Их нравы :)

Нет, я всетаки балдею, дорогая редакция!
80м, вечер, хочу провести рядовую связь районом с 5 или 6, не помню. Станция идет очень хорошо, шумок выдает наличие PA, а может показалось. Позвал, отвечает другому. Ладно, еще несколько раз зову. Зовут несколько станций и в том числе я. И тут я слышу сокральную фразу вызываемого абонента - " ... САМАЯ ГРОМКАЯ станция (такая-то)" вам рапорт 59+30 итд...

И далее уважаемый корреспондент отвечал именно САМЫМ ГРОМКИМ станциям, не забывая это подчеркивать! С моими 100 на выходе я туда явно не попадал.

Возможно я слишком давно читал "Инструкцию" и там этого не записанно (и дейтвительно - нет), но разве этика радиосвязи не предусматривает отдавать предпочтение сигналам БОЛЕЕ СЛАБЫХ станций при работе на общий вызов?
Возможно это QRP или DX или просто эксперемент с аппаратурой, но кого это волнует .
PS Хотел позвать CW, да решил что примут за QRM. :)

Так сложилось исторически, что операторы (не абоненты!) дающие CQ в первую очередь отвечают мощным станциям (не создавая себе проблем), а уже потом, когда "разгребут" операторов с РА - очередь доходит до слабых сигналов.
При работе "на поиск" опытные операторы стараются услышать и вызвать самые слабые DX-сигналы.
Те кто хотят просто "отметиться" в эфире без проблем, конечно вызывают громкие станции, чтобы потом балдеть от рапорта для него.

Вообще говоря здесь подход у каждого демократически свой.
Тем не менее у некоторых зарубежных операторов сложились свои, этические подходы к этому вопросу, где в первой очереди: операторы-дамы, затем дети, потом QRP, потом DX-экспедиции и т.д.
Может быть это и есть цивилизованная этика?

Борис и все присутствующие, GE !
Цивилизованная - да :) Почему смайлик - да просто, когда много станций зовет и среди них в прямом смысле скрыто много кого, то в первую очередь опытность (умение уловить среди "стены" нужное) и его, хозяина частоты, собственная цивилизованность позволяют избежать бедлама на частоте и уж точно не попортят нервы (как начавшему тему). Лично я в помянутые критерии отношу чисто к цивилизации: 1.Детей 2. YL Остальное - по моему хотению :), как фишка ляжет ...
Безусловно далее отвечу экспедициям (сами просто так звать не будут, обычно на CQ стоят - может помощь какая нужна..., если их чую :), то попрошу ребенка или даму подождать и экспедиционерам отвечу - им и частоту всегда предложу, часто бывает некуда приткнуться). Дальним (типа Дальнего Востока на НЧ) тоже стараюсь побыстрей - время прохода крайне мало на таких трассах... Ну итп, судя по ситуации. Всего не опишешь :) Вот к QRP отношение отдельное :) "Правильных" QRPистов что-то все меньше и меньше... Да, в конце концов они понимают "свое место под солнцем".
Здесь же (в начале темы, при открытии) скорее всего взгляд на "цивилизацию" с другого боку... Это было и десять, и двадцать и тридцать лет назад :) (Я в эфире с 1970). В русскоговорящих кусочках диапазонов всегда есть такая категория (я их вещателями называю). И многим, особо начинающим, хочется провести QSO с таким вещателем ради своеобразного самоутверждения, что ли... И иногда возникает жуткое расстройство ! Особенно, если перед этим чуть ли не с Австралией связался, а тут... :(
Было и у меня такое, даже и не в детстве. В зимовку в Антарктиде в 1983 г регулярно наблюдал треп UB5QBP на 80 м с соседями даже среди бела дня ! Однажды не стерпел..
У меня тогда (4K1A & 4K1QAV) был РА от Вяза (2-ГУ80М) на выходе и накл. луч 160 м длиной на 30 м поднятый (2 УНЖИ поставили !). Ноль внимания ! Утопал из шэка (балка) за 1,5 км в радиобюро, взял передатчик ПКТ (7,5 квт) на передающем центре на эту частоту - ноль, даже не слышит, судя по всему, знай себе ЦиКлюет..
Взял передатчик (освободился только что) Молния2М (15 квт в антенну) и ромб в направлении на Москву - глухо ! Уже потом, по возвращению, спросил у запорожских "Что за феномен ?" Оказалось - вторая категория (тогда 40 вт официальных) - мирный хлопец, для местных QSO утюг вместо антенны приемной, чтобы разные там не мешали.... А я-то... бегал, Валю Фатуева (с передающего) напрягал, хотя мужик отработал канал с Москвой и чаю хотел попить ....
Так что, RX3AMY, не нервничай не у чего :) В эфире есть много интересного и даже прекрасного :) ! Он велик и разнообразен ! А если думно попытать счастия при вызове типа помянутого выше или любителей "А теперь послушайте группу", то просто, прежде чем нажать гашетку РТТ, положите правую руку на сердце и скажите "Спокойно, RX3AMY, спокойно..." и вперед. По крайней мере - не расстроитесь, а при удаче и радости больше будет :)

Уважаемый RX3AMY, Вы напрасно обижаетесь на 5 или 6 район! Ничего ОСОБЕННОГО и ПРЕДОСУДИТЕЛЬНОГО в его поведении нет... Во-первых, Ваш корреспондент мог просто Вас не слышать! (Да. так бывает - Вы его на 59, а он Вас вообще не принимает...), тем более, если на этой же частоте другая станция с уровнем +30!
Но, допустим, он даже Вас услышал, Вы с Вашим Московским позывным для него можете быть просто "не интересны"... ну согласитесь, Московских станций в 5 или 6 районе "как грязи" - ну не DX! Ну и еще довод: слышит он +30, +20, штук 5 +10 ну и Вы на 57 идете... Да еще тот, который +30 "настырный", пока не ответитишь - не даст никого услышать! :-) Вот и решает корреспондент - быстренько "обслужу" этих "новых русских на мерседесах", а там и нормальных послушать можно... :-)
Ну и последнее: (не в обиду будет сказано) ответит Вам корреспондент или нет, зависит в том числе и от Вас! (от Вашего мастерства в том числе!), а не только от мощности...
Помниться работал я давненько с коллективки на УВ 3 ДИ (ватт 50 мах) на суррогатную антенну типа Виндом между двумя пятиэтажками... Смотрю "свалка" - работает экспедиция из Вьетнама (тогда это была редкость!). В свалке не менее 20 станций - наверняка ВСЕ мощнее и с лучшими антеннами! (Многие из Москвы), я корреспондента еле слышу, но думаю, что мне терять?.. Жду когда "свалка" закончится (обычно так бывает, все гремят, потом 1-2 сек тишина - все перешли на прием...) и вот за эти секунды я быстренько передаю (CW) три последних буквы своего позывного! Короче, мне ответили ТРЕТЬЕМУ! (оценка была 53...).
Так что не нужно делать категоричных выводов (тем более Вы даже район, не то что позывной не запомнили...) :-)
С уважением, Вадим.

Вадим, возможно он меня действительно не слышал. Вопрос в другом. Корреспондент каждый раз подчеркивал при ответе - " Здравствуйте, ваш сигнал был САМЫМ громким." На мой взгляд это принципиально порочная практика.
Еще раз, есть неписанное правило отвечать более тихой станции в начале. Я могу ошибаться, но кажется это было написано в книге "Азбука коротких волн". В этом есть смысл.
Я сам инстинктивно обхожу при работе на поиск громкие сигналы. А выловив на поиск или при общем вызове слабейший сигнал я каждый раз подтверждаю свое операторское мастерство.

Живой пример. Сороковка, день, куча помех. С огромным трудом МНГОГКРАТНО пытась принять позывной, сказав всем QRX. Принял половину позывного, поблагодарил станцию и попросил подойти позже. Подходит человек позже, уже с хорошим уровнем и говорит , что благодарен - проверял работу штыря и QRP передатчика. Было очень приятно. Это было подтверждением правильности такого подхода. А человек мог бы до посинения запрашивать другую станцию типа любителя "САМЫХ громких" сигналов.


P.S.
Куплю усилитель и тоже так попробую - заверну шумодав на +30 и буду работать слушая в колонки "Самые громкие станции"

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Было и у меня такое, даже и не в детстве. В зимовку в Антарктиде в 1983 г регулярно наблюдал треп UB5QBP на 80 м с соседями даже среди бела дня ! Однажды не стерпел..
У меня тогда (4K1A & 4K1QAV) был РА от Вяза (2-ГУ80М) на выходе и накл. луч 160 м длиной на 30 м поднятый (2 УНЖИ поставили !). Ноль внимания ! Утопал из шэка (балка) за 1,5 км в радиобюро, взял передатчик ПКТ (7,5 квт) на передающем центре на эту частоту - ноль, даже не слышит, судя по всему, знай себе ЦиКлюет..
Взял передатчик (освободился только что) Молния2М (15 квт в антенну) и ромб в направлении на Москву - глухо ! Уже потом, по возвращению, спросил у запорожских "Что за феномен ?" Оказалось - вторая категория (тогда 40 вт официальных) - мирный хлопец, для местных QSO утюг вместо антенны приемной, чтобы разные там не мешали.... А я-то... бегал, Валю Фатуева (с передающего) напрягал, хотя мужик отработал канал с Москвой и чаю хотел попить ....

---

Да,вот так бывает зовет тебя ДХ,зовет...
Повеселился,спасибо.

Иногда хочется поскорее ответить громкой станции,чтобы не мешал,все равно "долбить"будет пока не ответишь.
А 100Вт уже QRP!

Цитата:

---

Сообщение от UR5GAW

Да,вот так бывает зовет тебя ДХ,зовет...
Повеселился,спасибо.

---

Хи. Я довольно часто веселюсь :) То, если на все серьезно, крышка сьедет :)
По той же Антарктиде. Прохождение на 10 м там имеет свойство открываться мгновенно, "по щелчку". Тишина гробовая, щелк и весь эфир забит чистыми громкими сигналами. В те времена (советские) в русскоговорящем куске десятки гл. образом работали начинающие и чисто "десяточники". Когда сам на CQ - еще нормально. Но когда идешь на поиск и зовешь интересные по тем или иным причинам, или просто явно юных, то весьма часто приходилось обьяснять, что 4К1А это реальный любительский позывной, а некоторым обьяснять, что Антарктида - это не город, а материк такой... И где он находится итд итп :) Когда пайлап надоедал - частенько крутил ручку в районе 28500...28600 Поразвлечься :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3AMY

Еще раз, есть неписанное правило отвечать более тихой станции в начале. Я могу ошибаться, но кажется это было написано в книге "Азбука коротких волн". В этом есть смысл.

---

Не самой ТИХОЙ , а самой ИНТЕРЕСНОЙ --- читайте внимательно ту же книжку :)
Да и книжку не берите за догму! :)
Зачем мне "тихая" , когда у меня "xxxx" идут под 9 баллов валом и я хочу закончить выполнение диплома "50 штатов" -- "проход" прет , а вы тут, блин, вдруг решили попробовать меня позвать с соседнего подъезда на КТ815 и компостируете мне мозг? :)
Я Вам чего -- ответить обязан ? :) Нафиг мне это надо? :) У меня проход на USA --- всего 25 минут....
Только потому , что Вы --- "тихий?" :) Офигительное преимущество!!!!!
Это в итоге -- чем передатчик хуже у корреспондента , чем у него хреновей антенна , тем быстрее я ему отвечать должен?
Не ... что-то Вы не дочитали в той книжке ...
Там просто была тема , что самый Интересный корреспондент --- самый Тихий ... Но не факт , что когда я этого Тихого рассмотрел и он мне не интересен и я обязан ему отвечать --- меня зовут еще десять станций , гораздо более мне интересных --- я отвечу им , а не Вам , тихому ... сорри :)
И тема ветки должна называться не "Их нравы" , а "Мои хотения" :)

PS У Вас типичный пример неправильного понимания написанного :)
Приведу другой пример --- задача:
"Мальчику дали два яблока --- одно яблоко он съел --- сколько у него осталось яблок?"
Отвечайте! :)

PPS
Первокласник ответит --- "осталось одно яблоко"...
Но!
Реального ответа нет! И быть не может!
Поскольку --- не ясно сколько было яблок у мальчика до этого!

Вот у Вас что-то из этой оперы --- какие-то рассуждения "первоклассника" и не более :)
Надо рассматривать ситуацию в общем !
А она может быть весьма неоднозначна!


Удачим всем!
Всех с праздником !
Никого не хотел обидеть!

RU3GA

Цитата:

---

Сообщение от RX3AMY

P.S.
Куплю усилитель и тоже так попробую - заверну шумодав на +30 и буду работать слушая в колонки "Самые громкие станции"

---

"Вам бы здесь побывать" (c) Pink Floyd
Первое, что вы услышите в ответ, дав общий вызов на сороковке телеграфом, например, - десять зовущих станций с уровнем 559-449. Задача: ответить САМОЙ громкой ;)

80-ка не показатель, поскольку там очень много кто работает не имея даже авторучки под рукой, а валкодер вращают, как будто управляют зениткой :)

А если дать общий вызов в районе 3750, особенно по-немецки или по-польски, то та же куча-мала из станций с уровнями 55 - 56 вам обеспечена. Это только кажется, что их там нет.

