Команда Rebel DX Group начала свою работу с Конвей Риф.
https://dxnews.com/3d2cr/
Вид для печати
Команда Rebel DX Group начала свою работу с Конвей Риф.
https://dxnews.com/3d2cr/
Гремят во всю Ивановскую на 7002 слушают выше 7004-7006.
Опер класс!!!! сейчас. Жарит телеграфом - слушать одно удовольствие. Ответил на ход ноги на 100вт и GP.
Олег, спасибо!
Я на ATNO даже "стойку" не сделал. Как обычно... думал просто Фиджи. С третьего раза дозвался. 100 + invL
Александр, на страничке опечатка: "will be active as 3D2CR from Conway Reef, IOTA OC - 112, May - June 2018"Цитата:
Сообщение от 4L5A
Игорь спасибо
Это о предыдущей попытке
У них была неудачная попытка в прошлом году
Начали уже работать и на 20 в FT8 правда
Я то же стойку не сделал по началу, а когда набрал у себя позывной- Риф, ети его, надо брать.))))Цитата:
Я на ATNO даже "стойку" не сделал. Как обычно... думал просто Фиджи. С третьего раза дозвался. 100 + invL
Слышал как ты сработал с ними на 40м, и на 30м слышал как как отработал с R26RRC.
День удался однако!!!!!
14002 - громко - EU работает. 599+20 тут.
Япов в основном и амеров. Слышно. Но не слышит.Цитата:
Сообщение от UA0CID
И фиг поймешь где отвечает - почти никого из зовущих не слышно ((
Ходит 14005-14008
Вставайте 14006 - само то.
Но!!!! Япов тут стена.))))) Прям дикие какие то.)))
21.26 utc. сигнал на 20м просел до нуля по S метру.
Благо шумов нет и слышно. Продолжаю воевать с япами на 100вт.))))) Прикольно.))))))
У меня пик был примерно в 21 utc, до 3-4 честных баллов доходил, сейчас почти не отклоняется стрелка. Сегодня не пробился на 20, продолжу завтра.Цитата:
Сообщение от UA0CID
Если начнут EU просить в это время, то шансы велики. А иначе, даже если япов "заткнуть" - амеров море там...
Нет инфо надолго они там?
До 14-го ориентировочно пока... слыша по LP тока, в 20z максимум был...
В 23.19 utc сигнал вырос до 5 баллов на 14002, взял не напрягаясь на 100вт и GP выше 1.3 ответил. Народу стало по меньше.
На 7002 последний час много наших (EU-RU) сработало. Слышно негромко. Ходит в основном от 7003,5 до 7005. По много станций подряд берет плюс-минус 100-200 Гц, потом уходит чуть дальше.
По началу в 14-00 гмт был еле слышен. Когда взял в 14-13 по громче пошёл. По VOCAP вообще ещё рано для нас было. Может по серой линии громко будет.
Взял в 14:22, слышал очень хорошо. Реально около 559-569. Отвечал 6-му району с полтычка, видимо как раз на нас окошко прохождения было.
Гремит д 8 баллов по -мру на 7002. Вот что Грей Лайн творит!. Когда я брал- намного слабее шёл.
А у меня на уровне глюка. :(Цитата:
Сообщение от RU3TJ
На 14090 очень хорошо видно, -10 примерно, отвечает минуты через 2-3, дает уровни +2...+4
Здесь 1 кило и 3 элемента
А у меня только зовущих видно на 2 элемента :s9:Цитата:
Сообщение от RU6B
10102 нормально так идёт
Делов-то на 5 минут.((
А кто-нибудь лог видел?
Нету пока клублога...
Сейчас на 40м 7078 разгребает по 5 линий FT8 - со второго вызова -17 дал, а R7CA +00 получил (Андрею и 100 Вт много на передачу :s7:)
На 10102 CW ответил довольно быстро
со связью там никак, только через спутник, по прошлому опыту: логи уходили очень тяжко..Цитата:
Сообщение от UN3G
https://photos.app.goo.gl/aLm6Z4QMkpV6th7G6
Слышит он хорошо...Цитата:
Сообщение от RA3WDK
Только наши Европейцы в основной массе слышат его плохо... Многим он дает рапорт по 5-10 раз... а они всё вызывают....
Тёзка, сегодня Ваше QSO в логе должно быть. Видел как Вам он несколько раз дал RR73Цитата:
Сообщение от UN3G
Я в 12-18 зулу сработал, Вы минут на 7-10 раньше.
https://www.rebeldxgroup.com/3d2cr-update-03-june/ с логом проблемы будут …
Стоит на 40 в FT8 отвечает нашим по 10 раз с рапортами +8 , а наши и не слышат
Вложение 234539
Странно, здесь "на югах" в районе 19:30-20:30мск отлично шел на 40 в ФТ8.Цитата:
Сообщение от RT2O
Для интереса даже на балконную "веревку" попробовал - через раз декодирует, дозвался с 20-го раза на 50 ватт и подтверждение получил :s6:
Невысокие уровни (-10 и ниже), но он почти всех слышит с ++
Скорей всего и мощность у них ватт 100 на той стороне, и шума нет.
К сожалению за весь день наблюдений, что на 14090,что на 7078 пару раз в десять минут выплывает на -20 и все:s9:
На 14090, по идее, сейчас и ближайшие час-два самое время нам. Вчера так было. ПробуйтеЦитата:
Сообщение от RC7LS
Так вот и слежу за 40 и 20Цитата:
Сообщение от RU6B
На 14090 попер +01
Дозвался!
Вложение 234548
Они слышат лучше чем мы здесь - с такими приемными уровнями на 100 ватт точно пробьетесь, зовите!Цитата:
Сообщение от RC7LS
PS. пока писал - поздравляю!
У меня вообще АТНО (С 2014 года в радио вернулся только после 15-летнего отсутствия).
Еще бы на 80 их и повыше (17-15-12) :s11:
У меня тоже все новое. В четвертый раз меняю место жительства, позывной и все сначала:s10:Цитата:
Сообщение от RU6B
Теперь буду 40-ку караулить
На ней пока без изменений раз в 10 мин -20
40-ку пораньше надо бы, в 18-20мск - перед закатом вообще отдавались на "гвоздь" и европы еще не было почти. Пробуйте в последующие дни.Цитата:
Сообщение от RC7LS
Поздравляю..Так же только что дозвался на 14090..На сороковке так же слабовато проходит.Цитата:
Сообщение от RC7LS
18095 идет на пределе, через период. (яга 2 эл)
Отвечает RW5C RN7G RV3FT , может что и получилось. У 6 района лучше дела - даже R73 кому то видел.
У япов лучше всего дела идут - они видны в рапортах.
А тут на работу надо уезжать ...
3 days, over 10,300 QSO’s in the log. 2 Ops (Dom and Tack JE1CKA) getting with it.
In a somewhat surprising twist, Dom said he has called CQ on SSB on several bands for over a couple hours total time – to NO replies – so they keep going back to FT8 where there seems to always be an immediate pileup. He is quite dismayed nobody answers, but is trying his best at giving the Ham Community as many QSO’s as possible from Conway Reef.
Even though both BGAN (Broadband Global Area Network) terminals were checked and double checked on Fiji, Dom has been unable to secure an Internet connection from Conway Reef. He will continue attempts to connect, but after 3 days of trying, it may be that any online logs, pictures and emails may have to wait until they get back to Fiji.
Около 7 мск стал выплывать, за полчаса дозвался. К 8 утра уже веселей дело пошло, и уровни лучше, и ранее безрезультатно зовущие соседи за несколько минут стали RR73 получать.Цитата:
Сообщение от RA3WDK
Вот бы ССБ еще в 22-24мск на 20м для полного удовольствия. Ну и оставшиеся 160-80, 15-12-10 (это уже из области фантастики) :s6:
По длинному или короткому шел?Цитата:
Сообщение от RA3WDK
По короткому шел. До нас проход не дошел, он к 4z начал нормально выплывать, но я уехал на работу. Воронежцы работали, видел.
По короткому.
Рановато они ВЧ заканчивают. После 5z и 17 гораздо лучше, и на 15 есть шанс - а они на 20 и ниже опускаются. Только закат на подходе у них, а уже на 20-30-40 бегут...
Вчера вообще в это время (чуть раньше) выключились больше чем на час.
Их всего трое вроде, отдыхать когда-то нужно, для троих очень активно работают!
PS. Нет ли у кого информации про 80 - будут? 80 и 15, в принципе, более-менее реально в нужное время. Шанс есть.
Сейчас на 14091 нормально слышно в FT8. Позвал пару раз на 50 Вт без всякой надежды. Потом решил включить усилитель. Не успел усилитель прогреться, вижу - мне рапорт дают. Так на 50 Вт и получил RR73:s7:. На всякий случай сделал снимок экрана.
Как-то странно он работает. Самарский паровоз сработал два раза явно в режиме F/H, а R9OY сработал, оставшись на своей частоте. И много европейцев передают рапорта на своих вызывных частотах. Как будто там два оператора одновременно в разных режимах работают.
Оператор ручками помогает) молодецЦитата:
Сообщение от UA9OC
а R9OY пора уже научиться нажимать FC
А Вы что имеете в виду? Не вижу у себя в WSJT-X такой кнопки... Всё же автоматом происходит.Цитата:
Сообщение от R7CA
В WSJT в настройках на вкладке "Advanced" поставить галку "Hound"Цитата:
Сообщение от UA9OC
Вложение 234560
Какой у него локатор? RG78? Взял его задом ...а он на востоке ... Я и без "Hound" его взял.
нет, это в JTDX правой кнопкой мыши по кнопке FНЦитата:
Сообщение от UA9OC
Нет у меня ни каких кнопок "FC" .... есть кнопка "Hound" вот и всё, можно и без ней так же работать, проверенно!Цитата:
Сообщение от UA9OC
Вы ему скажите что нужно правой кнопкой мыши нажать на кнопку Hound.Цитата:
Сообщение от R9OY
Я у него в игноре, он не видит мои месаги. :)
Чудик:)
Передаю инфу :s6:Цитата:
Сообщение от R7CA
Слово Чудик для передачи обязательно!Цитата:
Сообщение от RU6B
Спасибо)
А-а-а... понятно... написано FC, а читать как FH... :s7:Цитата:
Сообщение от R7CA
после нажатия на кнопку Hound правой кнопкой мыши появится надпись Hound FC, тогда при ответе DX ваш сигнал переместится на частоту DXЦитата:
Сообщение от UA9OC
Очередной развод для лохов! Долго соображал и на конец выродил! Нет такой надписи в программе JTDX а так же в других версиях. Учите " мат часть " молодой радист!Цитата:
Сообщение от R7CA
Блин, ей Богу, телеграфом проще!))
Он тебя научит ... у Евгения лучше спроси UA9OEG.Цитата:
Сообщение от UA9OC
Нажми на кнопку Hound левой кнопкой мыши. Кнопка поменяет цвет.Цитата:
Сообщение от R9OY
теперь нажми правой кнопкой мыши, надпись поменяется на Hound FC.
Выучил матчасть и делюсь вот с тобой, не благодари)
оператор должен уметь всёЦитата:
Сообщение от RU3TJ
пока мы часто видим как учатся работать в экспедициях:)
без слов ....Цитата:
Сообщение от R7CA
ёк макарёк:)Цитата:
Сообщение от R9OY
выйди из участка
Hound не работают в традиционных FT8 окнах
Игорь... соберись
поставь частоту где работал 3D2CR
7078.0
пробуй
Del/
У меня всё так и есть, спасибо. Просто увидел "FC", а у меня нет такого... непорядок, панимаш...:-)Цитата:
Сообщение от RU6B
поэтому и сидим на JTDX, удобней и порядок)Цитата:
Сообщение от UA9OC
Точно. Похоже с закатом уходят на НЧ, в итоге на 15м не выловить. Ждал цифру, не дождался. Точней, они не дождались)Цитата:
Сообщение от RU6B
Кто-то в курсе, 160/80 когда планируется?
Кое как на 20 в ССБ дозвался, up8. По короткому. Слышно поганенько.
https://www.rebeldxgroup.com/3d2cr-u...z-4-june-2019/Цитата:
Сообщение от RV9CX
P.S. Появился на 3502 :клево:
уже работаютЦитата:
Сообщение от RV9CX
DX = 3D2CR spots - Reverse Beacon Network
И время самое то. :s10:Цитата:
Сообщение от US5WE;
P.S. Появился на [B
И ведь кто-то "сработает" :) Делайте ставки, господа, делайте ставки!
С десяток ,а то и два наших СССР это без девятых и нулевых.Ну и Европы малехо ....
Дождемся вечера, а пока на 50МГц мучаемся "magic band в этом сезоне = tragic band" :баран:Цитата:
Сообщение от UT7EV
пусть он вообще закроется и не открывается пока нам его не выдадут:)Цитата:
Сообщение от US5WE
Это значит - навсегда? :eek:Цитата:
Сообщение от R7CA
да нет, мы всё же надеемся на осеньЦитата:
Сообщение от US5WE
Андрей, ты о чем? Кто "мы" надеемся? И на осень какого года? :s6:Цитата:
Сообщение от R7CA
Куча лицензий у вещателей действительных до 31 декабря 2019 (это то, что я точно знаю, возможно есть действующие лицензии и подлиннее сроками).
Да и перед выделением полос частот будут куча подготовительно-согласовательных (бюрократических, по русски) этапов, они не на один год затянутся.
тогда пусть закроется диапазон не на один год)Цитата:
Сообщение от RU6B
У нас в марте было собрание краевое, приглашали представителей ГРЧЦ, был кто-то из заместителей, этот вопрос был задан. Он ответил про срок лицензий, который еще не истек и сказал, что два года, а возможно и три вопрос точно не решится.Цитата:
Сообщение от R7CA
Взял сегодня на 3567 его, на своем сансете. Мало того, что грозовые разряды постоянно, так еще, когда он одним потоком работает- вижу, как только 2-3, все.... "исчезает с экранов радаров".
с третьей или четвертой попытки все таки принял РР73 от него.
Чего бы ему в CW не появиться :(
Нормально отработали на 3567, принимает их система очень хорошо. Мне дал -11, Лене ближе к закату -05.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Надеемся провести CW QSOs - душа требует.
"Злой ты доцент" из "Джентльмены удачи"Цитата:
Сообщение от R7CA
Если то что я слышу ушами на 3567 - это 3D2CR, то вполне можно было бы и CW отработать.Цитата:
Сообщение от US5WE
пораЦитата:
Сообщение от UA9KAA
3502.0
Уже не пора. Уже поздно. У меня он появился в 18:54, ответил, но подтверждения я уже не разобрал, т.к. сигнал его резко упал до не читаемого. Будем слушать завтра.Цитата:
Сообщение от R7CA
На 3567 было лучше слышно.
Успели, ждем 160 и 17м.Цитата:
Сообщение от R7CA
14090
нереально громко проходили...это на "веревку" но видимо какая то проблемма с приемом....уровень доходил до +21
Вложение 234677
Начали работу на 160 в том числе CW
Сегодня в 07.25 утра, т.е. в 06.25 UTC, провел QSO с ним на 80м.
Просто интересно. Диапазон был пустой. В EU уже как 2 часа светло и т.п. У нас на EA8 рассвело только 35тминут тому назад.
В принципе, 3D2 мне не нужен, т.к. QSL не собираю. Наверное, поэтому и удалось QSO...
это не 3D2Цитата:
Сообщение от EA8DIG
По длинному пути прохождение из того района доходит до Западной Европы, для нас на Low Bands только короткий и только под заход. Посмотрим, что получится со 160м. Утром на 17м проскочил один раз -20, без шансов, ждем.Цитата:
Сообщение от EA8DIG
Оно в этом году и так не балует. Думаю обсуждение вопросов 50 МГц целесообразно перенести на профильный форум сайта УКВ комитета http://forum.vhfdx.ru/obshchiy/diapa...ssii-est-shansЦитата:
Сообщение от R7CA
там даже опрос на эту тему висит. :p-up:
Тут же возрожденная тема со ссылками на законы РФ и фотографией антенны Е31А в очередной раз "счастливым образом " исчезла. :s12:
Сейчас на 10.131 FT8 F/H идет на диполь -17...-18. Мне ответил на GP (-08), но от него RR73 не увидел. На диполь не видит. Декодируется не каждый цикл.
Из последней инфо - Инмарсат пока не получилось поймать на острове, лога пока не будет. Но подвижки в этом направлении есть.
P.S> хотя как их видят в West Coast и Японии на КВ - файл через Winlink мог бы за пять минут закачаться.Цитата:
The Rebels received emails from Paul, N6PSE with the knowledge he gained connecting to Inmarsat satellites during their 3D2C Conway Reef DXpedition in 2012. That information has been relayed to the Team, and they will utilize it in their next attempt at trying to acquire an internet signal. This “no Internet” issue has been pushed up a few rungs because of all the same mode, same band dupes they are logging. Of course an immediate update will be sent if a connection can be made and the compressed log file transferred. The satellite paths on Conway are nothing like most have seen (or looked for) before.
Я когда попробовал WinLink - теперь часто пользуюсь, настолько удобно Емайлы легко получать и отправлять.
Я об этом N0UN написал вчера, ответы - ниже.Цитата:
Сообщение от RA3WDK
-------------------------------------------------------
It appears logs will have to wait until they get back to Fiji. Two operators building antennas, making QSO's. Low budget, lightweight. Not 20 Ops and 800,000 USD.
---
73,
Wayne "Lumpy" Ordakowski - Amateur Radio Station NØUN
---------------------------------------------------------------
Dom is a true Rebel - he does things his way, and log uploads from Rebel destinations are just not a priority. He is frustrated on the BGAN's, and he has quit trying trying to get them to work.
Introducing a new way needs to be learned. I'll talk to him about it when he gets back to Fiji.
Thanks for the info!
---
73,
Wayne "Lumpy" Ordakowski - Amateur Radio Station NØUN
----------------------------------------------------------------
Уффф....
Взял таки их на 30м. Сейчас идут на 10102, слабенько, но получше чем вчера.
С каждой минутой слышно хуже и хуже. Если полчаса назад можно было разобрать, то сейчас уже нет, одно присутствие.Цитата:
Сообщение от UN7JID
Всё, у меня совсем не слышно, хотя Европа зовет во всю. Интересно, кто-нибудь его слышал сегодня вечером на 80 ке?
были в FT8Цитата:
Сообщение от UB3A
А в CW?Цитата:
Сообщение от RA3QH
Они поздновато на 30м появляются. По расчетам у нас оптимально 19зулу, сразу после их восхода, а они всегда приходят уже к 20зулу на 30м.Цитата:
Сообщение от UB3A
Были на 80 м CW. И днем раньше тоже. Но оператор собирал жуткий пайлап и "в час по чайной ложке" выбирал позывные.
да вроде были,но я их только в FT8 звал....а после того как ответили а прога заглючила расстроился и выключил аппарат....Цитата:
Сообщение от UB3A
Они весь вечер до 1645Z сидели на 10131Цитата:
Сообщение от UN7JID
Знаю, но у меня вечером полный GUHOR на них. В ФТ8 ни разу даже ни одного декода не было, специально трансивер оставлял мониторить.Цитата:
Сообщение от US5WE
Вчера, в наше время в CW на 80 м. их не было. В FT8 их несущую вчера было слышно гораздо лучше, чем 17го. Реально на 5-6 баллов во время их SR. Но увы - в CW они не пошли.Цитата:
Сообщение от UB3A
На 160 в районе 18:50 на 1823-1824 два японца кого то активно звали, но безрезультатно.
В районе 11UTC было их слышно не громко на 160м. Слышал, как отвечали австралийским станциям, на зовы япов и наших дв не реагировали.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Боюсь что с приемными ант у них не все хорошо, т.е. слушают на передающую палку.
Вчера была не особенно удачная первая проба, поэтому весь вечер просидели на 80, где слышат превосходно.Цитата:
Сообщение от RA0FF
14090 -- Конвей скучает, никого нет, диапазон чистый,идет -06.:s7:
Прислушались. :p-up: https://www.rebeldxgroup.com/3d2cr-update-0230z-7-june/Цитата:
Сообщение от RA3WDK
Сейчас на 14225 Европа зовет UP.Даже присутствия не слышу.Антенна на северовосток.
Где лог посмотреть?
нет лога у них
Где-то за Италией сейчас LP открытЦитата:
Сообщение от UT7EV
Европа очень активно зовёт, даже SPLIT растянул.Цитата:
Сообщение от UT7EV
LP - это 240 градусовЦитата:
Сообщение от UT7EV
Ваш LP был в 4UTCЦитата:
Сообщение от US5WE
теперь в 8Z будет SP пик
Знаю, на 20м без надобности, ждем 17м - утром шел на уровне глюка.Цитата:
Сообщение от R7CA
Читаем первый абзац https://www.rebeldxgroup.com/3d2cr-update-0230z-7-june/Цитата:
Сообщение от UA8U
Что он имеет ввиду под фразой, у нас есть ещё несколько остановок в тихом океане?:)
будут ещё территории? какие?
писали что буве теперь осенью https://www.rebeldxgroup.com/bouvet-fall-2019/Цитата:
Сообщение от R7CA
так до осени и будут по пасифику скитаться -))
наши сработали, говорят прям прекрасно было видно. в 4:35Цитата:
Сообщение от US5WE
:)Цитата:
Сообщение от R4GM
В каком году????:)Цитата:
Сообщение от R4GM
Товарищи Дальневосточники. Кто брал 3D2CR на 80м телеграфом, во сколько они появляются и как слышно.
Спасибо!
Приехал из поездки, надо брать.))))
Сейчас на 7002 стрелку гнут, хороший темп.
Олег, я выше об этом писал. Позавчера на 80 м CW начал примерно с 06z и работал часа четыре. Потом свалил в цифру. Слышно было отлично, но ОП или валял дурака, или выбирал позывные по вкусу, или вообще плохо слышал за помехами. Пайлап был... ну, сам понимаешь... стена JA,s. Вчера появился позже, вроде после 07z и очень быстро ушел на FT. А сегодня сразу в бесову моду...Цитата:
Сообщение от UA0CID
Ночью (около 21-22z) на 14090 шли громко LP, повернул антенну SP - нет сигнала.
Ответили на первый же вызов - дали +02
Их же всего двое, Дом и японец. И практически всегда два места в эфире: FT8 и SSB/CW.Цитата:
Сообщение от R0XA
Кроме того, в ФТ8 часта ситуация, когда несколько циклов пустые CQ при большом количестве зовущих, а потом начинает раздавать в несколько слотов рапорта.
Все это похоже на работу одного оператора (другой в это время спит, отдыхает или занимается бытовыми делами). Периодически работающий в телеграфе (яп) или ссб (Дом) накидывает в ФТ8 зовущих позывных (или если там автоматом все происходит, но подзависает на CQ - дает проге "пинка") и снова работает в CW/SSB. Ну, это мои мысли такие. Если так - то молодцы, для двух операторов - хороший способ максимально отработать!
T33 из объявленных и есть еще планы на несколько странЦитата:
Сообщение от R7CA
Все будет объявляться ближе к началу работы
3Y0I намечается в ноябре - декабре 2019
Ход хиленький, в основном декодируется только их CQ с уровнем -14...-17, как только бьются на 3 и более каналов, исчезают с панорамы. Думаю многие с этим столкнулись. Возможно из-за избыточного количества каналов они месят только соседей и биганов, а бОльшая часть народа в пролёте.Цитата:
Сообщение от RU6B
не хватает мощи им...при работе в 2 и более каналов моща раскидывается на все и соответственно становится хуже слышно чем при работе в один слот....Цитата:
Сообщение от A65CA
Кому-то мощи хватает :s12: С мозгами - сложнее. 80м сегодня.....
180930 -15 1.9 429 ~ RK7C QSY DX
181015 -12 1.9 429 ~ 3D2CR RK7C LN05 •EU Russia
181045 -12 1.9 429 ~ 3D2CR RK7C LN05 •EU Russia
181115 -12 1.9 429 ~ 3D2CR RK7C LN05 •EU Russia
181130 -16 1.9 529 ~ RK7C IDIOT
181145 -14 1.9 429 ~ 3D2CR RK7C LN05 •EU Russia
181200 -18 1.9 429 ~ RK7C IDIOT
После чего ушли на 40м, 160 так и не случилось.
На 7001 долго не задержались, на 30 м не пошли...Цитата:
Сообщение от US5WE
14090.0 по длинному в пустотуcq гремит
Наблюдал нынче цирковой номер, исполняемый RK7C на 3567. Только смешно не было. Х.еново, когда люди не читают инструкций по работе с софтом. Ну хоть за Виктора HBW и Вячеслава 4CR порадовался - взяли "с ходу" Конвей! У меня в городских условиях на 80-ный диполь так и не декодировался ни разу "конвеец".
со всеми бывает! я бы как US5WE так явно позывной коллеги не склонял! и посыл к мозгам бы придержал при себе! если такой умный (при мозгах) - напишите коллеге в личку или на мыло
мда...звать он его начал около 17 по мск......Цитата:
Сообщение от US5WE
у меня вчера сорвался,но сегодня добил...на инвертед и 80 ватт....
я думаю, нужно ждать и пасти. Я слышал его даже без беверов на -14, а это для моей 80ки просто фантастика.Цитата:
Сообщение от RW4C
да, я это видел. Поздравляю)Цитата:
Сообщение от RA3QH
Тёзка, территория на 80 подтверждена другими экспедициями, это я так - получится - хорошо, не получится - не страшно. В FT8 с ними взял 40 и 30, доволен. :)Цитата:
Сообщение от RV9CX
На 21091 хорошо идет сейчас, до 5 потоков временами доходит!
