARU скорее всего под словом "test" подразумевали экспериментальное использование данного участка.

---

А где в IARU слово test используется? Экспериментальное использование - такого понятия тоже нет.

Про 136 кГц вот всё, что в IARU рекомендовано:
IARU REGION 1 HF BAND PLAN
Effective 29th March 2009
FREQUENCY
(kHz)
135.7
137.8
MAX BANDWIDTH
(Hz)
200
PREFERRED MODE AND USAGE
CW, QRSS and narrow band digital modes
RR 5.67A Stations in the amateur service using frequencies in the band 135.7-137.8 kHz shall not exceed a maximum
radiated power of 1 W (e.i.r.p.) and shall not cause harmful interference to stations of the radionavigation service
operating in countries listed in No. 5.67. (WRC-07) (Cavtat 2008)
RR 5.67B The use of the band 135.7-137.8 kHz in Algeria, Egypt, Iran (Islamic Republic of), Iraq, Libyan Arab
Jamahiriya, Lebanon, Syrian Arab Republic, Sudan and Tunisia is limited to the fixed and maritime mobile services.
The amateur service shall not be used in the above-mentioned countries in the band 135.7-137.8 kHz, and this should be
taken into account by the countries authorising such use. (WRC-07)(Cavtat 2008)

И еще:
В современной версии частотного плана IARU-R1 нет разделения диапазона 135,7-137,8 на участки. Для всего диапазона записано: "CW, QRSS and narrow band digital modes". То, как записано у нас взята из предыдущей версии частотного плана IARU-R1, действовавшего у нас до 29 марта 2009 года (с неправильным переводом слова "tests", или даже фразы "station tests" которое я вижу в старой версии, сохранённой у меня на компьютере - а это уже явно не "соревнования". :)
Вообще, как я помню, был проект Регламента любительской службы РФ, разработанный СРР где то в 2007 году и предложенный в вышестоящую инстанцию на утверждение. В этом Регламенте использовалась старая версия частотного плана IARU-R1. В 2009 году частотный план IARU-R1 изменился и, похоже, нужно было срочно корректировать предложенный на рассмотрение частотный план для России (здесь наверное и срочная необходимость введения в России СЕРТ-лицензий сыграло роль). Частотный план откорректировали, но коряво - особенно в части диапазона 7 Мгц, где как раз и произошли значительные изменения.

Разминулись с сообщениями.
Вот где говорилось о "test" (частотный план ныне не действующий):

Что то я пока раздумал вносить изменение в 40м, так как стало непонятно - куда девать цифровую голосовую связь с вызывной частотой 7070 кГц, тем более что надо будет описать в примечании - что это такое, а я и не знаю :sorry: Может это что то типа J2E ? :search: :read:

Запишу как DV - Digital Voice

Очередная версия частотного плана с учетом замечаний RA0CL.
Когда же родится окончательная версия? :search:
УКВ наверное точно мне не осилить.:cray:

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

Насколько я понимаю это Решение - плод многолетней работы СРР...

---

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

Просто диву даёшься - как бездарно переведен на русский язык первоисточник!!!

---

Может быть, второе есть закономерное завершение первого? :)

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

стало непонятно - куда девать цифровую голосовую связь с вызывной частотой 7070 кГц, тем более что надо будет описать в примечании - что это такое, а я и не знаю Может это что то типа J2E ?

---

Что характерно - границы этого DV неотличимы от обычного SSB в данном случае. Только выделена вызывная частота :)

PS Вот еще что любопытно - расписания есть. Есть наше, есть иарушное, видимо есть и другие национальные.
Но когда начнут придерживаться этих расписаний радиолюбители? :)
40 м PSK 99,9% 7035-7039 (бывает и ниже и выше, редко), MEPT-JT 7040-7040,2 (ну это прямо по феншую, возразить нечего, можно только похвалить такую дальновидность и самим воздержаться затаптывать эту полоску), ROS 7040-7045 (c шириной до 2250!!!), RTTY 7038-7050, SSB 7043 (!!!) - 7200.

Или например вид ALE - где им можно работать?

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

40 м PSK 99,9% 7035-7039

---

В цифре работаю редко, но когда такое случается стараюсь избегать работу в ПСК на 40-ке. Лет 20-25 назад меня на 6 месяцев закрыло ГИЭ за то что я непреднамеренно вылез за пределы диапазона где-то на 100-200 Гц. Сейчас наверное контрольные службы у РЧЦ плохо работают (или их вообще нет), но на всякий случай я стараюсь не нарушать частотное расписание.

Размещу проект Регламента который когда-то разработал СРР на основе документов IARU-R1 имевшихся на то время (один из них - бэндплан 2006 года я уже размещал в посте #274), а также современный пакет документов IARU-R1 (самые последние версии), чтобы те кто хочет понять каким образом у нас в Решении ГКРЧ получилось то что мы имеем сейчас. На сайт IARU-R1 не все ходят, а так всё будет здесь в одном месте.

P.S. Современный бэндплан находится в Разлеле 12 (Chapter 12.0) хэндбука. Раньше он был в разделе 3.1 (Chapter 3.1)

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

..... Сейчас наверное контрольные службы у РЧЦ плохо работают (или их вообще нет), но на всякий случай я стараюсь не нарушать частотное расписание.

---

Работают и техника сейчас позволяет намного больше чем 20 лет назад.
В прошлом году в нашей области был случай, когда у одного радиолюбителя при работе ЦВС на 14 МГц мощностью 10 Вт было побочное излучение на 13 МГЦ, а он об этом не знал. Так вот в наш РЧЦ пришло сообщение из двух других областей о нарушении, а побочное излучение было меньше 1 Вт.