Цитата:

---

Сообщение от RX3AMY

Возможно я слишком давно читал "Инструкцию" и там этого не записанно (и дейтвительно - нет), но разве этика радиосвязи не предусматривает отдавать предпочтение сигналам БОЛЕЕ СЛАБЫХ станций при работе на общий вызов?
Возможно это QRP или DX или просто эксперемент с аппаратурой, но кого это волнует .

---

Вообще то это право вызывающей станции кому отвечать, вызывает в конце концов он всех, и громких и слабых, дальних и ближних. Конечно оператор может отвечать более слабым, но часто на фоне громкой вызывающей станции их просто не слышно. Кроме того связь с Вами для 5, 6 районов не представляет решительно ни какого особого интереса и обижаться на это наверное не стоит. В конце концов Вы него не DX, не QRP.
Хотя в моей практике были и противоположные случаи, в течении получаса вызывал одну станцию из первого района (интересный район по РДА), отвечает другим причем дает рапорта 56-57, потом наконец ответил мне, и дает рапорт 59+20 дБ. Вот так.

С праздником! Удачи! Все будет хорошо!

Всем привет!
Мои "пять копеек". Я уже как-то рассказывал эту историю на одной из веток.
Короче, открылся хороший проход на Японию. Пайл-ап страшенный. И тут на фоне этой "стенки" JA упорно зовет US5**.
Я - "CQ Japan" или "Japan only". Ну очень хотелось попробовать за день "все префектуры" сделать. А этот зовет и зовет..
Устал, попросил всех QRX и отвечаю ентому, с Незалежной. Спрашиваю, мол, вы по-английски понимаете? Мол, не слышали, что я звал "только Японию". Отвечает, мол, понимаю. Но хотел проверить в работе новую антенну и интересно было, услышу я его или нет...
А вы говорите "их нравы"...

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Хотя в моей практике были и противоположные случаи, в течении получаса вызывал одну станцию из первого района (интересный район по РДА), отвечает другим причем дает рапорта 56-57, потом наконец ответил мне, и дает рапорт 59+20 дБ. Вот так.

---

Не факт, что он тебя слышал все время с таким уровнем. Кстати, а на каком диапазоне, на 80?
Редкий момент когда 80-ка не шумит иду в телеграф. Прибалты работают спецпрефиксами. Слушаю. Подходит VK6BN. Слышу на 559, на Inv-V. Со слабой надеждой иду давать ЦЩ чуть выше. Вызывает, обмениваемся рапортами. Уж не знаю что там у него из приемных антенн, но когда я увидел, что усилитель выключен - выпал в осадок.

Цитата:

---

Сообщение от RX3AMY

Куплю усилитель и тоже так попробую - заверну шумодав на +30 и буду работать слушая в колонки "Самые громкие станции"

---

Никогда не спорьте с идиотами,так как в процессе спора, Вы опуститесь до его уровня,где он окончательно задавит Вас своим опытом.
Говорить на эту тему можно долго и безрезультатно,Ваша досада понятна,но это уже вопрос не столько радиолюбительской этики и т.п., сколько культуры поведения оператора, я думаю.Сам всегда стараюсь отвечать тихим и думаю таких все-же большинство. Так что ГУ91 с ними,а нам и на 100(пардон 80 в меню выставил) неплохо.А на счёт культуры,тем паче на 80-ке, грустно помолчим:(
P.S. Пару недель назад группа работала на 3636-Полёт шмеля не умеет, зато цыганочку вариациях в 15 полчаса бацал-DX-ы отдыхают:)

Цитата:

---

Сообщение от francua

Сам всегда стараюсь отвечать тихим и думаю таких все-же большинство.

---

А я при работе на CQ всегда отвечал в первую очередь корреспондентам, представляющим для меня больший интерес. Вот представьте: зовут одновременно VP6DX с уровнем 6 баллов и G3XXX/qrp с уровнем 3 балла. Как человек культурный, кому я должен ответить в первую очередь? И если я не отвечу VP6 сейчас, смогу ли дозваться до него через 2 минуты в пайлапе? Так что культура тут ни при чем. Культура - это при работе на CQ отвечать всем и не забывать о QSL обмене после этого. А порядок ответа вызывающим - дело вкуса и личных пристрастий.

Цитата:

---

Сообщение от RX3AMY

Я сам инстинктивно обхожу при работе на поиск громкие сигналы.

---

Даже если DX идет на 9 баллов тоже будете обходить??? А такое тоже бывает.
Получается вроде как неприлично иметь громкий сигнал???
Что плохого если имеется хорошая антенна и усилитель и тебя все хорошо слышат или лучше сидеть с 10 Ваттами и "веревкой" и плакатся, что плохо отвечают.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

VP6DX с уровнем 6 баллов

---

Я б тоже ему сперва б ответил :)

Цитата:

---

Сообщение от Afox

Не факт, что он тебя слышал все время с таким уровнем. Кстати, а на каком диапазоне, на 80?

---

Это было на 40 м. Мало вероятно, что он меня не услышал сразу. Но никаких претензий и обид естественно нет, это исконное его право кому отвечать.

Здравствуйте уважаемые коллеги!Это я, бывший "легендарный феномен UB5QBP" по описанию
Михаила UA1QV
Было и у меня такое, даже и не в детстве. В зимовку в Антарктиде в 1983 г регулярно наблюдал треп UB5QBP на 80 м с соседями даже среди бела дня ! Однажды не стерпел.
Об этом узнал от друзей радиолюбителей,которые посоветовали прочитать что обо ,мне пишут знаменитые полярники. До сего дня даже и не представлял что мог так проходить мой сигнал в Антарктиде на 80-ке,да ещё в дневное время.
Оказывается, что бы тебя услышали в Антарктиде,не нужно иметь такую уж большую мощность,Для сведения в то время у меня было всего лишь 2 ГУ-29 не такое это уж большое привышение мощности для второй категории на то время,антенна инвертед на 80 и 40 высотой в 14 метров,трансивер UW3DI 2 вариант,"утюгов" в жизни не применял,
клянусь.Было мне в ту пору уже 36 лет уже не слишком молодой и ещё не совсем старый,готовился к открытию 1 категории,вел активный образ жизни в эфире,"трёпом",как Вы Михаил выражаетесь, ни когда не занимался и не занимаюсь и здесь Вы бы меня не встретили,если бы не Ваше обвинение.
Ну уж если затронули то нужно ответить,это будет не честно с моей стороны.Ну так вот опытному полярнику обьясняю,что эфир в любой точке земного шара отличается от того в какой точке находитесь Вы.Здесь, у нас в Бердянске Запорожской области на берегу Азовского моря,совсем другой эфир
чем у Вас в Вологде,поверте здесь и спорить не надо,так вот этот эфир на 80 очень перегружен от изобилия радиолюбительских станций 5 и 6 районов да ещё и Союз не развалился активность была колосальной, один шум эфира составлял 59+,это совсем не Антарктида,у Вас там было тихо каждый шорох 1 ваттного передатчика слышно,а здесь
и 15 киловатный передатчик несмог пробить,Вам как опытному полярнику наверное не стоит обьяснять под какими углами излучает и принимает антенна Inverted Vee плюс UW3DI всё настроенное в домашних условиях без лабораторных приборов и я бы посмотрел на Вас в тех условиях и что бы Вы ответили на такие обвинения,а я на Вашем месте в то время, если уж так горел желанием провести QSO попытался
через более доступного корреспондента попросить помочь установить связь,а не лишать Валю Фатуева чаепития,может и установили бы QSO,ех как молоды мы были,ну ничего опыт приходит с годами и с каждым годом мы становимся мудрей.И на последок если мы здесь на континете проводя связи друг с другом- Вы называете "трёпом "то чем тогда Вы занимались в Антарктиде при проведении связи с радиолюбителями континента?-извините.
И потом прежде чем судить человека о нём нужно всё узнать, а потом судить,все мы люди разные,одинаковых не бывает и нас обьединяет лишь наша общая привязанность к радио.Немного о себе мне уже 60 после развала Союза при смене позывных получил позывной UT3QQ 1 категория мастер спорта Украины,домашний адрес есть в coolbuc элетронный ut3qq@ya.ru извините Михаил может чем-то обидел,но не ответить не смог.

Валентин ,большое спасибо что отозвались и за Ваш коммент.А в наших краях "утюгами" называют случайные антенны для приема.
73 ам ,
с уважением,Алексей

Спасибо Алексей за обьяснение и поддержку!

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

А я при работе на CQ всегда отвечал в первую очередь корреспондентам, представляющим для меня больший интерес. Вот представьте: зовут одновременно VP6DX с уровнем 6 баллов и G3XXX/qrp с уровнем 3 балла. Как человек культурный, кому я должен ответить в первую очередь? И если я не отвечу VP6 сейчас, смогу ли дозваться до него через 2 минуты в пайлапе?

---

Лет 8-10 назад стопорнулся с завершением очередного TRX на стадии вых.мощности 0.3 ватта.
За пару месяцев отработал на 20-ке практически со всей европой, которой думаю наша страна не очень уж и интересна-мы же сами центр её:), наших же соотечественников там было минимальное количество.И речь ведь шла о них же в начале темы, а не про VP6 и G3,но в общем согласен.Здесь пристрастие каждого индивидума-мне интересны все станции, DX конечно интереснее,в том числе и Вы:),но может этот бедный британец сидел в землянке(сырой-климат такой) и испытывал экспериментальный гвоздик;)

А мне оченно не нравится на 80 и 40 метров т.н. "группа станций". Причем, я понимаю, работали бы люди из одного qth и находились бы в 150 метрах друг от друга, т.е реально бы мешали друг другу при одновременной работе на одном диапазоне. Но когда такой паровоз представлен станциями из 3, 6, 4, 9 районов, это не понятно и раздражает, по крайней мере меня. Феномен редкостный. И представлен в основном станциями ех СССР ну и итальянцами конечно.

Цитата:

---

Сообщение от RX3AMY

Зовут несколько станций и в том числе я. И тут я слышу сокральную фразу вызываемого абонента - " ... САМАЯ ГРОМКАЯ станция (такая-то)" вам рапорт 59+30 итд...

И далее уважаемый корреспондент отвечал именно САМЫМ ГРОМКИМ станциям, не забывая это подчеркивать! С моими 100 на выходе я туда явно не попадал.

---

Отвечать только громким станциям, как говорят у нас в Одессе, это не фокус. Это может и дрессированная обезьяна. А вот выхватить в пайлапе тихо идущего DX-а или QRP станцию это уже нужно мастерство и умение слушать.
Можно, конечно простить на то, что Вы попали в мертвую зону.
Приведу один пример:
Однажды поздно вечером слушал 80 метров. В телеграфном участке около 00 ч. местного времени сработал с OD5... Точно позывной не помню. Не так далеко, но все же.
Ливанец приглашает меня в SSB участок и называет частоту. Я перестроился, но частота занята "картофелеводами" и, прошу заметить у каждого ПЕРВАЯ!!! категория. Все наши с Украины и двое из Краснодарского края.
Слышу ливанца на 58 уверенно. Зовет меня.
Первый вопрос одного из "картофелеводов":"Кто это скребется?". " А кто знает английский?"-спрашивает второй.
Брек-нул, попросил уступить на время частоту. Правда уступили, ничего не могу сказать. Провел QSO без проблем.
Однако, реакции такой со стороны "картофелеводов" я не ожидал. "Нам мозги пудрят". " Нас разыграли!!!"
Мне их просто жалко. А еще более жаль наше радиолюбительское хобби. Квалиф- комиссии перестали нормально работать. Разрешения выдают действующим радиохулиганам, которые, кроме того, что прикрывают свою нелегальную работу легальным рарешением.
Вот отсюда имеем то, что имеем. "Всем ближним и дальним", "Всем только громким", "Кто еще подошел провериться?" и т.д.
Печально.

73! С уважением Александр, UT4FA.

!!!! Cразу же ответ UT3QQ ! Прошу пардона. Вероятнее всего память подвела. Позывной мог и перепутать - столько годов прошло. Должны остаться записи в апп. журналах - буду раскапывать (упаковано все советское в 75 кг весом ящик).
Скорее всего, что не вы, но то, что из Запорожской области - точно !
P.S. Мне тогда было 28 лет (когда уезжал :) )
И еще: вблизи от .жн. магнитного полюса прием много лучше, нежели в сев. широтах.
Вблизи сев. магнитного полюса - услышать - самое главное. Чтобы тебя услышали 100 вт вполне (в отстроенную, пусть и ненаправленную антенну). Факт ! На себе много и долго проверял :)

Валентин, еще - в догонку - прочитал полностью ваш пост.
Искренне извиняюсь - точно попутал ! "Раскопки" начну сегодня же.
Насчет где как слышно - в основном согласен. Правда на крайних северах и югах порой такие "шорохи" стоят, что.... От ионосферы и прочих Аврор... :(
В кач-ве сатисфакции, если так выразиться, с удовольствием отправлю в ваш адрес фото и сувениры с южного края планеты, остались еще.
Эх, как молоды мы были....
Еще раз простите, пож. "Век живи - век учись" Только это и утешает... :(

А это мордочка моего лица в ноябре 1982-го :)
Посередине. Перед отьездом, соседи - тоже с позывными.

