Их нравы :)

[RX3AMY]

Нет, я всетаки балдею, дорогая редакция!
80м, вечер, хочу провести рядовую связь районом с 5 или 6, не помню. Станция идет очень хорошо, шумок выдает наличие PA, а может показалось. Позвал, отвечает другому. Ладно, еще несколько раз зову. Зовут несколько станций и в том числе я. И тут я слышу сокральную фразу вызываемого абонента - " ... САМАЯ ГРОМКАЯ станция (такая-то)" вам рапорт 59+30 итд...

И далее уважаемый корреспондент отвечал именно САМЫМ ГРОМКИМ станциям, не забывая это подчеркивать! С моими 100 на выходе я туда явно не попадал.

Возможно я слишком давно читал "Инструкцию" и там этого не записанно (и дейтвительно - нет), но разве этика радиосвязи не предусматривает отдавать предпочтение сигналам БОЛЕЕ СЛАБЫХ станций при работе на общий вызов?
Возможно это QRP или DX или просто эксперемент с аппаратурой, но кого это волнует .
PS Хотел позвать CW, да решил что примут за QRM.

[UN7CI]

Так сложилось исторически, что операторы (не абоненты!) дающие CQ в первую очередь отвечают мощным станциям (не создавая себе проблем), а уже потом, когда "разгребут" операторов с РА - очередь доходит до слабых сигналов.
При работе "на поиск" опытные операторы стараются услышать и вызвать самые слабые DX-сигналы.
Те кто хотят просто "отметиться" в эфире без проблем, конечно вызывают громкие станции, чтобы потом балдеть от рапорта для него.

Вообще говоря здесь подход у каждого демократически свой.
Тем не менее у некоторых зарубежных операторов сложились свои, этические подходы к этому вопросу, где в первой очереди: операторы-дамы, затем дети, потом QRP, потом DX-экспедиции и т.д.
Может быть это и есть цивилизованная этика?

[UA1QV]

Борис и все присутствующие, GE !
Цивилизованная - да Почему смайлик - да просто, когда много станций зовет и среди них в прямом смысле скрыто много кого, то в первую очередь опытность (умение уловить среди "стены" нужное) и его, хозяина частоты, собственная цивилизованность позволяют избежать бедлама на частоте и уж точно не попортят нервы (как начавшему тему). Лично я в помянутые критерии отношу чисто к цивилизации: 1.Детей 2. YL Остальное - по моему хотению , как фишка ляжет ...
Безусловно далее отвечу экспедициям (сами просто так звать не будут, обычно на CQ стоят - может помощь какая нужна..., если их чую , то попрошу ребенка или даму подождать и экспедиционерам отвечу - им и частоту всегда предложу, часто бывает некуда приткнуться). Дальним (типа Дальнего Востока на НЧ) тоже стараюсь побыстрей - время прохода крайне мало на таких трассах... Ну итп, судя по ситуации. Всего не опишешь Вот к QRP отношение отдельное "Правильных" QRPистов что-то все меньше и меньше... Да, в конце концов они понимают "свое место под солнцем".
Здесь же (в начале темы, при открытии) скорее всего взгляд на "цивилизацию" с другого боку... Это было и десять, и двадцать и тридцать лет назад (Я в эфире с 1970). В русскоговорящих кусочках диапазонов всегда есть такая категория (я их вещателями называю). И многим, особо начинающим, хочется провести QSO с таким вещателем ради своеобразного самоутверждения, что ли... И иногда возникает жуткое расстройство ! Особенно, если перед этим чуть ли не с Австралией связался, а тут...
Было и у меня такое, даже и не в детстве. В зимовку в Антарктиде в 1983 г регулярно наблюдал треп UB5QBP на 80 м с соседями даже среди бела дня ! Однажды не стерпел..
У меня тогда (4K1A & 4K1QAV) был РА от Вяза (2-ГУ80М) на выходе и накл. луч 160 м длиной на 30 м поднятый (2 УНЖИ поставили !). Ноль внимания ! Утопал из шэка (балка) за 1,5 км в радиобюро, взял передатчик ПКТ (7,5 квт) на передающем центре на эту частоту - ноль, даже не слышит, судя по всему, знай себе ЦиКлюет..
Взял передатчик (освободился только что) Молния2М (15 квт в антенну) и ромб в направлении на Москву - глухо ! Уже потом, по возвращению, спросил у запорожских "Что за феномен ?" Оказалось - вторая категория (тогда 40 вт официальных) - мирный хлопец, для местных QSO утюг вместо антенны приемной, чтобы разные там не мешали.... А я-то... бегал, Валю Фатуева (с передающего) напрягал, хотя мужик отработал канал с Москвой и чаю хотел попить ....
Так что, RX3AMY, не нервничай не у чего В эфире есть много интересного и даже прекрасного ! Он велик и разнообразен ! А если думно попытать счастия при вызове типа помянутого выше или любителей "А теперь послушайте группу", то просто, прежде чем нажать гашетку РТТ, положите правую руку на сердце и скажите "Спокойно, RX3AMY, спокойно..." и вперед. По крайней мере - не расстроитесь, а при удаче и радости больше будет