Чтобы "не усложнять формулировку" фактически запретили работать Российским радиолюбителям через репиторы работающие в диапазоне 29,620-29,690МГц с разносом 100КГц. А надо сказать очень нравилось. Получается опять "не пущать". А КГБ помнится не запрещало.

Цитата:

---

Сообщение от RA9SQO

Чтобы "не усложнять формулировку" фактически запретили работать Российским радиолюбителям через репиторы работающие в диапазоне 29,620-29,690МГц с разносом 100КГц.

---

Как запретили? 29200-29300, 29520-29700 ЧМ.

Инфо к размышлению: В течение недели каждый день примерно полчаса цикулял на 7041 или рядом. Ни одной QSO и никого не слышал, хотя на 7035 все забито. Что будем делать, PSKшники?

Цитата:

---

Сообщение от UA2FCK

Что будем делать, PSKшники?

---

Работать с оглядкой на Запад. Частотный план что у них, что у нас, согласно последним веяниям, одинаков. Аналогично ежедневно захожу на 7041. Бесполезно.

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

В течение недели каждый день примерно полчаса цикулял на 7041 или рядом.

---

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

Аналогично ежедневно захожу на 7041.

---

Очень высоко, на мой взгляд. С самого края "неправильного" участка 7041 не видно.
"Неправильный" заканчивается где-то 7038,5.
Некоторые в районе 2000-2200z всё же работают в "правильном" участке или близко к нему: 7038,7... 7040,5. Наверное тоже хотят чтобы правильно было.
YT1DL каждый день начинает сикюлять в этом участке. Но ему никто не отвечает как правило и он спускается ниже.
Еще вроде UU4JIK вызывает в начале правильного участка. Не помню, чтобы отвечали. Еще немец какой-то редко вызывает, не помню позывного.
7040-7040,2 себе дороже, но даже туда встают. Интересно, MEPT-JT не мешает?
Я пробовал, мне мешают ближние станции, им наверняка тоже помеха неприятная, хотя и преходящая.

Добавлено через 1 минуту
PS А вот в оливии и mfsk в правильном участке нет проблем. Правда ROS частенько мешает, но думаю он закончится как неудачная мода.

Цитата:

---

Сообщение от UA2FCK

Что будем делать, PSKшники?

---

Для начала не офтопить!
Перечитайте сабж.

Работайте все в положенном участке и народ туда к вам притянется. И европейцы поднимутся. Когда начнет какая группа работать, обязательно другие подойдут. У нас ССТВ перебросили за 7100, японцы работают внизу по прежнему, как и Украина и Беларусь, ибо не внесли изменений еще в регламенты согласно плана 1-го района ИАРУ. Но Япония в другом районе. Так что, все обживется. В тестах, кому нужны будут ваши связи, заберутся и выше 7040. Где непонятно с модами и частотами, лучше не работать, пока не будет конкретики. Простора и так хватает.

Цитата:

---

Сообщение от RA9LZ

Для начала не офтопить!
Перечитайте сабж.

---

Обсуждение прямо вытекает из нового решения ГКРЧ.
Подскажите, где можно обсуждать нынешнюю ситуацию с цифровым участком на 40 м, мы туда уберемся.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Работайте все в положенном участке и народ туда к вам притянется. И европейцы поднимутся. Когда начнет какая группа работать, обязательно другие подойдут. ......

---

..тоже так думаю.
Сегодня на 7041 подошел и сразу увидел станцию из Смоленска, с которой и сработали...кто-то робко еще пытался..

Цитата:

---

Сообщение от UA5AA

Сегодня на 7041 подошел и сразу увидел станцию из Смоленска, с которой и сработали...кто-то робко еще пытался..

---

Вот намониторил 7040-7043 за пять часов, работали на CQ:
RV3LE
YO6BZL
IK1WJL
EC5VC
Каждый провел не более 3-5 qso и потом qsy.

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Подскажите, где можно обсуждать нынешнюю ситуацию с цифровым участком на 40 м, мы туда уберемся.

---

Зачем куда-то, да еще так грубо.. - "убираться?
Откройте тему - "работа PSK на 40", и обсуждайте эту проблему..

Цитата:

---

Сообщение от RA9LZ

Зачем куда-то, да еще так грубо.. - "убираться?
Откройте тему - "работа PSK на 40", и обсуждайте эту проблему..

---

..я поддерживаю насчет новой темы. Надо навалиться на 40, чтобы народ подтянулся туда

Добавлено через 1 минуту
...сейчас ровно на 7040 работает EA5FJT. Попробую подойти и увести его на 7041...

Работая в PSK ниже 041, многие в тактичной форме избавляются от нашего брата.
Нас опять поделили на....

Цитата:

---

Сообщение от RJ3AR

Работая в PSK ниже 041, многие в тактичной форме избавляются от нашего брата.
Нас опять поделили на....

---

Я, похоже, что уже в стопервый раз пишу, что рекомендации IARU (как документ Международного союза радиолюбителей) есть не более чем рекомендации. Документом, обязательным к исполнению, для радиолюбителей какой-то страны эти рекомендации становятся (все или частично) после того, как Администрация этой страны включит их в свои национальные документы.

Классический пример - работа какое-то время тому назад испанских радиолюбителей телефоном ниже 14100 кГц. Вроде бы во всём мире давно телеграфный участок). Но они ничего не нарушали - так записано было в их лицензиях. С иностранцами у них там связей, конечно, скорее всего не было, но между собой трепались активно...

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Документом, обязательным к исполнению, для радиолюбителей какой-то страны эти рекомендации становятся (все или частично) после того, как Администрация этой страны включит их в свои национальные документы.