Что-то все про картофелеводов, а вот 3700 - 3750 вообще такой гадюшник развелся, оказывается. Можно минут по двадцать слушать рассказы как конденсатор к катушке подключить, при этом не услышав ни одношо позывного. Там живут Кузьмичи.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от Модест Петрович

А мне оченно не нравится на 80 и 40 метров т.н. "группа станций".

---

Да, эта зараза до сороковки уже вовсю добралась.

to RX3AMY:хорошо что он Вас матом ещё не обложил за Ваше упорство.Если ему Москва не интересна, а те,кто у него на +30 идут они наверное намного дальше от него чем Вы , или более интересны как DX-ы.
to UT4FA:Александр,Вы правы.От себя добавлю, что многие старые опытные р\любители по этой причине или насовсем ушли в CW, или просто бросили это хобби.Грязь на диапазоны пришла со средних волн сначала на 160, затем на 80, и теперь попёрла всё выше, неся свой жаргон (спасибо за подход) и т.д. и называя себя р\любителями, при этом отвергая саму основу р\связи на КВ -телеграф.
С уважением Олег UA3GGG.

Цитата:

---

Сообщение от ut4fa

Отвечать только громким станциям, как говорят у нас в Одессе, это не фокус. Это может и дрессированная обезьяна. А вот выхватить в пайлапе тихо идущего DX-а или QRP станцию это уже нужно мастерство и умение слушать.

---

Абсолютно согласен.

Как-то в мае 2003 года открылся ну очень хороший проход на Океанию на 10-ке.
Сет-ап: IC-751A + A4S на крыше девятиэтажки.
Сначала антенна "смотрела" на Еворпу. Дал телефоном общий вызов. Сразу позвала Украина. Поговорили не спеша. Тут кто-то брекает, причем по-английски. Переспросил - Англия. Быстро провел связь - хотел поболтать с прежним корреспондентом насчет антенны, покрутить ее, чтоб узнать свойства направленности и т.д. Но тут как посыпались вызовы.
Ни с того, ни с сего вызывает сначала по-русски (я сначала не понял), потом по английски россиянин через дробь ZS1. Я сначала принял ZL1. Ну я сразу развернулся на "него", то есть на ОС. Хотя и стоял к нему боком, теперь уже другим, тем не менее провели связь и он подкорректировал позывной. Что тут началось! Юго-Восточная Азия, VK, ZL, а японцы так просто завалили. Темп связей был как в хорошем тесте. И тут на фоне всей этой "какафонии" еле-еле расслышал слово "Гуам". Не знаю, для кого как, для меня редкий DX. Всех остановил, дал слово ему. Провели связь, правда с большим трудом - "в спину" продолжали звать все те же украинцы и румыны.
А дальше, хоть и КРИЧАЛ "Only Pacific", но... Европу-то для меня не проблема была взять.

ЗЫ. Кстати, тот гуамовец, мало того, что подтвердил связь и на eQSL, и на LoTW, прислал директ с тремя "гринами" и обратным конвертом. А конверт вернулся через пару месяцев с кучей самых разнообразных штампов и печатей десятка (не меньше) стран, но так и не дошедший до адресата. Конверт так и остался сувениром...

Все это верно.

Но меня вот еще удивляют такие "их нравы": что за интерес давать QTH, к примеру г. Новомосковск, находясь в с. Кукуйкино Новомосковского района. Или дают г. Тамбов, а сами находятся в поселке или деревне. Я вот пишу в аппаратном журнале QTH, а в карточке вижу совсем не то. И QTH и RDA. Даже вот мои соотечественники некоторые. К примеру живут в г. Чегем (соответственно Чегемский р-н), а говорят г. Нальчик. Это же совсем разные RDA. Вводят тем самым в заблуждение.

Еще меня удивляет - на 80-ке.
Сидят два, три, четыре 6H, к примеру. Один в одной деревне, другой в другой, третий - в третьей. И давай болтать про здоровье, посевы и т.д. Киловаттами. Это вот я еще у итальянцев заметил. Ну на кой вдувать такую мощь, соответственно увеличивая до неприличия ширину полосы, которая и так чрезмерно широкая на самоделкинский аппаратах порой, если достаточно и 100 ватт. Хотя в той же инструкции написано, что необходимо работать такой мощностью, которая достаточна для проведения QSO.
Но это еще ладно, сколько раз слышал - кто-то становится килогерцах в 3-х и давайт CQ-кать. Тут один говорит, тут кто-то присоседился, сейчас мощу немножко подбавлю, а нехай - лампы не поплавятся. Типа выдавить "соседа" хочет. В итоге эта компания занимает килогерц 10 полосу минимум. Т.к. рядом с ними работать невозможно.

Михаил ,здравствуйте!Извенения принимаются... Не стоит себя утруждать поисками,это уже история,столько времени прошло,возможно и я был,просто в то время вёл активную работу в эфире,вообщем выполнял условия на открытие 1 категории,ведь сами помните
какие были критерии,но "трёпом" заниматься себе не позволял,я в то время в городской организации радиолюбителей занимал пост председателя КВ и УКВ секций и сам следил за чистотой проведения связи как того требовал регламент и нарушать самому было не к лицу.
Да ладно забудем."Овчинка не стоит выделки",Вам большое спаибо за фото это действительно ИСТОРИЯ .-понравилось.Я сейчас ,правильно ребята высказываются на форуме,перешел с тех диаппазонов на УКВ 145.5 меньше шума и помех,антенны направленные и меньше места занимают,надо провести дальное QSO перехожу в эхолинк и
весь земной шарик на ладони работай не хочу,ну а если уж не втерпеж то можно сходить на коллективку и от туда поработать в соревнованиях - выпустить пар.Ну да ладно,наверное хватит, сильно разговорился.Спасибо за контакт ,до встречи 73 SK! Успехов.

Цитата:

---

Сообщение от EX8AB

А конверт вернулся через пару месяцев с кучей самых разнообразных штампов и печатей десятка (не меньше) стран, но так и не дошедший до адресата. Конверт так и остался сувениром...
__________________

---

Ну конверт еще ничего. :)
У меня было покруче.Летел с Киева в Вашингтон с пересадкой во Франкфурте.
хорошая компания,Дельта айрланс,но во Франкфурте на пересадку было всего минут сорок.В Вашингтоне я понял,что попал.Не прилетела моя сумка!
Не знаю,каким макаром но отправили ее в Аргентину.Ко мне она правда попала(вот это сервис!с доставкой)но через дня четыре.Так вот наклеек разных стран,где она побывала-было столько,что я ей позавидовал!
Но,это так веселый офф-топ.
А по теме,бывает не только наши "садяться" когда зовешь ДХ и есть туда проход.
По-моему,этим грешит вся Европа.Но с другой стороны,а что делать если все частоты заняты асами зовущих только ДХ?Не знакомо такое,особливо на 20 м?

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

к примеру г. Новомосковск, находясь в с. Кукуйкино Новомосковского района. Или дают г. Тамбов, а сами находятся в поселке

---

Почти всегда передаю ЩТХ Ольгино.До Херсона 120 км,до Н.Каховки-65 км,ближе
Зеленодольск(15 км) и Кр.Рог с Апостолово-но это другая область,хоть до нее и всего три км по прямой.Высокополье от Ольгино недалеко убежало,да и принять его труднее,поэтому
так и передаю.
Правда,у некоторых появляеться проблема с поиском на карте,тогда даю либо локатор,либо УРДА.
Так что есть и такие :)

2 UR5GAW
Почти всегда передаю ЩТХ Ольгино.До Херсона 120 км,до Н.Каховки-65 км,ближе
Зеленодольск(15 км) и Кр.Рог с Апостолово-но это другая область,хоть до нее и всего три км по прямой.Высокополье от Ольгино недалеко убежало,да и принять его труднее,поэтому
так и передаю.
Ну так, ИМХО, в этом случае если названия сложные, к примеру наше в Зольском районе с. Залукокоаже, просто говорить - в XXX киллометрах от такого-то города. В вашем случае - например Херсона. Кому надо - уточнят и по-буквам попросят передать точный QTH. Иностранцы так делают. "100 km from Berlin к примеру".

Правда,у некоторых появляеться проблема с поиском на карте,тогда даю либо локатор,либо УРДА
Ну так в том то и дело, что RDA/URDA ваш настоящий может отличаться от того QTH, который вы называете.
Вот я уже привел пример - Нальчик (KB-01) и находящийся в 10 км. всего от него г. Чегем (KB-08).

Потом вот еще. На RDA это на верхние степени просят прислать карточки.
Вот работает у нас в Прохладненском районе кто-нибудь (KB-05), а говорит, что работает с самого Прохладного (KB-13).
Человек повелся на эту дезу, написал заявку с указанием KB-13. KB-05 у него уже есть, допустим. А когда дело дойдет до больших степеней, выяснится, что у него 2 KB-05 и нету KB-13.

Разве так не может быть?

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

если названия сложные, к примеру наше в Зольском районе с. Залукокоаже

---

Работаю 100 Ватт, антенна проволочная. Даю QTH - ст-ца Вышестеблиевская. В ответ: "Выше ... что? выше ... как?"
Начал давать просто KR-55.

2 RN6DR
Ну все правильно. Вы ж не стали давать в качестве QTH центральный город вашего района или сам г. Краснодар. :)
А у нас кое-кто живя в Баксанском районе дает QTH все тот же г. Нальчик.

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Вы ж не стали давать в качестве QTH центральный город вашего района или сам г. Краснодар.

---

Ну, с топографией и навигацией у меня всё ОК!

Цитата:

---

Сообщение от RU3GA

Нафиг мне это надо? У меня проход на USA --- всего 25 минут....

---

А, что, станции США редкость? И зачем рвать сердце из-за них?
А вот какой нибудь редкий островок затерянный в океане, еле еле идущий на уровне шумов, а тем более на Вашем родном языке, стоит десятков сотен Ваших громких Янок.
Видно по всему Вы их еще не накушались. Насыщение скоро прийдет и Вы поймете в чем была изюминка.
Прошу без обид.
С уважением Александр, UT4FA.

2 ALL
Насчет основной темы 5-копеек.

Вот тут ссылки на "АКВ".
Где там написано, что отвечать я должен слабой станции в первую очередь?

Я помню там такие цитаты:
"Впрочем, довольно, наверное, и уже сказанного, чтобы понять: связь с интересующим вас корреспондентом - дело не такое уж простое, требующее терпения, мастерства, знания повадок "выслеживаемого" корреспондента, интуиции и, конечно же, чуть - чуть везения."
...
"Этот азарт, подогреваемый извечной мечтой "установить самую дальнюю, самую интересную, самую необычную связь" (подлинные слова Э. Т. Кренкеля)"
Да, тут есть слова Дальние, необычные, но и слово Интересные.

Если меня интересует громко идущий DL6... скажем для диплома, то зачем отвлекаться на слабоидущего, находящегося в мертвой зоне R6H?

Другое дело, что если в пайлапе вдруг промелькнет слаааабо VK какой-нибудь или PY. Тут да. Всем QRX - only VK please.

Или работая на вызов просто так, слышишь обычные 3, 4 районы. Тут промелькнет ..9.. слабо. Тогда да, всем опять же QRX 9-й район пожалуйста.

Но я не понимаю, если человек из Москвы идет на 56, а его сосед на 59+10, в чем преимущество первого, что я должен ему отвечать? Если он /QRP, /P, /M или еще что-нибудь - тогда куда ни шло. А так... Может он антенну держит боком ко мне или еще что-нибудь. Зачем я должен напрягаться?

Не всегда Дальная станция это Тихая станция. Может я специально штырь поставил на DX-ов и у меня до 2000 км будут идти все тихо...

---------------

Еще один вопрос из темы "их нравы".
Кто как относится к "наступанию на хвост" не при DX связах, а при обычных QSO, но тем не менее сопровождающихся пайлапом. Например нулевик вышел поработать в эфир, и они с корреспондентом говорят о погоде там, аппаратуре, прощаясь желают друг другу всего самого самого... И в тот момент, когда майк для финала передает корреспонденту понеслось. Человек еще не договорил, 73 заветные не сказал, а тот, чья частота вынужден слушать вызовы десятков других станций.

Сам я не отвечаю таким. Начинаю слушать позывные когда попрощавшись говорю QRZ.
Если сам жду DX-а, то смотрю - если он ведется на "хвостатые" вызовы, то, раз ему так нравится, то поступаю как все. Если же нет, и он после 73 корреспондента, хотя явно он слышал кое-кого из орущих, говорит "QRZ или всем на частоте ..." то тогда не поступаю так.

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Если сам жду DX-а, то смотрю - если он ведется на "хвостатые" вызовы, то, раз ему так нравится, то поступаю как все

---

Эт точно фраза "TU de XY2ZZ UP2" сбивает всякие порывы ходить по хвостам и растягивать кучу-малу на весь диапазон.