RU6B
SP или LP?
Сию додуделся SP
SP, у меня на 70 град антенна сейчасЦитата:
Сообщение от UB6HAE
Видел, поздравляю! Продолжаем ждать на 160м, до 11 числа еще пару дней есть.Цитата:
Сообщение от RA3QH
Интересно, интернета для логов нет у них, а десяток картинок в хорошем качестве появились, странновато...
14225 хорошо шел,до 54-56,правда очень кратковременно.В FT-8 сейчас на 14090 слышу его от -2 .. до -8.
Время на 14225 какое ?Цитата:
Сообщение от R7WA
Плывут обратно на Фиджи, пишут 2,5 дня примерно хода.
Ждем логи, цену на OQRS и одобрения/неодобрения на DXCC (мало ли что может произойти) :s6:
Вроде в планах у них T33 после месячного ремонта судна.
Надо же всех хейтеров удалить из лога каким то способом. А если будет лог в ОНЛАЙНЕ, то ето будет труднее. Теперь же пока доплывут до Фиджи времени хватит для етого :)
Некого удалять, все ругались на FT8 под чужими позывными. :s12:Цитата:
Сообщение от LY7Z
Считаю, что выступили достойно, до наших латышских друзей им, конечно, далеко, но ребята на правильном пути. :p-up:
04:46 GMTЦитата:
Сообщение от RV6LL
Надо послушать...Цитата:
Сообщение от R7WA
:ха-ха:Цитата:
Сообщение от RX6AOB
...Плывут обратно на Фиджи, пишут 2,5 дня примерно хода.
Когда у них лог обновится ?
когда придут на Фиджи тогда он ПОЯВИТСЯЦитата:
Сообщение от EA8DIG
Хоть бы что нибудь забыли,да вернулись обратно... (шутка),знал шо убёгли уже :)Цитата:
Сообщение от UT7TA
Странно... себя в логе за FT8 не обнаружил на 20м, хотя у меня в компе все записалось, RR73 есть да и QSO считай в автомате было.
...
Появилось QSO в логе, все ОК.
Олег извиняюсь в DX Today послал сообщение, а не сюда
У них проблемы с загрузкой именно FT8 QSO и они сейчас разбираются
У меня все связи на месте. Около 14 часов оплатил $5 OQRS, сходил на море, вернулся - уже в LoTW залито! Так что засчитали активность Дома, все отлично получилось, ждем Т33!
И судя по сообщению у них на сайте:
единственный путь получить от них подтверждение - заказать директ за $5. Бюро не будет, ЛОТВ без оплаты тоже не ждите.Цитата:
We already saw over 100 Buro requests! Keep in mind, we will not answer any Club Log Buro OQRS request, even after 6 months or even 2 years. We are not members of any of them and we are not willing to be part of it.
OQRS and LoTW will be confirmed only after Club Log OQRS.
Может и верное (хотя и сомнительное) решение в свете самостоятельного финансирования их поездок и отсутствия массового сбора средств, хоть на OQRS что-то пособирают.
Ну хоть успокоили,переживал,что не урвал CW,тока FT8...Цитата:
Сообщение от RU6B
Надо полагать Т33 таже история?Ну и ладно.
Мне кажется - если в клублоге нельзя отказаться от qsl через бюро - НЕ НУЖНО пользоваться БЕСПЛАНЫМ сервисом для сбора денег. Ибо так сделано специально. Стройте свой (как итальянцы), так будет честнее.Цитата:
Сообщение от RU6B
Далеко не все будут ходить на сайт, чтобы прочитать инфу. Например я. Не ходил к ним на сайт ни разу. Зашел на клублог и заказал карточку через бюро. Опция такая есть. И буду считать, что не прислав карточку - меня обманули.
Также солидарен с этим мнением....73!Цитата:
Сообщение от RV6LL
З.Ы. Появились все QSO in FT8.. TNX! Amazing mode! Подбирал только этой модой, т. к. CW and SSB Конвэй закрыт уже в три слоя.. 73! Всем здоровья!
То, что в клублоге экспедиционер не может отключить опцию заказа карточки через бюро, это очевидный глюк софта и все претензии и "обиды обманутых" нужно предъявлять не к экспедиционерам, а к Майку Уелсу G7VJR.Цитата:
Сообщение от RZ1OA
О пользе обращения к первоисточникам, в том числе сайтам экспедиций, я уже писал раньше. :s7:
Нет. Это не глюк. А сделано специально. И сделано правильно. Сервис бесплатен для всех, существует на донейшен и превращать его в место для сбора денег не правильно. Там даже рекламы нет. Донейшен по желанию - да, торговля карточками - нет. Хотите торговать - делайте свой сервис, за свои деньги. И все экспедиционеры про это знают отлично. И если мне эта (как и тысячам другим) экспедиция не интересна с точки зрения DXCC или IOTA (более того - лично мне она "вредна") - зачем я пойду к ним на сайт? Включена опция заказа через бюро (и они про нее знают!!!!) - высылайте, иначе это просто обман.Цитата:
Сообщение от US5WE
Вообще то на клублоге написано на их страничке проверки что они не будут отвечать бюро...И ходить никуда не надо...Цитата:
Сообщение от RZ1OA
Если Майку лично были заплачены деньги за другую фичу, то да. А так это просто бесплатное использование плодов его труда на его условиях (т.е согласие с его политикой). Данная особенность изначально внесена как принципиальная.Цитата:
Сообщение от US5WE
Вообще то, там, на основной, и наверняка единственной, странице, что читают пользователи CL, написано следующее:Цитата:
Сообщение от RA3QH
The first DIRECT QSO costs $5.00 to QSL and each additional QSO costs $0.00
Buro cards can be requested for free
И все!
Кроме того, на CL есть фича для не желающих заниматься "хэм-спирит альтруизмом". Выделенная мной строчка просто отсутствует при проверке QSO.
И, как правильно тут отметили коллеги, решил удариться в коммерцию - делай свой сайт, нанимай матерых в этом деле манагеров с испанских земель, коси под кубинца или западно-сахаринца... как угодно, но оставь в покое CL.
Это не так.....Цитата:
Сообщение от R0XA
Вложение 235143
Если владелец сервиса не возражает против "коммерции" то что мы можем поделать? Оплату бумажной QSL я понять могу,но не могу согласиться с оплатой загрузки в LoTW....Кто желает получить моментально,пожалуйста платная загрузка,а мне к примеру не к спеху...загрузите LoTW через год но бесплатно...
А приходится: за их активность с Т31 ждал в LoTW, но мимо. Заплатил $5 и подтвердили в LoTW через несколько месяцев, но QSL так и не прислали. Карточки на DXCC не собираю и потому особо не ждал и спрашивать не стал, но улыбку вызвало.Цитата:
Сообщение от RA3QH
Если эти парни таки попадут на Буве, то еще стоит ожидать нестандартных подходов в части оплаты подтверждения проведенных связей: они на своем сайте опрос делали, что-то типа (точно не помню) сколько ты готов заплатить. Не зря спрашивали.
Ну у кого Буве последняя страна, может и готовы заплатить по 10 или 20 гринов.:ха-ха: В последнее время брань деньги за LoTW стало популярно. Они не первые.Цитата:
Сообщение от EU7A
Согласен....придется....Цитата:
Сообщение от EU7A
К сожалению....:s9:Цитата:
Сообщение от RU6L
[QUOTE=EU7A;1592836]А приходится: за их активность с Т31 ждал в LoTW, но мимо. Заплатил $5 и подтвердили в LoTW через несколько месяцев, но QSL так и не прислали. Карточки на DXCC не собираю и потому особо не ждал и спрашивать не стал, но улыбку вызвало.
За T31T аналогично было..У меня новая страна и остров IOTA.Вначале сделал запрос OQRS бюро,через пол года 25.06.2017 OQRS дерект.LOTW подтвердил через 5 месяцев после оплаты 28.11.2017. Мне нужна была и карточка,несколько раз писал ему на эмейл.В ответ НЕ БЕСПОКОЙСЯ ,ВЫШЛЮ.Прислал кое как через год 06.07.2018.В этот раз и работать с ним ни стал.Страна и остров есть.T33 тоже не собираюсь.Вот Бювет если будет ,придется работать и с ним,и как нибудь подтверждать :s7:
Нужна была связь с этой территорией "новой модой". Достаточно одного QSO и подтверждения в ЛоТВ. Хоть через год, как уже говорилось. Обычные коммерсанты! Изговняли рейтинг страны поленившись даже деньги активностью на топе поднять. :p-dn:.
Справедливости ради надо сказать, что сейчас многие экспедиции просят 5 USD за QSL
К сожалению эта тенденция началась уже достаточно давно
Для разрядки фото и видео 3D2CR
https://dxnews.com/forum/forum/dxing...9598#post19598
[QUOTE=R2RZ;1592850]Если имеется в виду активность T31T за 2016 г., то у меня подтверждено LoTW и QSL через бюро. Ничего не платил.Цитата:
Сообщение от EU7A
Подскажите, есть ли у кого подтвержденная в clublog QSO 07 июня на 7001 около 18.30 GMT?
Не, Алик, не в этом дело.Цитата:
Сообщение от 4L5A
Решать каким способом и с какой оплатой подтверждать бумажную QSL - это их дело. Здесь каждый будет думать, нужна ли ему эта карточка или нет за такие деньги.
И про LoTW тоже их дело, загружать или не загружать логи. Многие экспедиции пишут, что сразу будут грузить только тех, кто оплатил директ, а всем остальным потом, от 6 месяцев и до 2 лет, в принципе это всех устраивает.
Но вот тотально продавать загрузку в LoTW пока додумались только двое: 5A1AL и S01WS, причём с Абубакером всё понятно, там клиника, и давно, а S01WS до конца 2013-го года загружали всем, но потом шустрый испанский друг видимо подсказал, что бабло идёт мимо кассы, и начиная с 2014-го года только за деньги. Есть ещё один, но там страна ни разу не DX-овая, так что про него не будем.
Если 3D2CR присоединится к этом списку, то однозначно барыги, но ты уточни у них, пожалуйста, может они что-то другое хотели написать про LoTW? Или всё же загрузка будет ТОЛЬКО за деньги?
И кстати, я то ещё 30 лет назад получил 3D2CR :s10:
Если $5 включают LoTW и директ QSL, то это нормально. VP6D делали аналогично.
Сергей,привет!Цитата:
Сообщение от RT3D
Что-то сомнительно про бюро...:) Мало того,что Дом не член PZK,так и с оказией карточки от него на бюро не приходили!
Мы с Андреем RG4F пытались его сподобить,чтобы на Россию прислал коробочку,но не получилось,к сожалению...
Витя, ну чего ты сравниваешь.Цитата:
Сообщение от US5WE
VP6D через полгода всем залили: QSL-2019-04-15 04:31:39
Не о том разговор совсем.
Андрей мне честно говоря эта история не нравилась еще с ее зарожденияЦитата:
Сообщение от RW3RQ
Не буду называть какая экспедиция впервые это применила, но началось это уже достаточно давно и понемножку подрастают ставки.
На самом деле как Виктор, US5WE отметил у них стоит директ, а LOTW они подгружают как бы бонусом и насколько я знаю так поступают многие экспедиции.
Есть еще с экспедицией 3D2CR и другие проблемы в отличии от других экспедиций они не получили никакой финансовой поддержки от клубов как получили другие экспедиции и к сожалению сейчас многие начинают возмущаться тем, что делают они сами.
Вот последняя новость от Дома
https://dxnews.com/ru/3d2cr/
Так что если кто то не нашел себя в логе ( я так понимаю это касается больше FT8) не надо расстраиваться в ближайшие дни разберутся с этим компом
Связи не пропали и они их видят, но проблемы с конвертацией в ADIF именно с этого компьютера
Ну и если кто то захочет оказать дополнительную финансовую помощь экспедиции они будут благодарны.
Вставлю свои 5 копеек.
Знаете, а я наверное не возражаю даже что Дом так поступает. Все таки действительно, педишн делалась из личных средств, ну так хотя бы часть отбить.
Гораздо хуже когда например такая "маститая" профинансированная педишн как V84SAA делает.
Оплатил директ ещё в марте, до сих пор ни карточки ни ЛОТВ... Вообще неизвестно, дошло мое OQRS до них или нет.. Просто оплата в воздух.
Ладно, ЛОТВ надеюсь через полгода на общих основаниях зальют(я очень на это надеюсь).
А с Домиником все понятно, оплатил- через пару часов уже в ЛОТВ подтверждение есть. Значит все в порядке. Ну а карточка, теперь уж как дойдет- будет сувенир.
ЗЫ. В принципе, я сперва не собирался оплачивать, но прочитав тут на форуме, как оперативно подтверждают после оплаты, решил сделать запрос.
Теперь Т33Т, если удастся отработать, оплачу даже не задумываясь.
ЛоТВ еще нет, а карточка пришла 20 мая ... OQRS тоже делал в мартеЦитата:
Сообщение от UN7JID
3D2CR Rebel DX Group о логе и о QSL
https://dxnews.com/3d2cr/
Если можно, в двух словах по-русски, пжлста, передайте основной смысл этого опусаЦитата:
Сообщение от 4L5A
Про лог я уже писал, а про остальное, если мое мнение то довели человека критикой
Он пишет, что почему люди которые сами собирают деньги и просят 50 USD за заливку в LOTW пораньше и так далее критикуют его за то, что он не посылает QSL через бюро и тем более, что он не состоит в QSL бюро.
Ну и как бы на эмоциях они пишут, что если кому не интересно то можно с ними не работать просто и все.
Вот так коротенько
Энди, разговор как раз о том. Когда я, как обычно, спросил M0URX, возможна ли семейная оплата, так как нужен один конверт, то получив такой ответ:Цитата:
Сообщение от RW3RQ
"Hello Victor,
I can help you if you mail me the QSLs directly yes! Then I can handle this manually.
However on OQRS you would have to pay separately. As the online side cannot deal with that issue. Okay?
Kindest Regards, Tim Beaumont MØURX",
вложил $5 и через две недели отсылки из Варшавы появился LoTW ,а потом пришли QSL.
Доминику и Ко написал аналогичное письмо, посмотрим, что ответят. Если не согласятся, придется платить отдельно. Conway на 80м в этой жизни может и не состояться больше.
QSL V84SAA и 9M0W обошлись нам по $2, но LoTW так и не появился.
Поэтому, повторяю еще раз, что экспедиционеры, кроме обеспечения приемлемых уровней сигнала на прием и передачу, никому ничего не должны и сами определяют цену и методы подтверждения QSO - это их право.
Витя, ну ты снова не про то.
Давай по пунктам:
1. Любой может рассылать QSL, как ему вздумается, хоть через бюро, хоть директом, хоть вечерней лошадью, и требовать за это ту оплату, какую захочет. Может вообще не рассылать. С этим ты надеюсь согласен? Про бумажные QSL больше не упоминаем.
2. LoTW - человек регистрируется там, затем идут уже различные варианты:
а). загружает логи за все связи - стандарт;
б). забивает на LoTW, как VP8LP, и больше туда не грузится - ну что же, бывает, заметь, что не грузит логи никому;
в). грузит как попало, одни логи загружает, другие нет, как JT1CO, тоже бывает, но грузит или не грузит полный лог, не выбирая;
г). на всех углах кричит, что ненавидит LoTW, как KC0W, но на самом деле лукавит, он в LoTW зареган;
д). ну и как делают в большинстве экспедиций, сначала загружают LoTW за плату (или бумажную карточку + LoTW, или просто LoTW), но по прошествии какого-то времени (иногда быстро, иногда долго) загружают логи всем - это как раз тот вариант, про который ты здесь неоднократно писал, тоже всё нормально, всех устраивает;
е). есть те, кто вообще не хочет знать о LoTW, и несмотря на неоднократные просьбы о загрузке туда логов, пропускают это всё мимо ушей по разным причинам, как 8Q7DV, тоже позиция ясна, можно сожалеть, нельзя осуждать.
В любом из этих перечисленных выше случаев подтверждение получают или все, или никто. Никаких проблем, обсуждать нечего, с этим ты тоже наверняка согласишься. Да и все согласятся.
Дома понять можно, и по поводу директов он понятно написал, и по цене неважно, сколько он просит оплату, кому нужна именно бумага, те оплатят.
А вот как быть с загрузкой в LoTW, которую уже не объяснить тем, что никто не пользуется бюро? Многим вообще бумага не нужна, многие согласны на LoTW.
И кстати Дом так и не написал в последнем пресс-релизе ничего конкретного об этом - будет или нет загрузка логов для всех, а зря. Сразу бы прекратились все обсуждения.
Если массовой загрузки не будет, то продажа подтверждений в LoTW только для конкретных людей это опасный прецедент, только представь, если все начнут так делать, думаю, что многие и начали бы, но не было именно прецедента.
Но мне всё же кажется, что Дом просто не хочет обсуждать этот момент именно сейчас, и в любом случае через какое-то время загрузит этот лог для всех.
1. Дело вообще не в этом. Но если Вы этот вопрос задели, то должны знать, как к этому относится DXCC комитет. Знаете?Цитата:
Сообщение от US5WE
2. А дела в том, что негоже использовать бесплатный ресурс, где принципиально нельзя заблокировать отправку карточек через бюро, для сбора денег. Это просто обман людей, которые такие реквесты сделали, и которые не собираются вникать в такие "тонкости". Типа кнопка есть - но вы все равно ничего не получите.
3. Все остальное - на совести экспедиционеров и менеджеров. А соглашаться на эти условия или нет - дело каждого.
Надежда на это есть, т.к. в начале было все определенно: OQRS and LoTW will be confirmed only after Club Log OQRS, т.е. никакого LoTW, если не будет OQRS (информация с его аккаунта в FB), то сейчас уже с сайта: Our Rebel QSL Policy states, “No Buro. Not now, not in 6 months, not in 2 years. OQRS only” (https://www.rebeldxgroup.com/3d2cr-log-qsl-policy/) - ни слова про LoTW и понимай как хочешь. Во всяком случае теперь надежда (для страждующих) уже есть, только вопрос - когда она может воплотиться в жизнь. Но ничего не указав про LoTW - это в определенном смысле лукавство.Цитата:
Сообщение от RW3RQ
С этим то как раз все хорошо. Посылал обычный директ в одном конверте 3 карточки( моя и 2 товарища) +2$. Получил еще в мае.Цитата:
Сообщение от UN7JID
Задача дипломной службы ARRL (в том числе DXCC Desk) - выдача дипломов. Как получено подтверждение LoTW или QSL не имеет принципиального значения. В первом случае обрабатывается LoTW заявка, во втором online, составленная на основании QSL карточек.Цитата:
Сообщение от RZ1OA
К клублогу и OQRS дипломная служба ARRL не имеет ни малейшего отношения.
Вообще обидно , понимашь - нужен был один диапазон, одну связь и провел... и теперь 5 баксов отдавать жаба давит. Хоть бы в прората деньги брал, толку бы больше было.
Несколько не так. Про $50 это не за заливку в LoTW. Это цена подписки на Daily DX и они возмущаются что Daily DX их критикует при этом как бы наживаясь на новостях которые они (Дом и Со) собственно и создают. Дальше они пишут что если кому-то жалко $5 то они тех просят с ними не работать.Цитата:
Сообщение от 4L5A
Все это понятно и делать они могут что хотят. Люди тратят совсем не малые деньги и их как бы еще укоряют что они не тратят еще больше. Конечно им обидно.
По мне так единственная проблема это использование ими ClubLog OQRS. Условием использования Clublog OQRS является наличие бесплатной рассылки через бюро (причем это условие выделено). Так что отсутствие отключения "QSL via Bureau" это совсем не баг. Тут или соблюдай условия или не пользуйся сервисом.
Андрей там есть про подписку, но они также имеют ввиду экспедиции, которые заявляют, что если Вы заплатили 50 долларов к примеру то им раньше зальют в LOTW и так далееЦитата:
Сообщение от ZL1TM
Я уже не стал говорить о их критике в адрес бюллетеней
Андрей я кстати задал этот вопрос и мне ответили, что этот вопрос по OQRS обсуждалсяЦитата:
Сообщение от ZL1TM
и проблем нет
Помнится, как Мартин "ускоренно" заливал Z60 за $20, некоторые "повелись", но народ повозмущался, Мартин поупирался, но в в конце-концов в Lotw залил.
Так что это не "революционеры" начали. Думаю, если их сильно "достанут", закажут soft по типу Сильвано или EA2RY и перестанут загружать логи в Clublog и кому после этого станет лучше? :s7:
Витя ты совершенно прав и такой разговор был ужеЦитата:
Сообщение от US5WE
Пусть освободят площадку. И поучатся у Силвано&Co. За деньги. Где в вопросе подтверждаемости QSL/LoTW все достаточно предсказуемо и стабильно.:p-up:.Цитата:
Сообщение от 4L5A
Когда-то в ходу была поговорка "Нэма лавэ - нэма кохання".
Если перфразировать в тему, получится "Нэма лавэ - нэма Лотэвэ" :)
Да и хуже не будет, будет обычно.Цитата:
Сообщение от US5WE
По Сильвано все знают - цфм без денег нет никак. Некоторые люди не работают с ними, зная об этом.
Было бы более правильно озвучивать условия цфм перед экспедицией. И никаких претензий.
Хотя по Лотв мне все-равно позиция не очень понятна.
Нежелание отправки через бюро - понятна. Тратить еще и на это свои деньги и время - явный перебор. Но по Лотв ни временных, ни денежных затрат нет. Можно бы и загрузить. Через пару лет :) И ругать никто не будет :)
Ну если попросят их с площадки так и сделаютЦитата:
Сообщение от RA6YDX
Это в принципе не так и сложно реализуемо, но думаю многим создаст проблемы.
А так Сергей конечно тенденция, то и на мой взгляд неплохая, но почему то сейчас все критикуют 3D2CR в то время как экспедиции с огромными дотациями и бюджетами делают тоже самое
Ну загрузит 3D2CR в LOTW все связи через год или два это будет также как и у остальных.
Я думаю большинство все же хочется получить QSL/подтверждение как можно быстрее.
К сожалению обычный стандарт у нынешних экспедиций хочешь QSL плати, а бюро если и есть то как правило только через год и тоже самое с бесплатной загрузкой в LOTW.
Это бизнес подход? Конечно
Добрый день. Помнится, ранее QSL от F6FNU не засчитывали на дипломы за то, что он требовал оплату. Времена изменились. По мне, чем 20 лет ждать редкую территорию, лучше бы какая-то команда рассчитала свои затраты на поездку туда и объявила, что каждая связь стоит столько-то. Кто готов-работал бы, кто нет-ждал следующие 20 лет.
Цитата:
Сообщение от 4L5A
Немножко не так: он за оплату подтверждал связи вне зависимости, были они в логе или нет.Цитата:
Сообщение от RW3RN
Александр, не соглашусь - так мы дойдём до того, что и QSO проводить не надо, заплатил - получи.Цитата:
Сообщение от RW3RN
Ну не стоит закрывать глаза на то, что многие менеджеры это практикуют, не имея логов, или выписывая карточки за оплату. Я против этого. НО, если говорить об экспедициях на редкие острова и территории, то это затратное мероприятие. У некоторых есть средства, но нет времени и возможности долго отсутствовать на работе или дома. У некоторых есть желание, но нет средств. Поэтому, не вижу ничего плохого в том, если бы те, кто имеет время и желание, рассчитывал стоимость связи исходя из того, сколько нужно их провести для окупаемости или компенсации, и заранее объявлял о ней. Кому нужно-работал бы. Кому не нужно, ждал бы другие экспедиции. У меня вот нет только XF4. Мня нервирует? когда туда ездят мексиканцы,которые не могут работать. Лучше спонсировать команду немцев, россиян или тех, кто из-за искусственно трудной территории сделает ее доступной. Пустить туда одного RA9USU и все:)))
Цитата:
Сообщение от RX3XA
И мы в любом случае уже оплачиваем все через ClubLOG или в конвертах. А тут оплатил сразу, а обязанность экспедиции разместить лог в LOTW или еще где для тех, кто оплатил. Может быть, разработать критерий, какие территории могут быть оплачены именно таким образом(например, с рейтингом не более такого-то). По остальным-не принимать к зачету. Поднялся выше-нельзя так формировать экспедицию, ушла в дефицит-пожалуйста. Все понятно и доступно всем.
Цитата:
Сообщение от RX3XA
К счастью, это все таки не так. И совсем уж бизнес "экспедиционеров" мы знаем. И хотя бы в лотв через год грузят почти все. В тоже время, на слуху крутые экспедиции, которые высылают карточки через бюро и грузят в лотв (некоторые даже онлайн). Лично я с удовольствием перевожу таким 5 баксов донейшен (зная, что и через бюро пришлют). Но это именно донейшен - добровольное спасибо им за работу. По поводу денег - так ведь никто ж не заставляет никого никуда ездить. Думаю (знаю), что RI0B была гораздо более затратна. чем Конвей (и уж, кончно, более рискованной), тем не менее карточки получили все через бюро и очень быстро. Респект мужикам. Лично я еду куда то для СВОЕГО удовольстви, ну пришлют пару баксов (не сделает никакой погоды), спасибо. Нет - я свой драйв уже получил. Думаю, что именно это и двигает большинство путешественников. И для этого они тратят свои деньги. Для СВОЕГО удовольствия.Цитата:
Сообщение от 4L5A
Пы сы - если б не было этого реквеста "через бюро", мне было б все равно - пусть хоть по 100 баксов продают свои картчки. Кому надо - купят. Если б мне нужно было - тоже б купил (куда деваться то). Результат, кстати, для такой редкой страны они показали весьма и весьма посредственный. Возможно, в том числе, и из-за репутации. Знаю тех, кто не звал их именно из-за этого. И денег им не дают из-за той же причины (имхо).