---

Так у нас уже есть Приложение №2 к решению ГКРЧ, где прописаны частоты 7040-7047 для PSK. Или я чего-то недопонял?

Уважаемый Борис Григорьевич!
Так как тогда поступать? Где работать (на 40 м. в режиме PSK), где истина?

Цитата:

---

Сообщение от RV3LE

Так у нас уже есть Приложение №2 к решению ГКРЧ, где прописаны частоты 7040-7047 для PSK. Или я чего-то недопонял?

---

...все правильно и даже до 7053!

в приложении №2 (а это уже "национальный" регламентирующий документ )прописано

7040 - 7047 Первичная основа полоса <=500 гц
Цифровые узкополосные виды, телеграфия
7047 - 7050 Первичная основа полоса <=500 гц Цифровые узкополосные виды, автоматические цифровые станции, телеграфия

7050 - 7053 Первичная основа полоса <= 2700гц Все цифровые виды, автоматические цифровые станции, телеграфия

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Документом, обязательным к исполнению, для радиолюбителей какой-то страны эти рекомендации становятся (все или частично) после того, как Администрация этой страны включит их в свои национальные документы.

---

Национальные бандпланы бы глянуть, прикинуть где у кого и как.
Не верю, что Россия одинока с этой цифрой выше 7040.

Ну да ладно, говорят оффтопим.
Тема:
http://forum.qrz.ru/thread30086.html

Получил письмо от Л.В. Михалевского (замдиректора ГРЧЦ). Из него ясно видно, что "передача речевых сообщений в аналоговом виде в полосе 7050-7060 кГц является нарушением условий использования полос радиочастот".
Завтра постараюсь отсканировать письмо и опубликовать его здесь в полном объеме.

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

Получил письмо от Л.В. Михалевского (замдиректора ГРЧЦ). Из него ясно видно, что "передача речевых сообщений в аналоговом виде в полосе 7050-7060 кГц является нарушением условий использования полос радиочастот".
Завтра постараюсь отсканировать письмо и опубликовать его здесь в полном объеме.

---

...а чего было непонятного, - в приложении №2 ясно сказано:

7050 - 7053 Первичная 2700 Все цифровые виды, автоматические цифровые станции, телеграфия
7053 - 7060 Первичная 2700 Все цифровые виды, телеграфия

где тут ОБП? - ТОЛЬКО 2,7D !

Добавлено через 40 минут
..ну и СW конечно..

Цитата:

---

Сообщение от UA5AA

...а чего было непонятного, - в приложении №2 ясно сказано:

---

Непонятности были не в самом приложении №2, а в примечаниях к этому приложению.
Теперь стало всё ясно. Надеюсь ГРЧЦ направил в ГКРЧ поправки и по другим непонятностям в Решении.

приложение 2 ...ошибочно....
разьясните насчет цыфры,кто точно знает-запутался

Цитата:

---

Сообщение от RK6LN

приложение 2 ...ошибочно....
разьясните насчет цыфры,кто точно знает-запутался

---

Необходимо вычеркнуть J3E и F3E из определения цифровых видов. Попутно следовало бы исправить ФКС441(FKS441) на ФСК441(FSK441).
С учетом этого получается, например, на 40-ке:
цифра с полосой не более 500Гц - 7040-7050 кГц,
цифра с полосой не более 2700Гц - 7050-7060 кГц.
Кроме того, учитывая что в документе-первоисточнике (частотный план IARU-R1) под термином "Все виды" подразумеваются "CW, SSB и те виды, которые перечислены как центры активности (вызывные частоты)", то не рекомендую работать цифрой выше 7060 кГц (кроме как "цифровой голосовой связью" в участке 7060-7100 в случае с 40-кой)

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

С учетом этого получается, например, на 40-ке:
цифра с полосой не более 500Гц - 7040-7050 кГц,
цифра с полосой не более 2700Гц - 7050-7060 кГц.

---

Не совсем так. Будет так:
цифра с полосой не более 500Гц - 7040-7060 кГц,
цифра с полосой не более 2700Гц - 7050-7060 кГц.
Узкополосной цифре (не более 500 Гц) можно работать там, где тем более можно широкой (до 2,7 кГц). А вот широкой, нельзя, где узкополосные.
Насчет того, что J3E (и соответственно F3E) ошибочно втюрили в приложение как цифру, об этом мы уже делали выводы ранее в этой теме. Можно посмотреть. Оно понятно, что это аналоговое речевое, а не цифровое. По значению Е видно.

У нас тут японцы телетайпом на 3520 шуруют полным ходом. Раньше этого никогда не видел, а вот несколько месяцев ошалели. И в SSB на 3560 тоже. У них свое, у нас свое...

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA5AA

приложение вторично...

---

С этим согласен. Но бывает, что и первичное врет. Например такой несуществующий вид, как ЙТ65 :).

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Не совсем так. Будет так:
цифра с полосой не более 500Гц - 7040-7060 кГц,
цифра с полосой не более 2700Гц - 7050-7060 кГц.

---

По-моему и моя и Ваша запись - это одно и то же. Ведь "цифра с полосой не более 2700Гц" означает 100 Гц, 200 Гц, ... 500 Гц, ... 1000 Гц ... вплоть до 2700 Гц включительно.

Добавлено через 36 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Но бывает, что и первичное врет. Например такой несуществующий вид, как ЙТ65

---

Не совсем понял. "Врет" в смысле - в одном месте написали JT65 а в другом месте ЙТ65 ? Очевидно имелось в виду именно JT65 - используется для EME-связей или тропо-связей на УКВ.

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

"Врет" в смысле - в одном месте написали JT65 а в другом месте ЙТ65 ?