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Сидят два, три, четыре

---

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

про здоровье, посевы и т.д. Киловаттами

---

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Ну на кой вдувать такую мощь, соответственно увеличивая до неприличия ширину полосы, которая и так чрезмерно широкая на самоделкинский аппаратах порой, если достаточно и 100 ватт.

---

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

мощу немножко подбавлю, а нехай - лампы не поплавятся

---

Согласен с Вами на 200%.Такие же мысли приходят постоянно. 80-ка( SSB) стала "вести с полей и огородов....".Конечно можно общаться обо всем , только не 3600-3780.Думаю достаточно старой полосы.

Цитата:

---

Сообщение от Модест Петрович

А мне оченно не нравится на 80 и 40 метров т.н. "группа станций". Причем, я понимаю, работали бы люди из одного qth и находились бы в 150 метрах друг от друга, т.е реально бы мешали друг другу при одновременной работе на одном диапазоне. Но когда такой паровоз представлен станциями из 3, 6, 4, 9 районов, это не понятно и раздражает, по крайней мере меня. Феномен редкостный. И представлен в основном станциями ех СССР ну и итальянцами конечно.

---

Вызывает некоторую идиосинкразию Стараюсь в «групповщину» не вляпываться. Однако, бывает, что вызвав корреспондента после обмена рапортами вдруг слышишь сакраментальное: « а теперь, послушайте группу!» Да не хочу я её слушать, как в своё время покупать товар с «нагрузкой»!
Эдакая DX-net по-советски. Но, в DX-net ты хотя бы приходишь по своему желанию, чтобы получить интересного корреспондента, а тут тебя самого «получают» без проса.
И всё же, «групповщина» приносит пользу, поскольку разгружает эфир от тех, кто самостоятельно не умеет поискать корреспондента и провести связь. Или просто ленится. Пускай все сидят на своих частотах, ради бога! И чем больше, тем лучше. В идеале – все. Причём, на одной частоте. И лучше всего где-нибудь на 2920.
:kiss3:

2 UA4HLQ
Ну когда я ведущий группы я всегда вызов делаю "всем здесь RA6XTD и группа".
В довесок никого не нагружаю напоследок. :)

С другой стороны а что плохого, если жители R6X работаю группами, к примеру? Или жители одной области, края и т.д. Так можно сразу дать возможность сработать на несколько районов RDA кому интересно. Плюс это отличная возможность сравнить аппаратуру, антенны. Вот, к примеру, последний случай. Я давно говорил коллеге - поднимай инвертера выше. Он не верил. Работаем в паре. Он всех на бал ниже слышит, его все на бал ниже слышат. У меня и у него одинаковые аппараты и одинаковые веревки. Только моя выше.

Так что не вижу ничего плохого в работе группами. При условии, что группа - это не как ту выразились "паровоз представлен станциями из 3, 6, 4, 9 районов".

Сколько раз нужно проверять антенны? Кажный день? Раз, два ну три на разных корреспондентах, при разном прохождении. Но не в течении же нескольких месяцев подряд! Халява какая то получается. Один кричит "внимательно всем привсем дальним-далеким" (не шутка, сам слышал), а остальная гоп-компания прицепом. Ну какой интерес то? РДА? Да не нужен мне он. Кстати, а почему в телеграфе т.н. групп нет, знаете? Да потому что телеграф надо знать! А 3,14здеть-не мешки ворочить и антенны совершенствовать.

Вы, Модест Петрович, просто экстремист какой-то! И борец за чистоту радиолюбительской идеи, как вы её сами понимаете. А они понимают по-другому. И, тоже, правы. Так бывает, когда двое спорят и оба правы. Работа в «группе» не нарушает прав других радиолюбителей, пока не нарушает. Каждому важно самоутвердиться, один работает «на доску» и часто не знает, что дальше делать, когда её вожделенную получает. Переходит на PSK, например, и снова работает. И молодец. Или вдруг в «лунники» подаётся.
У других запросы другие. Неинтересно им деиксов вылавливать, а вот то, что их в «нулевом» районе слышат громче, чем соседа, очень их самоутверждает. И, ради бога, никакие правила этому не препятствуют. (Кроме, оговоренного числа «рогатых», конечно.) :)
И, как пояснил уважаемый RA6XTD, охотникам за дипломом RDA подспорье. Вам, вот он не нужен, а другие интересуются почему-то. Не такие продвинутые, видимо, но тоже, радиолюбители.
Мне тоже многое везде не нравится, но стараюсь быть толерантным, и другим советую.
Так что, имеет это право на жизнь, с оговорками, чтобы вдруг внезапно для вас не оказалось, как для меня в своё время. Ну, да я уже рассказал.

С уважением, Владимир.
73!
PS: Передаю микрофон….Кто там следующий? :)

Цитата:

---

Сообщение от UA4HLQ

но стараюсь быть толерантным

---

Это хорошо. Но иногда не получается. Нет, конечно, всегда отвечаю вежливо, но... Как пример: Вот общаюсь я с кем нибудь - типовое qso, с элементами обсуждения антенны и слегка погоды.. Подходит товарищ и с надрывом говорит: Ну сколько можно вам всем говорить: ЗДЕСЬ КРУГЛЫЙ СТОЛ N-СКОЙ ОБЛАСТИ!!! Я ИЗ-ЗА ВАС НЕ СЛЫШУ НИКОГО!!! УЙДИТЕ С ЧАСТОТЫ!!! Я вежливо так говорю: Вы знаете, а я Вас первый раз услышал. Вы в мёртвой зоне для меня, как и Ваш круглый стол. Извините, но назовитесь хоть, чтоб я знал с кем веду беседу... В ответ молчёк. И через пару секунд опять: ЗДЕСЬ КРУГЛЫЙ СТОЛ!!! УЙДИТЕ С ЧАСТОТЫ!!!
Вопрос: Имеет ли "круглый стол" преимущество перед "индивидуалом"? Видимо ответа однозначного нет. По примеру своего круглого стола расскажу: Перед началом работы круглого стола одна станция неподалёку работала на общий вызов, и весьма мешала. Я ответил на его "Всем всем", обменялись рапортами, именами, кютиэйчами, и я веживо поинтересовался - извините, на 1 кгц ниже круглый стол собирается, он Вам не мешает? Ответ последовал адекватный - А что я мешаю? Может мне сдвинутся? Ну, говорю, если Вас это не затруднит... Да за ради Бога!!! Мне не жалко!! Проводите на здоровье!!!
Вот это я понимаю - нормальный человек (да пусть Аллах дарует ему чистый эфир на веки веков!!) Ну а предъявы на исключительность частоты для кого либо (типа я здесь со времён царя гороха каждый вечер вещаю) во мне вызывают нехорошие эмоции..
В общем... на 80-ке... без особой нужды типа ДХ или новой страны .. тока слушаю иногда... и волосы дыбом.. то в пьяном угаре, то хамят друг другу.. Прежде чем позвать кого нибудь - послушаю сначала - не тянет ли он за собой паравоз в виде соседей, и как реагирует на просьбы о QSL или номере РДА. И вообще, как общается с незнакомыми коллегами.. О многом говорит..

Уважаемый Владимир! Я просто высказал свое мнение по существу вопроса в возможно несколько резкой форме. Но я не призываю никого ни к каким экстремистским действиям, которые способны накалить и без того сложную и нервную обстановку в эфире. И по возможности сам от них воздерживаюсь, т.к телефоном работаю редко, а в телеграфе групп нет по определению.

2 Модест Петрович
Сколько раз нужно проверять антенны? Кажный день? Раз, два ну три на разных корреспондентах, при разном прохождении. Но не в течении же нескольких месяцев подряд! Халява какая то получается. Один кричит "внимательно всем привсем дальним-далеким" (не шутка, сам слышал)
Погодите, вы все в одну кучу не машайте. Вы против групп вообще или "несколько месяцев подряд"?
Допустим провел я круглый стол на 2-ке. Говорю - всем пока, пойду КВ покручу, посикукаю. Пара человек говорит - давай вместе. Давайте. Что в этом плохого?
Или кручу валкодер, натыкаюсь на соседа. Можно присоединиться - валяй.
И ко мне так подходят. Что плохого?
Несколько необычно было бы если б кто-то "не с нашей улицы" попросился бы в группу. Но пока такого не было.

Насчет RDA и других дипломов. Если бы спроса на них не было, не было бы и дипломов. Поэтому если вас лично это не интересует - не значит, что других не интересует. Аналогично и соревнования. Вот есть у нас человек - он вообще в эфире не работает - только в соревнованиях. МС СССР. И что, он теперь не может называться радиолюбителем? Каждый находит что-то свое, ИМХО.

Другое дело, что 80-ка превратилась в CB или подобие двойки. Сидят дедки (молодых компашек не слышал) и давай киловаттами из одной деревни в другую. Ситуацию я описывал. При этом не CQ-кают. А просто, как вы выразились. 3,1415здят. Ни позывных, ничего. Сплошные "Иван Махайлычи, Валентины, Федоры" и т.п. Хотя позывные есть. И так каждый день. Чтобы посикукать на 80-ке мне надо >3700 становится. Т.к. места нет. И из всех кто работает, максимум 1-2 человека на вызов.

Халява какая то получается.
Не совсем понял. Халява в чем?

Цитата:

---

Сообщение от RN6DR

Даю QTH - ст-ца Вышестеблиевская.

---

А мне наоборот ,что это за около чегото.Иной раз ищешь потом на карте.А народу говорю, чтобы обязательно называли свою деревню,посёлок и т.д. и т.п. и сами гордились тем, что есть такое .73!

Привет парни)))Начало было одно а сей час тем стало несколько.К сожалению 80-ку стали называть картофелеводами это факт но что делать каждому своё тем более это ничем не отменишь.А если вернуться к началу топа то каждый слышит по разному.Просто я давно не работаю просто так а в основном только в контестах а простая работа в эфире просто не привлекает сорри.Или выезжаем на соревнования типа уцг чемпионаты россии или рда.А обижаться мне кажется не стоит все мы занимаемся одним делом а люди как и везде разные вот и все дела.Всем спасибо.

Здравствуйте!
Может несколько не по теме.
Часто слышу на 3.582 "Боцмана" он же RN3ZCV.
Интересно слушать как тов. ругается на то, что
ему постоянно мешают и ставят "несушки" :))
Что за беспредел, что вы тут мне несушки ставите!
Конрольный вызов здесь "Боцман" поточнее на частоту.
Устанет звать "Боцманом" зовет RN3ZCV. И смешно и нет.
Когда в начале участка 3.505 работает кто-то из DX, а
эти тов. всем дальним ну никак их хорошими не назову.
Замечено, что когда кто-то зовет и говорит группа - народ не подходит.
Только позовешь - как из кустов человек 10 :) Это как на
дороге стоит девушка и голосует подвезти. Останавливаешься,
а из кустов еще пассажиры :))) Что поделать.... :( Везде бардак

RA1WU Leo

Иногда слушаю 80-ку ссб,когда с карточками вожусь,или логом,ну вобщем между делом.Наблюдаю длительную работу моих земляков "Всем-всем громким и не сильно",которая периодически прерывается беседой между собой,в основном сентиментальными воспоминаниями о сгоревших трансформаторах,простреленных лампах ну и о неоднократных ударах током.:russian_roulette:
Кстати не сильно громких один из них не слышит "вааще":curtsey:
Тут Вася предлагает перейти на сороковку,а Петя спрашивает-а сколько время то собсно говоря?
На что Вася отвечает-счас схожу на кухню гляну.:whistle3:
То есть часа два люди шпарят в эфире и даже время не пишут.:girl_hospital:
Тут кто-то имел неосторожность подсказать время.В GMT.Ответ меня в шок поверг.:padonak:"А это че за время такое,ты откуда?"Чел отвечает,что в GMT-мол.Ну и понеслась- а на кой оно надо и че за фигня,мы типа дома,а ты нам тут...:new_russian:
Короче человек с ПЕРВОЙ категорией даже не знает,что бывает и такое время...
Ну и напоследок потешили тем,что на просьбу о карточке ответил(ну нету у человека,как на грех этого района)-от меня не дождетесь,я их отродясь не отсылал:to_babruysk:
Как первую категорию получил-знаю,но зачем???

+5 :))) ++10!!!
Иногда и я такое слышу.
Особенно от того, что когда "наши землячки"
из-за бугра отвечают на их общий вызов.
"А где это? Вася, откуда он?"
Поставил MPrecorder ,буду перлы в MP3 писать :)

RA1WU Leo

Да уж... Насчет всемирного времени, несколько раз так сложилось, что не было у меня часов под рукой, говорю "подскажите, плз, время всемирное", а в ответ "а я хз что это такое, у нас в мухосранске времени столько-то!!!!". Недавно наблюдал, кто-то работал /MM. Один ответивший ему коллега практически сразу, даже рапорт не дал еще, почти дословно "ты ета, короче, никуда не уходи, я сейчас группу построю и мы будем с тобой работать !!!". Я чуть в осадок не выпал. Мало того, он так эту группу потом "вёл", что слов нет...
Раз работают товарищи где-то 3,580 в SSB. Мощно так всех слышно. Даже иногда спрашивают "никто, типа, не подошел?" Ну, поскольку участок вообще-то телеграфный, решил я телеграфом позвать. Представляете, что там началось? Я много нового узнал о "своей пилиликалке" и не только.... :) QSO, конечно, не состоялось.