[QUOTE=4L5A;1593170] но почему то сейчас все критикуют 3D2CR в то время как экспедиции с огромными дотациями и бюджетами делают тоже самое
Это точно. 9M0W так же поступили. Кто не заплатил - тому LoTW не залили. Хотя уже больше года прошло.
С 3Z9DX имел дело один раз всего, когда сработал Т31 (не было у меня ранее) - пришлось даже на PayPal зарегистрироваться.Цитата:
Сообщение от RZ1OA
С Конвеем думал всё хорошо (перепутал с другой 3D2) - и за несколько дней до окончания их работы глянул, а подтверждено только 80 и 17м. Даже 20-ки нет. Позвал немного и заглянул про подтверждения QSL - отдавать за один слот 5$ нет желания. Бросил звать. Ну нафик...
А по затратам - думаю посещение 3Y/P или 3Y/B гораздо затратнее чем 3D2 или KH5. Есть ещё SV/A, KP1, KP5, но там другая "песня".:mad:
2 оператора 34000 связей это на мой взгляд замечательный результатЦитата:
Сообщение от RZ1OA
вопрос сколько там "дублей" за FT8, после просмотра лога YN4RRC был очень удивлен насколько много было повторов, из одного QSO могло "вырасти и 2, и 3, и даже 4Цитата:
Сообщение от 4L5A
Сергей дублей мне кажется много
Некоторые мои знакомые FT8 появились ради экспедиции
Один из них говорит провел аж 7 QSO на 20м в FT8 пока понял, что связь есть :-)
Это 100%. 2 оператора работали в 4 рабочих места. И отработали они я считаю классно.Цитата:
Сообщение от 4L5A
Но по мне эта возня вокруг QSL и LoTW и особенно этот их последний пост сводит на нет этот результат и оставляет неприятный осадок. Они уже просят тех кто считает что $5 донайшен это много с ними не работать, типа дайте сработать тем у кого антенна пониже и сетап пожиже но кто эти $5 готов отдать (я лично так это интерпретировал). IMHO следить надо за тем что говоришь.
Вы не про co8ly? У него на qrz.com висит текст с пояснениями почему именно так.Цитата:
Сообщение от RW3RQ
Позиция предельно проста и понятна - заплативший $5 получает "два в одном": директ в конверте ( минус 0.9-1.2 EURO в зависимости от страны отсылки) и подтверждение в LoTW.Цитата:
Сообщение от UX1AA
Почитал отзывы от западных коллег на их сайте. Пока сплошной "одобрямс".
Похоже, я что-то в жизни упустил:
- $ за заливку QSO в LoTW
- FT-8
Да прям. Не "получает", а "может получить". И с Т31 у многих так и произошло.Цитата:
Сообщение от US5WE
Не "прям", а в лог.Цитата:
Сообщение от UX1AA
LoTW уже есть. :p-up:
Details US5WE 3D2CR 2019-06-05 19:33:50 80M CW 3.50300 CONWAY REEF
Details US5WE 3D2CR 2019-06-04 17:10:02 40M CW 7.01380 CONWAY REEF
Details US5WE 3D2CR 2019-06-05 17:14:15 80M FT8 3.57450 CONWAY REEF
Details US5WE 3D2CR 2019-06-04 13:10:45 30M FT8 10.13768 CONWAY REEF
Details US5WE 3D2CR 2019-06-03 19:21:45 40M FT8 7.07568 CONWAY REEF
В LoTW получил за полдня. Утром оплатил- в обед получил.
Юрий, заплатят те, кто желают. Нет желающих - значит Ваше предложение невостребовано.Цитата:
Сообщение от R7MA
3D2CR никого платить не заставляют, с ножом к горлу не пристают.
Хотите QSL и подтверждение в ЛОТВ - платите $5. Не хотите - никто не заставляет. Тем более, если территория у Вас в 2012 году полностью закрыта. Получили удовольствие от работы с ними в эфире и замечательно!
Вот Вы сами съездите куда-нибудь, что-либо активируйте и озвучьте свои правила/стоимость QSL. Будут желающие - заплатят.
Все обсуждение платности QSL от Дома из пальца высосано. Не нравится - не заказывайте, кто заставляет?
Нужно, ждете эту страну/слоты - $5 не разорят (учитывая, что в оборудование и антенны у каждого кто 3D2CR мог услышать и дозваться вложена не одна тысяча $$).
И об использовании CubLog - мне (да и многим) однозначно удобнее воспользоваться этим сервисом, нежели Сильвановским (к примеру).
Все остальное - демагогия (кто, сколько, за что просит денег). У Вас эти деньги украли? Нет. Хотите - платите, нет - значит нет...
А озвучьте, плиз, сколько там уникальных позывных .Цитата:
Сообщение от 4L5A
Сколько связей проведено на 160 с Европой?
Вот 3c0 работали - это песня. Их тоже было двое.
А робота запустить с нескольких рабочих мест ... Да там повторов половина (даже у меня есть, хоть и проводил всего 1 qso)
В чистом итоге - хорошая команда туда скоро вряд ли поедет, а значит фиг мне (и другим), а не 160.
Вот и вся их "замечательная" работа. Так же было с t31 и будет с t33. Кто то правильно сказал - качество работы экспедиции правильно оценивать по работе на 160. Как на самом трудном, как с точки зрения передачи, так и приема, диапазоне.
Вам еще раз повторю. Условие "нового" обмена подтверждениями им следовало сделать заранее и не зариться на сервис clublog :s8::s8::s8:Цитата:
Сообщение от RU6B
Мне зачем это повторять? Решать это не мне, не Вам, а самим экспедиционерам и владельцам сервиса ClubLog. Там, похоже, все давно решили (3D2CR далеко не единственные, которые через ClubLog не шлют бюро). А недовольные могут негодовать и дальше.Цитата:
Сообщение от RA6YDX
Только требуют 5$ !...потом будут " просить " 10,15 и т.д,это что нормально ?Цитата:
Сообщение от RU6B
Не забывайте,что не все могут даже 1$ заплатить ( 65р). Есть пословица - Сытый голодного не поймёт.Так что-же теперь малообеспеченным Хемам,живущих в глубинке,где и почты-то нет, сработавшим с ДХ, в век не получить карточку?
И Вы считаете это нормально ?
Ездили,знаем, а на изготовление и рассылку QSL тратили свои деньги.Цитата:
Сообщение от RU6B
73! Юрий,R7MA.
Летом Пасифик на 160 - оценка экспедиции? Это шутка?Цитата:
Сообщение от RZ1OA
Мы боялись, что 80 не получится, но ребята там отработали прекрасно. :p-up:
Ну а по поводу "робота запустить" - попробуйте это сделать сами и отработать как они, тогда и поговорить можно. :s12:
Юрий, я не про "нормально-ненормально". Просто факт таков. И кроме как писать в форуме или сотрясать воздух разговорами - ничего не изменится.Цитата:
Сообщение от R7MA
Как решат экспедиционеры - так и будет. Вы можете либо согласиться на их условия, либо не воспользоваться их предложением. Другого не дано.
Многие наши соотечественники вообще не заморачиваются QSL-обменом, многих даже нет на qrz.com/qrz.ru - Вы же не пытаетесь их заставить это изменить?
Все, со своей стороны обсуждение этой темы закончил, толките воду в ступе далее сами...
Нормально...Живите по средствам.Цитата:
Сообщение от R7MA
Кто как зарабатывает, тот так и живёт ...
Если мне что то действительно необходимо, я и 100$ отдам...
А если не нужно, то за бесплатно брать не буду...
Как решат так и будет. Пусть будет, но до того как, а не после. Налицо явный обман любительского сообщества и создание нового правила покупки подтверждения проведенной связи. Просмотрел быстро свой лог и не нашел ни одной педиции которая ранее поступала таким образом. Подтверждение через LoTW рано или поздно. Даже предыдущие его поездки. А тут такая прям категоричность на весь мир. Не было сложности сработать с ними 30M FT8. Однако, зная политику подобной активности не стал бы тратить личное время и возможно дал бы шанс в пайлапе другим провести QSO. Призывы "сброситься" таким образом на Буве не преемлемы. Заранее ребята. Толерантней и тщательно взвесив международную подобную реакцию на "новье".
Всем спасибо,
К сожалению, чем дальше движется наше общество, тем ЦИНИЧНЕЕ становится....я вот на пенсии, 41 год стаж. в радиоЖИЗНИ с 1970 г...и не знаю, смогу ли выкроить 5 гринов...., а то, что и LoTW за деньги ...это перебор....Цитата:
Сообщение от UA0SC
2-Никто и НИКОГДА!! никого не посылал в экспедицию НАСИЛЬНО!!! это все добровольно, для драйва,отдыха,самоутверждения и т.д. и если затратная экспедиция то есть и СПОНСОРЫ, и другие источники финансирования....а "бычиться" тем, что я за свои поехал и кто не может оплатить--- не работайте со мной -это ЖЛОБСТВО!!
3-Каждый человек зарабатывает АВТОРИТЕТ годами, а теряет за одно мгновение..... НЕ УЖЕЛИ?? кто-то верил, что срастется в марте!!! 3Y0I...а сколько было интриги...."мы как "альпинисты - скалолазы" полезем на ледник!!! ну и....
4-вспомнил их работу с Т31---мрак и сравните... с Т31EU, уже подтверждена!! за Р5 без комментариев, раз признали, значит там были...
5-за FT8 "сломано много копий", да я консерватор, признаю наличие оператора для проведения QSO, его навыков, а где это в фт8?? и посмотрите на S9A и зачем ехали.....отдыхать.... так за что 5$ если РОБОТ отрабатывает, а экспедиционер пиво\виски потягивает....
Вывод____ЖАЛЬ,что не вернешь то время, когда ездили не ЗАРАБАТЫВАТЬ!! а дать возможность, мне, пацану на САМОДЕЛЬНОЙ! полностью!! аппаратуре связаться с истинным DX, и получить QSL, которой я до сих по горжусь!! И позывные тех ЭКСПЕДИЦИОНЕРОВ я не забуду!
P.S. а за 5$ то время можно было получить до 5 лет!
73!ut6ee.
А зачем они поехали туда нашим летом!!!!!Цитата:
Сообщение от US5WE
Посмотрите - все НОРМАЛЬНЫЕ экспедиционеры планируют осень и весну - просто так?
Про робота - что то вы быстро изменили свое мнение про ft8....
Сам много работаю ft8. Но если честно - где там мастерство оператора то? :)
Да пусть работают, как могут. Нет сейчас возможности телеграфом работать, так тоже вполне. И за карточки пусть хоть по сотне баксов берут. Народ пусть не обманывают.
Вообще непонятно о чём тут разговор.
Товарисчу Цезарю недавно тут все дружно дифирамбы пели,
поздравляли его с орденом сутулова.
А там за каждый остров из последней поездки по 5 $ и ничего.
Это так к примеру. :s11:
Есть пример очень дорогой и сложной экспедиции в vp8. Когда руководитель/команда приняли правильное решение в Духе Настоящих Радиолюбителей. После возвращения домой залили все логи в лотв. И открыли возможность для всех желающих оказать финансовую помощь или оплатить direct qsl. И не вытягивали под любым видом (благозвучным или нет) деньги с коллег по хобби. На мой взгляд - самое главное правило, никто никому ничего не должен. Все делается добровольно, и поездка в экспедицию и охота за экспедиционеоами на диапазонах. Уже были любители собрать по 20 баксов. Но народ массово возмутился. И они вернулись к нормальным условиям получения lotw/direct. Мне очень не нравится коммерциализация получения lotw/qsl. Это не соответствует Духу Радиолюбительства. Надо всем высказать своё мнение об этом. И призвать к совести коммерсантов от Радиолюбительства. Я считаю, что любая экспедиция должна предоставить выбор в получении подтверждения qso - оплатить direct или получить через год via bureau. Получить lotw через 6 месяцев без всяких финансовых условий. А финансовая помощь это дело почетное и добровольное.
Ну так вроде у данной экспедиции есть опция bureu free. :s7:Цитата:
Сообщение от UW7UA
Есть....и есть такой текст от них на клублог..."Мы не отвечаем на запросы карты Buro, так как мы не являемся членами какого-либо Buro. "Цитата:
Сообщение от RJ9M
Потому и возмущение...
Не очень удачный пример:Цитата:
Сообщение от RJ9M
Цезарь отвечает 5-ю путями:
1. OQRS
2. direct +$3
3. IRC
4. Бюро
5. LoTW совсем даром.
На его сайтах все опции не перечислены, но поступает он именно так - проверено неоднократно и разными путями.
Но еще больше --- не помню дословно-----"не хотите платить по 5$ то и не работайте с нами"------это уже КЛИНИКА!!Цитата:
Сообщение от UW7UA
73! ut6ee.
Тем не менее народ засылал бабло и не возмущался.Цитата:
Сообщение от EU7A
И я оплатил ибо понимаю, что подобные поездки - затратные.
А если всё же доедут до Буфета и потом попросят десятку? :s11:Цитата:
Сообщение от UT6EE
Но ведь никто не пробовал.Цитата:
Сообщение от RA3QH
I2YSB вон тоже просит, а тут вдруг бац и залил многое в LOTW.
Тут будет дилемма---вряд ли в этой жизни смогу сработать с 3Y0b, но я как-то 63 года прожил без "бувета"...не знаю....не решил....скорее я готов заплатить не за "фейк", а по факту....Цитата:
Сообщение от RJ9M
73! ut6ee.
Потому что так решили - поехать в июне, у нас лето, а в Аргентине зима. :s7:Цитата:
Сообщение от RZ1OA
Касательно FT8, свое мнение не изменял, то что оно убивает DX-ing и contesting, такими, как мы их знаем, непреложный факт.
Только что закончился Чемпионат IARU R1 на 50 МГц, на CW станций мало, на SSB побольше, но намного меньше, чем в прошлые годы.
На 50313, зато, жизнь бьет ключом :s8: и вчера подарила новую, 110 страну 9G2HO. :s7:
Так что тенденция очевидна, поэтому приходится адаптироваться и учиться работать эффективно.
Ну а 3D2CR, по моему субъективному мнению, в сложившейся ситуации, всего с одним телеграфным оператором, отработали нормально, дали нам на двоих 5 новых Challenge слотов и мгновенно подтвердили в LoTW, за что мы им безмерно благодарны.
67% qso это мода FT8, а то что только один телеграфист( да очень хороший!!!) это говорит об уровне "экспедиции" и если это была цель собрать средства для 3Y0I, то организация ОТВРАТИТЕЛЬНАЯ!! и если так будет планироваться 3Y0I, то будет больШОЕ разочарование!! но КОММЕРЦИЯ превыше всего!Цитата:
Сообщение от US5WE
73!ut6ee.
За одну оплату на семью, как планировали попросить, или по-отдельности? Просто интересно.Цитата:
Сообщение от US5WE
Ну и что, они так решили работать - японец не железный. Повторюсь - отработали нормально, уровень сигнала на нужных диапазонах - достойный. Посмотрим, как с Т33 будут звучать, 80м будет намного труднее.Цитата:
Сообщение от UT6EE
По $1 за слот, все получилось. :s7:Цитата:
Сообщение от EU7A
К сожалению тут не так...." Мы уже видели более 100 запросов Buro! Имейте в виду, что мы не ответим ни на один запрос Club Log Buro OQRS, даже через 6 месяцев или даже через 2 года. Мы не являемся членами ни одного из них, и мы не хотим быть частью этого."Цитата:
Сообщение от RJ9M
Это опубликовано на https://www.rebeldxgroup.com/
Приятно удивлен, что пошли на это. Подход как по Марксу: деньги-товар :)Цитата:
Сообщение от US5WE
И да. Я тоже заплатил. Классический пример добровольного донейшен. Я знал, что можно не платить и получить подтверждение в автозачет и через бюро. Но поддержать по возможности, почему нет? Но это был МОЙ выбор. Имхо, скорее всего добровольных пожертвований они могли бы и больше собрать. Но репутация ... Не пробовали подумать, почему им денег не охотно дают (мы об этом слышим на всех углах)?Цитата:
Сообщение от RJ9M
Что мешает здесь заплатить добровольно? Я так и не догнал в чём проблема.Цитата:
Сообщение от RZ1OA
Кто - то принуждал работать? Да и территория, вроде, не является дефицитной.
У большинства пламенных борцов с несправедливостью она явно подтверждена.
И на 160/80 пока не сезон. :idontnow:
Выбора нет. Да и фиг с ним, это их дело, но есть кнопка - бесплатно через бюро. Кнопка есть - но карточку так получить нельзя. Согласитесь, если Вам предлагают что то заказать, Вы будете ждать, что через годик карточка придёт. Так поступают порядочные люди. Ведь так? Ну пусть сделают как итальянцы - никаких пустых обещаний.Цитата:
Сообщение от RJ9M
Я тоже.Цитата:
Сообщение от RJ9M
Что мало было не полученных, по разным причинам, ответов на отправленные QSL. И оплаченных и просто через бюро. Ни у кого от этого корова не сдохла, град помидоры не побил, ветер антенны не повалил. :) А если из за отосланных 5$ кто то меньше на водку потратит (хотя скорее не факт), то и польза здоровью :)
Да не в 5 гринах проблемма...Проблемма в том что QSL политику надо объявлять не после экспедиции а до нее....Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Я люблю QSL, собираю их, радуюсь, как ребёнок. Но самый кайф DX инга- это пайлапы!! Рубка в Зоопарке- это песня! ( Для меня), в этот момент я не думаю о гринах, ЛОТВах и прочем. Азарт переполняет. Спасибо экспедиционерам за секунды счастья когда слышишь свой позывной.Цитата:
Сообщение от RA3QH
Как-то так.
Согласен,особенно на 100 ватт и простые антенны...Неизмеримо больший кайф чем на 10кВт и яги....Цитата:
Сообщение от RU3TJ
Off.
"СтОит платить, или не стОит - вот в чем вопрос".
Так как я в 2014 г. указал на своей странице в QRZ.com, что не являюсь членом СРР и не пользуюсь QSL-бюро, то НИ ОДНОГО запроса Club Log Buro OQRS ни по одной экспедиции НИ РАЗУ НИКОГДА не сделал и не собираюсь принципиально.
Зачем напрягать людей.
Тем не менее, подтверждения в LoTW идут. Хотят - зальют, не хотят - ну и Бог с ними. 8 BAND DXCC выполнен.
Работаю в эфире для удовольствия.
Сравните диапазон 80 м в 2014 г. (когда заново начал собирать страны только в LoTW) и сейчас:
Кстати, это ведь касается только QSL карточек. Почему вдруг решили, что грубо говоря через год Доминик не зальет все в ЛОТВ? Где он такое говорил?Цитата:
Сообщение от RA3QH
мое сообщение только бюро касалось,про ЛоТВ ничего не пишу.....Цитата:
Сообщение от UN7JID
Ребята просто сфокусированные в плане $$. Не надо быть членом никакого бюро для этого, упакoвал в конверт и отправил на бюро страны корреспондента и все. По идее они должны использовать какой-то свой частный OQRS сервис с такими правилами.Цитата:
Сообщение от RA3QH
Для меня наоборот. Впечатления от поведения в пайлапах последних лет 10 все более и более отрицательные.Цитата:
Сообщение от RU3TJ
Он это говорил в посте от 12 июня: "OQRS and LoTW will be confirmed only after Club Log OQRS." То есть заказываешь QSL и получаешь QSL и LoTW. А если не заказываешь QSL то соответсвенно и не получаешь ни того ни другого. Хотя может это он криво выразился. T31T за 2016 в LoTW есть.Цитата:
Сообщение от UN7JID
У меня 80м появилось в LoTW после оплаты бумажной карточки,Цитата:
Сообщение от ZL1TM
и двух-трёх напоминаний в электронном виде.
Не так уж и плохо, бывало хуже.
Статистика 3D2CR сравнительно с другими экспедициями
https://dxnews.com/3d2cr/
какое может быть сравнение с другими....если из 33829 qso 22677 FT8, а это 67% ..... кто больше??? а если учесть их qsl политику то ОЧЕНЬ ПЛОХАЯ!! экспедиция, моё мнение.Цитата:
Сообщение от 4L5A
73!ut6ee.
+100! Это банально, пошло, но добавить более нечего.Цитата:
Сообщение от UT6EE
Кому как. А мне АТНО и два брэнда в телеграфе. И обе связи- влёт. Плохая??)
Приветствую Дмитрий! Я тоже взял на 20м cw, для меня територрия была подтверждена ранее, НО....Цитата:
Сообщение от RU3TJ
"ПЛОХАЯ", но это личное мнение ut6ee.Цитата:
Сообщение от 4L5A
73! UT6EE.
нормальная экспедиция, только с 3C0L сравнивать не стоит
У меня 5-ть. В CW. На четвертой чуть не "убился" - час или полтора в свалке сидел. Без РА.Цитата:
Сообщение от RU3TJ
Хуже некуда!!! Субьективно... за пошлое вымогательство!
Посмотрим как изменится количество зовущих T33 и других стран, которые будут активизированы в рамках тихоокеанского тура.
Звать будут как обычно, по "зверски", не зря мы называем это--ЗОООО......где-то была статистика, что 20% оплачивает "ДИРЕКТ", до 20% без qsl, но pse LoTW, до 30% просят/ ждут через бюро, а остальным 30% вообще до "лампочки"----все зовут и я зову, а зачем?? Узнать бы сколько из 7735 Uniques сделали оплату на сей день...для 3D2CR.Цитата:
Сообщение от 4L5A
73! ut6ee.
Сергей я не знаю экспедиции, которая бы оправдала себя OQRS или может я не в курсе просто.
Многие экспедиции сейчас установили 5 USD в OQRS, но основные расходы покрываются пожертвованиями (причем в основном клубов и спонсоров) и взносами членов команды.
На сайтах некоторых экспедиций насколько мне помнится есть и статистика какая то
По поводу Буве туда любая экспедиция авантюрна у меня во всяком случае такое мнение создается
100 процентной гарантии высадки нет
Абсолютно с Вами согласен, уважаемый Александр. Не восприятие решения команды 3D2CR радиолюбителями вызвано отказом заливать подтверждение в LoTW без оплаты 5$, а аргумент----сбор средств для экспедиции на Буве---- не выдерживает критики!!! даже если бы ВСЕ!!! сработавшие с ними сделали оплату----получилось бы 7735х5$=38675 $, что вряд ли покроет расходы на Конвей....и еще.... не хочу лезть в детали организации 3y0i, но отсутствие СЕРЬЕЗНЫХ!! спонсоров говорит об авантюрности того проекта и это "мягко сказано".....подождем Т33Т....Цитата:
Сообщение от 4L5A
73! UT6EE.
Сергей конечно не покроет расходы это понятно
Мне когда Дом говорил по поводу того, что будет использоваться для 3Y0I ему сказал, что я вообще смысла в этом не вижу.
Я честно говоря не знаю зальют ли они или не зальют LOTW через год или полтора как делают другие экспедиции.
Некоторые и заливают до сих пор только через оплату даже по происшествия многих лет.
Мы много разных экспедиций то знаем и у кого стандартные условия (которые тоже я думаю многим не нравятся) и есть отличающиеся.
Время конечно покажет
Думаю, что после пары экспедиций подтянутся спонсоры и тогда может, что и изменится, а так я читал кстати переписку членов Rebel DX Group и все убеждены, что это правильный путь, а так как Вы понимаете радиолюбители такие же.
Видят они все по другому
Какое значение имеет аргументация? Если подтверждения связей с экспедицией важны для конкретного человека, он сделает все от себя зависящее, чтобы из получить. В данном конкретном случае - сделает трансфер $5. Если хочется их получить "на халяву" или карточку через бюро "абы була", то в данном конкретном случае номер не пройдет. Точка.Цитата:
Сообщение от UT6EE
Живой пример: тут вспоминали CO8LY, c которым связались на 50 МГц пару дней назад - новая страна и подтверждение совершенно необходимо. Перевели ПейПалом сколько и куда скахал - сегодня утром LoTW CFM. Eduardo - respect. :p-up:
Судя по количеству уникальных позывных - общее количество сильно увеличено, видимо, за счет бесконечных дьюпов в ft8.Цитата:
Сообщение от 4L5A
Иначе, как объяснить, что у похожих экспедиций количество уникальных позывных больше в 2-3 раза!!!!
Посмотрите на экспедиции, с примерно таким же количеством связей.
Особенно, если к этому прибавить то, что 3d2cr диапазонов то использовали раз-два - и всё (на остальных просто прохода не было).
3c операторы давали возможность закрыть гораздо больше слотов по бендам (от 160 до 10 м) - и тем не менее количество уникальных позывных у них значительно выше.
В сухом остатке - отработаны не сложные диапазоны, зато серьезные команды (в правильное время и правильными антеннами) туда теперь вряд ли скоро соберутся.
Тех, для кого Конвей нью ван - поздравляю. Пусть хоть так. Пара бендов и за 5 баксов (что в общем то и не дорого). Тем, кому нужны были 160 - мои соболезнования :)
Для Вас, Виктор, есть только "ваше мнение" и оно "только правильное"! Я же имею право иметь другое....экспедиция 3D2CR---плохая!К сожалению, чем дальше движется наше общество, тем ЦИНИЧНЕЕ становится.Цитата:
Сообщение от US5WE
73! ut6ee.