---

Ну да. В одном и том же документе указано ЙТ65 и JT65. Значит два разных вида :).
И такого "добра" в том документе хватает.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

По-моему и моя и Ваша запись - это одно и то же.

---

Почти. Но ваша может не искушенного вводить в смуту.
Когда, узкополосные цифровые виды - 7040-7050, все цифровые виды - 7050-7060, эт другое дело. Тут все понятно. И вот так будет правильно.

Цитата:

---

Необходимо вычеркнуть J3E и F3E из определения цифровых видов.

---

ИМХО, не стоит торопится. Лучше семь раз отмерить, а один отрезать.
А то опять получится :"- Хотели как лучше, а получилось как всегда". (С)
ИМХО, для начала лучше исправить прочие "очепятки". А то похоже, как минимум таблицу печатали несколько разных людей в спешке не договорившись кто какие диапазоны печатать будет, а потом соединили и не проверили. :blush:

На первом в 2011 году заседании Государственной комиссии по радиочастотам, которое состоялось 10 марта в Минкомсвязи РФ под председательством министра связи и массовых коммуникаций РФ Игоря Щёголева, был подробно рассмотрен ход реализации мероприятий по проведению конверсии радиочастотного спектра за 2010 год и планы на 2011 год.

По основному вопросу с докладами выступили представители Минкомсвязи РФ, ФГУП НИИР и концерна ПВО «Алмаз-Антей». Были представлены итоги проведённых наземных и лётных испытаний на электромагнитную совместимость оборудования Министерства обороны РФ с цифровыми ТВ-передатчиками, а также результаты научно-исследовательских и опытно-констукторских работ, направленных на разработку Проекта территориально-временного плана конверсии радиочастотного спектра и Концепции использования полос радиочастот в рамках развития перспективных радиотехнологий в РФ.

Среди планируемых на 2011 год работ по конверсии спектра – модернизация РЭС военного назначения, сокращение рассмотрения сроков радиочастотных заявок и конверсия полосы радиочастот 654-678 МГц с целью использования её для цифрового телевидения.

В результате работ по уточнению доступного для оказания услуг связи радиочастотного спектра, был выявлен свободный ресурс 20 МГц в полосах радиочастот 3400-3440 МГц и 3545-3550 МГц на территории 29 населённых пунктов и 8 субъектов Российской Федерации. На право использования свободных частот будет объявлен конкурс.

На остальной территории РФ, где доступный ресурс в диапазонах 3400-3440 МГц и 3545-3550 МГц менее 20 МГц, разрешается использовать указанные полосы радиочастот для применения РЭС фиксированного беспроводного доступа без оформления отдельных решений ГКРЧ.

ГКРЧ рассмотрела вопрос о разработке условий совместного использования интеллектуальных систем на транспорте (ITS) с РЭС гражданского, военного и правительственного назначения в полосе радиочастот 5855-5925 МГц. Участники заседания обсудили также проблему выделения полосы радиочастот 916-921 МГц для РЭС устройств радиочастотной идентификации (RFID).

Был рассмотрен вопрос об использовании полосы радиочастот 2350-2360 МГц для разработки и создания в РФ систем спутникового непосредственного цифрового звукового вещания (СНЗВ).

Для содействия внедрению и усовершенствованию современных систем радионавигации, был внесён ряд изменений в решение ГКРЧ от 31 марта 2003 г. № 25/6 «Об использовании Министерством транспорта Российской Федерации автоматических идентификационных систем в устьевых участках рек и на внутренних водных путях» с целью упрощения процедуры выделения симплексных радиочастот 161,975 МГц и 162,025 МГц.

Были внесены изменения в решение ГКРЧ от 15 июля 2010 г. № 10-07-01 «О выделении полос радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и любительской спутниковой служб». Это позволит российским радиолюбителям, получившим в нашей стране свидетельства об образовании позывных сигналов опознавания для любительской радиостанции, соответствующей требованиям рекомендаций к радиолюбительской лицензии СЕРТ (Европейской конференции администраций почт и электросвязи), пользоваться ими как радиолюбительской лицензией в других странах, присоединившихся к указанным рекомендациям.

Участники заседания обсудили нормы и методики, которые позволят проектировать сети мобильного цифрового вещания стандарта DVB-H.

Традиционно был рассмотрен ряд вопросов, касающихся выделения полос радиочастот по заявлениям физических и юридических лиц РФ и для ввозимых из-за границы радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств.

http://minsvyaz.ru

Цитата:

---

Сообщение от UV5EOZ

Были внесены изменения в решение ГКРЧ от 15 июля 2010 г. № 10-07-01 «О выделении полос радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и любительской спутниковой служб».

---

А сами изменения где нибудь уже опубликованы?

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

А сами изменения где нибудь уже опубликованы?

---

////вот именно, скока стоить буде, остальное второстепенно..

Цитата:

---

Сообщение от RA4AC

А сами изменения где нибудь уже опубликованы?

---

Они сегодня выложены на сайте СРР (изменённое Приложение № 2).

Цитата:

---

Сообщение от RU3AX

Они сегодня выложены на сайте СРР (изменённое Приложение № 2).

---

Выложено очередное уродство. Неужели для правильного изложения документа мало целого министерства? Министра надобно уволить тока за то, что в министерстве работают такие работники. Исправили, называется.

А,шо неправильно изложили?
Я только первым делом проверил 160м для 2-ой кт.,
ооо,наконец исправили и добавили 1810-1830 CW !!!

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Выложено очередное уродство. Неужели для правильного изложения документа мало целого министерства?

---

Александр, я так понял: ты уже сравнил две версии "приложения №2"?
Какие различия? А то по файлу с сайта СРР придется долго ковыряться...