Вообще-то я пришел к выводу ,что меньше чем с "килом" на 80 к "группам" :friends:подходить нечего:no2:
Это ерундой заниматься-ну типа там DX-ов гонять всяких ,и со всем миром работать- можно и на 100 Вт:jester:, а вот "серьезные кусо" проводить с такой мощностью негоже.
А то с какого-то там VP6DX на 10мс и на 7мс тлг и ссб дозвался:boast:,а Васю из соседнего аула отродясь не докричишся:censored:

«Подгнило что-то в королевстве Датском» (В. Шекспир)

К сожалению розовое и пушистое в радиолюбительском радио, устоями которого были уважительное и дружественное отношение друг к другу ( не только у нас, да и во всем мире), давно закончилось. И знаменитые «картофелеводы» которые у всех почему-то на языке это лишь верхушка айсберга. Увы в DX-инге и сонтестинге царят так же отвратительные безобразия: преднамеренно «уширенные» сигналы шириной по 15 кГц, многократное превышение мощности, работа телефоном в телеграфных участках, вранье в кластере, преднамеренная постановка помех и т.д. и т.п. становится, к сожалению, обыденным явлением. Главное победа любой ценой, расталкивая друг друга локтями и идя по головам, не взирая на приличия и правила. И места занимают и рекорды ставят. Налицо полная деградация и переворот в понятиях, когда черное становится белым, мерзкое – порядочным. Делают все, что хотят и абсолютно безнаказанно.

Грустно господа….

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

вранье в кластере

---

Слушайте эфир и з...ейте на кластер-одной мерзостью меньше станет и в эфире будет поинтересней :)

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

К сожалению розовое и пушистое в радиолюбительском радио, устоями которого были уважительное и дружественное отношение друг к другу ( не только у нас, да и во всем мире), давно закончилось.

---

Да, это горькая правда!
Нет уже в эфире обаятельных и авторитетных операторов.
Либо одни дилетанты сошедшие со 160 метров, которые даже не могут для себя определиться в ответе: "Спасибо за вызов" или "Спасибо за ответ" - стыдно!
Либо UA3ZBK (кликуха "Кирпич" на свободном бенде) подключает в QSO без спроса своих земляков!

Сколько можно в воздух возмущаться, что в выходные дни (ждёшь, надеешься, выехав на природу), какие-то соревнования дурацкого масштаба с количеством участников немногим больше двадцати, не дают поработать спокойно в демократическом эфире? Ведь по большой правде спортсменов-участников, занимающих участок диапазона общего доступа - по пальцам перечесть.
Почему все остальные ТЕРПЯТ это издевательство над хобби и вместо того, чтобы выгнать контестовиков местного пошива на заранее отведённые участки диапазона, сами (оставаясь в большинстве) терпят ущемление?
Правильно - сами виноваты!

Удивительно, но сегодня дешёвые политические "круглые столы" практически отрофировались. РАС - сама себя изжила.
Значит выживает - то что нужно людям, что им интересно и не заорганизованно.

Мне в молодости, когда двадцатка была доступна в SSB только асам эфира, слушавшего там великих: Лабутина и Казанского, Агабекова, Джунковского, Лаповка и Шульгина, становится скучно наблюдая словесный xxxxx сегодняшних "покорителей" мирового эфира.

Оператор с 1967г. :UL7AWA, RL7CAG, UL7CBI, UN7CI.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Сколько можно в воздух возмущаться, что в выходные дни (ждёшь, надеешся), какие-то соревнования дурацкого масштаба с количеством участников немногим больше двадцати, не дают поработать спокойно в демократическом эфире?

---

Вы совершенно правы - эфир демократический. И 20 контестменов с мухосранска тоже имеют на него право..

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Вы совершенно правы - эфир демократический. И 20 контестменов с мухосранска тоже имеют на него право..

---

Нет и ещё раз - нет!
Должен быть чётко отведён участок только для Contest: от сель до сель. И не лезть в общую парилку!
50 килогерц- не больше! Вот тут и посмотрим, какая динамика вашего TRX.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Должен быть чётко отведён участок только для Contest

---

Если б это было принято международным радиолюбительским сообществом - так бы оно и было. Или в правила теста было б записано - от сель до сель.. А так - формально никто ничего не нарушает. Нечего нарушать.. - правила-то нету!

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

правила-то нету!

---

На нету и Суда - нету.

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Не надо отчаиваться.

---

Правильно! Надо наплевать!
"В карете прошлого далеко не уедешь." (с) Сатин. Пьеса А.М. Горького "На Дне."

Уважаемые коллеги по хобби, "хорошо" и так, как Вы привыкли, уже не будет.
Мы просто живем в эпоху загнивания и отмирания нашего хобби, так оно и сгинет вместе с нами.
Это нормально.
Нравится или не нравится - это только личные эмоции.
Что самому себя грузить? Мужчины же.

П.С. ГУМ далеко у меня где-то по сусекам пяток червонцев рыжих с Ильичем валяются. Ужрались бы! :russian:

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

И 20 контестменов с мухосранска тоже имеют на него право..

---

Несомненно имеют, если бы не выживали и делали невыносимой работу всех других. Вообще как бы Вы посмотрели на то, что на дороге по которой Вы еженедельно по выходным ездите на дачу, также еженедельно по выходным устраивают соревнования по ралли и сгоняют Вас на обочину???

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Вообще как бы Вы посмотрели на то...

---

:)
Это вопрос двоякий..
Давайте сформулируем его так: Как бы Вы на него посмотрели на то, что на дороге, где Вы еженедельно по выходным устраиваете ралли, бродят неприкаянные пешеходы, и мешают разгонятся??? Им чё, будней мало?? Я ж в будни никому не мешаю, не гоняю, соблюдаю ПДД... Они хотят все 7 дней в неделю шататься по дороге как им вздумается, а мне только в выходные, и то по оврагам?? :(
Согласитесь, что эта точка зрения тоже имеет право на жизнь.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Согласитесь, что эта точка зрения тоже имеет право на жизнь.

---

Нет, не имеет.
Потому, что меньшинство, как это не прискорбно, не должно создавать неудобства большинству.
Цивилизованное Общество, со своими законами своевременно реконструирует их т.к. они должны идти в ногу со временем, вовремя реагируя на все тенденции к сообщему выживанию, дальнейшему развитию в духе и сегодняшних интересах его членов.
Результатом такого развития становятся подъёмные приспособления в автобусах для инвалидных колясок и отдельные велосипедные дорожки. Здесь жизнь и законы учитывают все аспекты.
А мы обсуждаем: на что идут взносы, кто президент и как бы "урвать хотя бы клок шерсти" в виде QSL-рассылки.

Странные мы люди: видим, как на глазах умирает любительское радио превращаясь в "говорящую шарманку", платим взносы, чтобы тебя только "посчитали", а любое новое предложение (например, тема "Новые PSK-замашки") принимается в штыки, как попытки свергнуть государственные устои и продолжаем сосать прогорклый "Чупа-Чупс" коллективного пользования.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Согласитесь, что эта точка зрения тоже имеет право на жизнь.

---

Вы видимо не очень внимательно прочитали мое предыдущее сообщение. Поэтому привожу его еще раз "Несомненно имеют, если бы не выживали и делали невыносимой работу всех других".

Я как раз этот другой и не понимаю, почему я раз в неделю не могу поработать в любимом контесте? Сижу целую неделю, жду начало любимого и ожидаемого соревнования, включаюсь - а тут- бац - всем далеким и близким! У этого цикуляльщика что, крыша съехала? В то время, когда весь мир кричит CQ WPX, он решил поработать на DX-ов... Что, другого времени не нашел?:focus:

Эх, молодежь и прочие горячие мачо, кому "далеко за". Со стороны хорошо видно , что "розовое ли и пушистое" или "отвратительное и загнивающее" вы обнаруживаете соответственно вашему мировосприятию и только. Объективного здесь так мало. И сто лет назад и через сто лет по схожим поводам будут звучать такие же речи. И сахар к старости становится не таким сладким. Ничего нового. Беспокоит излишняя горячность, нетерпимость, ярлыки всякие. Будем снисходительнее - многие ведь просто не понимают, что их поведение кого-то задевает. И учить их - имеете ли мы право на это? У них своя правда и своя этика, чем они хуже? И в пределах своих представлений они очень даже порядочные ребята. И даже Инструкция - спросите себя требовательно и честно - во всем ли Вы свято её выполняете? Я даже не прошу показать мне такого святошу - в лучшем случае он искренне заблуждается.
Ну, извиняйте за невольные цитирования самой известной Инструкции.
Давайте принимать и любить наше хобби таким, какое оно есть. Люди у нас разные, с разной школой и историей прихода в эфир, с разными интересами. Обиды и возмущения -чаще всего результат недоразумений. По моим наблюдениям, таких, кому доставляет удовольствие сознательно сделать гадость в эфире почти нет.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Результатом такого развития становятся подъёмные приспособления в автобусах для инвалидных колясок и отдельные велосипедные дорожки.

---

Ну так давайте и выделим участки диапазонов соответственно количеству проводимых за выходные связей. Контестменам с его 120 QSO в час - 120 kHz, Вам с Вашими 5 связями - 5 KHz. Думаю, будет справедливо. А вообще, кто запрещает во время контеста работать просто так? Никто! По аналогии с Вашим примером, в магазине инвалид в коляске не ездит по отдельным залам с витринами... Не пытайтесь навязывать группе радиолюбителей с другими взглядами на хобби свои интересы. Просто спокойно станьте на частоте и давайте общий вызов.

Когда в 75м меня учили работать в эфире-то главная заповедь была -не мешай! Гоняют DX -не мешай,работают в тесте-не мешай! Пусть 20 человек работают-так он и 2-4 часа всего и идет.Что,подождать сложно?Люди тренируются.А то только и слышишь-"да я только поздороваться!" Вы по базару когда ходите-со всеми здороваетесь? Да нет ,наверное там каждый своим делом занимается-ну и вы своим. И все сушествуют.Когда на диапазоне тест и я в нем не участвую-ухожу в цифру,в телеграф,на УКВ,но не мешаю. Раздражает другое-когда на частотах,которые используют для DX,для RDA -идет беспредметный разговор не о чем.А ведь эти частоты люди специально прослушивают для поиска нужных станций.Не ужели подвинуться сложно??? Вы знаете -есть несколько человек пришедших с дикого диапазона,которые поработав в десятке примитивных тестов стали меньше болтать не о чем,а больше слушать и делать железо нормальное.Это и есть прогресс! А все кто это не понял-либо действительно вымрут как радиолюбители либо превратятся в кретинов,у которых есть передающая железяка и с которой они не знают,что делать!Вот и алекают,на ключ давят,пристают с вопросами-вот первое,первое,вот второе,второе! Ну раза 3-4 проветил-хватит-сделай выбор!Так нет проверяют неделями.Сколько не говори "халва" во рту слаще не станет.

Всего лишь пожелание:

- Категорически застолбить DX-окна диапазонов, полностью исключая их использование в контестах.
- Временно закрывать работу операторов при подаче жалоб на их вопиющие нарушения по электронной почте в количестве трёх жалоб из трёх различных районов одной страны или двух из разных стран.
- Организовать на местах областные, районные или краевые представительства (филиалы) радиолюбительских организаций наделённых полным правом, при сотрудничестве с ГИЭ, самим решать вопросы категорий, иметь право решающего голоса при внесении дополнений и критики в работе Центрального органа.
- Строго ограничить частотные участки для контестов.
- Дать возможность участнику соревнований, без последствий, отказаться от высылки отчёта.
- Разрешить вести разговоры в эфире на любые темы за исключением непристойных.
- Отказаться от требований знания телеграфной азбуки.
- Разрешить всем использовать выходную мощность передатчика, любой категории, до 2кВт.
- При выдаче разрешений на эксплуатацию любительской станции не требовать технических знаний, кроме знаний р/л кодов и техники безопасности.
- Выдать каждому радиолюбителю документ государственного образца, дающий ему право на установку р/л антенны при соблюдении норм и правил строительства.
- Перестать выпячивать своё коротковолновое высокомерие к операторам СB, число которых неуклонно растёт, а КВ-шников уменьшается.
- Перестать выпячивать своё контестовое высокомерие радиоспортсменам, считающих себя элитой КВ к большинству операторов.

Учитывая, что эфир является объектом интересов мирового доступа, необходимо своевременное, заинтересованное отстаивание требований радиолюбителей своей страны перед Международным Союзом для нахождения путей взаимодействия и выработки общих интересов.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Всего лишь пожелание:

---

Вот тут не возразишь - потому как это внутреннее дело Казахстана. Удачи!:paladin:

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Просто спокойно станьте на частоте и давайте общий вызов.

---

Вы сам то хоть верите в это!?? Дадут Вам спокойно поработать? В пылу спортивной (а часто и неспортивной) борьбы просто затопчут, раздавят и вытеснят с диапазона.

Цитата:

---

-Разрешить радиолюбителю самому выбирать себе позывной сигнал.
-Разрешить передавать музыкальные записи в радиолюбительском эфире и не только.
- и т.д.