Виктор, за что респект то? Вы заплатили за товар, он его вам выдал. Так нам каждого продавца в магазинах респектами одаривать?Цитата:
Сообщение от US5WE
Я еще понимаю, если встречный оператор пошел на встречу, на скеды несколько раз подходил, ночь не спал (если 160), чтобы с вами связаться и потом после оплаты на след. день загрузил лог в LoTW - есть за что уважать (respect).
В данном случае эта ситуация такова, каковой она должна быть по определению, тем более от стационарной станции. А мы уже так попривыкли, что за наши деньги еще и гоняться за карточкой (LoTW) должны, что обычное выполнение своих обязанностей со стороны менеджеров (или таких как СО8) считаем за подарок себе.
Андрей, мы тут не на рынке или в супермаркете, респект за то, что человек сделал то, что обещал, точно и в срок. Респект за то, что доставил радость редчайшей 6м связью (начнете работать - поймете), доброжелательно ответил на письмо а, кроме того, что дает страну тысячам людей.Цитата:
Сообщение от EU7A
Он сделал то, что обязан был сделать без обещаний - выполнить "работу" после "предоплаты". Оно может режет слух, такие термины, но дело идет и уже успешно приходит именно к такому пониманию процесса - это я имею в виду стационарные станции или менеджеров таковых. Насчет экспедиций соглашусь, что денежная составляющая оправдана и сам никогда на это не говорю "фе", если только из тебя деньги не "вымораживают".Цитата:
Сообщение от US5WE
Ну а что касательно Эдуардо, то это Вам респект: небось сидели, следили, пытались много раз (уж не знаю как все было) и в конце концов связь состоялась. А что Эдуардо? А ничего - провел очередную связь с Европой, ничем в ряде не отличающуюся. И ему за это еще заплатили :). Но это, конечно, личное дело за что человека уважать отдельно...
<Бизнес> в радио к сожалению пришел уже давно Много много лет назад
Тот же Дон Миллер к примеру если кто ему отказывал донейшн он ему не отвечал и бывало и такое судя по отзывам некоторых американцев.
Специальный QSL для бюро и специальные QSL для бюро.
QSL только директ, а потом появились все эти OQRS и так далее и к сожалению все это будет продолжаться и цифры будут расти тенденция во всяком случае налицо.
Все это стало как бы уже составляющими правил игры и ответ будет всегда не нравится не играй.
Сергей UT6EE прав все становится циничней и циничней и морали конечно нет и тут на мой взгляд 3D2CR гораздо белее и пушистей некоторых других :-)
это все справедливо, если вы пишете про 80-10 метров, и совершенно несправедливо про 6 метров в годы наименьшей солнечной активности,Цитата:
Сообщение от EU7A
на данный момент связь как для нас, так и для него вполне достижение. Даже у Ромы UR0MC, по его словам, Кубы нет, хотя вне сомнений он ее сделает
Ну не скажите, у меня 6 бэндов (от 80 до 15) и все моды. Да и ньюван к тому же вообще.Цитата:
Сообщение от RZ1OA
Здесь полностью согласен!Цитата:
Сообщение от RZ1OA
Взял без проблем на 40 м CW и ФТ8 (не сейчас разумеется, а во время экспедиции HI HI). Понадеялся на бюро, а тут облом, придется отрывать от сердца (не попить коньяка в одну из суббот) 5 баксов. Нью Ван все таки. Да еще и на Виндом в городских условиях и 4 х "Полтинника". Дальше Т33Т. Придется еще не попить коньяка в одну из суббот ))) Эээх, что наше хобби делает с людьми, не дает превратиться в алкоголика )))
А нет, когда стран останется 15-20, то каждая новая, даёт недельный запой...:ха-ха:Цитата:
Сообщение от UX2FX
Ну мне до этого ещё далеко очень, хотя уже на подходе 5 band DXCC(за 3 месяца с новым позывным, это я ещё не считаю достижения на старом UR5FAI).Цитата:
Сообщение от RX3XA
А тут бы Американцам бы подсуетиться -пока в LOTW не зальют ,нет зачета.Но сытый голодного не поймет никогда.И эти пять баксов рассчитаны не на нас.Для всего цивилизованного мира это пыль.Я это наконец то понял побывав первый раз за бугром.Так ,что не ругайтесь ,не рвите нервы .Все будет хорошо,или нет ,но тогда будет все очень плохо:)
Володя, ARRL не имеет права требовать регистрации и загрузки в LoTW ни от кого. Если бы они такое написали, то поднялся бы жуткий хай и пришлось бы в очередной раз менять исполнительного директора.Цитата:
Сообщение от UT7EV
Граждане а когда Т33Т ожидается.
Что то не нашёл где прочитать.
Спасибо кто ответит.
Да понятно Виктор.Ну охота помечтать иногда....
вот цитата из паралельной темы - 4 года, как вы говорите, выдавали товарЦитата:
Сообщение от EU7A
так что респект за то, что держит словоЦитата:
Сообщение от RW3RN
3D2CR начал работать, вчера на 7056 был нормальный сигнал. Информация на https://www.qrz.com/lookup/3d2cr
На 14090 молотит. Хорошо идет.
отстой полнейший.
экспедиция онли фт8 абсолютная деградация.
Вот, и тебя проняло.:s9:Цитата:
отстой полнейший.
экспедиция онли фт8 абсолютная деградация.
Странный на 20 метрах WWLoc - DD99. На 30 и17 метрах - нормальный RG78Цитата:
Сообщение от UA4HQS
P.S. Видимо уже подправил - стал RG78
Прочитал эту фразу, согласился на 100 % , а потом дай думаю сработаю.... от нефиг делать..... Минут 5 вспоминал как включить режим Фокс:s7:, дал одну СМС и сразу получил рапорт , а далее три R, ну никакого кайфа:s7:. Нужен только на 160 и 40 м , но там вроде замечены не были.Цитата:
Сообщение от R7CA
В 1000 раз больше удовольствия получил что сработал с RT5T/P IV 21 аж на трех диапазонах, для меня NEw ONE RDA , плюс мертвая зона кроме 80 м, но Диме респект - услышал....:s7:
Когда рядом 2500 RDA - каждый новый район сплошное удовольствие.....
73 Василий RA1QD
Никто не мешает желающим собраться и поехать туда командой для отработки чисто CW и SSB с нескольких рабочих мест.Цитата:
Сообщение от R7CA
Человек может только FT - и на том ему спасибо. Так как почему-то вышеупомянутые команды там толпами не замечены.
На 40м Доминик был замечен.Цитата:
Сообщение от RA1QD
Сейчас 7,056 F/H -19-26 проходит у нас.Цитата:
Сообщение от US5WE
Зажрались ребята.Сейчас каждое QSO в любой моде ценно.Поставил мачту,антенну от 40м. до 10м.,а прохождения нет.А я производителя ругаю,что то с антенной не то.Сегодня на 40м. хотел поактивничать от клуба Пятый Океан,две связи и всё,диапазон пустой был с 10 утра.
I WILL WORK FOX MODE ONLY on FT8Цитата:
Сообщение от R7CA
https://www.qrz.com/lookup
Правильно заменить слово «может» на слово «хочет».Цитата:
Сообщение от ER1CS
Он хочет быть только в фт8, и не хочет быть в классике.
Ему лень, и тд.
Но это безответственно.
Любой, кто едет на ДХ территорию, должен понимать, чего от него ждут.
И хотя бы немного оправдывать эти ожидания.
Конечно, хотя бы фт8, это лучше, чем вообще ничего.
Но, если копнуть глубже, то это свинство.
Послушал..... блин :s7: посмотрел эту частоту ..... Не видать декода, вызывают два норвежца, и Азия (наша, Китай, Казахстан и Япония....)Цитата:
Сообщение от EU1FQ
73 Василий RA1QD
я за фт8. когда его не более 30% из всего лога. баланс должен быть... баланс)Цитата:
Сообщение от UA0CID
- - - Добавлено - - -
ну тлф на тот гвозь что он воткнул в берег вряд ли будет успешен, а тлг это святое.Цитата:
Сообщение от RX3APM
лу да ладно... лишь бы ездили раз мы не можем)
не слышно их нифига, проход по сибири и северу скандинавии идёт
Вложение 313176Цитата:
Сообщение от RA1QD
Свинство - обязывать кого-то к чему-то не являясь его работодателем, заказчиком или хозяином.Цитата:
Сообщение от RX3APM
Он поехал сам - ему и решать как активничать. Хоть в рупор кричать, если приспичит.
Сейчас вижу зовут DL, UT, EU1FQ (-08). Его не слышу, на низколетящий LW могу и не услышать.
Николай - да видел я что и Псков так же вызывает и Вы , ну нет его на экране моего ноута.... , другая локация у меня....
В принципе мне до лампочки:s7:, у меня в приоритете в ФТ8 только РФ в плане РДА и областей на Россию на всех бэндах.
С остальными , в том числе и DX в цифре работаю по остаточному принципу, приоритет CW....., SSB на втором месте.
73 Василий RA1QD
Что там в магазине рядом продают?Смотрю 30-ку.... даёт пачками рапорта,раз в 5 мин. кому то даст RR73 и опять рапорта...
на 7 МГц с вертикалом в вилке и 100 Вт с третьего подхода (два раза бросал с рапортами -22-24) додуделся )) ещё говорят, адреналина в FT8 нет ))))) Будет в CW, попробуем и в CW, чеоуш
Вложение 313182Цитата:
Сообщение от RZ1O
Есть ли инфо по онлайн логу ??
По возвращению на Фиджи. Нет интернета.Цитата:
Сообщение от UR5IFB
- - - Добавлено - - -
Инфрмация из https://www.facebook.com/rebeldxgroup/ :Цитата:
Сообщение от RX3APM
I'm getting hundreds of email with request to be on SSB or CW.. Well... It's up to you to be there when I'm calling CQ.. CQ... sometimes for hour without single QSO. I dont want waste my time for nothing. It looks like FT8/FT4 became a game changer for QSO/h rate but trust me... I love SSB way more than DIGI. I'm planing to do another trip back to Conway when the borders are open with some good CW guys to make some others happy.
Лично я не верю, что с Конвей рифа он, бедненький, аж по часу в SSB/cw безответные CQ даёт.Цитата:
Сообщение от EU1FQ
Значит надо улучшать антенны, мощность, и тд.
Близлежащие скиммеры в любом случае зацепят, пропишут, и будет пайлап.
То что легче и проще всё поручить компьютеру в фт8, а самому на расслабоне быть поблизости, или даже не поблизости, к делу отношения не имеет.
он один и реально гораздо легче крутить пайлапы в цифре на нескольких диапазонах одновременно чем в SSB или в CW.
Может тянет побольше верёвочников (в надежде), как знать.. Мы то тут одни и те же, а средь янков с япами мож веревочников поболе в ассортименте ))Цитата:
Сообщение от RX3APM
В прошлую поездку на Конвей Дом и телеграфом неплохо отработал. Так что грех на человека хулу возводить. Если сейчас нет возможности эффективно работать в CW пусть любителей FT8 порадует.
В прошлой поездке с ним был Tac JE1CKA, который и работал телеграфом. Доминик сейчас сам и работает FT8, но качественно.:p-up:Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Интересно, а на 160 он не планирует? Вчера проверил два БВ, прочистил просеку , за лето всЁ заросло, подстроил GP и подудел немного, DU слышал, JA на 100вт отвечают, правда их совсем немного, VK слышат но на них пока нет ничего, на неделе чонить сляпаю..
В общем диапазон живет!!
Сейчас идёт до -01дБ, 7056.
Никогда такого не было в FT8 F/H, 3D2CR на 40м проходит с плюсом, ответил сразу, но RR73 не дал, потом звал часа два-зеро, но смотрю он большой части зовущих только рапорта дает...
Зовет его - сплошная стена. Думаю, может программа у него настроена так, что дал рапорт и больше зовущего не видит ? Но без RR73 QSO нет.
На 30м ответил сразу с подтверждением.
Да нет, внимательно наблюдал. Всем от кого 3D2CR получил рапорт, отправлял RR73. Проходит просто отлично, даже шесть потоков с уровнем -01-03. Поэтому наблюдал все периоды без провалов. 3D2CR один или три раза дает рапорт, если принял рапорт, то отправляет RR73. Если три раза не принял, бросает оператора. Нужно начинать сначала. Есть у 3D2CR проблема - в трех слотах высокий DT - 1.2сек., а в трех других - нормальный - 0.1сек. По этой причине, если попали на слот с высоким DT, он мог и не принять Ваш рапорт. И вторая причина, возможно он передал Вам RR73, а Ваша программа его просто не декодировала по той же причине - высокий DT.Цитата:
Сообщение от UT0IW
3D2CR 1804Z 7056.0 rr73 doesn?t only give a repor 3D2CRЦитата:
Сообщение от UT0IW
Вот сейчас такая фраза появилась в спотах на DXSCAPE, вчера тоже подобное было от 3D2CR.
Вчера на 30 и 40 м дал мне рапорта, я ему ответил и все, RR73 не было, сколько потом не звал, сегодня на 40 м опять такое повторилось. Хотя иногда видно от него кому то RR73.
Может в самом деле что-то с программой у него? Онлайн лога нет, остается только гадать.
problem with the program!!!!!! Пока писал, от него пришло.
Не от него.Цитата:
Сообщение от R6NW
От него: There will be NO internet conection, NO log online, NO QSO's request, NO cluster readings
ответил с первого зова :p-up:
185930 -14 0.9 308 ~ RN3OG RR73; IU0LFQ <3D2CR> -04 a4
Вчера звал минут сорок,видел его до -01 и ни фига,даже 2эл. не помогли,такое ощущение,что он слышит только вертикальную поляризацию.В конце дал пятьсот ватт и всё равно ноль полный.
Вероятно взаимные помехи отвечающих станций на его частоте/частотах . Рапортов надавал десятки, а отвечает с выделяющимся на фоне станциям с Сетапом и.. кому повезет :) Два репорта одному корреспонденту очень мало в таком случае. Как говорится: поматросил, да и бросил :(
Из наблюдений. О каком везении может идти речь, если четверть корреспондентов долбит рапорт на своей частоте, а если не получается, то начинает долбить рапорт на частоте DX. Понятие работы в режиме F/H для них неведомо.Цитата:
Сообщение от RA6YDX
По теории это всего 3 дБ разницы, скорее проделки прохождения. Не слышал его вообще до сегодняшнего вечера, когда он вышел у меня за пару минут от -19 до -01. Ответил сразу или на второй вызов, с RR73. При этом с обеда мониторил частоту, видел часами зовущих и повторные попытки некоторых, которые не получили RR73. А на его сигнал до вечера даже намёка не было. На вертикал четвертушку.Цитата:
Сообщение от R5ZQ
это те которым его прога не дала RR73. Они не знают что прога три раза даëт рапорт и последний шанс слушает выше.Цитата:
Сообщение от EU1FQ
Тут на лицо DT плавает. Плавает потому что инета нет, а галка синхронизации стоит по дефолту. И как вы сказали каждый третий идëт лесом. Тут только звать по новой, Доминик ручками не поможет, он в океане рыбу ловит.
Эта экспедиция у него вместо Буве? Ну хоть так..
Да нет, вроде. В Facebook Доминик писал, что в рамках подготовки к Буве, будет на Фиджи и Конвее отрабатывать навыки работы сразу на нескольких компьютерах :)Цитата:
Сообщение от R7CA
Новости 3D2CR Только что пришел от него SMS
https://dxnews.com/3d2cr/
Вложение 313258Цитата:
Сообщение от 4L5A
Вот эти цифры, которые он не стесняясь публикует, самым ярким образом свидетельствуют о том, что он жулик.
Занимается приписками.
Только непонятно зачем.
Наверное, чтобы войти в какой-нибудь Зал Славы ДХинга.
Самое логичное, что ДХСС комитет должен сделать после такого, это не засчитывать его экспедиции.
Сергей каким образом ты профан в FT8 как и я определяешь реальность этих цифр?
Я читал вроде LZ3YY подсчитал, что возможное количество QSO в час 400
По поводу зала славы там количество QSO не имеет значение
А вот по поводу количества проведенных QSO на одного оператора он по предыдущей экспедиции в лидерах.
За 2 дня 16906 QSOs? :) ппц он сказочник.
Даже если ни кому не давать RR73 возможно наклепать лишь 7тыс.
Я определяю НЕРЕАЛЬНОСТЬ этих цифр путем консультаций с людьми, которые профи в фт8, причем профи именно в F/H, то есть со стороны экспедиции, а не зовущих.Цитата:
Сообщение от 4L5A
Добавить сюда, изложенные выше массовые жалобы от зовущих, что его софт сбоит и не даёт RR 73, то есть QSO не состоялось, и липа становится еще более явной.
- - - Добавлено - - -
Кроме этого, существует же вроде правило, что экспедиции запрещено включать автомат, а оператор должен живьём сидеть и проводить связи.
Он что, 56 часов не спал, сидел в фт8 работал, и 17 тысяч щсо надудел вручную ?))
Сергей не знаю на какое экспертное мнение ты опираешься, но не все кто мнят себя экспертами таковыми являются.
У нас и в телеграфе и телефоне таких экспертов каждый второй :-).
Не буду приводить примеры их экспертности.
Дом активно гонял FT8 с Фиджи и несомненно готовился.
Вот мы читали одно и тоже и поняли по разному.
Ему сообщили о том, что люди не получают подтверждение, но прочитав, что пишут те же люди я понимаю, что они в логе так как позже они ответ не получают.
Вернется будут логи
Приписывать связи в экспедиции зачем?
Чтоб <обожающие> его персонажи изошлись соплями?
Вернется будет лог и ты сможешь привлечь <экспертов> к анализу и может тогда изменишь мнение в их компетентности или наоборот убедишься.
- - - Добавлено - - -
Сколько связей Сергей ты можешь сделать в CW в один трансивер? Ну к примеру за 48 часов или если не можешь 48 к примеру за 24?Цитата:
Сообщение от RX3APM
Я всего лишь опросил (и прочитал в Фейсбуке) мнение нескольких людей, с которыми, и сам был в экспедиции ZK3A, и в десяток других экспедиций эти люди ездили, и нигде такого количества связей в фт8 не было.
В это кое-как еще можно было бы поверить, если бы работало несколько человек на 4-5 диапазонах одновременно, причем откуда-то близко к Европе.
Но не с Конвей Рифа, где одновременно толком только 1-2 диапазона открыты.
Ну ладно, посмотрим, это лишь моё личное мнение.
Я ни на кого не "работаю"))
Просто уж слишком глаза режет.
Работая 3D2USU в лучший день 19-08-2021 Дом наклепал только 1429, ну какие 17тыс за 2 дня?Цитата:
Сообщение от 4L5A
Это всё зависит от условий, от "тяжести" пайлапа.Цитата:
Сообщение от 4L5A
Ну и от здоровья.
Ни 48, ни даже 24 часа с полной выкладкой я не высижу.
За час, если "ручейком" не очень плотно зовут, получится около 200 щсо, может чуть больше.
Если дикий пайлап, один вой сплошной, то заметно меньше.
там рапорт по три раза каждому второму повторяется. Это сильно тормозит прогресс.Цитата:
Сообщение от RX3APM
Я в FT8 профан и я не берусь судить какое количество связей можно проводить в FT8.
Видел как человек работал в RTTY сразу 2 CQ и видел очень хороший темп.
Вот посмотрел специально рекорды в RTTY там W0YK признанный для меня лидер
https://cqwwrtty.com/rates/
P49X - 230 QSO EF8M - 208.
Так что будем учиться у Дома сколько можно делать связей в FT8 или увидим, что это невозможно.
По поводу 3D2 это большая разница.
3D2 постоянно в эфире не думаю, что там реально есть большие пайлапы.
А то, что народ активно проводит связи с 3D2CR это видно по многим показателям
- - - Добавлено - - -
Ну вот видишь, а я с тобой ни разу не согласен и наверное имею на это право?Цитата:
Сообщение от RX3APM
Стесняюсь спросить - а из чего это следует? Я про приписки. За 56 часов, да в три-четыре "дудки" (разные диапазоны) можно и больше. Имхо вполне реальные цифры. Или я что-то не понимаю?Цитата:
Сообщение от RX3APM
Я не спорю, так сказать "академический интерес". :)
Даже если обеими модами фт8 и фт4 вряд ли.Цитата:
Сообщение от R0JF
Цифры вполне реальные. Не надо забывать что он работает с четырех компьютеров и сразу на 4 бендах и двумя -шестью ручьями. Простая арифметика показывает что 30-35 QSQ в час.
Вопрос работы в режиме робота остается за скобками.
Не очень понял, в чём именно ты не согласен в тексте, который процитировал ?Цитата:
Сообщение от 4L5A
Разве 200 щсо в телеграфе за час, это не реально ?
Операторы посильнее и 250-300 в час делают, ты же сам такие цифры наверняка можешь показать.
Почему 1-2? Я его отлично на 3-4 одновременно наблюдаю. Японцы с него не слазят практически.Цитата:
Сообщение от RX3APM
А в теории (глубокой), при идеальном раскладе, за сутки можно проводить "в один поток" до 1440 связей (1 QSO - минута). Если F/H, то можно и утроить это значение (4320 QSO). Ну и хотя бы 3 диапазона одновременно - 12960. Так что за 2,333 суток цифра 16 тысяч вовсе не выглядит нереальной.
Вот то, что без "робота" не обошлось - это точно на 100%!
Насчет работы в пайлапеЦитата:
Сообщение от RX3APM
С ручейком можно спокойно и за 300 делать, но ты прав немногие это могут сделать.
- - - Добавлено - - -
Вот это надо доказатьЦитата:
Сообщение от R0JF
Насколько я слышал от любителей с роботами есть проблемы
Дом сам работает лучше любого робота и в ham radio зачастую хороших операторов роботами называют :-)
Я имел ввиду открыты на места массового скопления зовущих.Цитата:
Сообщение от R0JF
Вы и японцы с ним "рядом".
Из Европы/Штатов попробуйте его на 4 диапазонах одновременно принять, причём не единолично вы, а все те тысячи стоваттников и веревочников, которые и могут дать такое количество щсо.
- - - Добавлено - - -
300 ручейком на морзераннере даже я делал.Цитата:
Сообщение от 4L5A
Но 300 в реальном эфире нереально.
Ну может отдельные очень удачные часы в контесте, но не 24-48 часов подряд, как ты спросил изначально.
Сергей воздержись от любых ярлыков Для того, чтоб клеить ярлыки в FT8 есть люди считающими себя экспертами, критикам FT8 как бы негоже этим заниматься, а так у нас народ ярлыки любит клеить.
Вот я рад успехам RL3A и считаю, что прекрасная командная работа.
Я так работать не умею и Руслану об этом говорил неоднократно.
Опять таки уважуха, а ты ведь сам прекрасно знаешь, что есть команды, которые не умеют так работать, но считают себя экспертами и тогда какое у них определение успехов RL3A?
Сам ведь прекрасно знаешь и наверняка слышал не в лицо конечно.
Так что желаю Дому вернуться живым и здоровым, а там уже видно будет
А обвинять огульно это не дело
- - - Добавлено - - -
Сергей давай не будем реально или не реальноЦитата:
Сообщение от RX3APM
Я опять таки не хочу писать про себя но темп за 200 связей в час держать в течении многих часов вполне реально и в реальном эфире конечно и в удачные часы делать 300 и при постоянном пайлапе.
Надо работать над стилем работы и учиться принимать позывные влет.
Хорошо, я воздержусь, если ты просишь ))Цитата:
Сообщение от 4L5A
Более того, заяви такое кто-то другой, с более кристально чистой репутацией, я бы даже не пикнул.
Ну и, как видно и тут в ветке, и в Фейсбуке, не только мне это глаз резануло.
Просто большинство "воздерживается от ярлыков" и молчит.
- - - Добавлено - - -
Так я написал то же самое.Цитата:
Сообщение от 4L5A
200 темп и я могу держать, если повезет с качеством пайлапа.
300 не могу, а кто-то может (в удачные часы).
Я свои достижения всегда охотно преуменьшаю, а не преувеличиваю.
Вот песня UK3ABB актуальна и сегодня.
Жаль Саши Убогова нет уже с нами :-(
https://dxnews.com/ru/staraya_pesnya_radiolyubiteli/
Повнимательнее прочитал предыдущие сообщения, решил прокомментировать:Цитата:
Сообщение от 4L5A
1. Его лог ничего не покажет.
Естественно, в его логе будут все эти 17 тысяч щсо.
И это же не контестинг, где для перекрестной проверки участники высылают до деадлайна логи судьям, и путем проверки можно определить, какая связь в обоих логах, а какая нет.
Я предполагаю, что такое огромное количество щсо получается от того, что его программа пишет в лог вообще все позывные, которые декодировала, а не только те, с которыми обмен RR 73 произошел.
Далее, по возвращении он загружает лог на Clublog, и все те кто не получил RR73, но с нетерпением ждал, надеясь на чудо, увидят себя в логе, и, естественно, возражать и спорить не станут))
Ведь всегда же можно подумать что RR73 просто утонул в QSB, а не то, что RR73 не было вообще.
2. Зачем приписывать связи:
- Чтобы стать рекордсменом, героем, кто в одиночку уделал целые команды экспедиционеров.
- Чтобы получить побольше платных запросов OQRS на карточки, или что-то в этом роде.
Ну чего вы на человека набросились? Дом поехал туда потренироваться, поэкспериментировать перед поездкой на Буве. Вот и экспериментирует. А мы подопытный материал. То так попробует, то эдак. А вы тут...кому-то RR73 не дал. Ну не получился "экстремент"...бывает.). Если, после загрузки лога обнаружиться, что ваш позывной в списке, то все получилось. А если вас нет - не получилось. Отрицательный результат - тоже неплохо. Главное - эксперимент.