[RX3APE]

Уважаемый RX3AMY, Вы напрасно обижаетесь на 5 или 6 район! Ничего ОСОБЕННОГО и ПРЕДОСУДИТЕЛЬНОГО в его поведении нет... Во-первых, Ваш корреспондент мог просто Вас не слышать! (Да. так бывает - Вы его на 59, а он Вас вообще не принимает...), тем более, если на этой же частоте другая станция с уровнем +30!
Но, допустим, он даже Вас услышал, Вы с Вашим Московским позывным для него можете быть просто "не интересны"... ну согласитесь, Московских станций в 5 или 6 районе "как грязи" - ну не DX! Ну и еще довод: слышит он +30, +20, штук 5 +10 ну и Вы на 57 идете... Да еще тот, который +30 "настырный", пока не ответитишь - не даст никого услышать! :-) Вот и решает корреспондент - быстренько "обслужу" этих "новых русских на мерседесах", а там и нормальных послушать можно... :-)
Ну и последнее: (не в обиду будет сказано) ответит Вам корреспондент или нет, зависит в том числе и от Вас! (от Вашего мастерства в том числе!), а не только от мощности...
Помниться работал я давненько с коллективки на УВ 3 ДИ (ватт 50 мах) на суррогатную антенну типа Виндом между двумя пятиэтажками... Смотрю "свалка" - работает экспедиция из Вьетнама (тогда это была редкость!). В свалке не менее 20 станций - наверняка ВСЕ мощнее и с лучшими антеннами! (Многие из Москвы), я корреспондента еле слышу, но думаю, что мне терять?.. Жду когда "свалка" закончится (обычно так бывает, все гремят, потом 1-2 сек тишина - все перешли на прием...) и вот за эти секунды я быстренько передаю (CW) три последних буквы своего позывного! Короче, мне ответили ТРЕТЬЕМУ! (оценка была 53...).
Так что не нужно делать категоричных выводов (тем более Вы даже район, не то что позывной не запомнили...) :-)
С уважением, Вадим.

[RX3AMY]

Вадим, возможно он меня действительно не слышал. Вопрос в другом. Корреспондент каждый раз подчеркивал при ответе - " Здравствуйте, ваш сигнал был САМЫМ громким." На мой взгляд это принципиально порочная практика.
Еще раз, есть неписанное правило отвечать более тихой станции в начале. Я могу ошибаться, но кажется это было написано в книге "Азбука коротких волн". В этом есть смысл.
Я сам инстинктивно обхожу при работе на поиск громкие сигналы. А выловив на поиск или при общем вызове слабейший сигнал я каждый раз подтверждаю свое операторское мастерство.

Живой пример. Сороковка, день, куча помех. С огромным трудом МНГОГКРАТНО пытась принять позывной, сказав всем QRX. Принял половину позывного, поблагодарил станцию и попросил подойти позже. Подходит человек позже, уже с хорошим уровнем и говорит , что благодарен - проверял работу штыря и QRP передатчика. Было очень приятно. Это было подтверждением правильности такого подхода. А человек мог бы до посинения запрашивать другую станцию типа любителя "САМЫХ громких" сигналов.