---

Явно кто-то обидел.

Просто давно пора для тестов делать категории. Например так: тесты типа CQWW, WPX, RDXC и другие подобного класса выделить в высшую котегорию. Им во время их проведения выделить наибольшие привелегии, включая возможность работы SSB в CW участках. Это типа чемпионатов мира по формуле один, когда ради них перекрывают улицы. Но таких contest'ов должно быть не более 1 в месяц, чтоб не ущемлять права других, не контестменом. Далее по ниспадающей и контестам низкого уровня выделять уже определенные частоты (н-р CW от 14,040-14,070).
Думаю идея ясна.

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Вы видимо не очень внимательно прочитали мое предыдущее сообщение. Поэтому привожу его еще раз "Несомненно имеют, если бы не выживали и делали невыносимой работу всех других".

---

Опять-же вопрос двоякий.. Контестмен, решивший посвятить своему любимому занятию всего два дня из семи, тоже вправе считать, что все другие могли бы и уважительнее относится к нему.. Все другие имеют полную возможность вещать 7Х24=168 часов в неделю, а он только 2Х24=48 часов, и то, как и у всех остальных есть и семья и работа.. Спор ни о чём. Всё дело в элементарной воспитанности как тестовиков, так и "всех остальных", включая всё человечество... RW3PF Пётр всё достаточно расписал. Хотел бы добавить - да нечего.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Должен быть чётко отведён участок только для Contest: от сель до сель. И не лезть в общую парилку!
50 килогерц- не больше! Вот тут и посмотрим, какая динамика вашего TRX.

---

Ну ерундовая у меня динамика.А как у Вас мощность посмотреть,или она у всех соответствует разрешённой для данной категории-сомневаюсь-сужу не по себе,несколько раз участвовал в тестах небольших с мощностью ниже разрешённой-не фанатею от титулов .Вот люблю бокс-так это тоже самое если аутсайдер боя выйдет с ломом-хряп по черепушке и подайте ему пояс чемпиона."

Добавлено через 20 минут

Цитата:

---

Сообщение от RX3AJ

По моим наблюдениям, таких, кому доставляет удовольствие сознательно сделать гадость в эфире почти нет.

---

Да их тьма(время тяжёлое-народ болеет головой),на 80-ке от 3700 вниз идёшь другой раз и везде где кто-то работает сидит фанатик и дует,пукает,свистит только бы помешать -тоже наверное хобби.

Добавлено через 25 минут

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Вы сам то хоть верите в это!?? Дадут Вам спокойно поработать? В пылу спортивной (а часто и неспортивной) борьбы просто затопчут, раздавят и вытеснят с диапазона.

---

Да и в повседневной работе затрут,если у Вас не как у них-кило и выше с широкой .А работают некоторые и ничего ,не затоптали.

Добавлено через 39 минут

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Когда на диапазоне тест и я в нем не участвую-ухожу в цифру,в телеграф,на УКВ,но не мешаю

---

Я чего-то недопонял,а что такое тогда соревнования,а как-же операторское мастерство в смысле проведения связей в условиях помех и т.д. или тоже отвечать только тем кто на 59+20 дб и только лёгкий шумок чистого эфира,а то слабенькому пока номер передашь-только время потеряешь.И сравнение с формулой-1 считаю некорректным,

Цитата:

---

Сообщение от francua

Я чего-то недопонял,а что такое тогда соревнования,а как-же операторское мастерство в смысле проведения связей в условиях помех и т.д. или тоже отвечать только тем кто на 59+20 дб и только лёгкий шумок чистого эфира,а то слабенькому пока номер передашь-только время потеряешь.И сравнение с формулой-1 считаю некорректным,

---

Просто и по делу.
Что касаеться,рзрешить все,на предидущей странице поддерживаю-

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Вот тут не возразишь - потому как это внутреннее дело Казахстана

---

Я к сожалению немного опоздал, сейчас в этой теме перешли на тему вредности контестов :bad:

О картофелеводах и т.п. велась речь пару дней назад, но приведу достаточно яркий и наглядный пример.

Мне пару лет назад рассказывал Паша UX2HO про свою работу из Антарктиды EM1HO.
Сделал он себе там беверидж, растянул по леднику и длинными ночами громко и уверенно принимал на 160 и 80 м украинские и EU российские станции, их занятные беседы ни о чем и обо всем. Рискнул как-то, услышал группу, групповод которой напряженно звал деиксов - станции 7, 8, 9 и 0-го районов, и позвал их - EM1HO.

Групповод ему прочел занимательную и доходчивую лекцию, суть которой была - Ты что, не слышишь, я зову далекие станции из 7 - 0-го районов! А ты чего меня из первого зовешь? Цифер не знаешь? Понавыдавали категорий, а работать не научили, никакой культуры! Стыдна!

К чему это я? Да в общем-то ни к чему... Ну или такой вывод, чтоб в тему - в контестах еще можно хоть как-то научится различать преффиксы, страны, расстояния и т.д. А без этого как? Книжки читать не заставишь, да и нету уже их, книжек-то...

Цитата:

---

Сообщение от UT0FT

Групповод ему прочел занимательную и доходчивую лекцию, суть которой была - Ты что, не слышишь, я зову далекие станции из 7 - 0-го районов! А ты чего меня из первого зовешь? Цифер не знаешь? Понавыдавали категорий, а работать не научили, никакой культуры! Стыдна!

---

Охотно верю,особенно о

Цитата:

---

Сообщение от UT0FT

Понавыдавали категорий

---

:) :) :)

Ну почему же нет? Ну вот в "Радиолюбителе КВ и УКВ" были статьи для начинающих, были уроки английского, были статьи "сдаю экзамен", много чего было. На сайтах куча инфы для начинающих. Другое дело, что читать не заставишь... типа я всё знаю, и свой первый трансивер собрал когда ты пешком под стол ходил.. Только скорее всего то был не трансивер, а шарманка...

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Далее по ниспадающей и контестам низкого уровня выделять уже определенные частоты (н-р CW от 14,040-14,070).

---

Совершенно верно.
Все сегодняшние контесты, по старинке, загружают полностью весь диапазон.
И это понятно, т.к. раньше были аналоговые шкалы приёмников и в диапазон кое-как вписывались АМ-станции, не было участоков PSK, PACKET, SSTV и т.д.
Сегодня почти у каждого оператора цифровая индикация частоты передачи и современная загруженность эфира вынуждает к принятию экстренных мер в вопросах выделения и соблюдения секторов частот по интересам.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Ну вот в "Радиолюбителе КВ и УКВ" были статьи для начинающих, были уроки английского, были статьи "сдаю экзамен", много чего было. На сайтах куча инфы для начинающих.

---

Ладно, уточню - некоторые источники информации есть, но...

"В коммунизм из книжки верят плохо!
Мало ли что в книжке можно написать..."
(С) Маяковский

В этом отношении контесты являются могучим стимулом пытаться узнать что-то новое. Просто так зазубривать преффиксы никто не будет. И раньше не зубрили, только из практики приходило усвоение...

Такой стимул не идеален, конечно. Но если запретить контесты или серьезно их ограничить, и этот исчезнет.

Ради чего узнавать, что EM1 - это не первый район европейской части, а где-то что-то более другое? И так 7 - 0 районы ответят, их много! Нет проблем...

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Сегодня почти у каждого оператора цифровая индикация частоты передачи и современная загруженность эфира вынуждает к принятию экстренных мер в вопросах выделения секторов частот по интересам.

---

А вот я как-то не вижу никакой экстренности. Меня вполне устраивает текущий расклад. Может, Борис, это просто Ваше личное видение ситуации, а не "предреволюционное" состояние? Вот тут ранее говорили о том, что маленькая часть контестменов не дает возможности работать громадной армии картофеле... ой, просто остальной части коротковолновиков. А я этого никак не пойму - что мешает бОльшей части радиолюбителей в выходной день стать на частотах и работать. И пусть тогда эти малочисленные одинокие спортсмены безуспешно ищут друг друга на всех 6 КВ диапазонах... Или все же не так все печально и одиноко вокруг во время контеста?

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

принятию экстренных мер в вопросах выделения и соблюдения секторов частот по интересам.

---

А кто и как это будет контроливать и выполнять?

Нечто подобное уже есть (в первом приближени). Разделение между CW-SSB-RTTY - тоже по интересам. Однако в крупных тестах об этом, мягко говоря, забывают... На 7МГц во время CQ WW DX SSB, CQ WW WPX SSB и других SSB или даже RTTY в телеграфном участке лишь иногда можно найти кусочек свободного места в начале, и то не всегда...

И что, многих за это наказали? Шоб неповадно было? Ну хоть кого-то? Хоть одного?

А грань разделения по интересам еще более условна. Как ее контролировать? Кто это будет делать? На каких основаниях? Критерии?

Я работаю в тесте, к примеру, но услышав интересную станцию, могу отвлечься и провести связь вне его. Или встретить приятеля и немного с ним потрепаться за жизнь.

Гос. структуры - очень сильно вряд ли... Есть сомнения?

Общественные организации? Какие?

В общем, тупик, по-моему.

Вообщето ТЛГ не лимитирован по частоте.
Что касаеться ССб контестменов,больше чем на 5 кГц не залазят в ТЛГ участок.
Кроме того если уж есть желание просто поговорить ВСЕГДА есть бенды с ближним прохождением где активность спортсменов на данный момент времени не высока.
Есть варки,наконец.
В общем проблемы не вижу никакой.
А то что по "их-нравам" сперва мучил свой П-контур,из-за того что 6-й район не слышит,так это факт.Потом когда услышала Европа и не плохо,стало многое понятным.Кроме того ни разу не наблюдал ЩРМ на 80 м.Правда до городов/проводов и прочего очень далеко.
Еще,случай.Один товарищ,(соседней улицы) стал жаловаться,что у него никогда нет прохода на 20-15-10 м и 40 слабовата.Не спец,конечно,но он все-таки на 80 м много времени провел.Оказалось:
УВЧ на ТХ был просто закрыт на минимуме!
Ответ,а я и не знал зачем эта ручка!

Цитата:

---

Сообщение от UR5GAW

Вообщето ТЛГ не лимитирован по частоте.
Что касаеться ССб контестменов,больше чем на 5 кГц не залазят в ТЛГ участок.

---

Залазят, еще и как! До 7010 опускаются и даже ниже... Скоро, в конце марта, будет CQ WPX SSB, послушайте вечером-ночью сороковку, мало не покажется.

Но щаз не об этом :) :)

Цитата:

---

Сообщение от UT0FT

Разделение между CW-SSB-RTTY - тоже по интересам. Однако в крупных тестах об этом, мягко говоря, забывают... На 7МГц во время CQ WW DX SSB, CQ WW WPX SSB и других SSB или даже RTTY в телеграфном участке лишь иногда можно найти кусочек свободного места в начале, и то не всегда...

---

Это уже обсуждалось. Есть тесты, где есть чёткие границы, за которые заходить нельзя, могут дисквалифицировать. Вроде немецкий CW тест с такими ограничениями. Вот и RDXC вроде настоятельно просит в электронном отчёте указывать частоту. Конечно, это пока доступно только тем, у кого буржуй и с САТ. Но ничего, первые шаги уже сделаны.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Контестмен, решивший посвятить своему любимому занятию всего два дня из семи, тоже вправе считать, что все другие могли бы и уважительнее относится к нему.. Все другие имеют полную возможность вещать 7Х24=168 часов в неделю, а он только 2Х24=48 часов, и то, как и у всех остальных есть и семья и работа.. Спор ни о чём. Всё дело в элементарной воспитанности как тестовиков, так и "всех остальных", включая всё человечество...

---

Интересная у Вас однако арифметика, можно подумать, что семья и работа есть только у контестовиков. Действительно при при соблюдении элементарных "джентельменских" правил все было бы замечательно. Но проблема в том, что на КВ нарастает агрессивное хамство. Запросто могут "сесть на голову" даже не спросив, занята ли частота, а потом косить под дурачка, что мол не слышал. Или встать в полкилогерце и выдавливать с частоты, у кого раньше сдадут нервы. Это спортивная борьба и что-то другое??? К сожалению эта зараза поражает с одинаковым успехом и "картофелеводов", и DX-менов, и контестменов, и простых рядовых радиолюбителей. Думаю проблема не в противостоянии разных ветвей любительского радио, а в противостоянии агрессивного хамства и уважительного отношения друг к другу.

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

Думаю проблема не в противостоянии разных ветвей любительского радио, а в противостоянии агрессивного хамства и уважительного отношения друг к другу.

---

Да. Три раза да. Приведённая арифметика лишь показывает, что и другая сторона имеет право быть выслушана, и её аргументы ничем не слабее аргументов другой стороны. Я об этом так и сказал:

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Опять-же вопрос двоякий..

---

Но вы почему-то это место почикали, а теперь восклицаете по поводу моей арифметики.. :)

ЩСО после чемпионата России: "А я включил трансивер, слышу соревнования идут, ну думаю пусть народ посоревнуется, а я пока прогулялся сходил и по хозяйству..."