Да пусть работает как работает и то спасибо.В наше веселое время скукатище в эфире,никто никуда.Да и навыки ФТ вспомнить.Отвык за лето.Вчера на 40 два раза отвечал ,первый в QSB провалился ,второй не нажал пимпочку в проге ,не перескочил на его частоту при ответе:)А RR и правда не всем подряд есть,вот тут бы лог в помощь.Если повторы у него прогой отсекаются ,можно до посинения долбить не зная ,что ты в логе.....
Так я и говорю - Японцы с него не слазят! :)Цитата:
Сообщение от RX3APM
Верно, что "мы" рядом. Так в JA сколько станций? Это для Европы они - DX, а тут хоть уши затыкай. И Китай сейчас не тот, что 10 лет назад. На ЛЮБОМ диапазоне только успей дать CQ - или JA или BY тут же отвечают.
Так что проблем с корреспондентами у 3D2CR никаких нет. :)
- - - Добавлено - - -
Да нет там никаких проблем. Можно хоть 24/7 запустить. Разумеется, приглядывать надо, но... Высидеть двое суток и при этом на 4-х компьютерах работать просто невозмножно.Цитата:
Сообщение от 4L5A
Вчера приехал с работы, и увидел в смартфоне споты на 3D2CR на трех бэндах, поднялся в шэк, на 18 mHz в FT-8 Дом проходил громко, дозвался его со второго вызова, он мне дал рапорт +18, прыгнул на 10 mHz, там ответил буквально через пару минут, сигнал был по слабее, после этого я сразу же прыгнул на 40 м, там его сигнал был не громкий, сперва он долго сикюлял в некуда, хотя его звала толпа Япов, Урал и Сибирь, QSB от -10 до -22 , через 5 минут он мне ответил, дал рапорт, но RR73 я так и не получил, скорее всего, что сигнал проваливался и периодически не декодировался, хотя на слух я его слышал 3-5 потоков, когда он отвечал бывало в один поток, то сигнал сразу же увеличивался по уровню..... Короче, что я хотел сказать, мне понравилось как он в одну харю работает на трех бэндах :s6:
Только что на 30 ватт на 17 ответил и народу мало ,налетай.
вот это 100%....но....ребята человек поехал и мы должны быть благодарны за это....как писал уже кто то не нравится-едь сам.....критиковать на диване легко.....Цитата:
Сообщение от R0JF
Сейчас очень громко проходит на 21091 F/H. Вызывал на 100 Ватт и трайбендер, ответил с первого раза, получил в ответ на вызов +11, а после моей передачи ему рапорта на его частоте, я принял и RR73
Сергей вот ты мне объясни каким образом несуществующие на твой взгляд связи могут увеличить количество запросов на OQRS?Цитата:
Сообщение от RX3APM
Вот ты где то выше написал, что раз уж я тебя прошу, то ты обещаешь, что не будешь ярлыки клеить.
Я как бы не просил и челом не бил, но раз ты так решил, что тебе удобней будет слово дать, то не стал ничего уж писать.
А вот сейчас не понял то ли моей просьбы ты посчитал недостаточно, то ли своего слова?
Алик, я лишь ответил на твой вопрос адресованный мне, «зачем приписывать связи».
Это не ярлык.
Всё, что я написал, на мой взгляд звучит логично и правдоподобно.
Но мы ушли куда-то в сторону уже.
Изначально, удивление (подозрение, непонимание), как угодно можно назвать, вызвало именно количество щсо за 56 часов.
И пока что никто твёрдо это не объяснил.
А я показал, что и объяснить это твёрдо невозможно, даже если лог представить.
Увы, это не контестинг, где есть методы тщательной проверки количества щсо.
в ДХинге всё «на доверии».
Ну, раз такие правила игры, и в них принято верить, то я пытаться это изменить не буду, естественно.
Сергей я вот тоже перечитал часть вчерашних сообщений.Цитата:
Сообщение от RX3APM
Ты знаешь мне много лет назад ВЕЛИЧАЙШИЙ контестмэн N6TJ сказал, что если контестмэн не может высидеть в тесте 48 часов, то он вообще не может считаться серьезным.
Для меня это было сильнейшей мотивацией.
Я вот не знаю кто тебя так демотивирует, что то невозможно, да это невозможно и ты еще в этом убеждаешь людей Нет слов просто.
Я думаю тебе нужен тренер
Я предлагаю Руслана он всегда пышет оптимизмом и не видит преград и не сомневается :-)
А самый легкий путь это обвинить кого то в том, что это невозможно и далее ярлыки.
Я думаю тебе как главному противнику FT8 вообще не стоит рассуждать на тему рейтов в FT8, а народ решит, что ты втихаря день и ночь в FT8 сидишь рейты наращиваешь :-)
Я же написал выше, если записать в лог все декоды тех, кто звал, но не получил в ответ RR73, то получится гигантская цифра.Цитата:
Сообщение от 4L5A
И все эти люди потенциально могут надеяться, что им всё-таки ответили, просто ответ утонул в QSB.
Проверив потом себя в логе на Clublog, и увидев свой позывной, они и правда посчитают, что щсо было, и будут отправлять OQRS, директы, и тд.
Но настоящее щсо, это если в обе стороны было отправлено RR73, и не просто отправлено, а и принято противоположной стороной.
А таких полноценных щсо не может быть в таком количестве.
Об этом говорят опытные операторы-экспедиционеры, а не лично я это придумал.
- - - Добавлено - - -
Да причём тут лично я или Руслан ?Цитата:
Сообщение от 4L5A
Кстати, мы с ним очень близко общаемся ежедневно, одно дело делаем.
Про фт8, я сам не работаю, но очень много наблюдаю, как другие работают.
У нас уже два рабочих места на удаленке, и пару человек из коллектива увлекаются фт8, и постоянно сидят на удаленных компах, экраны которых я тоже вижу и наблюдаю за их работой в фт8, поэтому некоторое представление имею.
Ну вот оказалась ты тайный почитатель FT8 :-)
Руслану привет
Хорошо прям понужает на 15шке!
Я пока ещё бОльший профан в ФТ8, скажите, а режим fox вообще подразумевает переповторы? Я вот смотрю, он вроде только рапорт, затем RR73 и "давай досвиданья!"
В режимк фокс вам рр давать и прощаться не надо,надо только рр от дэха получить.Мне на 17 дал рр только когда я второй раз рапорт передал.Чего то на 20 вообще не декодируется....
Вариантов может быть и бОльше, предлагаю третий :Цитата:
Сообщение от RX3APM
- реабилитироваться за прошедшие прегрешения с целью бОльшего привлечения будущих донаторов.
нО вообще, строго говоря за систематические непередавание RR73, то есть не соблюдения регламента,..
не то что связь не засчитывается, а должна бы быть дисквалификация и уж точно нЕ признание экспедиции.
Лично я такие !"связи" в лог не заношу, да и вообще связями не считаю.
Сейчас на 17 метрах в 5 слотов Вложение 313268
Совет по декодированию в режиме F/H. Практически все dx станции в режиме F/H работают в самом начале звукового диапазона. В этом участке очень большой завал АХЧ звуковой карты, что усложняет декодирование сигналов малого уровня. Сдвиньте ручкой трансивера частоту ниже на 200-500Гц, чтобы войти в линейный участок АХЧ. Зовите, естественно, выше на 1000Гц от новой частоты.
да, подразумевает, мало того и RR73 тоже подразумевает
- - - Добавлено - - -
Вложение 313271
Вот так слышно 3D2CR на 40м в США
Вложение 313272
а вот так слышно в то же самое время 3D2AG
Вложение 313273
а вот ещё и 3D2TS в то же самое время...
Знаете почему 3D2CR так плохо слышно в США на 40? Да потому же, почему и 3D2USU ! Наиболее вероятно, что ему мешает громадная гора острова Viti Levu (1,324 метра), на которой он и находится. Иначе бы его слышали не хуже, чем обоих местных, которые находятся на восточной части острова. Эта же самая гора закрывает Европу двоим местным радиолюбителям.
С очень большой долей вероятности можно утверждать, что если 3Z9DX и находится сейчас на Conway Reef и делает много фотографий (ничего Северокорейского не напоминает?), то сами радиосвязи проводятся совершенно с другого места другим оператором.
Цитата:
Сообщение от UT7EV
Прячется среди помех :-)
Вложение 313275
Александр,Цитата:
Сообщение от 4L5A
Насколько я понимаю, Сергей имеет ввиду, что если 300 связей в час в четыре радио в FT8 и объяснимо, то 434 связи в одно радио, заявленные во время 3D2CR экспедиции 2019 года это необъяснимая аномалия. Более того, девять часов подряд рейт одного радио был выше 250-400 связей подряд. Если учесть максимальное количество радиосвязей когда либо проведённое экспедициями в FT8 (напоминаю, речь идёт про одно радио на одном диапазоне) - 185, причём лишь однажды во время VP6R (все остальные экспедиции не проводили единичных часов выше 155-170 связей), то количество "необъяснимо-аномальных" радиосвязей 3D2CR за 2019 составляет более 4,000 (!). Для чего именно 3Z9DX раздувает свой журнал? В данном случае для того, чтобы установить "липовый рекорд" в GDXF DXpedition Honor Roll, о котором он постоянно упоминает в качестве своей квалификации как радиолюбителя (можете убедиться на его личной странице QRZ.com, где он утверждает, что я лично ему мешаю всех обманывать исключительно из-за того, чтобы он не поехал на Буве, так как я являюсь участником 3Y0J). Смею утверждать, что лично был приглашён в команду лишь два месяца назад и я более чем уверен, что 3Z9DX если и будет работать позывным 3Y0I - то ни с какого острова Бува это не будет происходить точно.
"О времена, о нравы!"(с)
Кому хобби, а кому неизвестно что...
Это единственный шанс будучи самому на Conway Reef "провести" много связей с другого QTH.Цитата:
Сообщение от R7CA
- - - Добавлено - - -
Переведу частично "я получаю сотни электронных писем с запросами появиться SSB или CW..." - какие сотни электронных писем он получает, не имее Интернета для log upload?!Цитата:
Сообщение от EU1FQ
- - - Добавлено - - -
3Z9DX не умеет работать в телеграфе. Он ни одной связи не провёл с TI9/3Z9DX. В 2019 году CW оператором на 3D2CR был Tack, JE1CKAЦитата:
Сообщение от UA9KAA
У Вас к нему похоже что то личное.Цитата:
Сообщение от RX3APM
Как выше уже указал Игорь - в идеале 60 секунд на QSO. Например три потока в которых в каждом ответ на две станции - шесть QSO за 60 секунд - 8640 QSO в сутки. Это в идеале, с переповторами, сном и сбоями - берём 4000 в сутки. Если четыре компа и непрерывный ход - то это уже 16000 QSO в сутки. С учётом непостоянного прохождения и что он там более двух суток - 16906 QSO вполне реальная цифра.
D60 вчера например работали в четыре потока, то есть 8 QSO в минуту.
Николай, у вас случайно не сохранилось screenshot где зафиксировано разное время DT от 3D2CR в разных слотах на одном диапазоне?Цитата:
Сообщение от EU1FQ
- - - Добавлено - - -
Сергей, в 4 радио одновременно это нормальный результат. Получается по 80 связей на радио в час.Цитата:
Сообщение от RX3APM
- - - Добавлено - - -
Александр.Цитата:
Сообщение от 4L5A
Зал славы (GDXF DXpedition Honor Roll) включает в статистику только те экспедиции, которые достигли порога в 30,000 радиосвязей. Когда экспедиция проводит 29,280 связей (например TI9A 2020) она просто туда не попадает вообще. Для кого-то это остаётся просто лёгким разочарованием, а кто-то начинает "добавлять связи" в лог, чтобы этот порог перейти. Например 3D2CR 2019, который "провёл" 4,000 дополнительных связей сверх аномально-феноменального количества связей в час с одного из четырёх радио (300-434), тогда как НИ ОДНА экспедиция никогда не проводила связей в FT8 более 185 в час на одном диапазоне.
LZ3YY писал про теоретическую возможность программного обеспечения, которое имеет ограничение в количестве каналов (пять) и которое в теоретическом значении не может превысить 360 связей в час. Если математически отбросить часть посылок и вызывная станция будет сразу передавать рапорт, вместо локатора - тогда теоретическая возможность может приблизиться к 400 связям в час. Что делает 434 связи в час оператором 3Z9DX во время экспедиции в 3D2CR 2019 года полнейшим о откровенным обманом.
Его лидерство по количеству проведённых связей на одного оператора - липа, достигнутая обманом. Как и все его экспедиции кроме Т31Т.
- - - Добавлено - - -
Нет, там именно программный робот. Если ему плюнуть его же собственный позывной с десяток раз - он обменивается с ним рапортами и проводит "связи"...Цитата:
Сообщение от 4L5A
Наверное пора переходить от слов к делу Запеленговать 3D2CR откуда он работает и все Делов то?
Технически это не так и сложно Так что неверующим надо над этим задуматься
Дом телеграфа не знает да и SSB оператор не экстра класса наверное и многим проиграет
А по рейтам в FT8 судить могут те кто активно работает в FT8 и не просто работает.
Дом вроде в FT8 и пропадал день и ночь.
Дима ваша взаимная любовь с Домом уже всему миру известна.
Вас уже и путают.
Большинство услышав 3D2USU думало, что это ты в Фиджи на пути в какую то экспедицию.
А по поводу рейтов вопрос очень спорный
Вот я считаю, что тот кто не может нормально отрабатывать пайлап тот и в ручейке будет работать слабо.
Вот пример
https://dxnews.com/ru/zf2mm_k9pg_aud...vanija_record/
Не умеющий работать пайлапы сделал бы наверное сотню связей в час.
По поводу 3Y, P5 и так далее не буду делать комментарии в теме про 3D2CR.
Во всяком случае он в эфире сейчас и будет еще достаточно долго
Александр, да я вообще не переживаю о нём, так что говорить про мою "нелюбовь" к нему это мягко говоря излишнее утверждение. Мне абсолютно на него наплевать. Я лишь переживаю, что дальше будет лишь хуже. Он вошёл во вкус и теперь все его липовые связи и псевдо работа в эфире с "редких территорий" приводят к тому, что моё (да и ваше, уверен, тоже) хобби, которому я посвятил почти 40 лет своей жизни, обесценивается и обмазывается дерьмом.
Нет никакого спорного вопроса в рейтах! Есть возможные и невозможные показатели. Зайдите в статистику 3D2CR на ClubLog и убедитесь.
Да лучший вариант я думаю в подобном случае Дима это полный игнор
Ну а по защите хобби конечно уже по другому надо делать или доказывать или как бы принять
Я тоже этому хобби посвятил более 50 лет и мне не нравится к примеру, что в контестинге происходит, но как бы на форумах эти вопросы не решаются
Вот я должен признать, что Сергей гораздо более продвинутый чем я в FT8 потому, что он постоянно смотрит как в нем связи проводят
Я не смотрю мне не интересно просто и я не имею представления какой темп там можно держать с одного или десятка радио.
Есть ведь комитет по признанию и многие их решения на самом деле очень спорные, но опять таки принимаются как должное
Так что как DXAC решит так и будет, а все остальное будет восприниматься по разному
Если отойти от арифметических подсчетов, то есть люди, которым веришь, а которым нет. Почему-то у меня нет сомнений в операторах, когда едут DL7DF, G3SXW, G3SWH, RA9USU, UA3AB, RA3AUU и т.д. А вот почему-то 3Z9DX я не верю. И виной всему именно его поступки.... Хотя, и работаю с ним.
Цитата:
Сообщение от RA9USU
Я хоть и не очень люблю FT8, но в нём работаю, включая F/H. Так что опыта достаточно, чтобы определить наличие сомнительных результатов отдельных операторов. Какие-то я действительно игнорирую, а какие-то я оцениваю со стороны профессионала (особенно если собеседник утверждает, что он "рекордсмен") и вывожу их на чистую воду.
А ... уже наработались сомнения??Цитата:
Сообщение от 4L5A
Только что позвал его на 20м, ответил с разу и дал +3.. и даже RR73. В каком то смысле меня это как бы напрягло потомушто только 100вт, но направление правильное и слышно скорее слабо чем бы ожидалось.... Австралия на этот сетап так борзо не отвечает и тем более такИе рапорта нЕ дает. Сомниваться в нечистоплотности как бы не сомниваюсь, но все равно как то странно... Ни кто( если што) не "запеленгует" откуда он слушает
По нашему личному скромному опыту (команда RUDXT) - максимальный рейт около 150 QSO/час, только в "пиковые" часы, с хорошей антенной, 1 кВт. и 5 потоков.
Все остальное время: 40-100 QSO/час. Теоретически, учитывая востребованность территории, результат 17 тыс. QSO за 56 часов достижим, но на практике...
Предположу, что с ним еще пару человек (без позывных), которые помогают выгружать, таскать генераторы, подменяют Дома, пока он спит и т.д.
Это если он действительно на Конвей.
Дом был прежде уличен во вранье и подлоге.
Я убежден, что DXCC комитет должен уделить пристальное внимание проверке его активности. Не просто какие-то загадочные фотки с куском палатки и валяющимися кабелями, а нормальные фото (а лучше видео) с острова, со станциями и антеннами, с генераторами, с экранами мониторов в первый и последний день, ну и так далее.
В 2019 году ещё была хохма, что у него два генератора, которые не могут потянуть четыре киловаттных усилка, одна канистра 20 литров на острове (при этом он говорит, что от лодки это километр расстояние) и восемь канистр по 20 литров на борту ВСЕГО перед отправлением на остров. Интересно, как он на 160 литров проработал 9 (!) дней с усилками в круглосуточном режиме?!! Нам на TI9 на шесть дней с двумя генераторами по 6,5 кВт понадобилась 600 литров!
Его рейт в ОДНО радио на ОДНОМ ДИАПАЗОНЕ - 435, 317, 437, 375, 285 в течение последовательных пяти часов и 254, 383, 418, 403, 404, 434, 319, 196, 224, 163 в течение последовательных десяти часов. Те, кто когда либо работал со стороны DX в F/H даже не будут сомневаться в том, что это обыкновенное на#bалово.
Он то, может и на Conway, может с радио и антеннами и даже с генератором, но в эфире работает 3D2CR станция явно не с Conway.
На 40ке сейчас уже в пять потоков отвечает.
Вложение 313288
Скромные 152 связи TI9A в час с одного радио...
Вложение 313290
Лучший час E6ET 2019 - 124 связи с одного радио.
Вложение 313291
Лучший час T31EU 2019 - 173 связи с одного радио.
Вложение 313292
Лучший час VP6R 2019 - 185 связей с одного радио.
Вложение 313294
Лучший час ZK3A 2019 - 155 связей с одного радио.
Вложение 313295
Не самый лучший час 3D2CR 2019 - 434 связи с одного радио.
По сравнению с 3Z9DX абсолютно ВСЕ операторы ВСЕХ экспедиций - полное говнище.
Выходит, что так ))Цитата:
Сообщение от RA9USU
Меня на двух последних страницах несколько раз упоминали, мол, "у меня что-то личное".
Отвечу всем - ничего личного.
И мой наезд на него вчера основан лишь на сравнении цифр, которые показывают экспедиции со множеством опытных операторов, и он в одиночку.
Он все команды рвет на тряпки.
Все "полное гавнище"))
Я в этом усомнился.
В итоге меня попросили не вешать ярлыки, и завести себе личного тренера))
Сергей! Вы правильно подняли ВОПРОС! НЕчистоплотность этого индивидуума уже "достала многих" и Дмитрий цифрами все доказал.....но многим "радиолюбителям" все равно откуда он работает, главное чтобы подтвердить "страну"....а по "тренеру" то Александр немного погорячился.....Цитата:
Сообщение от RX3APM
Я понял так, когда не получил RR73, а повторно никак не отвечает (два квадрата на 40м и QRO для такого случая), то вероятность большая, что позывной уже в логе.. я в свой тоже забил.
если сильно надо подтверждение - повторно позовите ../р - обходит фильтр повторных связей.Цитата:
Сообщение от UT0IW
Тоже пару диапазонов сработал , но обратил внимание на то , что принимал его подолгу с очень "местными " уровнями до -6 дБ И он мне давал рапорта -2 - 00 дБ на 30м м при этом RR73 я не получал. Приходилось повторно звать и RR73 получил когда он мне дал -15 .
И еще периодически он отправляеть в сеть споты соего приема-ниже скрин бСлева это его прием , а справа его уровни различных сдр - как он может отправлять споты без интернета ?
Неожиданный результат сегодня - на 17-15-20м в районе 12:30z (местный SS, 500 Вт и вертикал) мне отвечал с первого вызова, и рапорта мне 0...-4dB. Видно, условия приёма очень хорошие.
1день назад. Видно кто то помогает у кого есть интернет:)Цитата:
Сообщение от EU3AA
Ну... Или пират
- - - Добавлено - - -
палится через hamspots.netЦитата:
Сообщение от RA9USU
тем что иногда у него появляется интернет)
Коллеги добрый вечер!
Прочитал с интересом обмен мнений по работе этой экспедиции , мой вывод - что то тут не так:s7:
Мнение дилетанта в работе FT8 - 3 день пытаюсь принять от него на 40 м RR73 и никак :s7:, отвечает сразу же каждый раз ( но вторично в этот день более не отвечает, только на следующий....:s7:), дает хороший рапорт -04 -02 , и все.....
Понаблюдал за работой на сороковке, волшебный RR73 получает в среднем каждый 6-8 сработавший..... Думаю однозначно что рабочее место 3D2CR на этом бэнде как то не так настроено ....., сомневаюсь так же что робота здесь кто то хоть кратковременно опекает....
По другим бэндам проблем не было , 20, 17 и 30 м RR73 получено сразу....
Заинтересовал меня этот товарищ, пожалуй еще завтра на 40 м вызову..... В принципе особой нужды в подтверждении на DXCC этой территории не испытываю, фанатом FT8 не являюсь, скорее противником, но надо быть в теме того что творится в любимом хобби, посему понаблюдаю еще.....
73 Василий RA1QD
Сейчас на 7056 3 декода по -14 - очень громко! Ответил с 1-го вызова, дал +9, но 73 не получил, хотя кому то он дает 73. Будем надеяться, что QSO в логе.
Тоже ради интереса попробовал. Ответил с первого раза без проблем, связь в логе.
И где этот лог, а то инет отправляет в 2019г ?Цитата:
Сообщение от UD3T
А действительно... чо такой ажиотаж... позывной уже звучал.. нафига дублировать то ..??..Цитата:
Сообщение от EU4CQ
И страна недефицитная, да и просит он пять баксов.Цитата:
Сообщение от R3DE
Ответил с первого вызова на 14090, получил от него +14. Антенна по азимуту в то направление. Здесь до 100Вт и AD-347 на 18м от земли.
Через минут 40 ответил мне и на 7 мГц после 10 вызовов. Вообще-то я не надеялся на ответ, т.к. до 100Вт и Iv.Vee-40. Но для себя принял -11. Его принимал -05 , на 14 мГц принимал так-же. (не я, компьютер принял :))
Обе связи были проведены около 14:00 UTC
RJ6N ex. RX9KT
Продолжаю следить за работой 3D2CR. Сегодня прохождение на сороковке похуже, чем вчера. Но все равно, практически без пропусков всех потоков.
Сегодня 3D2CR работал так. Прцентов 70 он честно отправлял один-два раза рапорт, если не получал ответный после второго - бросал корреспондента, если сумел принять рапорт - то RR73. Процентов 25 отправлял рапорт до трех раз, если не получал ответ - бросал. И остается пять процентов, которые позволяют сделать вывод, что работал не робот. 3D2CR очень заметно вытягивал SP-станции, мог дать рапорт до 5-6 раз, даже RR73 передать несколько раз. Робот такого себе позволить не может, это только ручками. И еще заметно. В полуавтоматическом режиме и при работе в несколько потоков, RR73 никогда не передается в том же слоте, в котором он дал рапорт. Только в другом слоте. RR73 передает Dom в том же слоте, что и рапорт, если делает это ручками. Честно говоря, не знаю как относится к многочисленным жалобам что не получили RR73, возможно они и имеют под собой почву, но, на мой взгяд, работа соответствуюет протоколу F/H. Другое дело, что при желании Dom мог бы и повытягивать часть станций, как это он делает с SP, но тогда теряется темп. Кто его знает, какие у него задачи. У кого есть желание то просто понаблюдайте работу 3D2CR минут 30-40 при хорошем прохождении и убедитесь в моих выводах.
Домой на Фиджи вернется и будет лог.А по поводу дефицита.Ну у меня например только на 15 и 80 есть.Сегодня три новых диапазона.Да и народ одичал без экспедиций на любого нового дэха кидается:)Недавно A3 в телеграфе на 17 был-такое творилось.Цитата:
Сообщение от EU4CQ
Звал на сто вт,ноль.Решил поприкалываться,сбросил мощность до 10вт,с полпинка ответил.Кино и немцы.
а 160 и 80 будет?
Ветер пока не позволяет поднять антены. Ждем.Цитата:
Сообщение от RA3QH
https://dxnews.com/3d2cr/
Есть группа на Фейсбуке.Цитата:
Сообщение от EU1FQ
https://www.facebook.com/rebeldxgroup/
Николай, я обычно встаю на 14089, 18094, 21089 - в общем, ровно на 1 кГц вниз от частоты DX-а, работающего F/H. Таким образом, понятно, его принимаю на 1300, 1360, 1420 Гц, а зову от 2000 Гц, ну и когда он отвечает, "прыгаю" на 1300... Так что полностью подтверждаю ваш опыт! :)Цитата:
Сообщение от EU1FQ
Если 16тыс связей за два дня, то в лог летит всë, и тех кого "бросил" и потом несколько повторов с ними же)Цитата:
Сообщение от EU1FQ
Те, кто использует клон SQ9FVE, могут ответить, есть ли такая программная опция.Цитата:
Сообщение от R7CA
Кстати насколько мне помнится Дом также обычно заявляет большое количество уникальных позывных.