P.S. Ну, хоть SSTV на пятнашке на место вернули. Уже хорошо. :) Будем считать, что "министерские" свой хлеб отработали :)

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Будем считать, что "министерские" свой хлеб отработали

---

Только по условию, что только пока посмотреть на этот кусочек хлеба и даже не нюхать. На большее еще не отработали.
RA0CL правильно заметил : там все ГКРЧ уволить надо без выходного пособия.
Исправили одни косяки - внесли новые.

ЗЫ
Ржунемогупоцстолом.:read::tease::wacko2::rofl:
Их, видать, в Епипед не пустили, вот они и косячат.

Я заметил следующие изменения по КВ:
- добавили 1810-1830 CW 10 Вт для 2-й категории
- исправили ошибку на 7 (было 7130-7200 и 7175-7200, теперь 7130-7175 и 7175-7200)
- убрали SSTV из 21110-21120.
Все.

Цитата:

---

Сообщение от RN3AMR

там все ГКРЧ уволить надо без выходного пособия.

---

Прежде чем "катить бочку" на кого-либо, подумайте: в правильном-ли направлении вы это делаете? ;)
ГКРЧ не составляла таблицу "Условий использования выделенных полос радиочастот" ни в первом, ни во втором варианте. И всех ее тонкостей и слабостей не знает.
Вы читали текст самого решения?
"Заслушав сообщение ФГУП ГРЧЦ о внесении изменений..."
Вот на этих и надо катить...

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Прежде чем "катить бочку" на кого-либо, подумайте: в правильном-ли направлении вы это делаете?

---

ИМХО, администрация форума простит...
ФГУП ГРЧЦ вносит предложение, а ГКРЧ их утверждает, т.е. несет ответственность за свои решения. Так что ГКРЧ и нести ответственность в первую очередь, а уж потом пусть решают сами что делать с теми кто им это "подсунул"(ФГУП ГРЧЦ).
Ну, в принципе Председатель ГКРЧ в общем-то и отвечает. :grin:

ЗЫ
В ГКРЧ должны входить те, кто знает тонкости и слабости. На то он и коллегиальный орган

Цитата:

---

Сообщение от RN3AMR

ЗЫ
В ГКРЧ должны входить те, кто знает тонкости и слабости.

---

Это сугубо ваше имхо. А те, кто эту комиссию формирует, думают несколько иначе:
http://www.bit.prime-tass.ru/news/sh...140&ct=Telecom

Я в радио - любитель. Ибо гуманитарий. Но читая мнистерские документы, финиш! Тут постановления главы района обсасывают, в прокуратуру таскают, чтобы все было тип-топ. От одного изложения коробит. Любой документ должен содержать единообразие и логичность изложения. Считаю вот это абсурдным, хоть и не существенным для нашего брата:
- спутниковая связь, все виды
- все виды, спутниковая связь
- работа через спутник все виды.
Это что, разное обозначает? Кроме этого, в одних местах скобки есть, в других нет. Разделение запятыми то присутствует, то отсутствует и т.д. В конце какого-то изложения стоит запятая вместо точки. Это конечно техническая сторона подготовки документа. Но это документ такого уровня!
В УКВ участках в некоторых местах указана ширина полосы 2,7 кГц, в то время как виды указаны ТЛГ и цифровые узкополосные виды.
По изменениям уже сказали, но как понять такое. В ДВ диапазоне по участкам:
135,7-136 - Телеграфия, ЩРСС
136-137,4 - Телеграфия
137,6-137,8 - Телеграфия (ЩРСС - вызывная частота ....)
Во, блин! Слово "соревнования" убрали. Хорошо. Но получается, что телеграфия и ЩРСС - это разные вещи (и это так). Почему тогда в первой строке их разделяют (и правильно), а в последней строке стоит только телеграф, но в скобках указывают вызывную частоту ЩРСС, работа которым в этом участке не определена?
И такой ереси хватает. Да, убрали в примечании по цифровым аналоговое излучение.
Непонятен остается участок 7100-7200. Все виды, это ВСЕ виды? Почему тогда передача изображений выделяется отдельно в участке 7130-7175? Получается, что такие специфичные виды, как передача изображений не входит в понятие ВСЕ виды. Вот и думай, можно ли работать ССТВ в участках 7100-7130 и 7175-7200 или нет...
Можно еще набрать кой-какую кучку недоработок. Получается, что не только технические недоработки имеются.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Вот и думай,

---

Ага. А вот еще про автоматические цифровые станции прочитайте. Потом посмотреть в таблицу.... Долго ломать голову будете, к примеру: если в Примечании указано, что автоматические цифровые станции класс излучения F3E и работать с ними могут операторы частотной модуляцией (ЧМ), то могут ли они работать, к примеру, на 7050-7053?!:sorry:
Кстати, в предидущем это было написано правильно... Зачем исправлять правильно написанное было?:swoon::fool:

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

В УКВ участках в некоторых местах указана ширина полосы 2,7 кГц, в то время как виды указаны ТЛГ и цифровые узкополосные виды.

---

Тут я погорячился :). Выше 1000 МГц - это тоже относится к узкополосным.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RN3AMR

могут ли они работать, к примеру, на 7050-7053?!

---

Видно относится к узкополосному ЧМу. Там же написано про полосу. С полосой 6 кГц не полезешь. Ибо она в указанном участке указана 2,7 кГц.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RA0CS

Ну, хоть SSTV на пятнашке на место вернули. Уже хорошо.

