Вид для печати
Вчера приобрел по случаю 3 LiPol элемента 54 Х 5,5 Х 90мм емкостью 2900 ма/ч. В магазине радиоуправляемых моделей заряжалку для них и пару соответствующих разъемов. В батарейный отсек помещаются идеально. Остается достаточно места для разъемов/переходников.
Там были еще 50 х 3,8 х 90 по 1800 ма/ч.:crazy_pilot:
Потом расскажите насколько их хватит.
Цитата:
Сообщение от RA1AIT
А есть в вашем трансивере индикатор разряда батареи? Литий-полимер имеет свойство отдавать заряд до последнего.Цитата:
Сообщение от RA1AHT
Индикатор ориентируется на напряжение.Цитата:
Сообщение от RL3AF
Не совсем понятно. Можно, конечно, теорию еще раз прочитать, но эти банки имеют свойство разряжаться в ноль, а минимально допустимое напряжение без угрозы потери ёмкости 3 В. Т. е. забыв выключить трансивер, можно попрощаться с банками.Цитата:
Сообщение от RD3AMP
Трансивер выключается при напряжении (по своему вольтметру) 7 Вольт, если я не запамятовал. "Выключившись" он конечно продолжает потреблять что-то типа 6 мА*чЦитата:
Сообщение от RL3AF
Тоже был опыт применения LiIon в этом аппарате, правда в моём варианте это было 3х3 эл-та по 900мАч, от сотовых телефонов (была возможность "втарить" партию оптом по хорошей цене). Опыт положительный. Батарея тоже помещалась в отсек. Хватало на пару вечеров (по 2-3ч) вполне активной работы в SSB (приём/передача примерно 1/5). Причём из-за большего рабочего напряжения (11В против 9.6 у никеля) аппарат способен отдать бОльшую пиковую мощу, особенно если аппарат "разогнан", как у меня (10Вт на КВ).
Убил батарею питанием аппарата от внешнего источника, не вынимая батареи. Как известно, в этом режиме на аккум идёт небольшой ток.
А литий ОЧЕНЬ НЕ ЛЮБИТ РЕЖИМА ДЕЖУРНОГО ПОДЗАРЯДА!!!
Конечный заряд-разряд в любом объёме. Но только не переразряд и не перезаряд!
Хотя возможно современные аккумы от этого свободны (или защищены схемкой на плате). Но на бога надейся... :)
В аппарате переразрядить не получится - уже упомянутые минимально рабочие 7В от этого спасают. Но заряд - только во внешнем ЗУ. И не подключать долговременно внешний БП, когда подключён аккум.
Я заряжал без особых ЗУ, от БП с ограничением напряжения и тока. Ток - на пол-ёмкости аккума, напруга - 4.2В на элемент. Параметры так сказать "по умолчанию". Сбоев не было.
Литий также боится холода. Как с точки зрения эксплуатационных характеристик (при работе на морозе аккум лучше держать за пазухой и питать шнурком через внешний разъём), так и с точки зрения долговечности - были случаи "переморозки" литиевых аккумов, когда их ёмкость падала до 20% от номинала.
В последнее время снова перешёл на металлгидрид - он более доступен и всё-же более дёшев. Тяжелее лишь немного. 2700 - сейчас распространённая ёмкость. Спаял 8шт медными шинами, склеил - и в отсек.
Хотя ни один аккум с такой цифрой на корпусе при прогоне в профессинальном тестере батарей не дал больше 90-92% от номинала (ток разряда 1А, конечное напряжение - 0.8В на элемент), даже после нескольких циклов. К тому же заметил, что у аккумов такого типа очень быстро растёт внутреннее сопротивление, независимо от режима эксплуатации. Буквально через год они годятся только для радиоприёмника (ток К.З. - 2-3А на элемент). Хотя ёмкость (при разряде малым током) почти штатная.
Из-за этого сейчас пользую аккумы с технологией Redy2Use (у разных производителей называется по разному). Пока доволен. Емкость чуть меньше (максимальная распространённая - 2300), но меньше саморазряд, лучше нагрузочная спрособность (читай - внутреннее сопротивление) и долговечность. Цена за макс.емкость равна цене обычных аккумов с макс. ёмкостью. Ёмкость при прогоне - 97-98% при тех же параметрах разряда. Знакомые фотографы тоже приятно удивлены устойчивой работой таких аккумов - обычные быстро дохли.
А у лития тоже немало "подводных камней". Заметили, как быстро умирают батареи в ноутбуках?
В связи с распространением безлимитного мобильного интернета уже пару раз наблюдал вздутые литиевые батареи в сотовых. При подключении сотового к компу в качестве модема, подключают зарядку на постоянно.Цитата:
Сообщение от UA0LLM
Да, такой эффект наблюдается сплошь и рядом
Особенно он характерен для аппаратов с поддержкой 3G на чипах первого поколения, DSP которых очень прожорливый и потребляет порой больше усилителя мощности. Такие аппараты заметно греются во время скачивания данных.