P.S.
Куплю усилитель и тоже так попробую - заверну шумодав на +30 и буду работать слушая в колонки "Самые громкие станции"

[UR5GAW]

Было и у меня такое, даже и не в детстве. В зимовку в Антарктиде в 1983 г регулярно наблюдал треп UB5QBP на 80 м с соседями даже среди бела дня ! Однажды не стерпел..
У меня тогда (4K1A & 4K1QAV) был РА от Вяза (2-ГУ80М) на выходе и накл. луч 160 м длиной на 30 м поднятый (2 УНЖИ поставили !). Ноль внимания ! Утопал из шэка (балка) за 1,5 км в радиобюро, взял передатчик ПКТ (7,5 квт) на передающем центре на эту частоту - ноль, даже не слышит, судя по всему, знай себе ЦиКлюет..
Взял передатчик (освободился только что) Молния2М (15 квт в антенну) и ромб в направлении на Москву - глухо ! Уже потом, по возвращению, спросил у запорожских "Что за феномен ?" Оказалось - вторая категория (тогда 40 вт официальных) - мирный хлопец, для местных QSO утюг вместо антенны приемной, чтобы разные там не мешали.... А я-то... бегал, Валю Фатуева (с передающего) напрягал, хотя мужик отработал канал с Москвой и чаю хотел попить ....

Да,вот так бывает зовет тебя ДХ,зовет...
Повеселился,спасибо.

[UX0IM]

Иногда хочется поскорее ответить громкой станции,чтобы не мешал,все равно "долбить"будет пока не ответишь.
А 100Вт уже QRP!

[UA1QV]

Да,вот так бывает зовет тебя ДХ,зовет...
Повеселился,спасибо.

Хи. Я довольно часто веселюсь То, если на все серьезно, крышка сьедет
По той же Антарктиде. Прохождение на 10 м там имеет свойство открываться мгновенно, "по щелчку". Тишина гробовая, щелк и весь эфир забит чистыми громкими сигналами. В те времена (советские) в русскоговорящем куске десятки гл. образом работали начинающие и чисто "десяточники". Когда сам на CQ - еще нормально. Но когда идешь на поиск и зовешь интересные по тем или иным причинам, или просто явно юных, то весьма часто приходилось обьяснять, что 4К1А это реальный любительский позывной, а некоторым обьяснять, что Антарктида - это не город, а материк такой... И где он находится итд итп Когда пайлап надоедал - частенько крутил ручку в районе 28500...28600 Поразвлечься

[RU3GA]

Еще раз, есть неписанное правило отвечать более тихой станции в начале. Я могу ошибаться, но кажется это было написано в книге "Азбука коротких волн". В этом есть смысл.

Не самой ТИХОЙ , а самой ИНТЕРЕСНОЙ --- читайте внимательно ту же книжку
Да и книжку не берите за догму!
Зачем мне "тихая" , когда у меня "xxxx" идут под 9 баллов валом и я хочу закончить выполнение диплома "50 штатов" -- "проход" прет , а вы тут, блин, вдруг решили попробовать меня позвать с соседнего подъезда на КТ815 и компостируете мне мозг?
Я Вам чего -- ответить обязан ? Нафиг мне это надо? У меня проход на USA --- всего 25 минут....
Только потому , что Вы --- "тихий?" Офигительное преимущество!!!!!
Это в итоге -- чем передатчик хуже у корреспондента , чем у него хреновей антенна , тем быстрее я ему отвечать должен?
Не ... что-то Вы не дочитали в той книжке ...
Там просто была тема , что самый Интересный корреспондент --- самый Тихий ... Но не факт , что когда я этого Тихого рассмотрел и он мне не интересен и я обязан ему отвечать --- меня зовут еще десять станций , гораздо более мне интересных --- я отвечу им , а не Вам , тихому ... сорри
И тема ветки должна называться не "Их нравы" , а "Мои хотения"

PS У Вас типичный пример неправильного понимания написанного
Приведу другой пример --- задача:
"Мальчику дали два яблока --- одно яблоко он съел --- сколько у него осталось яблок?"
Отвечайте!

PPS
Первокласник ответит --- "осталось одно яблоко"...
Но!
Реального ответа нет! И быть не может!
Поскольку --- не ясно сколько было яблок у мальчика до этого!

Вот у Вас что-то из этой оперы --- какие-то рассуждения "первоклассника" и не более
Надо рассматривать ситуацию в общем !
А она может быть весьма неоднозначна!


Удачим всем!
Всех с праздником !
Никого не хотел обидеть!

RU3GA

[RL3AF]

P.S.
Куплю усилитель и тоже так попробую - заверну шумодав на +30 и буду работать слушая в колонки "Самые громкие станции"

"Вам бы здесь побывать" (c) Pink Floyd
Первое, что вы услышите в ответ, дав общий вызов на сороковке телеграфом, например, - десять зовущих станций с уровнем 559-449. Задача: ответить САМОЙ громкой

80-ка не показатель, поскольку там очень много кто работает не имея даже авторучки под рукой, а валкодер вращают, как будто управляют зениткой

А если дать общий вызов в районе 3750, особенно по-немецки или по-польски, то та же куча-мала из станций с уровнями 55 - 56 вам обеспечена. Это только кажется, что их там нет.