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Либо UA3ZBK (кликуха "Кирпич" на свободном бенде)

---

Он на 14 работает оченно активно, но ПОСТОЯННО с группой. Или в группе... Короче, веселым коллективом.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Это уже обсуждалось.

---

Это обсуждается регулярно и постоянно. Результат = ZERO

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Есть тесты, где есть чёткие границы, за которые заходить нельзя, могут дисквалифицировать.

---

Конкретно - какие? Кого конкретно хоть раз дисквалифицировали? :)

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Вроде немецкий CW тест с такими ограничениями.

---

Вроде тест это не тест :) У него название есть?

Тем более, что у телеграфа ограничений нет :)

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Вот и RDXC вроде настоятельно просит в электронном отчёте указывать частоту. Конечно, это пока доступно только тем, у кого буржуй и с САТ. Но ничего, первые шаги уже сделаны.

---

Еще раз - никаких реальных шагов не сделано! Это так, просто просьбы, рекомендации и увещевания. Касательно RDXC - там это указано "Для более тщательного судейства" - и все! Никаких доп. штрафов за несоблюдение частотного распределения!

И это при том, что во множестве национальных регламентов (не во всех, кстати) есть конкретное указание на границы использования тех или иных видов работы. А регламент это государственный документ, более высокого уровня, чем положение о соревнованиях.

К чему это я веду?

Проконтролировать соблюдение частотного распределения технически относительно не сложно. Однако даже этим никто всерьез не занимается. Только после крупных соревнований появляются обсуждения в рефлекторах, что вот, дескать, нехорошо...

Сейчас здесь звучат мнения, что надо разработать очередной детальный документ, подробно расписать, как, где и кто должен работать по интересам :)

Утопия...

Никто дисциплину и порядок со стороны нам не установит. Остается длительный путь - воспитание :) А всякие санкции... кого сейчас ими испугать-то? Кстати, к примеру в Украине экзамены принимает КТК - квалификационно - техническая комиссия. Статуса дисциплинарной у нее нет, мы не можем никого наказывать, это дело гос.органа, а не общественников.

Демократия, однако...

Цитата:

---

Сообщение от UT0FT

Никто дисциплину и порядок со стороны нам не установит. Остается длительный путь - воспитание

---

Единственно правильный.Особено хороши собственные примеры.

Цитата:

---

Сообщение от UT0FT

это дело гос.органа, а не общественников.

---

100%

"У советских радиолюбителей необходимо постоянно воспитывать отвественное отношение к нормам радиолюбительской жизни, чувство товарищеского долга по отношению к нуждам и потребностям своих коллег по радиоспорту, особенно начинающих. Нельзя оставлять без внимания, без разбора в коллективе ни одного случая грубости в эфире. Это поможет не только поставить на место провинившегося, но и предотвратит подобные поступки в будущем. А если беседы и советы окажутся тщетными, с нарушителей следует строго взыскивать."
Г.Черкас "Радио" №6 1980 с.11

Цитата:

---

Сообщение от R3A-770

У советских радиолюбителей необходимо постоянно воспитывать отвественное отношение к нормам радиолюбительской жизни, чувство товарищеского долга по отношению к нуждам и потребностям своих коллег по радиоспорту, особенно начинающих. Нельзя оставлять без внимания, без разбора в коллективе ни одного случая грубости в эфире. Это поможет не только поставить на место провинившегося, но и предотвратит подобные поступки в будущем. А если беседы и советы окажутся тщетными, с нарушителей следует строго взыскивать."

---

Так уже ни советов,ни Воспитателей,каждый варится в собственном соку(не все)и потихоньку сходит с ума.Как следствие имеем в эфире то ,что имеем.У нас лет пять назад на 145 через каждые 5-10 килогерц телефоны работали -какие к чёрту органы надзора и т.д. Пока сами не вымерли.А меня в своё время лет20 назад за выбег 170 герц прикрывали.Печально всё это,но........

Цитата:

---

Сообщение от francua

У нас лет пять назад на 145 через каждые 5-10 килогерц телефоны работали -какие к чёрту органы надзора и т.д.

---

А у нас по радиолюбительским заявлениям инспекция отрабатывала это дело - и нарушители пропадали. Так что важна серьезность подхода. А просто обсуждения "на кухне" ничего не изменят. И даже поднимать такие темы на форуме - бесперспективно изначально. Только пар выпустить.

Цитата:

---

Сообщение от francua

за выбег 170 герц прикрывали.

---

Самое обидное,что этот маразм до сих пор процветает.На фоне анлисов,безлицинзионщиков и пр.,просто издевательство!

Цитата:

---

Сообщение от UT0FT

Вроде тест это не тест У него название есть?
Тем более, что у телеграфа ограничений нет

---

Пожалуйста: http://www.qrz.ru/contest/detail/74.html Я немного постучал в том прошедшем тесте. Тогда и обратил внимание на соблюдение немцами этого требования. Еслиб я стал где нибудь вне этого разделения, наверное ни один немец бы ко мне не подошёл.. Видимо им не ведомы проблемы несоблюдения правил и законов. В большинстве случаев. А мы твердим об этом постоянно.
Давайте без лишних базаров начнём с себя, хотя бы вот с сегодняшнего теста и начнём...

Слава Богу, таки нашелся такой тест!
Хотя, опять таки, кого-то дисквалифицировали? :)

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Пожалуйста: http://www.qrz.ru/contest/detail/74.html

---

Хотя WAG уровень не WW или WPX SSB, но хоть тут...

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Вроде немецкий CW тест с такими ограничениями.

---

Ограничения SSB - не CW :)

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Давайте без лишних базаров начнём с себя, хотя бы вот с сегодняшнего теста и начнём...

---

Согласен!

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Так что важна серьезность подхода. А просто обсуждения "на кухне" ничего не изменят.

---

Да не на кухне обсуждали, а звонили в инспекцию и к тому-же даже давали номера этих телефонов-ответ был ,что меры примут,но видно не успели за 2-3 года, а писать бумаги(может быть тогда отреагировали бы) так и других занятий уйма.

Скажите, а может было какое-то более свежее решение ГКРЧ, чем 26.09.05? Там просто даже для 1й кат. написано, что на 40ке SSB-от 7040, а вот прям сейчас слышу
RV4HC на 7034 (т.е. реально спектр вниз залазит минимум до 7032), RN3ZC вообще на 7030.
Я считаю-отличный пример подаёт начинающим "старшее поколение" с 1й категорией.

Цитата:

---

Сообщение от kmike

7040, а вот прям сейчас слышу
RV4HC на 7034 (т.е. реально спектр вниз залазит минимум до 7032), RN3ZC вообще на 7030.

---

Слышу соревнующихся начиная с 7020 кГц . Есть и наши и иностранцы.

2 kmike
Скажите, а может было какое-то более свежее решение ГКРЧ, чем 26.09.05? Там просто даже для 1й кат. написано, что на 40ке SSB-от 7040, а вот прям сейчас слышу
RV4HC на 7034 (т.е. реально спектр вниз залазит минимум до 7032), RN3ZC вообще на 7030.
Нет, такого решения не было.
В кластере уже черным по белому видны позывные наши и иностранные.
7034 booooming SSB WPX, к примеру...

Может там у ВАС и закроют, но ЗДЕСЬ пожалуйста,
работайте :)

2 LeoGR

Ну так категорично не надо. Просто прецедента не было (хотя слышал как-то "закрывают" в 6H за какие-то провинности, видимо на уровне клубов и т.п.). Можно попробовать обратиться в РСОХ для аннулирования свидетельства о регистрации (закрытия временного такого понятия нет). В качестве свидетелей для суда пару радиолюбителей призвав. Что типа да, слышали, как он находясь на недозволительном участке для SSB вещал в контесте. Можно в виде коллективной письменной жалобы. И посмотреть что ответят. Пробовать надо.

Цитата:

---

Сообщение от RV9LR

начиная с 7020 кГц

---

Как на аукционе:<< Кто больше ?>>. Только в нашем случае :<< Кто ниже? >>. Неделю назад один контестмен погорячился - на 7001 вызывал. Орёл !!!

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Что типа да, слышали, как он находясь на недозволительном участке для SSB вещал в контесте. Можно в виде коллективной письменной жалобы. И посмотреть что ответят. Пробовать надо

---

Скажет - "не работал я". Точнее "это был не я". Пока за руку с микрофоном не поймали - извиняйте. И правильно сделает, а то так можно кого угодно "закрыть".

2 RU0AU
Скажет - "не работал я". Точнее "это был не я". Пока за руку с микрофоном не поймали - извиняйте. И правильно сделает, а то так можно кого угодно "закрыть".
Ну а как в других странах?
Ну вот вас, ES4RZ, как поймали? В шек вломились что ли?
В городе если можно запеленговать, но разумеется в районах никто во время контеста не будет выезжать, если в "мирное" время не нарушает.

А формулировка может быть такой "За систематические жалобы со стороны радиолюбительской общественности...". Допустим письмо официальное из клуба или РО СРР за подписью руководителей.

Легко, пришла бумага (лет 25 назад) из инспекции электросвязи - "Вы закрыты с ... по ... за ..." :).

В аппаратах типа IC-7000 есть магнитофончик, дык вот там частота и режим (LSB/USB/CW) сохраняется.

А вообще, конечно, "совесть пассажира-лучший контролёр".

2 ES4RZ
Ну вот, прийдет к нарушителю бумажка - "Ваше свидетельство ... аннулировано в связи с систематическими нарушениями ...". Вы думаете он будет оспаривать если он действительно нарушал?

Кроме того у вас в примере большое отличие - вас закрыл тот же орган, что и открыл. Если бы функции выдачи разрешений (свидетельств) вернули назад органу, осуществляющему радиоконтроль (в данном случае РЧЦ), то и вопрос был бы снят. Выявили - закрыли.

И тут уже оспаривание не поможет. Тут уже непредвзятый орган выявил нарушение (зачем ему врать) - суд, думаю, будет на его стороне. Хотя я, с кем не бывает, спорю с гаишниками насчет "показаний" их радара. И прошу доказательства, хотя как бы был пойман за руку. Так что тут правильно заметили "совесть пассажира-лучший контролёр".

Ну, батенька, без этого даже гаишники обходятся.
Да и тут есть.
КоАП, ст. 13.4
п. 2. Нарушение правил эксплуатации радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств, правил радиообмена или использования радиочастот либо несоблюдение государственных стандартов, норм или разрешенных в установленном порядке параметров радиоизлучения...

2 kmike
В аппаратах типа IC-7000 есть магнитофончик, дык вот там частота и режим (LSB/USB/CW) сохраняется.
Это опять же не доказательная база. Незаконная запись для использования в суде и т.п. Как раз записывальщих и попадает.

По этим же причинам, думаю, в этом трансивере (который есть и у меня) нет возможности воспроизводить в эфир записанное. Типа частная жизнь и все такое... Записать записал (только непонятно в этом случае зачем), а делиться этим - ни ни.

Полностью согласен с мнением уважаемых коллег , что дисциплину надо соблюдать. Но тут вопрос немного в другом .Данная проблемма относится практически только к 40-ке и только для крупных тестов. Скажите , как можно работать на промежутке 60 КГц , когда на диапазоне стоят 10-ок европейских станций типа ххх c 5-ю kW и направленными антенами ? У меня от каждого хвосты +-5 КГц на 59+30 проходили .Вот они и рассасываются по диапазону.Считаю , что здесь вопрос надо решать кординально. Организаторам надо строго отслеживать границы SSB(это не сложно)и дисквалифицировать станцию или запретить работать HP на 40-ке.

Переливы по ... надцатому разу :) И опять без особого толку...

С моей точки зрения, принимать конкретные меры на основании документальных свидетельств могут и должны государственные органы - ГИЭ или их аналоги. Но! Только на основании документально зарегистрированных конкретных нарушений!

Каких? Записей собственных радиоконтрольных пунктов или соответствующих государственных контрольных служб. Никаких сборов подписей общественности, возмущенных писем сознательных граждан! Было это уже в истории...

Кстати, в Украине специально на CQ WPX SSB отдельным решением ГКРЧ только радиолюбителям первой категории было разрешено использовать участок 7100 - 7200 (в новой редакции Регламента будет на постоянно, пока так). При этом отдельно предупреждали - не надо нарушать, меньшим категориям пробовать. Обещали контролировать и наказывать. Посмотрим, вычислить 2 и 3-ю категории не сложно, списки есть в базе данных.

На моей памяти пару раз приходили письма в местную ГИЭ из республиканской по поводу нарушения частотного распределения р/любителями 2/3 категорий на 160 или 80 метров (у нас там только первой категории можно по всему участку работать, другие категории - ограничения). Закрыли на пару месяцев, как здрасти!

Только это все - крайне редко, по случаю, компания! Обычно никто этим не занимается. Подозреваю, что и сейчас может участок 7100 - 7200 послушали, а в 7000 - 7040 и не совались...

Как говорил наш президент Кравчук - "Маемо те, шо маемо" (Имеем то, что имеем)

Спасение утопающих - их собственное дело, остальным не сильно надо...