Повторы делают все экспедиции и проблемы в FT8 есть у многих экспедиций также.
Посмотрим, что он ответит на сообщение о проблемах с подтверждением.
Думаю вы совершЕнно прАвы, по крайне мере тАк делают некоторые( не все) другие...Цитата:
Сообщение от R7CA
Новости 3D2CR 21 сентября 2021
https://dxnews.com/3d2cr/
Сегодня, на 20-ке, в 12.00 gmе, ответил с третьего вызова F/H. От туда прилетело +00. 100 ватт и AD-223. Одновременно работал на 17м, но я его там не видел.
Сегодня (21 сентября) с трудом удалось сработать на 15 и 17 м FT8 (450 ватт, диполь, получил RR73), на 20-ке не получил RR73, слышно было очень слабо, теперь не знаю, не пират ли это был.
Не фанат эго экспедиций, практичeски никогда не зову. Почитал тут полемику, решил посмотреть о чем дискуссия в этот раз.
На 21 МГц он работал очень адекватно в 1-2 потока. Оветил с первого вызова на 60вт и ГП. RR73 получил тоже сразу. В общем все по стандарту.
Re: "He is ready to show the interested headshakers how to operate even 5-6 radios simultaneously."Цитата:
Сообщение от 4L5A
Вспомнился анекдот: "Народ, я воду привёз", лошадь: "Ох..ть, ТЫ привёз?!"
The initial plan was to stay 10 days on the island and if there is enough petrol ( out of 150 liters) for the 2 generators he has, he will manage to stay.Цитата:
Сообщение от 4L5A
There are 4 radios and 1 kW in use .
Кто вообще верит в эту ересь?! 150 литров на 10 дней на два генератора на четыре радио и 1 кВт выходной?!! Это 300 грамм топлива в час на генератор! При 50% duty cycle FT8 и потребляемой мощности усилителя в 2 кВт ему нужно два генератора по 6,5 кВт и в ДЕСЯТЬ РАЗ больше топлива!!!
Георгий, Rebel DX Group и есть пираты. :)))Цитата:
Сообщение от N2HO
Плохо слышно потому, что он не на Conway Reef, а на основном острове Фиджи, где ему загораживает путь километровая гора. Больше никаких объяснений не может быть. Они с Таком в 2019 году просто разрывали East Coast на 80м в ПЯТЬ каналов с рапортами +2 db!!!
Спит по 2 часа в сутки и еще успевает антенны ставить, ломать и ремонтировать - герой ) чо тут сказать )
По ходу и не ест, лишь бы людям страну дать )
Доминик заговорил.
Сейчас на 14220.0
по ходу первую антенну поставил на Конвее )Цитата:
Сообщение от R7CA
3D2CR сейчас 7002 up1-2 У меня слышно на 579. Солнышко ещё на две ладони над горизонтом, местное время 16.50
Как можно одновременно на 7002 и 14220?Цитата:
Сообщение от UA0CID
да, при опыте и не большом расчете по топливу, явно прослеживается что то не то...Цитата:
Сообщение от RA9USU
но однако, весь мир работает с ними. и я думаю, им пофиг-пират, жульничество или все по честноку :)
Х.З - вот сейчас DL3 тянет на 40м.Цитата:
Как можно одновременно на 7002 и 14220?
Судя по RBN это 3D2AG на 7002
Я дико извиняюсь, а чё такой ажиотаж то на Конвей риф то. Туда кто только не ездил за последние 10 лет. С 3D2C по моему самый ленивый не отработал. Хорошая команда была.
Чё прям такой дефицит?
Всех желающих одна частота не вывозит, поэтому толкутся 14230 и +-5 :)Цитата:
Сообщение от R7CA
Вот что значит быть "исполнителем всех мечт" :)
Больше драть некого.Цитата:
Сообщение от UA0CID
Экспедиций поубавилось из за пандемии
А........ ну ежели в этом аспекте, то ды да.)))))))))Цитата:
Больше драть некого.
Экспедиций поубавилось из за пандемии
Я вот третий день DA0DFF- EU-042 отодрать не могу, торчат везде, где у нас уже не слышно. Злыдни.)))))))
На 15шке вон в ФТ4 А35JP надрывается - отбивается от японцев :)Цитата:
Сообщение от R7CA
Уровень приличный, сработал быстро с усилителем. На 50W звал минут 10-ть, не пробиться через JA.Цитата:
Сообщение от R7CA
Отжыг на 14220 - "Callsign - pidorast!"
- - - Добавлено - - -
Никак DC5LI прогнать не могут :-)))))
Да.. это крУто, а еще что он спит только 2 часа в сутки, еще антенны ставит и в перерывах ремонтирует...Цитата:
Сообщение от ZL1TM
Ну просто человЕчище!!!
"... гвозди делать из таких..." :)
не удивлюсь... ( и всЁ брошу и поеду за КуСом) он и на 160 антенну сварганит между делом...:p-up:
Можно только представить сколько сейчас дерьма через край у "доброжелателей" , у них щас наступает самая пора по отмыванию и обсеранию..
... и правильно написал:Цитата:
Сообщение от RW9RN
Мы, к примеру, с 3D2C не работали, хотя связей с Conway, начиная с самой первой экспедиции много, но тогда на Challenge особо не напрягались.Цитата:
Сообщение от UA0CID
Доминик с Таком закрыли все недостающие диапазоны кроме 160м.
Если поставит штырь на топ - будем пробовать. Прием там должен быть хороший, может даже лучше чем у Антуана на Ротуме.
A propos 5-ти одновременных диапазонов - думаю это вполне возможно при наличии прохождения (4 наблюдал), они эту технологию давно отрабатывают.
Никто не обратил внимания, что с 04:00Z 3D2CR работал SSB только на одном диапазоне до 09:00Z? При этом НИ ОДИН FT8 не появлялся в эфире. С TI9A не было никаких проблем работать в три радио, 2 FT8 и одно телеграф. Видимо попросил подругу вырубить радио на Фиджи на пять часов, чтобы выглядело правдоподобнее.
Не добрые мы и злые :) То нам не нравится, что в FT8, якобы работает робот сразу на четырех бендах, то мы недовольны что работая SSB Dom не включает робота на других бендах. Когда DXов нет - плохо, появился DX, - тоже все не так. Вернется на Фиджи, выложит материалы, вот тогда можно и предъявлять от нашей братии, что там что-то не так было.Цитата:
Сообщение от RA9USU
Прямо сейчас на 20м громыхает в пять потоков, раздает рапорта, RR73 за час дал всего несколько раз. Люди опять повторяют вызов... с нулевым результатом. Больше не обращаю внимания на CR.
Прочитал несколько страниц форума так и не понял работает пират или это действительно 3D2CR - Conway Reef?
Вчера сработал на 20 17 15 метрах в течении 15 минут и сейчас на 40 метрах и всё с первого раза. На всех диапазонах получен RR73.
Поясните в чем проблема? Вот посмотрите R2AA только что сработал получен RR73.
Я сегодня наконец то получил RR73 на 40 м, три дня до этого только получал только рапорт, на трех других бэндах проблем с RR73 не было. Посмотрю позже в онлайн логе сколько связей появится 1 или 4 на 40 м.....:s7:Цитата:
Сообщение от UA3RW
Что то уж очень хороший рапорт +04 мною получен , коллеги россияне получали не хуже....:s7: Мне энти связи ФТ8 с ним по барабану, просто хочется понять и вникнуть в "современные тенденции в развитии любительской цифровой связи" :s7::s7: (закывычено и два смайла тут неспроста.....)
Продолжу наблюдение.....
73 Василий RA1QD
Между нами расстояние небольшое, ход примерно одинаковый.Цитата:
Сообщение от R5ZQ
Тоже удивляюсь "cтранностям" прохождения.
Вот 30 м, пару дней назад. Ответил с первого вызова, дал +11. Сам идет -19, хоть и в 4 потока.
У меня 1к и диполь - сколько же у него - 10 Ватт ??
Вложение 313392
Вот сегодня 20 м. День, 14 местного. Валит просто колом -7, отвечает в три потока.
Позвал на 100 Ватт, ответил с третьего раза, дал +8 !
Впечатление, как работает с ближней Европы.
Вложение 313393
Вроде и направление верное по азимуту антенн, но впечатление, что кто-то серьезно хочет скомпрометировать работу 3D2CR. Сегодня наблюдал на 20 и 40 метрах рапорта от него и +14 и +16 и +20 станциям, которые он по всем законам физики не мог принять с такими уровнями в данное время на этих бендах.Цитата:
Сообщение от UR4LRG
"Недефицитной страной" Конвэй стал не так уж давно:Цитата:
Сообщение от RJ9M
Вложение 313396
Помните, почему в 2009 году использовался позывной сигнал 3D20CR? ;-)
Мне интересно читать новости об этой активности на dxnews...
Вот 21 Сентября например.
"Wind is still very strong 40 knots.
Impossible to setup antennas on 80 and 160m.
When wind speed will drop down Low Band antennas will be installed."
Это вообще-то условия приличного шторма на 8 баллов. Я бы ожидал что нибудь о поваленных антеннах, сорванных палтках, приостановленной работе и тд.. Тут ничего подобного, а мысли об установке антенн на низа. Возможно что то преувеличено в плане штормовой погоды в районе QTH станции.
Лучше б он лог залил на клаблог. Раз есть связь.Цитата:
Сообщение от 4L5A
Теперь хрен пойми с кем работал, там пиратов больше чем когда либо.
Если бы оператор взял с собой спутниковый телефон и дал правдивую инфу, всё бы встало на свои места... много видимо из под него пиратов работает.. но... результ то кто то дает, значит не всё так просто...
По поводу RR73.
Если кто обратил внимание, то происходит следующее.
К примеру:
Он передает в 4 потока.
Вы его зовете, он отвечает и дает рапорт опять в четыре потока.
Вы даете ему ответный рапорт и вдруг он отвечает в один поток, но RR73 Вы не получаете.
Вы опять даете ему рапорт , ( при этом, ваша частота прыгнула на 300гц по алгоритму) , но опять от него идет один поток и Вы опять не получаете RR73 ( я, например, получал со второго раза, хотя он давал мне +10)
Вообщем то всё, режим окончен и RR73 так и не получен.
Такое впечатление, что он , просто, не успевает там что то делать, но, скорее всего, он вносит эти связи в лог, потому как дозваться после этого невозможно. Видимо, программа настроена так , что бы не видеть повторные связи.
Далее ( например в конце дня), он сбрасывает связи в общий лог и обнуляет лог программы, и, таким образом, его можно спокойно дозваться на следующий день.
Видимо, он молотит на результат по количеству связей, а какие то повторы - ну и пусть, потом само все образуется, главное, что бы был стимул оплатить проведенные связи. Вообщем то, наверно, нормальный ход. Это его экспедиция и его правила.
По поводу пиратов - трудно сказать, потому как направление , пока, совпадало.
В фокс моде есть возможность внести связь, не дожидаясь подтверждения по эфиру RR73. Станет понятно после заливки лога, но как я понял из сообщений- только если проплатить за QSL. В фокс моде вроде не отследить повторы.
А как тогда? Я пробовал звать через минут 30 в тот же день, - не получается. Не может же он запомнить всех.Цитата:
Сообщение от R9LR
Может кто то подскажет поточнее.
Именно по этой причине вообще не волнуюсь кто реально там работает, а кто пиратит под его позывным. Одно QSO с RR73 точно было, ещё на двух диапазонах соседи из первого хопа просто не дали принять его, был там RR73 или нет не знаю, еврососеди забили передачей в его же периоде.Цитата:
Сообщение от R9LR
Позвал сегодня на 14 мгц-с первого раза дал рапорт +02..RR73 не было.Повторно позвал- игнор..Изменил свой позывной на /p- тут же ответ и опять без RR73. Смущает рапорт +02- вызывал мощностью всего 70 ватт. И 3 ел яги укороченных.
Это большой минус для модуляции фт8, в тлф пиратов слышно, в тлг даже если он с клавы тоже можно догадаться по тому как принимает тот или иной оператор, даже наверно в телетайпе можно узнать оператора по скачкам, тут же только направление, а как отличить направление на Фиджи от направления на Конвей?Цитата:
Сообщение от ER1CS
Когда горючка кончается, вернее, до какого числа Дом на острове?
Если быть честными - то далеко не всегда. Тем пираты и пользуются. Вид модуляции не важен. Каждую более-менее громкую экспедицию всегда сопровождают подобные явления, у меня в логе даже на SSB до появления онлайн логов появлялись от экспедиций Not in log, хотя QSO точно было и слышал не хуже пяти баллов, но как оказывалось - с пиратом. С онлайн логами стало проще - нет в логе - успеваешь переработать.Цитата:
Сообщение от R7CA
Бесовщиной не одержим.:rolleyes: В SSB 20 м. днем вроде есть, но не уверен,
помеха ответ мне прикрыла. Азимут на него был правильный.
тут всë продумано, 16тысяч за 2 дня, дальше- больше. Нет онлайн- больше повторов, больше повторов- больше связей, больше связей - выше рейтинг в каких то там заслугах:) или к чему он там стремится?Цитата:
Сообщение от ER1CS
Один из пиратов за последний час на 20 метрах
RCVD BY 3D2CR
Вложение 313418
Хорошо хоть Польшу показывает, а не Москву, а то народ, что только не говорит
Я смотрю несмотря на весь скепсиз пайлап на 3D2CR не затихает и позывной пользуются наибольшей популярностью в интернете в сравнении с другими DX активными сейчас.
QSO было 100%. Я в это время прослушивал его работу.Цитата:
Сообщение от R9LI
Утром..Антенна на восток
и на запад...
Утром тот район (FK8, 3D2, H44) и должен на 40,30 и 20м идти по длинному пути.Цитата:
Сообщение от RU6AI
Так я ж не оспариваю ничего..просто скрины привел. Остальные вызывающие почему то проходили -11 ..-20.
Помощь из Польши. Мы когда слышали пиратов TI9/3Z9DX, находясь на острове, Доминик сильно переживал, что пираты могли бы и лог ему прислать, что просто так работают...Цитата:
Сообщение от EU1FQ
- - - Добавлено - - -
Александр,Цитата:
Сообщение от 4L5A
Да никому он в Москве не нужен! Москва прям охотится и дискредитирует его. Он сам себя дискредитирует, Москва тут не при чём! Что бы этот народ там Вам не говорил. Ни в кластере, ни в эфире.
- - - Добавлено - - -
Хотя наиболее вероятно, что один из компьютеров неправильно передаёт его локатор (указанный в Польше)Цитата:
Сообщение от EU1FQ
Думаю что шутник в программе позывной поменял, а о локаторе забыл :)Цитата:
Сообщение от RA9USU
PSK reporter не может определить реальное местонахождение радиостанции, он лишь соединяет линией точки между принятыми локаторами. Если ему передать свой неправильный локатор (по ошибке или нарочно), то он просто укажет ваше "местонахождение" там, где этот локатор. Судя по тому, что все станции с локатора в Польше были зафиксированы в 19:16-19:20, а затем после этого времени у 3D2CR был уже "нормальный" локатор - наиболее вероятно, что просто ошибся с указанием локатора. Ну, а в случае с 3Z9DX, вполне возможно специально его изменил, чтобы сделать скриншот и рассказывать про "пирата".
Комментарий к утверждающим, что "азимут был правильный" - я, конечно дико извиняюсь, а каким образом вы сидя в Европе можете различить азимут между 3D2USU и 3D2CR?! Чем именно вы измеряете эти два градуса разницы?
- - - Добавлено - - -
Тогда бы все связи с этим "шутником" проводились бы одновременно с клоуном, а так сначала был "шутник", а уже потом продолжил клоун.Цитата:
Сообщение от EU1FQ
Я извиняюсь я не понял этот скрин
Если это инфо основана на QTH локаторе компа, то это ничего не дает
Я то думал это с радиолюбительского пеленгатора, помню встречался такой некоторое время назад.
Я прекрасно знаю, что в Польше у Rebel-проекта и лично 3Z9DX достаточно много завистников и недоброжелателей плюс обиды, что деньги собрал, а на Буве не доехал..Цитата:
Сообщение от EU1FQ
Приведенный пример - типичная малограмотная "подстава".
ежу понятно что никто и не индифицирует по азимуту. Если заметили то сомнения вызывает не нормально хороший приём, что смахивает на WEВ, а передача действительно похоже из тЕх мест.Цитата:
Сообщение от RA9USU
Вы.. слишком рьяно роете яму своему другу, все уже поняли, и отчасти с вами согласны, а вы все продолжаете...опускаясь ниже.:p-dn: Уже б написали чОнибудь обнадеживающе хорошее :)
Кстати, предлагаю еще один конспиралогичесский но абсолютно реальный вариант причин нЕ правильного локатора в PSK. Он сАм на острове (не пират в Европе) заменил комп( ну мало ли... допустим сломался) а там по ошибке был забит его старый домашний ЩТХ, потом увидел и исправил... и всЁоо.
Возражения против этого есть..??.. :)
Новости 3D2CR
https://dxnews.com/3d2cr/
Дима не роет, а лишь подчёркивает совершенно вопиющие факты, указывающие на обман, которые никто (почти) замечать не хочет.Цитата:
Сообщение от R3DE
В этой же ветке звучали неоднократно реплики, мол «да мне все равно кто он и откуда работает, главное, что работает и я сработал».
Если замалчивать эти факты, «не вешать ярлыки», и тд, то этому типу так и будет бесконечно всё сходить с рук.
"Факты", на которые Вы ссылаетесь, основаны на Фейсбук сообщениях, размещаемых третьим лицом (обращение "he" встречается неоднократно), досужих домыслах и беспочвенных предположениях. Это превратило тему "3D2CR Конвей Риф"в рассадник персонифицированных инсинуаций ничего с Ham Spirit не имеющих.Цитата:
Сообщение от RX3APM
Тема закрыта.
Тема была закрыта из-за регулярно появлявшихся сообщений, нарушавших п.п.1.4.1 и 3.3.2 Правил форума.
1.4.1 Все форумы являются пост-модерируемыми, т.е. из форумов будут удаляться сообщения:
...содержащие оскорбления и провоцирующие ругань и склоки
3.3.2. Посылать сообщения содержащие не нормативную лексику, а также сообщения оскорбляющие кого-либо. Вступать в перепалки и провоцировать их, а также поддаваться на провокации.
Надеюсь Дом появится еще в эфире оттуда
Пока ничего не слышно
Ждем звонка от него.
Виктор, позвольте с вами не согласиться. Нет ни у кого никакой абсолютно зависти к проекту Rebel. Никаких «досужих домыслов и беспочвенных предположений». Любое моё утверждение основывается на фактах, которые вы сами можете проверить, если захотите.
Вы слушаете человека, которому больше нечем оправдать свой обман, и я вас, отчасти, понимаю. Возможно он даст вам новые «редкие» страны, а может уже и дал. Вполне вероятно, лично вам без разницы, с лодки он работает или нет. С Конвей Риф или Фиджи, главное, чтобы ваши связи были засчитаны.
Хотя для меня это и не совсем понятно, хоть мы и не общаемся с вами (да и то письмо, написанное вами мне на английском языке, когда я был в Эритрее – я тоже помню, хотя мы оба можем прекрасно общаться на русском) я всегда был уверен, что вот как раз вам-то и не нужны подобные связи. Был уверен, что чувство достоинства, опыт продолжительной работы в эфире и количество сработанных стран уже никак не могут изменить ваше отношение к нашему общему хобби.
Но я имею полное право выражать своё мнение по поводу этого оператора хотя бы потому, что я с ним был в экспедиции лично. Я знаю, что он может, а чего не может. Я опираюсь не только на личный опыт, но и на опыт людей, которые тоже с ним были в экспедициях. Его ложь, публикуемую в интернете по поводу погодных условий Кокоса, его работу с лодки, обман и воровство денег у участников экспедиции – я всему был свидетелем, и я его неоднократно предупреждал к чему это приведёт.
На что вновь получал его коронное «fook everybody, fook Americans, fook DXCC» и продолжение вот этого всего, что вы так рьяно не замечаете и защищаете.
Помните его экспедицию на T31T? Это была его единственная экспедиция, где он работал именно с земли. Но только из-за того, что там были другие операторы, которые ему бы просто не дали обмануть. Хотя и с этой экспедицией всё не очень чисто. Он специально поехал туда перед T31W, чтобы помешать их планам. Это не инсинуации, а факт, подтверждаемый нашей с ним перепиской. Для того, чтобы они всё же отменили свою экспедицию, он объявил, что собирается поехать туда ещё раз прямо за три месяца до T31W. Поехал? Нет. Даже не собирался.
Можете утверждать всё, что угодно. Факт того, что 3Z9DX – человек лживый и вороватый остаётся фактом.
Пошли споты на 3D2CR Видно он решил продолжить работу.
Новости 3D2CR 24 сентября 2021
https://dxnews.com/ru/3d2cr/
Сегодня наблюдал в ФТ8 сразу на трех бэндах.
20, 17, и15
Причем на 17 м раздавал только рапорта, а на 20 иногда и RR73.
Так и не понял, как народ довольствуется таким рапортом.
Потом по клаблогу чтоли вычислять?
По логам FT8 программ можно узнать когда он рапорт дал.Цитата:
Сообщение от RX3X
Может народ сАм виноват? Вчера работал с 9Х... и D60... не помню кто из них именно но RR73 никому не давал, а мне почему то дал.. и даже два раза повторил, может потому что я по " регламенту" а другие нет...??...Цитата:
Сообщение от RX3X
В каком смысле? Когда рапорт был - сразу видно. На 20-ке мне рапорт он дал +4 на втором слоте, а вот RR73, вероятно передал на третьем слоте, где у меня мощная несущая от чьей-то LAN. Сколько я не пытался ему повторный рапорт давать, ничего не принял. В результате RR73 у меня нигде нет, как не ищи. На трёх других диапазонах всё нормально... хотя не факт, что это был не "польский пират".Цитата:
Сообщение от ER1CS
В смысле подставлять в клаблог то время, когда был дан рапорт. Даже если 73 не было принято и связь в лог не была занесена.Цитата:
Сообщение от RX3ASP
Это не по "чесноку":s7:Цитата:
Сообщение от ER1CS
RR73 равнозначно TU в моем любимом телеграфе......, так что заносить связь в лог не надо, вспомним что к FT8 и без того много вполне обоснованных претензий :s7:
73 Василий RA1QD
После появления ремоутных чемпионов и пятибаксовых заливок в лотву - с чесноком вообще есть проблемы. Но я отвечал на конкретный вопрос по конкретной ситуации. А что кому честно - каждый сам себе решает.Цитата:
Сообщение от RA1QD
Это да. Прикольно .. когда некоторые известные здЕсь на форуме выкладывают звуковой файл своей CW связи с Африканской экспедицией на 160м в котором нЕт рАпорта, то есть его нЕ передавали, но есть TU... и взаимные благодарности на форуме за проведенное ЩСО.Цитата:
Сообщение от ER1CS
ХИ
Подтверждаю! Мне дал рапорт, потом сразу вызов другого корреспондента. Но иногда RR73 проскакивало. Не он первый. По моему это программно сделано. Интересно, что за программа?Цитата:
Сообщение от RX3X
Может быть.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Еще дело в том, что может и я "виноват".
Были же дебаты с нашими африканцами, что не у всех получается (или забывают) выставить правильные настройки работы в ДХ, поэтому и рапортов не видят :)
Я при установке JTDX на другой комп все благополучно забыл :))) какие где крыжики ставить..
сорри
Аналогично, причем два раза дозывался и в разное время. Может быть потому, что работал сплитом, а не F/X. Диапазон 20 м. Сигнал -4...-10 на штырь.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Ну вот экспедиция 3D2CR завершена
По возвращению Дом выложит логи
Выложит логи - это куда? Если на клаблог с direct only - то с этого не жарко и не холодно.Цитата:
Сообщение от 4L5A
да я думаю именно так и будетЦитата:
Сообщение от ER1CS
Как и делают практически все экспедиции :-(
По моему однозначно так и будет....Цитата:
Сообщение от ER1CS
- - - Добавлено - - -
ну не все...3D2AG начал без доната лить ЛОТВ:s7:Цитата:
Сообщение от 4L5A
К счастью, не все. Многие всё же льют через какое то время в лотву и карточки через бюро шлют. Бизнес-экспедиции рассматриваю просто как возможность узнать - добьёт мой сетап туда или нет.Цитата:
Сообщение от 4L5A
Новости 3D2CR 28 сентября 2021
https://dxnews.com/3d2cr/
Дом опубликовал множество фото.
Судя по фото Джоанна была с ним в поездке.
https://dxnews.com/3d2cr/
Вложение 313628
Мне кажется от этой картинки фотошопом за версту попахивает))
Хорошие снимки. Спасибо. Погожий день, похоже только установили сетап. Не ясно только с этого сетапа он работал или нет. IMO, Бензина точно маловато привезли для таких (скажем не экономичных) генераторов на неделю.Цитата:
Сообщение от 4L5A
С Фиджи на Конвэй он пришëл на резиновой лодке?
Добрый день коллеги!
В кластере прошла инфо о том что лог 3D2CR на Clublog выложен.