[RT8L]

Возможно я слишком давно читал "Инструкцию" и там этого не записанно (и дейтвительно - нет), но разве этика радиосвязи не предусматривает отдавать предпочтение сигналам БОЛЕЕ СЛАБЫХ станций при работе на общий вызов?
Возможно это QRP или DX или просто эксперемент с аппаратурой, но кого это волнует .

Вообще то это право вызывающей станции кому отвечать, вызывает в конце концов он всех, и громких и слабых, дальних и ближних. Конечно оператор может отвечать более слабым, но часто на фоне громкой вызывающей станции их просто не слышно. Кроме того связь с Вами для 5, 6 районов не представляет решительно ни какого особого интереса и обижаться на это наверное не стоит. В конце концов Вы него не DX, не QRP.
Хотя в моей практике были и противоположные случаи, в течении получаса вызывал одну станцию из первого района (интересный район по РДА), отвечает другим причем дает рапорта 56-57, потом наконец ответил мне, и дает рапорт 59+20 дБ. Вот так.

С праздником! Удачи! Все будет хорошо!

[EX8AB]

Всем привет!
Мои "пять копеек". Я уже как-то рассказывал эту историю на одной из веток.
Короче, открылся хороший проход на Японию. Пайл-ап страшенный. И тут на фоне этой "стенки" JA упорно зовет US5**.
Я - "CQ Japan" или "Japan only". Ну очень хотелось попробовать за день "все префектуры" сделать. А этот зовет и зовет..
Устал, попросил всех QRX и отвечаю ентому, с Незалежной. Спрашиваю, мол, вы по-английски понимаете? Мол, не слышали, что я звал "только Японию". Отвечает, мол, понимаю. Но хотел проверить в работе новую антенну и интересно было, услышу я его или нет...
А вы говорите "их нравы"...

[RL3AF]

Хотя в моей практике были и противоположные случаи, в течении получаса вызывал одну станцию из первого района (интересный район по РДА), отвечает другим причем дает рапорта 56-57, потом наконец ответил мне, и дает рапорт 59+20 дБ. Вот так.

Не факт, что он тебя слышал все время с таким уровнем. Кстати, а на каком диапазоне, на 80?
Редкий момент когда 80-ка не шумит иду в телеграф. Прибалты работают спецпрефиксами. Слушаю. Подходит VK6BN. Слышу на 559, на Inv-V. Со слабой надеждой иду давать ЦЩ чуть выше. Вызывает, обмениваемся рапортами. Уж не знаю что там у него из приемных антенн, но когда я увидел, что усилитель выключен - выпал в осадок.

[EW6EM]

Куплю усилитель и тоже так попробую - заверну шумодав на +30 и буду работать слушая в колонки "Самые громкие станции"

Никогда не спорьте с идиотами,так как в процессе спора, Вы опуститесь до его уровня,где он окончательно задавит Вас своим опытом.
Говорить на эту тему можно долго и безрезультатно,Ваша досада понятна,но это уже вопрос не столько радиолюбительской этики и т.п., сколько культуры поведения оператора, я думаю.Сам всегда стараюсь отвечать тихим и думаю таких все-же большинство. Так что ГУ91 с ними,а нам и на 100(пардон 80 в меню выставил) неплохо.А на счёт культуры,тем паче на 80-ке, грустно помолчим
P.S. Пару недель назад группа работала на 3636-Полёт шмеля не умеет, зато цыганочку вариациях в 15 полчаса бацал-DX-ы отдыхают

[EW4DX]

Сам всегда стараюсь отвечать тихим и думаю таких все-же большинство.

А я при работе на CQ всегда отвечал в первую очередь корреспондентам, представляющим для меня больший интерес. Вот представьте: зовут одновременно VP6DX с уровнем 6 баллов и G3XXX/qrp с уровнем 3 балла. Как человек культурный, кому я должен ответить в первую очередь? И если я не отвечу VP6 сейчас, смогу ли дозваться до него через 2 минуты в пайлапе? Так что культура тут ни при чем. Культура - это при работе на CQ отвечать всем и не забывать о QSL обмене после этого. А порядок ответа вызывающим - дело вкуса и личных пристрастий.