Цитата:

---

Сообщение от vlad2000

здесь вопрос надо решать кординально

---

сделать 40м only CW и digi-mode диапазоном :)

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Это опять же не доказательная база. Незаконная запись для использования в суде и т.п. Как раз записывальщих и попадает.

По этим же причинам, думаю, в этом трансивере (который есть и у меня) нет возможности воспроизводить в эфир записанное. Типа частная жизнь и все такое... Записать записал (только непонятно в этом случае зачем), а делиться этим - ни ни.

---

Смешались в кучу кони, люди (с). Вы меня извините конечно, но какая может быть незаконная запись, да ещё и частная жизнь на любительских диапазонах?
Под понятие "тайны телефонных переговоров" это явно не подпадает.

А интересно,если б нарушителям за участком просто не отвечали бы-они б там сидели бы пол теста?
Значит,нарушителей на порядок больше :)

Цитата:

---

Сообщение от UR5GAW

А интересно,если б нарушителям за участком просто не отвечали бы-они б там сидели бы пол теста?
Значит,нарушителей на порядок больше :)

---

Нарушителей таки-да много, но...

Не во всех странах есть ограничения внутри диапазона на использование различных видов модуляции. В Украине есть, а другой стране может и не быть. По идее, он тогда может давать общий вызов в том участке, где я его позвать не имею права. Ну, и многие удержаться, чтоб не позвать? :)

Поэтому, кстати, и организаторы соревнований обычно умывают руки - пишуть, дескать, соблюдайте свои национальные правила.

Поэтому и контролировать их бы должны национальные регулирующие органы - они и информацией обладают, кто-где-как-что нарушил, ну и право и возможность наказать имеют... Но, похоже, не сильно хотят...

Цитата:

---

Сообщение от UT0FT

Не во всех странах есть ограничения внутри диапазона на использование различных видов модуляции. В Украине есть, а другой стране может и не быть.

---

Но разве не в ИТУ сороковку поделили?По моему там никому не разрешено работать ССБ до 7.04
Кстати АПРС на 7.032 все же не по регламенту,но кьюерпистам кайф ломают...
А насчет национальных контролеров я с Вами согласен.

Какой там следующий контест?
Напишите организаторам и посмотрите,
что из этого выйдет. Я вот лично сомневаюсь,
что описанное выше произойдет. Ну что, я буду
писать кляузу на своего соседа, что он работал
не там где надо? Может в какой-нибудь ну ОЧЕНЬ
ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ стране это и будет :))

Цитата:

---

Сообщение от UT0FT

Кстати, в Украине специально на CQ WPX SSB отдельным решением ГКРЧ только радиолюбителям первой категории было разрешено использовать участок 7100 - 7200 (в новой редакции Регламента будет на постоянно, пока так).

---

В РФ этот участок разрешен, но, что толку, когда там чуть ли через 5 кГц стоят многокиловаттные радиовещательные станции. С ними соревноваться безполезно, а с телеграфистами на участке 7000-7040 кГц вполне реально.

Цитата:

---

Сообщение от R3A-770

сделать 40м only CW и digi-mode диапазоном

---

А школьники где будут днем постигать азы, если так ставить вопрос - то Радиолюбительское движение в скором будущем вообще вымрет!

Цитата:

---

Сообщение от UU2JJ

А школьники где будут днем постигать азы,

---

Конечно на двадцатке, само то.

Цитата:

---

Сообщение от UR5GAW

Но разве не в ИТУ сороковку поделили?По моему там никому не разрешено работать ССБ до 7.04

---

Сейчас лень искать официальную информацию, хотя она конечно же доступна. По памяти - ITU международный союз электросвязи, занимается всеми возможными видами радиосвязи и ее потребителями. ITU выделил радиолюбительской службе участки радиочастотного спектра, не уверен, что с разбивкой внутри этих участков по видам излучения.

Разбивку мог ввести IARU - радиолюбительский союз. Но эта разбивка, по моему, только в виде рекомендаций. IARU - не законодательный орган, его решения не обязательны, хотя и в большинстве стран стараются им следовать. Кстати, эта разбивка в разных районах ITU разная, границы поддиапазонов точно не совпадают в Европе и Америке, к примеру.

Но национальные регламенты радиосвязи, в том числе и любительской - это внутренний национальный документ, и вот его нарушение уже чревато санкциями национального органа. Ну, типа теоретически :)

По памяти - в странах Ближнего Востока кажется нет разбивки на CW и SSB участки. Может еще где-то (Африка), точно не помню.

Цитата:

---

Сообщение от UR5GAW

Кстати АПРС на 7.032 все же не по регламенту,но кьюерпистам кайф ломают...

---

QRP-стам национальные регламенты не помогут, нет там такого разделения (по мощности). А вот АПРС - вопрос спорный, вроде бы цифровой вид связи, а это не сильно четко прописано в регламенте. Но если кому-то что-то куда-то попадет на уровне ГИЭ - могут и прищучить. Хотя вряд ли, глядя по жизни как оно все идет...

Сначала неплохо бы убрать вещалки с 40-ки. А тем, кто собирается писать в инстанции, хочется посоветовать начать с станций передающих буквы в районе 7040.0 . Писать то ведь не так и далеко. И английский не нужен. А то загадили, панимаш, PSK участок !!!

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

хочется посоветовать начать с станций передающих буквы в районе 7040.0 .

---

Не стоит. По сигналам этих станций можно очень хорошо определить наличие прохождения на диапазоне. По крайней мере сигналами этих маяков пользуюсь постоянно. На форуме по этим маякам, помнится, была хорошая ветка.

2 vlad2000
Считаю , что здесь вопрос надо решать кординально. Организаторам надо строго отслеживать границы SSB(это не сложно)и дисквалифицировать станцию или запретить работать HP на 40-ке.
А мое мнение - выкинуть нафиг вещалки и вот вам 100 кГц эфира.

2 kmike
Смешались в кучу кони, люди (с). Вы меня извините конечно, но какая может быть незаконная запись, да ещё и частная жизнь на любительских диапазонах?
Под понятие "тайны телефонных переговоров" это явно не подпадает.
Тут не статья про неприкосновенность частной жизни. А вопросы законности собранных улик. Попадает ли под доказательную базу?

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Попадает ли под доказательную базу?

---

Думаю, что для товарищеского суда-вполне :)

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

А мое мнение - выкинуть нафиг вещалки и вот вам 100 кГц эфира.

---

Об этом , думаю , можно только мечтать. CW 7000-7060 и SSB 7060-7200. Ну или что то вроде :dance:.

Цитата:

---

Сообщение от UU2JJ

А школьники где будут днем постигать азы,

---

А пусть телеграф учат. Нефиг филонить. Да и много ли там школьников.

Цитата:

---

Сообщение от R3A-770

А пусть телеграф учат. Нефиг филонить. Да и много ли там школьников.

---

Да действительно, если так рассуждать, то в скором будущем, нечего будет делить, диапазоны вообще пустыми будут. Только челевек никогда не слышавший днем сороковку, может задать вопрос: "много ли там школьников?". Да много :) , они - еще там и соревнования свои :) проводят регулярно!

Ну и зачем расширять CW участок до 60 ??? Вечером и ночью, не считая контестов, ВСЕГДА можно найти место в телеграфе. Исключение составляет случай, когда нехороший DX дает сплит QSX шириной во все 40 килогерц. Вот тогда полный писец настает.

Добавлено через 2 минуты
Просьба к модератору, на правах топик стартера.

Порежьте пожалуйста ветку. Обсуждение перешло в обсуждение частотного плана 40. Для этого есть соответствующий раздел.
Топик изначально совсем о другом.

Цитата:

---

Сообщение от R3A-770

А пусть телеграф учат. Нефиг филонить.

---

Там не школьников много, а южноамериканцев. Вот если их уговорите CW выучить, то можно и целиком band cw делать :-)! А так где сейчас ещё на CQ на S.A. можно повокать?

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Я как раз этот другой и не понимаю, почему я раз в неделю не могу поработать в любимом контесте? Сижу целую неделю, жду начало любимого и ожидаемого соревнования, включаюсь - а тут- бац - всем далеким и близким! У этого цикуляльщика что, крыша съехала? В то время, когда весь мир кричит CQ WPX, он решил поработать на DX-ов... Что, другого времени не нашел?:focus:

---

Что мешает контестсменам (некоторым,но наглым) с уважением относиться к остальным р.любителям (многие из них тоже всю неделю на работе, и ждут выходных чтобы ночью посидеть на нч-диапазонах и "погонять" DX-ов)и вспомнить о том что есть святая неприкосновенность -DX-участок? Кстати, в рулях некоторых тестов есть [рекомендуемые]
участки работы,о которых почему то никто не "помнит".
73! Олег UA3GGG.

Добавлено через 22 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UR5GAW

Что касаеться ССб контестменов,больше чем на 5 кГц не залазят в ТЛГ участок

---

Вы,видимо очень редко работаете в эфире или не обращали внимания на этот беспредел,Алексей.Почти в каждом тесте этот бардак!CW-участок очень часто закрывают ПОЛНОСТЬЮ!!!!!!! 73! Олег UA3GGG.

Цитата:

---

Сообщение от UU2JJ

Только челевек никогда не слышавший днем сороковку, может задать вопрос: "много ли там школьников?". Да много

---

Цитата:

---

Сообщение от Сергей-AHL

Там не школьников много, а южноамериканцев.

---

Ну и кому верить-то?? "Их нравы" в чистом виде. Я тоже могу сказать - кто так пишет не слышал никогда эфира. У меня днём помеха 9...9+20, поверх этого Украина и 6-й район. "Школьных" сигналов среди них совсем не большинство. А ночью Европа, пожалте. Да вы совсем не знаете эфира, господа!

Цитата:

---

Сообщение от CW-3G

Вы,видимо очень редко работаете в эфире или не обращали внимания на этот беспредел,Алексей.Почти в каждом тесте этот бардак!CW-участок очень часто закрывают ПОЛНОСТЬЮ!!!!!!! 73! Олег UA3GGG.

---

Работать то он работает Олег, но SSB. Поэтому и говорит:

Цитата:

---

Сообщение от UR5GAW

Что касаеться ССб контестменов,больше чем на 5 кГц не залазят в ТЛГ участок

---

Вот на всякий случай ссылка, что-бы голословным не выглядеть:
http://forum.qrz.ru/thread17009.html

Цитата:

---

Сообщение от R3A-770

Да вы совсем не знаете эфира, господа!

---

Не могу спорить про день, но всю вторую половинку ночи при белее менее нормальном проходе S.A. всегда можно поработать, просто Вы наверно их не слышите или не хотите слышать, раз у Вас одна EU, Вы под EU послушайте. А там много стран которых днем с огнем сейчас не найти, например OA на CQ подходит и много всяхих местечковых CP, ZP, TI, HP, HR и т.д. и т.п., это не говоря уже про LU, PY, YV, HK и CE которые на 59 идут. Тут недавно за 1 утро 4 штуки местных 8P6 позвали. Многие из них вообще раз в год по обещанию в эфире работают. Вот еще пример: позвал 8R1WD и плачется, что совсем с русскими у него QSO нет, а он сечас работает в посольстве (в Китайском, он сам китаец) несколько лет, а учился в Москве в Патрисе и ему необходима практика в русском языке, да еще вспомнить название улиц по которым он когда-то бродил ему то же приятно, а так он забывать язык начинает, вот мы с ним минут 40 трещали и я у него чуть ли не первый русский за последний год был.

Про тесты: в последнем WPX SSB на 40 ниже всех стоял (при мне, когда я там был) ZL3A на 7.020,0, на 160 то же самое, начиная с 1.820,0 народ уже в SSB работал. Но будет CW тест и все повториться с точностью до наоборот.

Про школьников: им на самом деле больше негде днем работать, а на 40 много их сверстников. А вот если Вы их не слышите, то это Ваше беда, с помехой +20 надо что-то делать. 2 недели назад в молодежном первенстве львиная доля связей как раз на сороковке и была проведена.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей-AHL

Но будет CW тест и все повториться с точностью до наоборот.

---

Точность действительно НАОБОРОТ! :)

Использование телеграфа легально по всему диапазону! Поэтому, когда телеграфные станции в тестах заходят в привычный телефонистам участок - они ничего не нарушают! Они просто более полно используют свои законные возможности :)

Телефонисты же обычно нарушают, причем не случайно! Доводилось мне как-то слышать известные русскоязычные станции SSB в телеграфном участке, им делали замечания - ответ в грубой форме "А я никуда не уйду! Работал здесь и работать буду!" и всякие другие слова :)

Так что вопрос возвращается к исходной теме о нравах, о возможности, желании и строгости контроля разных инстанций.

Цитата:

---

Сообщение от UT0FT

Так что вопрос возвращается к исходной теме о нравах, о возможности, желании и строгости контроля разных инстанций.

---

А у меня нет притензий ни к кому, тест есть тест (когда он тест!!! с большой буквы) и если сегодня тест!!! и я не участвую, то можно сбегать на WARC band'ы, там тоже интересно. Но очень не радует когда идёт куча мелких тестов (точнее засилие этих местных тестов), и они в одно и то же время, да еще и CW, и в цифре, и SSB, тогда выходные пропали!!! Всё это время на WARC проторчать - грустно :russian_roulette:.