Проверяйте свои SMS ки - как дошли.....:s7:
Проверил тоже - у меня на 40 м 5 QSO в логе, а на самом деле только одна правильная, где мой компьютер (конечно ж не я:s7:....) принял RR73.....
Во всех остальных случаях оператор 3D2CR занес связи в лог, я предполагаю что его компьютер и не передавал RR73....
FT8 в моем понимании как связиста по образованию и профильной работе относится к документальным видам связи (я применил термин нелюбительской связи....), так вот нарушения регламента со стороны 3D2CR просматриваются невооруженным глазом.... Что это - погоня за количеством QSO или вольная иль невольная "профанация" FT8 ???
Вопросы вероятно останутся без ответа.....
Всем удачи и хорошего прохождения , сегодня оно на ВЧ присутствует, в старом добром телеграфе куча станций!!!
73 Василий RA1QD
Все тоже на месте.Три связи на 40.Василий многовато повторов на 40 у вас при вашей нелюбви ФТ::))
Это за две экспедиции, 2019 и 2021гг.Цитата:
Сообщение от RA1QD
5 баксов без бюро
Да я тут чисто из интереса вызывал, все нет и нет RR73 , и у многих тоже....., как получил их, так и прекратил вызовы.... Даже если предположить что может я их просто не принял из -за помех ....., так нет сетап у меня хороший, в деревне помех нет, и опять же теория вероятностей на моей стороне:s7: (это я к тому что он их скорее на том рабочем месте что на 40 м работал и не передавал большей частью)Цитата:
Сообщение от UT7EV
Я в 2019 году с ними вообще не работал, наверно где то в разъездах был , так что из 5 "QSO" что в логе, только одна правильная.....Цитата:
Сообщение от UA8U
А FT8 не люблю, но пока работаю.... , может скоро надоест :s7:
73 Василий RA1QD
Понятно....Цитата:
Сообщение от RA1QD
- - - Добавлено - - -
Зачем же подвергать себя такому насилию?:)Цитата:
Сообщение от RA1QD
Где смысл в тройном сохранении qso?
Побить все рекорды?
Вложение 313642
Так принимающему роботу наверное все равно, что заносить, а вызывающему роботу все равно кого звать, если CQ есть :)
Проверил свои QSO-всё нормально,но удивило ,что за 2019 появились как бы мои запросы QSL и отметка "отправлена бюро" ))),FT8 не заказываю....,ну и появилось ещё QSO зам 40м с тем же временем ...зачем то)))
Объяснять человеку, что связь была это иногда гораздо более затратно по времени чем дать рапорт.Цитата:
Сообщение от R7CA
В FT8 я думаю вызывающие повторно тоже создают проблемы.
А по поводу рекордов желающих хватает так что без повторов было бы еще лучше.
Очевидно уважаемые пользователи уже стали забывать, как в ранних версиях софт не записывал связи в лог, даже если RR73 было передано.Цитата:
Сообщение от R7CA
Забыты также жалобы менеджеров, которым зачастую приходилось "копаться" в логах выискивая связи после вала е-мейлов со скриншотами.
Были и менеджеры, которые не хотели этим заниматься.
Очень хорошо, что сейчас эта проблема уже не актуальна.
Цитата:
Сообщение от 4L5A
Вы оба аффилированы с данным человеком, поэтому пытаетесь оправдать его фейковые связи.Цитата:
Сообщение от US5WE
Есть протокол обмена, в нём связь засчитывается только тогда, когда корреспондент получает RR73, остальное всё от лукавого.
"Гениальный" приём сбрасывать списки сработанных раз в сутки и снова им отвечать без RR73 это только подтверждает.
не мой случай. Меня сохранили трижды за одну связь. За 1 минуту) зачем?Цитата:
Сообщение от 4L5A
Всё чудесатее и чудесатее. (с)Цитата:
Сообщение от RW3RQ
Есть документы ?Цитата:
Сообщение от RW3RQ
Ты давал ему три раза рапорт , поэтому он занес тебя три раза подрядЦитата:
Сообщение от R7CA
Фиг знает что там у него за программа работала, возможно некая прога позволяет сохранять QSO не в момент передачи RR73 а в момент получения от корреспондента рапорта или даже в момент передачи рапорта корреспонденту. Зачем это нужно и почему логи залили не очистив от явных полных дублей - только заливавший может ответить.Цитата:
Сообщение от R7CA
Есть сомнения? Проведите любую связь в F/H, программа никогда вам не предложит занести связь в лог, если вы не получили RR73, и после трёх безответных рапортов вы вновь отправитесь вызывать DX.Цитата:
Сообщение от ER1CS
Алик является информационным спонсором всех его экспедиций, про Витю сами ищите в профильных темах. Разговор не об этом, не отвлекайте юзеров от основного вопроса.Цитата:
Сообщение от ER1CS
дать 3 раза рапорт за 1 минуту невозможно технически....Цитата:
Сообщение от 4Z5OZ
Код программы WSJT (Joe Taylor), на основе которого сделаны все другие программы, находится в свободном доступе. Так что не составляет абсолютно никакого труда сделать все, что душа позволяет. К примеру, собрал за один раз в шесть потоков энное количество рапортов и занес их в лог :) Единственным оправданием может служить то, что Дом писал, что будет отрабатывать разные варианты проведения QSO в одиночку на четырех компьютерах для отработки стратегии работы с Буве.Цитата:
Сообщение от ER1CS
Только знания. Могу менять параметры записи в основной лог как мне захочется. Если мне захочется. А уж занести в постоянный лог любой может вручную, вообще не глядя на поведение программы для работы цифрой. Ничто не мешает. Как ничто не мешало менять RRR на RR73, или вообще вместо 73 выдавать данные о мощности или антенне.Цитата:
Сообщение от RW3RQ
Остановитесь. Здесь речь только о F/H и в применении к данной работе и к данной теме, а вы о чём-то своём, которое к работе 3D2CR совершенно не имеет никакого отношения. Вы же сами призывали писать в этой теме только об этой экспедиции, конкретно и без оскорблений, а сами же и уводите разговор в "поворот не туда".Цитата:
Сообщение от ER1CS
Выше уже написано было не только мной, попробуйте понять - программа может делать что угодно автору, и в F/H в том числе. Никаких железно и навсегда зашитых алгоритмов нет. Соответственно что там за программа работала знает только тот, кто её там установил и использовал. Запись в лог только после передачи RR73 автор или пользователь там мог легко обойти, тем более в режиме робота. Именно в применении к конкретной работе - вопросов хватает, включая странную заливку полных дубликатов на клаблог. Почистить лог от дублей уж точно никакая F/H не мешала.Цитата:
Сообщение от RW3RQ
Проверил по клаблогу - 4 QSO, две пары, в каждой паре разница минута. В моём логе два QSO, записаны по получению RR73, время совпадает со вторыми в каждой паре. Получается программа на той стороне записывала QSO в лог дважды, вероятно по аналогии c "время начала QSO" с передачей первого рапорта и "время окончания QSO" с передачей RR73.
Ещё на двух диапазонах звал, получал рапорт и не получал RR73, начинал снова звать после трёх повторов и всё по кругу - в итоге в лог не заносил и на клаблоге этих связей нет. Пират или глюки программы - два варианта.
Андрей я тоже не понимаю смыслаЦитата:
Сообщение от R7CA
Но может глюк программы
Никаких от этого плюшек я не вижу
Если тем более 3 раза передавался рапорт, но это очевидно какой то глюк или мы просто этого не понимаем
Не думаю, что тут может быть какой то смысл
RW3RQ конечно дал насчет аффилированности
Интересно, что Андрей имеете ввиду?
Я был тоже на Конвей с Домом?
Я его QSL менеджер?
Он работает со мной в одной компании или является ее совладельцем?
Давайте, чтоб не гадать просветите уж
Вчера оплатил, сегодня уже в лотве.
Интересную заливку наблюдаю в ClubLog. Вчера смотрю - подтверждено пять диапазонов, пять QSO. Это там где получено RR73 и занесено у меня в лог. Сегодня смотрю, - уже на 20 метрах у меня 6 QSO подтверждено. Из них пять у меня в логе нет, т.е. я не получал RR73. По всей видимости льется из разных компьютеров.
У меня тоже на 15-ке РР73 получено на 3-ё раз. И QSO в Clublog е 3.
RR73 есть, а в клублоге нету...Вложение 313660Цитата:
Сообщение от RQ3M
По сути выдвинутыз RW3RQ обвинений могу сообщить следующее.Цитата:
Сообщение от RW3RQ
1.С Домиником Грибом 3Z9DX я не знаком, никогда не встречался и в переписке не состою. Соответственно "аффилироваться" итп с ним или его группой не представляется возможным. Налицо очередные домыслы.
Единственный случай контакта с Rebel DX group был, когда я предложил N0UN во время предыдущей 3D2CR использовать Pactor Winlink для передачи логов. Wayne oбещал передать идею Доминику, но она принята не была.
2.Единственные QSO с Rebels были только с прошлой 3D2CR на CW и FT8, поэтому по остальным (P5, TI9, T31T etc) ничего сказать не могу - информацией не обладаю, а заменять ее интуицией не намерен.
3. Превращение форумных тем любых, повторяю, любых DX-peditions в площадки для вентиляторного дерьмометания в адрес экспедиционеров считаю недопустимым.
4. Вопросы настройки алгоритма записи в лог связей в режиме F/H необходимо поднимать и обсуждать в профильных темах и рассылках, где присутствуют разработчики программного обеспечения.
Вложение 313665Вложение 313666
CLUBLOG они загрузили-сегодня проплатил PAYPAL $5 и вот сразу LOTW - QSL видимо на адрес PAYPAL.
Алик, давай всё же на "ты", общаемся ещё со времён FWW и SAB.Цитата:
Сообщение от 4L5A
А разве ты не осуществляешь информационную поддержку экспедиций Дома и разве не от него непосредственно получаешь все эти многочисленные новости, пресс-релизы, фото и т.д.? На каждой странице темы по несколько ссылок. Со стороны выглядит именно так: он шлёт тебе информацию, ты рассылаешь по бюллетеням и постишь здесь линки. Или я не прав?
Ну информация ничего не значитЦитата:
Сообщение от RW3RQ
Мне многие шлют информацию напрямую, но я как бы никак не аффилирован с этими экспедициями.
Витя WE вообще не сном ни духом не связан с Домом насколько я знаю.
Вообще эта экспедиция и тема превратилась в сплошные домыслы.
Вот несколько примеров
1. Дома нет на Конвей Риф - позже этот домысел был снят
2. Дом на Конвей Риф, но за него работает жена с Фиджи - теперь выяснилось, что жена была с ним.
3. Работает не он, а работает робот - У меня после прочитанного возникает вопрос, если работает робот или роботы, то наверное проще было бы избавиться от повторов?
4. Фотография это фотошоп - Ну тут я не могу судить так как тут профессионал Сергей RX3APM
ему наверное лучше видно.
Ну и множество других домыслов, которые на поверку оказываются домыслами.
Я не защищаю никого и не обвиняю просто надо быть объективным наверное к этой экспедиции.
это значит что количество связей в логе Дома от фонаря, то есть некорректное значение.Цитата:
Сообщение от 4L5A
на кой он тогда афиширует этими фактами в ваших новостях?
Не знаю дажеЦитата:
Сообщение от R7CA
Я попытаюсь его спросить по поводу количества уникальных позывных
Поясню, почему я посчитал ту фотографию фотошопом, то есть компьютерный рисунок надписи наложен на оригинальную фотографию борта лодки:Цитата:
Сообщение от 4L5A
1. Лодка сфотографирована несколько под углом, а надпись зрительно явно видна в одной плоскости, не совпадающей с плоскостью борта лодки, и надпись как бы «висит в воздухе» перед лодкой.
2. Слишком идеально и однотонно выглядят сами буквы и надписи этой зелёной надписи.
Баллончиком с краской так идеально одним движением не нарисовать.
Кроме этого, когда действительно рисуешь или красишь баллончиком вертикальную поверхность, то всегда есть подтеки жидкой краски на этой вертикальной поверхности. Их (подтеки) конечно можно быстро подтереть заранее приготовленной тряпкой или губкой, но в этом случае тоже были бы видны на краях букв какие-то следы, но на той картинке, что мы видим, этого нет, идеально ровные края букв, что тоже указывает, что это компьютерный рисунок.
3. Сквозь буквы и знаки надписи одинаково везде однотонно просвечивает поверхность, на которую они якобы нанесены. Это тоже невозможно при рисовании рукой из баллончика, да ещё и на вертикальной поверхности. Вручную точно получится не везде равномерно.
Кого-то мне это Дом напоминает :) А вам нет, коллеги?
А работа его напоминает майнинговую ферму.
4 компьютера, $ за подтверждение на LOTW...
Я понимаю, кушать всем хочется, но выглядит это всё не по радиолюбительски как-то :bad2:
Телеграфом он не работает, телефоном не умеет, ну что это такое?
Придется ждать другую экспедицию на Конвэй.
Глянул, а у меня на личный позывной нет такой страны.
Нужна помощь в оплате Дому 5$.Писать в личку.
В эту его поездку несколько минут слушал его работу телефоном - нормально так оперировал.Цитата:
Сообщение от UA6AA
Не об этом речь? Вложение 313674Цитата:
Сообщение от 4L5A
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от UA6AA
:) Собирает деньги на 3YЦитата:
Сообщение от UA6AA
Оплатил 5$. В LoTW связи появились в течение часа! Респект!
Респект за быстрое "появление", или за 5$?Цитата:
Сообщение от RX4HX
Спасибо не надо и спрашивать значитЦитата:
Сообщение от UA8U
Только надо иметь ввиду, что это количество за две экспедиции, и соответственно за 68406 QSO.Цитата:
Сообщение от 4L5A
Александр ну все равно соотношение понятно
Ну оно мне кажется не такое уж и плохое
Мне трудно ответить на этот вопрос, не специалист ответить объективно. Надо сравнивать, сопоставлять, анализировать, ......
так половину он набрал... но они почему то потратились на Конвей) спонсоры в курсе?Цитата:
Сообщение от UA8U
Вспомнились студенческие годы, эконом.капитализма, всеобщая формула капитала, деньги-товар-деньги.... При капитализме живём, однако.:);)Цитата:
Сообщение от R7CA
Так же был ролик на фейсбуке где Дом рисует ету надпись...
Цитата:
Сообщение от RX3APM
А не было ролика на каком плавсредстве Дом пришëл на Конвэй?Цитата:
Сообщение от LY7Z
Не видел.Цитата:
Сообщение от LY7Z
Поищу, посмотрю.
Если имеете в виду с яхты на остров, то вроде тоже был ролик, только вот невидел на каком судне они ор Фиджи до Конвей шли...Цитата:
Сообщение от R7CA
И ролики как антены строил, как птицы шумят, как телефоном связи на 20м проводит, тоже были...
https://www.facebook.com/rebeldxgrou...39031274859225Цитата:
Сообщение от LY7Z
Лучше бы он опубликовал ролик как он работает цифрой на своем многодиапазонном сетапе из этой синей палатки.Цитата:
Сообщение от LY7Z
Пока слишком много сомнений о - когда, как и откуда. Хотя даже такая информация не может доказать что все связи он провел неспосредственно с острова.
Кто в чем сомневается и не верит - НЕ УЧАСТВУЙ!
В экспедиции не участвовал, поддержки не оказывал, QSO не оплачивал.Цитата:
Сообщение от UR0IG
Если есть тут прецедент обмана с этой экспедицией, то об этом лучше знать. Смысла нет наступать нa те же грабли много раз.
Вложение 313695
Не ломайте ДЕДУ КАЙФ! PLS!
Посмотрел клаблог.Цитата:
Сообщение от RX3X
Есть связь на 15м. "без RR73".
Потом посмотрел что у меня с Конвеем..
3D2C в 2012 - 13 кусо от 40 до 10 в ССБ и ТЛГ. В ЛоТВ. Бесплатно. Просто спасибо ребятам, от души.
5 убитых енотов пусть еще повисят на стенке.
За топы - было б не жалко, а за эту шнягу.. :D
Придет СМС-ка на телефон из банка - DXCC зачтено и снято хх $ :)Цитата:
Сообщение от RX3X
SMS из банка приходит после снятия денег за LoTW или Online заявку.Цитата:
Сообщение от ES4RZ ex UL7WI
Зачет на DXCC происходит в течение дня-двух после оплаты в зависимости от количества рассматриваемых на данный момент в DXCC Desk заявок.
Зачет на DXCC проиходит с подтверждением в LOTW. Если страна незащитана на DXCC, то и в LOTW небудет галочки ...Цитата:
Сообщение от US5WE
Не оценили шутку. :)
Скоро так будут "майнить".
- - - Добавлено - - -
1-й шаг - скиммер на дроне на Буве и без RR73 в логе. :)
Последовательность следующая:Цитата:
Сообщение от LY7Z
В DXCC Desk поступает заявка LoTW или Online. Заявка проверяется в течение дня-двух.
ARRL снимает оплату с Debit или Credit карты.
После чего в LoTW табличку https://lotw.arrl.org/lotwuser/award...DXCC&ac_acct=1 добавляются одобренные связи из обоих заявок.
LoTW 3D2CR QSOs за экспедицию 2019 года были засчитаны на DXCC Challenge.
Интересно, кто-нибудь уже заявлял связи текущей экспедиции?
Такое чувство, что Дом загрузил в лог полностью файл приема, который в находится в директории проги ALL.txt ) Отредактировав его, конечно.Цитата:
Сообщение от ES4RZ ex UL7WI
Ну не вносится в лог связь, если не было 73, даже у робота
лопатить текстовый файл вручную?? наверное на это уйдет столько же времени, если б вручную проводить связи.. :)
Зачем в ручную? Есть куча редакторов
во вторых, корреспондент типа меня мог просто не принять РР73 в свой адрес.. хотя, с другой стороны, я видел как уверенно он раздавал просто цифирки типа -10, без РР73.
ну да ладно..
Илья, если чел мотивирован всякими "рекордами", то написать какой то софт копеечное дело, можно и робота подправить, чтоб он всех штабелями укладывал без 73 и тд )
А QSL-Сard за 2019 год рассылали? А то OQRS за 5 бакинских оформил, а так и не получил карточку.Писали что из-за ковида почта не работала,а потом тишина.
Я получил. Летом.
да были картоки....получил,правда с большим опозданием....Цитата:
Сообщение от RW9UB
Не подскажите кому написать по поводу QSL?Цитата:
Сообщение от RT5T
Для России рассылал RW6HS.
Да многие жалуются, что не получили бумажные QSL.
Действительно вначале была проблема Сovid и вроде она и не завершилась, но все равно непонятно.
Я Дома спрашивал он говорит отправлял, а человек не получил.
Польская почта как работает уж не знаю.
Я именно это и предполагал в этой теме несколько страниц назад.Цитата:
Сообщение от UR0MC
Когда пришли сообщения о 17 тысяч связей за 56 часов.
Такое возможно, если все декоды в лог записать, а не двусторонние связи с обменом рапортами и RR73 в конце.
Теоретические арифметические расчеты, что столько можно наработать с 4-х мест одновременно не выдерживают критики по двум причинам:
1. Огромное количество людей не получили RR73, но «связь» в итоге на Clublog есть.
В точности это я и говорил.
Желающие, готовьте $5, любой каприз за ваши деньги, как говорится.
2. Из такого удаленного места, как Конвей не будет достаточного темпа связей одновременно на 4-х диапазонах.
На Европу и Штаты 4 диапазона одновременно оттуда не открыты настолько хорошо. А Япония со своими 90-летними оставшимися аксакалами, уже не бездонная для такого количества щсо.
Польская почта работает надежно, Авиа письмо за границу дешевле нашего больше, чем в два раза.Цитата:
Сообщение от 4L5A
Есть проблема - на Арубу письма не принимают, поляки 50 МГц директы Р43А отправляют из Чехии. :s12:
Возможно, разобрался с алгоритмом работы 3D2CR F/H (была возможность много наблюдать за работой на разных диапазонах, не звал за ненадобностью)
До момента передачи RR73 все работает штатно, после приема R-XX QSO тут же записывается в 3D2CR wsjtx_log.adi, но передача RR73 не происходит или происходит эпизодически, корреспонденты же продолжают передавать свои R-XX до полного изнеможения и каждый принятый R-XX запускает процесс записи связи в wsjtx_log.adi 3D2CR. Мало того, не получив RR73 корреспондент снова начинает звать и ситуация воспроизводится.
Отсюда большое количество повторов в логе и малый процент уникальных связей.
Опять же, это вопрос к разработчику софта SQ9FVE.
Сам алгоритм F/H подразумевает только 2 отправки R-XX ловящим лису. Изнеможение тут излишне ))Цитата:
Сообщение от US5WE
не 2 а 3....потом зов по новой....Цитата:
Сообщение от EW4C
1) В официальной версии WSJT-X нет и никогда не было "робота". Более того, разработчики во всех более-менее свежих версиях сделали так, чтобы передача выключалась каждые несколько циклов, увеличив тем самым "вовлеченность" оператора в работу.
2) QSO заносится в лог только одновременно с передачей RR73, и никак иначе.
3) В свежих версиях - если программа видит повторный рапорт, она вносит еще одно QSO в лог, аналогично и третье. Может даже больше - не знаю, не было желания экспериментировать. Разработчики сделали это намеренно. С какой целью - неизвестно.
Очевидно, что софт Дома был "затюнингован" с целью сокращения времени QSO и раздувания лога с помощью дублей.
P.S. Фотки с рифа (те, ссылка на которые была здесь) никак не доказывают его работу именно оттуда, скорее наоборот. Ну это пусть разбираются те, кто принимает соответствующие решения.
Несмотря на это 3d2cr(за 2019 год) qsls для сотен российских радиолюбителей (тем кто платил 5$).... отправлены одним пакетом в адрес rw6hs ...который нам всем и разослалЦитата:
Сообщение от US5WE
Я писал исключительно о софте WSJT-Z от SQ9FVE, у кого он установлен - может, при наличии времени и желания поэкспериментировать с тюнингом и конфигурированием.Цитата:
Сообщение от R7AL
Я постоянно наблюдаю многократные передачи R-XX когда DX (и не только 3D2CR) в F/H.Цитата:
Сообщение от EW4C
На самом деле сделано это с благой целью - чтобы избежать большой разности времени QSO у DX и у того, кто звал. Ведь абстрактно оно может быть достаточно большим и не пойти в зачет на LoTW.Цитата:
Сообщение от R7AL
На LoTW полчаса разница допустима же?
Это надо очень постараться, чтобы разница в полчаса была.Цитата:
both QSO descriptions specify start times within 30 minutes of each other
Если так разобраться, то может ничего крамольного и нет в том, что 3D2CR не отправлял RR73. Идет эволюционный прцесс проведения QSO в цифре. И для DX, возможно, со временем, это станет нормой, большее количество операторов сможет сработать с редкой территорией. Вспомните, с чего все начиналось. Обязательное соблюдение четного/нечетного периода для для передачи CQ в зависимости от континента, обязательное присутствие RRR, а затем только 73. Постепенно это перерасло в RR73. Никакого намека на многослот даже и слышать не желали, только в штыки. Теперь уже и 73 и RR73 довольно часто уже не отправляют, заканчивая QSO сообщением RRR. А в режиме F/H, так вообще нет понятия отправить DXу 73! И никакого щума по этому вопросу не возникает. Так что, если считать, что юзер услышал (увидел) DX, то он его уже принимает с определенным Db для внесения рапорта в лог, а DX, если дал рапотр юзеру с конкретным db для занесения рапорта в лог, то почему не считать что QSO между двумя компьютерами состоялось? Для чего еще нужны какие то телодвижения? Это ведь QSO между компьютерами, они друг друга поняли :) Ах да, сразу реплика, так ведь нет от DX RR73! А в каком официальном документе это прописано? Да ни в каком, везде только рекомендации авторов протокола работы в FT8. Но ведь это только рекомендации! И заметьте, не всегда они выполняются.
Не зря Дом писал, что будет отрабатывать на Конвее разные варианты работы в FT8/FT4. Поживем - увидим, будет развиваться проведение QSO в FT8 в этом направлении, или нет.
А если не услышал (и не слышит), а вкачал в антенну киловатт, который ДХ точно услышит, позвал минут 15-20, дождался лога назавтра, подбором узнал точное время "QSO", заплатил $5 и имеешь cfm в LoTW - для всемирного журнала рапорта то не нужны :) Вот к чему такой обмен привести может. Просьба не считать как совет :)Цитата:
Сообщение от EU1FQ
А никакого шума по этому вопросу и не должно быть.Если один из операторов передал свои, например R-5 о том, что принял рапорт от корреспондента, а второй в ответ на это передал RRR, то связь считается комплектной и никаких 73 и RR73 передавать уже не надо. Связь уже подтверждена обоими корреспондентами.Цитата:
Сообщение от EU1FQ
Я не нашел официальных рекомендаций по процедуре проведения связи в современных цифровых модах (FT8, FT4 и т.д.) на КВ. Но изначально программа WSJT создавалась Джо Тейлором, K1JT для работы со слабыми сигналами (отражение от ионизированных следов метеоров, отражение от Луны и т.д.) в УКВ диапазонах. Соответственно в дальнейшем протокол и при работе на КВ использовался тот же, что и для цифровых видов УКВ связи. А этот протокол описан в официальном документе "IARU-R1 VHF Handbook" . В разделе 4 этого документа на стр. 102 сказаноЦитата:
Сообщение от EU1FQ
"2.2.3. Зачетная связь - это та, где каждый оператор принял позывной, рапорт и подтверждение, что другой оператор сделал то же самое. Это подтверждение может быть либо «R», предшествующий рапорту или строка из трех последовательных «Роджерс» (RRR)". Но «R» обязательно должен быть передан/принят обоими корреспондентами. Нет «R» хотя бы от одного из корреспондентов, нет и комплектного QSO.