---

Андрей, нет. ССТВ было возвращено в свое русло еще 15 июля 2010 года. Сейчас просто убрали второй, непонятный участок 21110-21120. И всего.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Видно относится к узкополосному ЧМу

---

Ага, сверхузкополосному ЧМу. Где такой найти передатчик, чтобы 2700кГц -6дБ?:sorry:

Цитата:

---

Сообщение от RN3AMR

Ага, сверхузкополосному ЧМу.

---

Андрей, это я к тому, что посмотрите участок 29200-29300 (примечание). Там правда про пакет, но есть ЧМ 2,5 кГц :)
И еще. Это вы перегнули с 2700 кГц... Лучше так - 2,7....

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

Андрей, это я к тому, что посмотрите участок 29200-29300 (примечание). Там правда про пакет, но есть ЧМ 2,5 кГц

---

С полосой там все в порядке. А 2,5кГц - ИМХО, они имели ввиду частоту модулирующего сигнала...

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

И еще. Это вы перегнули с 2700 кГц... Лучше так - 2,7....

---

Ну "очепятался... Ну бывает... Не все же ГКРЧ "очепятываться"...:sorry::blush:

Бывает. Речи нет. Если у них ТАК опечатываются, то и нам немного позволительно :yes4: . Все-равно, то что родили опять, надо додумывать.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CL

то что родили опять, надо додумывать

---

Додумывать не буду. Там где непонятки буду ориентироваться на частотный план 1-го р-на IARU (оттуда всё копировали). В частности для ДВ-диапазона (где я не работал, и скорее всего так и не буду работать) в плане IARU нет разделения на участки (наши взяли в этом месте устаревший частотный план - отсюда и непонятки), а под понятием "Все виды" буду понимать то что написано в оригинальном документе: "All modes: CW, SSB and those modes listed as Centres of Activity, plus AM (Consideration should be given to adjacent channel users).", т.е. это только CW, SSB и виды указанные как центры активности (по нашему "вызывные частоты") плюс АМ (если только она уложится в полосу 2700 Гц, и не будут создаваться помехи другим пользователям участка :) ).

Валерий, да мне это понятно. Не раз смотрел План 1-го района ИАРУ, хоть он по-англицки. Поэтому и говорю, что большинство-то будет смотреть то, что в стране принято. А этого пояснения то нет в документе. И, в своей книге, я же не могу сослаться на то, что у нас принято, но коряво и не очень понятно. Итак приходиться корректировать понятными мыслями, но чтобы и не расходилось по смыслу с нашим документом :sorry: . Вот вроде мелочевое, но на кой ляд писать в примечании (в таблице), что для 1 Района службе РАС следует использовать такие-то частот? И тока в одном месте. В других упоминания 1 района уже нет. Вроде как Россия целиком в 1-м районе находится. Я как-то уже упоминал, забрел в поисках инфо на сайт Армянских радиолюбителей. Вот там очень понравился перевод частотного плана 1-го района ИАРУ. Жаль не скачал. Сейчас уже найти не могу пока. Но все-равно, рад что ты тут кой-какое инфо дал для народа. Кто посмотрит, будет знать.

В продолжении темы.
Вопрос об использовании участка 7053-7060 кГц меня волновал и волнует (наверное и других коротковолновиков тоже). Когда на мой запрос в ГРЧЦ ответили, что SSB на этом участке не разрешено и выпустили новую исправленную версию Приложения 2 вопрос как бы сам по себе отпал - подумал: "Ну нельзя - так нельзя. Буду работать SSB только выше 7060, а ещё желательнее выше 7063 для LSB". Но сегодня наткнулся на пояснения по применению Частотного плана 1-го района IARU (английская версия: http://iaru-r1.org/index.php?option=...ileinfo&id=368
немецкая версия: http://iaru-r1.org/index.php?option=...ileinfo&id=369 )
Там "черным по белому" написано, что участок 7050-7060 кГц может использоваться для SSB. Для LSB это получается участок 7053-7060 кГц. Единственное требование - не мешать цифровикам на этом участке.
Значит все смогут и будут работать в SSB на этом участке, но законопослушные россияне - нет. :( А ведь Приложение 2 составлялось на основе именно Частотного плана 1-го р-на IARU. Мне лично просто обидно, что ГРЧЦ обделил нас неправильно поняв то что заложено в Частотном плане 1-го района IARU. :(

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

...
Значит все смогут и будут работать в SSB на этом участке, но законопослушные россияне - нет. :( А ведь Приложение 2 составлялось на основе именно Частотного плана 1-го р-на IARU. Мне лично просто обидно, что ГРЧЦ обделил нас неправильно поняв то что заложено в Частотном плане 1-го района IARU. :(

---

Мне тоже обидно, но, увы, наш документ имеет силу для наших коротковолновиков, а рекомендации IARU - нет.

Я думаю, что через некоторое время это исправят, но хорошо бы, если кто-то подберёт все подобные "дискрипансы" (если они есть кроме этого), чтобы запускать вопрос в работу.

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

Когда на мой запрос в ГРЧЦ ответили, что SSB на этом участке не разрешено и выпустили новую исправленную версию Приложения 2 вопрос как бы сам по себе отпал

---

Валерий !
Это очередной косяк СРР и ГРЧЦ .
Сейчас на меня накинуться :)
Вы попробуйте написать куда положено .... и перейдёте в разряд "писателей"....
по версии Томаса .
Успехов !

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

Мне лично просто обидно, что ГРЧЦ обделил нас неправильно поняв то что заложено в Частотном плане 1-го района IARU.

---

А про то что вам ГРЧЦ выделил дополнительно 100 кГц расширив диапазон 40 метров
до 7200 кГц Вы забыли, обидчивый Вы наш.

Сергей R3DX.

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

Единственное требование - не мешать цифровикам на этом участке.