Вообще эта процедура стандартная для любого вида модуляции - CW, SSB, FM... И цифра не является каким-то эксклюзивом. Помню несколько лет назад, кто-то из DXсов (вроде из Африки) давал CQ в SSB, выхватывал вызывающую станцию, давал рапорт, а при следующей передаче давал рапорт уже другой станции без подтверждения предыдущей. Ну DX вероятно был новичёк и не знал, как правильно проводить связи. А может быть тоже "отрабатывал разные варианты" работы в SSB. Новатор :s12:
То UC6A: Так ещё в 90-ых годах 9K2ZZ отрабатывал пайлапы таким образом - "Whiskey Victoria Five Nine", пауза, "Oscar Zulu Queen Five Nine" - до 6 связей в минуту "делал" :) Всегда было интересно, как он карточки получал за эти связи?! Ведь свой позывной редко кто полностью слышал от него, а не услышал позывного в ответ, считай, нет QSO. Наугад что ли слали? :)
А что, ни разу не наблюдали, как работают через websdr? :)Цитата:
Сообщение от EU7A
Смысл поста недоступен пониманию.Цитата:
Сообщение от EU7A
В любом случае, нужно принять свой рапорт -ХХ, чтобы "киловатт в антенне" начал передавать R-XX
В лог DX-a записываются только те, кому этот F/H DX передал -XX.
Новости 3D2CR 5 октября 2021
https://dxnews.com/3d2cr/
IOTA комитет принял решение не засчитывать связи с 3D2CR экспедицией 2021 года на дипломы IOTA
https://dxnews.com/3d2cr/
Так могут и для DXCC не засчитать. :s7:
Знаковое событие.
Наверно какие-то связи он всё же проводил сам, но не зачли ничего, потому часть связей по их мнению проводил компьютер без участия в них человека.
Не стоит злоупотреблять, так называемыми, "технологиями прогресса".Цитата:
Сообщение от UA6AA
- - - Добавлено - - -
Вот и реакция на ПРИНЯТОЕ решение :"Уважаемые члены правления IOTA
Согласно вашим новостям IOTA
3d2cr не управлял никакими роботами в соответствии с перепиской по электронной почте между нами.
Это вы попросили меня добавить мою активность 3d2cr в программу IOTA. Только не я.
Если вы не можете управлять своими правилами в соответствии с новейшими технологиями, вы либо меняете правила, либо меняете членов правления
Просто чтобы напомнить вам, что 3d2cr работал так же в 2019 году и был полностью в порядке.. Но сейчас не в порядке? Не волнуйтесь, в следующем году я буду управлять 8 радиостанциями FOX & Hound из Конвея одновременно. КСТАТИ... может быть, кто-нибудь из совета директоров проверит, что такое F&H и как это работает? Вы можете легко выполнять от 30 до 40 qso в минуту, используя 4 или 5 радиостанций одновременно.
Ваше заявление нелепо и заставляет меня еще больше улыбаться тому, как вы не понимаете новейшую многопоточную технологию, использующую режимы FT8/FT4.
Пожалуйста, удалите также мои журналы 2019 года из программы IOTA, поскольку они были сделаны так же, как и сейчас, с использованием всего 2 и 3 радиостанций одновременно".
А от него можно получить карточку бесплатно в принципе?
Привет,тёзка!Цитата:
Сообщение от UA6AA
Нет,он не член PZK-бюро,за все свои экспедиции только директом получал,когда раньше,когда сильно позже,
но долгов от него у меня нет!
Дополнительно на той же странице опубликовал документ от минсвязи Фиджи
Да, вот онВложение 314830 Только не понятно такое количество позывных.
Привет, Сергей!Цитата:
Сообщение от RN3RQ
А в LOTW он заливает связи или только после того как ему оплатят $5 ? Может через несколько лет после окончания экспедиции, но заливает?
Только после $5. Но говорят все оперативно.Цитата:
Сообщение от UA6AA
Ну не зачли и не зачли. Грубить то зачем? Зря он на конфронтацию пошел.Цитата:
Сообщение от UA8U
Мне он как то на IOTA подтвердил.. Помню, что ничего не платил.
Нет,только после оплаты,по крайней мере в лотв...Цитата:
Сообщение от UA6AA
Да странно однако в моем журнале 1 связь на 40 получил 73. когда посмотрел в club log 3d2cr то увидел 4 диапазона а на 20м караул 5 повторов и на осталь ных по 2-3 повтора. Чудиса у меня ни дат ни времини. И вопрос этот Дом работал позывным E51DOM/MM где посмотреть журнал вроде сработал сним на 18 в ssb в club loge не увидел.кто знает где смотреть.
Не всё так просто....: "В этом случае я не желаю, чтобы мои журналы были частью программы Iota в будущем.. просто это не нужно, пока вы не откроете свой разум для новейших технологий, созданных радиолюбителями для радиолюбителей. Желаю вам, ребята, умных будущих решений 3d2cr".Цитата:
Сообщение от ZL1TM
За 2019 все засчиталось несмотря на то, что он работал по его словам такжеЦитата:
Сообщение от RU6AI
В 2019 я на двух бэндах в пайлапе телеграфом сработал. Без всяких "фокусов", правда, Дом там был не один.
Думаю, что нормальный видеоролик его одновременной работы на нескольких компах расставил бы все точки над і. Мне было бы очень интересно такой ролик посмотреть, тем более, что Доминик обещал что-то подобное выложить.Цитата:
Сообщение от 4L5A
Да, там только бизнес. Хам спирит там не ночевал, судя по отзывам работавших с ним коллег и его политике QSL.Цитата:
Сообщение от RN3RQ
Не зачли и не зачли, всё равно те, кто не заплатит - подтверждения ни в каком виде не получат.
А причина, почему не зачли сейчас, указана? За методику работы? Или не получили пруфа пребывания на острове, что требуется для IOTA (видео, фотографии, показания GPS приемника с координатами)?Цитата:
Сообщение от 4L5A
Может и выложит...Цитата:
Сообщение от US5WE
Мне, к стати,очень интересно было б почитать продолжение аргументации RX3APM... вначале мы все уяснили что фото позывного это фэйк, а после видео... и никакой реакции.. так это продолжение фэйка или же все тАк и бЫло на рИфе...??..
Если вам «интересно почитать», то почитайте ещё раз то, что я уже написал.Цитата:
Сообщение от R3DE
Другой аргументации у меня нет.
Насчёт видео:
Почему, выложив это видео, он не выложил другие видео, которые от него все так ждут и просят ?
Видео работы, видео компьютеров с временем и датой, GPS навигатора с координатами и датой, и тд.
Начёт себя уточню:
Я подвергал (и подвергаю) сомнению, только то, что он реально провёл честные 17тысяч щсо за 56 часов, а не записал в лог все, что декодировали его компы.
Присутствие его на острове я не обсуждал и не обсуждаю.
Почему фото не похоже на настоящее, а похоже на комбинацию фото и рисунка на компе, я изложил ранее. Но это лишь замечание насчёт одного фото.
Не, не так. Не только. И стрелки не переводите. Вы подробно обосновывали ...теорией теней и перспектив что его фото это монтаж ..или нЕт, этого не было?Цитата:
Сообщение от RX3APM
Никаких стрелок.
Я вам в ответ на желение почитать аргументацию уже ответил, что аргументация про фото уже изложена, и вы можете ее еще раз почитать при желании.
Другой аргументации у меня нет.
Вы лучше изложите контр-аргументацию, а не требуйте для себя интересного чтива.
Причина указана. Согласно пункту 3.10 правил связи проведенные автоматом не засчитываются. Его попросили предоставить доказательства что автомат не использовался, он их не предоставил и вместо этого попросил также не засчитывать SSB QSO. Он при этом почему-то начал ссылаться на предыдущую экспедицию которую на IOTA зачли, утверждая что тогда он работал "также". Если бы он посмотрел правила IOTA то увидел бы что правило насчет автомата было принято 10 сентября 2021 года и ссылаться на экспедицию 2019 года бессмысленно.Цитата:
Сообщение от EU7A
- - - Добавлено - - -
Вот это правило:
https://www.iota-world.org/managemen...-contacts.html
Что значит на нескольких? Может есть смысл написать более конкретно, и правильным было бы написать на 4-5, а ещё лучше на 8-ми. Ведь именно о таком количестве одновременно работающих станциях было заявлено.Цитата:
Сообщение от US5WE
Классная поправка, так лучше на IOTA DIGI QSO не засчитывать вообще, ведь:Цитата:
Сообщение от ZL1TM
" Автоматические контакты, т. е. контакты, не инициированные и не завершенные лично обоими операторами во время QSO, такие как одновременная многополосная активность, неприемлемы в программе, основанной на принципе признания личных операционных показателей и навыков.
Существующие B.3.10 и 11 перенумерованы B.3.11 и 12. Эти и другие положения пункта B.3 продолжают применяться.
Команда IOTA, 10 сентября 2021 года"
Да, Англичане молодчики:) А Дом правильно сделал ,что культурно их отправил по известному адресу ,можно было бы и попроще.Что он теряет,пайлапы как были так и будут ,народу дикому все равно ,зачли,утвердили и прочее.На директах полиняет ,так немного я думаю.Вот если DXCC не зачтет,тогда будет дело.Но и то если во главу угла нажится на директах.А зов будет всегда ,хоть зачтут ,хоть прочтут:)
Я не участвую в программе IOTA, но, принятый 10 сентября 2021 года, незадолго до экспедиции 3D2CR, пункт В 3.10, а особенно фраза "such as simultaneous multiband activity, are not acceptable in a programme" вызывает удивление.Цитата:
Сообщение от ZL1TM
К примеру, если любая экспедиция заедет на остров ХХХХ и будет одновременно работать на 3567, 7056 и 10131, то такая экспедиция на программу IOTA автоматически засчитана не будет? Определить, сколько рабочих мест (диапазонов) в каждый момент времени обслуживает один FT8/4 F/H оператор вряд-ли возможно.
Я тоже не фанат IOTы, но у меня эта фраза вызывает чувство удовлетворения и надежду, что наконец то появятся какие то подвижки против того FT беспредела, что творится сейчас, и это будет и в других программах.
Видеозапись в помощь, Вы же сами заявили:Цитата:
Сообщение от US5WE
Цитата:
Сообщение от US5WE
Включил видеозапись на 5 мин, записал, выключил камеру и пошел спать. Или писать непрерывно все 2 недели пребывания на острове?Цитата:
Сообщение от UA8U
Ерунда все это. Видео действительно нужно в плане доказательства пребывания в данном месте. Да и сейчас уже без разницы - сидит человек за компом в FT8 или нет, потому как тогда видеозапись нужно требовать не только у DX, но и у Hunter'а - поставил на вызов DX и ушел спать!
Обычная англо-саксонская тактика - проведение жесткого решения и тут же переключение дискуссии в бесконечную информационную жевачку - "автоматизация, многопотоковость". Думаю, англичане тоже звали Конвей на 10Вт и получали плюсовые рапорта или удивлялись ломовым сигналам днем на двадцатке.Цитата:
Сообщение от UT7EV
Это не DXCC - "хоть тушкой, хоть чучелом", только платите деньги.
***
Если шо - в программе IOTA не участвую ))
а я не фанат Доминика )))Цитата:
Сообщение от UA9KAA
к нему были вопросы по поводу работы с острова, если бы функционеры IOTA дисквалифицировали его за не работу с острова, имея доказательства этого, вопросов вообще бы не возникло. А создать под него вот это правило, которое можно потом применить к любой экспедиции - решение по крайней мере странное
если бы это было так, нашу экспедицию в Эфиопию давно бы засчитали, к сожалению, подковерные игры есть вездеЦитата:
Сообщение от UR4LRG
С доказательствами очевидно что никАк.. всё на уровне- такого быть нЕ может...Цитата:
Сообщение от KT4RP
Но даже если б бЕз доказательств то это б было типа по понятиям.. а так - нЕ солидно, себя выставили немощными слабаками с ущербным самолюбием.
Мне тоже Дом пофиг, и иллюзий касательно экспедиции не испытывал, но расстроился :( что не признали...
Алексей, зачем на 5 минут? Перечитай последние страницы темы, и потом напиши на какое время надо включать видеозапись.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Я бы руки отрубил, и отправил на гильотину того, кто придумал эту п......юЦитата:
Сообщение от RX4HX
Через задний проход надо действовать.Цитата:
Сообщение от UA8U
Раскалённой рельсой.
Цитата:
Сообщение от RX3APM
разгул человеколюбия однакоЦитата:
Сообщение от UA8U
Как хотите так и понимайте. Забыл смайлик поставить в конце сообщения, но он не меняет точку зрения. Все эти FT сплошное извращение в радио....ве. Сейчас самое интересное в этой теме, как отреагирует на данную экспедицию DXCC.Цитата:
Сообщение от KT4RP
IOTA - уже запуталось по каким критериям идентифицировать "что связь с 2-х сторон проведена человеком или ПК"!Цитата:
Сообщение от UA8U
DXCC (решение на которое сейчас ссылается IOTA!) - приготовиться!
ARRL Contest and DXCC Rules Now Prohibit Automated Contacts
Хорошее начало!Цитата:
Сообщение от RZ3EM
Так я понимаю, речь идет про работу роботами, а не против фт8. Как можно запретить вид модуляции? Тем более разработчик их земляк и лауреат Ноб. премии.
И в первую очередь это касается экспедиций.
Про работу роботами в FT8.Цитата:
Сообщение от UR0MC
Тема роботов в CW и SSB пока вроде не актуальна. Хотя с такими темпами развития техники искуственного интеллекта и до этого наверное уже не далеко :(
Проверить работает робот или нет по идее просто, накидывай левые позывные, если они проглатываются и потом в логе, то с 99% вероятностью работал робот, вполне возможно, что в логе поляка есть такие позывные и поэтому его экспедицию банят.
При желании - простейший робот на CW делается элементарно на основе cwtype и скиммера. Голос обработать и распознать сложнее. Да и FT - просто очередной вид цифровой связи, автоматизировать легко любой из них. Не особо разобравшиеся коллеги просто выбрали себе врагом именно FT.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Сама идея чисто цифровой экспедиции - как то не очень. Даже если один человек - может с одного рабочего места отрабатывать CW и SSB, пока на других автомат лупит.
Роман, в ИОТА все более запутанней. Единственное их обоснование использование робота в этой активности - это конечность человеческих ресурсов в управлении несколькими станциями в FT8 в течении нескольких дней по 20-22 часа без сна и полноценного отдыха. И это на сейчас единственный аргумент для дисквалификации (в силу отсутствия у них других документальных доказательств). Интрига в том, что в пункте B.3.10 ИОТА правил, по которым экспедиция дисквалифицирована - про сон и усталость не сказано ни слова!Цитата:
Сообщение от UR0MC
Хотя, на момент публикации правил уже несколько экспедиций продемонстрировали (и не скрывали это) в течении активности работу нескольких станций в FT8 одновременно. И они не были дисквалифицированы. Т.ч., да, имхо, запах некоторой предвзятости в таком развитии событий, для меня, присутствует!
Нужно было (до 1ой дисквалификации!) в явном виде или указать на ограничение в суточных активностях в управлении несколькими станциями FT8 для зачета на IOTA (что есть крайне субъективная величина, например для 25 и 75 летнего оператора), или перечень документальных доказательств (которые могут быть постановочными и тоже сомнительными для всего периода активности!) для 100% зачета всей активности FT8.
Пикантным во всей этой истории является то, что, судя по письму Дома, ИОТА комитет сам ранее попросил Дома заявить эту активность в зачет для программы ИОТА.
Сложная задача теперь стоит перед ИОТА комитетом, тем более в свете их анонса, что они категорично не будут засчитывать, так называемые "шэк в ящике", разрабатываемый AA7JV для активации территорий, на которых запрещена высадка (нахождение) операторов. Т.е. дальнейшие дороги 2-х программ планируется еще явнее разойдись в тренде использования новых технологий в HAM Radio в недалеком будущем.
А это, в основном, именно ОСТРОВНЫЕ территории!
К чему приготовиться? Вы дату видите? уже больше двух лет этому решению!Цитата:
Сообщение от RZ3EM
Удивляет то что Дом на этих экспедициях "отрабатывает тактику" что бы применить её на о.Буве.
Спонсоры будут не рады если не зачтут на dxcc такую экспедицию на о.Буве:(
Николай, именно к тому - что 2 года назад уже "подпекало", почему DXCC приняло решение выше. Но тогда по 6-8 станций в эфире одним оператором в FT8 / и на рекорды по количеству радиосвязей в зачетный период индивидуальными экспедициями - не заявлялось!Цитата:
Сообщение от EU1FQ
Не зачет Дома на ИОТА (думаю, со мной все согласятся, что именно оператора, а не позывного!) - прецедент для широкого обсуждения! В котором DXCC очень сложно будет оказаться дистанцированным и безучастным! Т.к. ИОТА в своей дисквалификации ссылается именно на изначальное решение DXCC как более "старшего" порядка!
Что не говори, а отвечал он сполпинка даже на "убогий" сетап корреспондента. И если с Буве будет тАк же то не сработает только кто вообще без передатчика.. И пофиг количество якобы повторов, такая практика прокатит, главное что б он доехал.. Именно по этому думаю надо полюбому поддерживать его намерения, а разбираться уже потом, и нЕ емУ доказывать что он тАм бЫл... Собственно кто нЕ верит это Их право сомневаться , а для не засчитать надо сначала доказАть, иначе как тут- тень не туда упала поэтому фотошоп а на последующее видео как сам рисовал молчОк. хи.Цитата:
Сообщение от R7CA
речь не об этом. Автомат причина dq.Цитата:
Сообщение от R3DE
Как то я опешил прочитав сообщение выше...Цитата:
Сообщение от R7CA
Андрей, если вы аргументируете свой ответ IOTA комитету с подтвержденными доказательствами немного более расширенными чем категоричность выше, чтобы они сейчас не выглядели бледно, они, наверняка скажут вам ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
А пока...
Скажу за себя. И передатчики есть , и не один, и мощность есть, и антенны есть, но нет Буве (одна из пяти, или шести, несработанных территорий), работать в улю-лю (или как её там правильно?) не буду. Лучше не иметь страны, чем погрузиться в ...... . IMHO.Цитата:
Сообщение от R3DE
Это не секрет. Тут в начале темы об этом говорили.
провести как можно больше QSO и "срубить" как можно больше "бабок". Здесь уже неоднократно упоминалось об отсутствии......., чисто бизнес.Цитата:
Сообщение от R7CA
Туда ещё добраться надо, а можно и не добираться, а CQ--лять с .......Цитата:
Сообщение от R7CA
Цитата:
Сообщение от EU1FQ
Я не пользователь FB, Николаю верю наслово
- - - Добавлено - - -
и позывной балончиком нарисовать)Цитата:
Сообщение от UA8U
Безапеляционно убедительный аргумент! Жаль IOTA комитет об этом не знают.Цитата:
Сообщение от R7CA
Вот это он написал, как говорится на медне :" в следующем году я буду управлять 8 радиостанциями FOX & Hound из Конвея одновременно."Цитата:
Сообщение от EU1FQ
Ну обещать не значит жениться, я так понимаю "железобетонных" аргументов нет и не будет.Цитата:
Сообщение от UA8U
Надо дожить до следующего года. А вдруг ....
Даже рядом ничего не получится, как с FT8. CW - это не "компьютерный" вид излучения.Цитата:
Сообщение от ER1CS
Я вот одного не понимаю - ведь, по моему и так всем ясно: толком в FT8 никогда ничего проверить не удастся. Здесь нужно просто волевое решение DXCC комитета: сделать классический DXCC (CW, SSB, RTTY, PSK etc), и сделать отдельно FT8/FT4 DXCC. И убрать все ограничения с FT8! Работай - как хочешь! Все - все споры тут же бы утихли. Но, боюсь, деньги победят. Не пойдет DXCC комитет на это.
А Дома последнюю активность зачли DXCC?Я так понял нет пока?
Зачли.Цитата:
Сообщение от UT7EV
Вы либо ошибаетесь, либо намеренно утрируете. После получения расшифровки скиммером или иной программой - автомату вообще разницы нет какая именно мода.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Занимательно другое - коммерческие экспедиции (only OQRS n$ for LoTW CFM) не напрягают, а FT и без роботов вызывает у некоторых спазмы. Возможно напрягает, что уровняли по возможности сработать DX верёвочников стоваттных с владельцами суровых многогектарных сетапов.
Николай, я не пользователь ФБ, действительно Дом заявил о тренировке в режиме автомата для будущей экспедиции на о. Буве? Я правильно понял?Цитата:
Сообщение от EU1FQ
Не совсем верно. Он не писал что будет в режиме автомата, а писал, что будет на Фиджи и Конвее отрабатывать навыки работы сразу на нескольких компьютерах для будущей экспедиции на о. Буве. В оригинале сообщение можно посмотреть здесь.Цитата:
Сообщение от R7CA
https://www.facebook.com/rebeldxgrou...4786040884437/
Там же очень много фото и видео. Одна из них ниже.
Вложение 314892
Так где ж такой скиммер найти, чтоб принимал на уровне JTDX в FT8? :s10:Цитата:
Сообщение от ER1CS
Что собственно и произошло)Цитата:
Сообщение от EU1FQ
FH и есть автомат, причём с обоих сторон, поставил автодозвон и свободен.
А здесь, что бы скиммер угадывал позывные, приаттачат что то по типу файла CALL3 как в JTDX, и нет проблем :)Цитата:
Сообщение от RX4HX
- - - Добавлено - - -
Здесь я не могу согласится. Да, любую программу можно превратить в автомат. Но автодозвон это не суть автомата. Автодозвон практикуется повсюду и в любой моде.Цитата:
Сообщение от R7CA
Суть ручной работы, это когда QSO занесено в лог программы, а программа не встает на передачу. Только ручками ее включить. А в автомате,- занеслось QSO в лог, и автоматом включилась программа на передачу. Отследить хорошо настроенную программу в режиме робота, практически невозможно. Только по косвенным признакам.
Тут 8 компов без перерыва работали, неужели есть сомнения что автоматом сохранялась связь и отвечала следующему?)Цитата:
Сообщение от EU1FQ
В общем, очень не хотелось бы что б такая онли фт8 экспедиция была на о. Буве.
Ну не восемь компов, а только четыре. Человеку всегда свойственно сомневаться, и это правильно. Но, принимая во внимание, что очень многие корреспонденты получали только рапорт, и всеравно они в логе, то с большой долей вероятности, занесение QSO в лог осуществлялось в этом случае ручками. Правда правомерность такого QSO, когда оператор не получал RR73, находится уже в другой плоскости.Цитата:
Сообщение от R7CA
С чего вдруг такой вывод? Бот-программа польская, думаю автор её вполне мог модифицировать "под заказ", чтобы связи логировались сразу после рапорта, тем более, что лист повторов сбрасывался раз в сутки, и на следующий день всё продолжалось с теми же корреспондентами по-новой. Поэтому и онлайн лога не было. Прекрасный способ накрутки.Цитата:
Сообщение от EU1FQ
На мой взгляд ситуация такая, что все эти дипломные программы не могут определить работал ли человек или работал робот.
Выходы из этого:
1. Найти человека или разработать систему, которая позволит это определять.
2. Перестать засчитывать связи FT8 на дипломные программы.
3. Засчитывать все связи FT8 без всяких установленных правил
Вопрос сколько человек может без сна
Вроде рекорд 11 дней
Может кто то из радиолюбителей его побьет?
Хотя не хотелось бы, чтоб кто то пробовал
Насколько я понимаю FT8 это достаточно дремный режим и участие оператора ну совсем минимально
OFF TOPICЦитата:
Сообщение от RX4HX
Если речь о дипломной программе ARRL, то хочу заметить, что диплом DXCC-Digital существует уже не один десяток лет и на него засчитываются связи всеми цифровыми видами. Интерес к этому диплому, в последние годы, заметно вырос, так что о "деньгах ARRL" можете не переживать.
Кроме этого, существуют модовые и диапазонные дипломы WAS, в том числе отдельно за JT65, FT4, FT8 и связи за них засчитываются и на общий Digital WAS. Это легко увидеть в табличке WAS в LoTW.
Каждый для себя выбирает, где и каким видом излучения ему работать. Вешание "желтой звезды" на какие-то виды излучения - это сегрегация и дискриминация.
Вы, кстати, к какой группе классической или "некошерной" относите JT65, c которой все началось и которая до сих пор используется в ЕМЕ?
Обсуждение дипломной программы ARRL прошу проводить в соответствующей ветке форума.
система уже запущена, дипломы выдаются..Цитата:
Сообщение от 4L5A
обратного пути нет.
возможно если только отозвать дипломы и вернуть деньги
ибо грош цена такой программе если встанет вопрос, А у тебя dxcc случайно не за период действия бесовского зачёта?
да- чуть чуть беременна:)
8 диапазонов - это абсурд, одновременно прохождение на них вряд-ли возможно.Цитата:
Сообщение от EU1FQ
4 - думаю реально, но нагрузка на нервную систему значительна, но при должном навыке в работе Доминика на 4-х компах никакого чуда нет.
Я пробовал ремоутом 2 диапазона одновременно 6м и КВ, нормально работается даже в обычном режиме при постоянном зове, разницы с SO2R большой нет.