---

А вот этого наши не будут читать, ежели разрешить, вопрос- когда будут на этих частотах работать цифровики, и хотелось бы расширить диапазон для телеграфа от 7000 до 7040 хотя бы...

Цитата:

---

Сообщение от RA3DOX

А про то что вам ГРЧЦ выделил дополнительно 100 кГц расширив диапазон 40 метров
до 7200 кГц Вы забыли, обидчивый Вы наш.

Сергей R3DX.

---

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UA4AGO

А вот этого наши не будут читать, ежели разрешить, вопрос- когда будут на этих частотах работать цифровики, и хотелось бы расширить диапазон для телеграфа от 7000 до 7040 хотя бы...

---

Вроде телеграфом можно везде ....

Цитата:

---

Сообщение от RA3DOX

расширив диапазон 40 метров
до 7200 кГц

---

Вернуть все обратно надо.

Цитата:

---

Сообщение от RL9F

Вроде телеграфом можно везде ....

---

У каждого свои "хотелки". Вот и хочется товарищу расширения в смысле "только телеграфом". А так, конечно, можно везде...
Интересно, сколько станций можно поставить в рядок в CW ( в тлгф. участке) и сколько в SSB (в тлф)? Посчитайте, у кого с математикой хорошо...

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA1NER

Вернуть все обратно надо.

---

Причём, в глубокое прошлое, когда там и АМ было можно...
А "цифру", само собой, категорически запретить, как буржуазный вид излучения...:stop:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Причём, в глубокое прошлое, когда там и АМ было можно...

---

Да,мечтать невредно?!

Цитата:

---

Сообщение от UA1NER

Вернуть всё обратно надо.
__________________

---

Цитата:

---

Сообщение от UA1NER

Да, мечтать не вредно?!

---

Угу

Цитата:

---

Сообщение от RA3DOX

А про то что вам ГРЧЦ выделил дополнительно 100 кГц расширив диапазон 40 метров
до 7200 кГц Вы забыли, обидчивый Вы наш.

---

Не забыл. Но это было на несколько лет раньше, чем появилось "Новое решение ГКРЧ" (после WRC-2003) и в то время SSB можно было работать на участке 7040-7200 кГц как и во многих странах Европы (они как и мы не дожидались появления Частотного плана 2009 года). По нынешнему частотному плану IARU в Европе потеряли только 10 кГц SSB-участка, а мы (по "Новому решению") потеряли 20 кГц. Разве не обидно?

Цитата:

---

Сообщение от RL9F

Это очередной косяк СРР и ГРЧЦ

---

В ГРЧЦ есть радиолюбители, в т.ч в руководстве. Не обязательно во всех грехах один Томас виноват. Ну не совсем верно поняли Частотный план IARU и рекомендации из Справочной книги по КВ от IARU. Но думаю и другие могли не совсем четко всё понять, недаром появилась указанная мною статья-пояснение.
А писать куда надо я не собираюсь. Единственно что планирую: сейчас подготавливаю русскую версию статьи-пояснения и размещу её здесь на форуме. Из ГРЧЦ думаю сюда заглядывают. Может быть это поможет.

Цитата:

---

Сообщение от UA4AGO

А вот этого наши не будут читать, ежели разрешить, вопрос- когда будут на этих частотах работать цифровики, и хотелось бы расширить диапазон для телеграфа от 7000 до 7040 хотя бы...

---

Формально и в Европе и у нас цифровики должны работать выше 7040 кГц, а участок 7000-7040 выделен исключительно для CW. На деле продолжают работать в PSK ниже 7040. В статье-пояснении выделено жирным шрифтом, что работать цифрой ниже 7040 нельзя. Может не все знают что это должно быть так а не иначе? Цифровики - изучите, пожалуйста, "Решение ГКРЧ" или "Частотный план ИАРУ"!
Я, как законопослушный гражданин, не спускаюсь в SSB ниже 7063, и только изредка рискую позвать кого нибудь на участке 7060-7063. И всегда обидно когда в тесте кто-нибудь сидит на участке 7053-7060, проводит связи, а я позвать не могу, и если это мульт надеюсь только что он всё-таки поднимется выше. :( Цифровикам работа на этом участке должна быть приоритетом перед SSB, но не запретом SSB вообще. imho

Дак мы теперь и SSTV ни с кем не можем работать на 7 МГц. Тока если с USA :sorry:. Мы, как порядочные, в соответствии с Регламентом ИАРУ 2009 года установили 7130-... для этой моды. Японцы (другой район ИАРУ), шпарят в участке 7035-7045. Украина в новый регламент 2010 г. оставила эти же частоты. Видно не смотрели новый Частотный план ИАРУ. Ну, у Беларуссии и Казахстана частотный план еще до 29.03.2009 г. принят. Такие дела :read:

Это конечно только мое личное мнение, но считаю что ГРЧЦ и ГКРЧ не должны заниматься распределением по видам излучения и тем более по особенностям работы (QRP, QRS, DX и т.п.) внутри радиолюбительских диапазонов. Это дело самого радиолюбительского сообщества (любительской службы радиосвязи). Максимум что могут себе позволить государственные структуры это распределение внутри диапазонов по ширине полосы излучения (на КВ - 200 Гц, 500 Гц, 2700 Гц, 6000 Гц) без привязки к конкретному виду излучения и особенностям работы.
Имеются две вертикали:
1) WRC - ITU - национальные администрации связи.
2) Конференции IARU - сама IARU - национальные радиолюбительские организации.
Первая решает вопросы по общему распределению спектра радиочастот между службами радиосвязи.
Вторая - особенности использования выделенных для радиолюбителей диапазонов.
Поэтому получается странно, что администрация связи руководствуется рекомендацией (частотным планом) организации, которой она никак не подчинена.
Работа внутри выделенных радиолюбительских диапазонов это должно быть делом самих радиолюбителей (по аналогии - то как я расставлю мебель в своей квартире это личное дело мое и моей семьи). Работа же за пределами выделенных любительских диапазонов это грубое нарушение и должно пресекаться администрацией связи (по крайней мере так было раньше - самого однажды закрывали на 6 месяцев за то что непреднамеренно вылез за границы 160-метрового диапазона).
Распределением по видам излучения и особенностям работы должна заниматься национальная радиолюбительская организация (у нас это СРР), основываясь на Частотном плане IARU, в которую она входит. На возражения типа "А я не член СРР" или "У нас это не прокатит, т.к. никакой самодисциплины у наших радиолюбителей нет" отвечу, что радиолюбительство как общественное движение является само-регламентирующейся структурой. И любое нарушение общепринятых радиолюбительских правил и процедур пресекается теми же радиолюбителями (вспомните хотя бы то что во время телеграфных контестов работающих на участке 7000-7010 нередко пытаются вытеснить другие радиолюбители под предлогом что это якобы DX-участок, хотя статус DX-окна этот участок уже давно потерял, или как настойчиво и, создавая дополнительные QRM, работают общественные "полицейские" на частотах DX-станций работающих сплитом). Да и распределение по видам излучения и по особенностям работы со стороны администрации связи мало что даёт - всё равно находятся те кто работает в участках предназначенных для других видов излучения.

Осень... вообще по старому стилю через 13 дней...
Но коли так то:
Текст разъяснений комитета С4 Первого района ИАРУ, на который давал ссылку R2SA, появился не зря. Это следствие того, что фраза в бэндплане IARU допускала как минимум двойное толкование. И появимлся он НА МЕСЯЦ ПОЗЖЕ решения ГКРЧ. Администрация связи РФ сейчас старается жить строго по международным документам. Видимо что б было меньше шансов реализации иракских и ливийских событий.
Как ни странно, бэндплан общественной организации(СРР в частности) - члена МСЭ достаточное основание для решения. А хотелки отдельных отечественных радиолюбителей - нет.
Поэтому IARU всё поправит. Напишет в бэндплане правильную формулировку. И только потом СРР сможет инициализировать поправки в Решение ГКРЧ. Не ранее того.
А обвинять банду Томаса в том, что он не прочитал разъяснение за месяц до его публикации...
Ну, можно, конечно попробовать...
:)
Так что, ждём правильных формулировок IARU и потом будем смотреть на действия СРР. Не иначе.
Что касается попытки не прописать способ использования полос частот, а всего лишь полосу, то тут будет точно так, как с позывными. Администрация связи РФ сейчас требует точного следования международным документам. Уберут из бендплана IARU всё кроме полосы, и у нас уберут тоже.
Такая у нас политика Администрации связи.
:)
Что касается гармонизации полос частот первого и второго районов, то это как раз дело комитетов в обоих районах.
И об этом, кстати, написано в этих разъяснениях.

Цитата:

---

Сообщение от RL9F

Это очередной косяк СРР и ГРЧЦ .
Вы попробуйте написать куда положено .... и перейдёте в разряд "писателей"....
по версии Томаса .
Успехов !

---

Точно точно. И ракета наша на Алтай упала - Томаса косяк.
Серега может это у тебя любовь к нему такая.
Вот оно чё Михалыч (с)

Размещаю перевод с английского варианта оригинала статьи-пояснения о применении Частотного плана 1-го района IARU.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

И появимлся он НА МЕСЯЦ ПОЗЖЕ решения ГКРЧ.

---

Вообще-то статья-пояснение появилась на сайте IARU на 2 или 3 дня раньше последнего решения ГКРЧ по замене "Приложения N2". Но эти 2-3 дня конечно ничего не решают: исправления ГКРЧ уже сделала, а о том что только-что вышли "пояснения" могли просто и не знать - слишком мал срок. Будем надеяться - поправят.

Цитата:

---

Сообщение от R2SA

Вообще-то статья-пояснение появилась на сайте IARU на 2 или 3 дня раньше последнего решения ГКРЧ по замене "Приложения N2". Но эти 2-3 дня конечно ничего не решают: исправления ГКРЧ уже сделала, а о том что только-что вышли "пояснения" могли просто и не знать - слишком мал срок. Будем надеяться - поправят.

---

Есть признаки того, что скоро будет новое заседание ГКРЧ. Наверняка всё поправят новым решением.

Цитата:

---

Сообщение от RA9FDR

Есть признаки того, что скоро будет новое заседание ГКРЧ.

---

Пора бы уже.

Для тех кто не заметил (увы, я это заметил только сегодня :( ) частотный план 1-го района IARU немного изменился после августовской Конференции в Сан-Сити:
http://www.iaru-r1.org/index.php?opt...artdown&id=404
Изменения коснулись 40м и 10м. На этой же конференции были внесены изменения в частотных план УКВ-диапазонов, но здесь я эти изменения не привожу.
ГКРЧ опять будет вносить изменения в свое решение??? :( :)
IMHO: Думаю правильнее было бы ГКРЧ определять только границы любительских диапазонов и участки диапазонов с той или иной шириной полосы (200, 500, 2700, 6000 кГц) вне зависимости от конкретного вида излучения и тем более вне зависимости от особенностей работы (DX, QRS, QRP...), а радиолюбители через IARU и соответствующие национальные радиолюбительские организации сами бы решали как использовать предоставленный им частотный ресурс (т.е. напрямую использовать Частотный план IARU на тех диапазонах и участках диапазонов, где в данной стране разрешено работать той или иной категории радиостанций).