Вольтметр есть. Сделали бы вариант сониевской системы контроля заряда stamina, тогда ещё было бы о чем мечтать, а тут работай в поле и думай, через какую секунду твоя батарея откажет и зарядится ли она вообще.Цитата:
Сообщение от RL3AF
Литий полимерные батареи отличаются низким сроком службы. Всего около 300 циклов. На этом фоне все остальные их качества большого значения уже не имеют. Пользоваться ими по любому дорого.
У моделистов просто нет других подходящих источников питания, а в телефонах рассчитывают, что гарантию отработает, а потом клиент прибежит в магазин покупать новую батарею.
Такой технологии нету. Это маркетинговая акция, придуманная для борьбы с подделками брендов. Аккумуляторы там обычные, нормально изготовленные. Революционных прорывов в таких технологиях пока не наблюдается, так разве мелкими шажками.Цитата:
Сообщение от UA0LLM
Аккумуляторы надо покупать фирменные пользоваться нормальными зарядками, а не быстрыми тогда и аккумуляторы прослужат дольше.
Фотографы обычные потребители, аккумуляторы эксплуатировать не умеют. Часто, особенно по первости покупают используют банки какие по дешевле. А тут конечно, купили нормальные аккумуляторы, так вот они и работают нормально.Цитата:
Сообщение от UA0LLM
В каких ноутбуках? У сони, тошибы и хр ничего не дохнет и через 3 года. Гарантию вообще все отрабатывают, там обычно нее более 150 цилов проходит.Цитата:
Сообщение от UA0LLM
Для поддельных или дешёвых батарей а-ля самсунь, лыжа и т.п. это нормально и сплошь и рядом.Цитата:
Сообщение от RL3AF
Рассказываю. В субботу отмолотил 4 часа теста. С10 до 14. Поиск/CQ примерно 50/50. При этом напряжение на батарее упало с 12.6 при полной зарядке до 11.8. После этого аппарат был включен на прием примерно до 23 часов. В конце было 11.3В.Цитата:
Сообщение от RA1AHT
В режиме портативки аппарат честно трудится с этой батареей целый день с утра до позднего вечера, чего со штатной батареей не получалось никогда. Во второй половине дня она помирала.
Так чтобы точно по часам чего и сколько не мерял. Специально этим заниматься некогда пока.
Добавлено через 2 минуты
Вольтметр есть. По нему нормально можно контролировать. Напряжение по мере разряда почти линейно падает с 12.6 до 11.1 В. На фото видно. Через меню можно включить его на дисплее постоянно, что я и сделал.Цитата:
Сообщение от RL3AF
Добавлено через 16 минут
Ну, технологии может и нету, но дело таки не в маркетинге. Класс аккумуляторов такой нынче присутствует. У разных производителей называется по разному, но rady2use пишут практически все. Характеризуется очень низким саморазрядом. Продаются заряженными. Купив такие в магазине, их можно сразу поставить в технику и использовать. Т.е. не заряжая. Практика показывает, что при этом они отдают не менее 70% от номинальной емкости. И это не смотря на то, сколько они лежали в магазине, на складах, и ехали к потребителю. С обычными такой фокус не проходит. Лишь слегка обозначив работоспособность они умирают практически мгновенно. Перед использованием нужно сначала зарядить.Цитата:
Сообщение от RA1AHT
Добавлено через 9 минут
Тьфу 3 раза, пока не заметил. Наверное мне везет с батареями. Два ноута живут уже 4 год без заметной потери емкости. В телефонах как-то тоже подолгу живут. Уж точно не год-два. Как-то все получается, что батареи меняю вместе с телефоном. А тут даже у жены телефон помер через пару лет, так батарея от него подходит в мой, и в ее новый, и теперь у нас есть запасная. В дальних поездках и походах, а мы любим это дело, порой выручает. Я периодически меняю их местами, на всякий случай. Типа, чтобы не одна лежала в запасе постоянно а по очереди.Цитата:
Сообщение от UA0LLM
Добавлено через 7 минут
У туристов тоже с альтернативами не очень. Литий таки вне конкуренции по массогабаритам. Мне это критично. Если пару сезонов с ними отхожу, то деньги точно не зря потратил. А если больше получится, то тем более.Цитата:
Сообщение от RA1AHT
Добавлено через 2 минуты
Моему фотографу повезло. Подбором и обслуживанием аккумуляторов занимаюсь я :-)Цитата:
Сообщение от RA1AHT
Добавлено через 3 минуты
Пока получается, что в течении дня можно почти не думать. Ну, может разве что при очень интенсивной работе. Чтобы было не так тоскливо купил еще три банки, на вторую батарею. :-)Цитата:
Сообщение от RA1AHT
Кстати коллеги уже подтягиваются. После того, как я по вопросу в личку сдал торговую точку, остатки были раскуплены на следующий день. Сейчас есть снова. Вчера еще одного навел. :-) Будем вместе тестировать. :-)
Добрый вечер, коллеги.
Вы для самодельных батарей используете разъемы от штатных аккумулятора и кейса от батарей, или где-то покупаете? Пролез сайт чип-дипа, там таких нету :(
Просто купил 16 пальчиковых аккумуляторов (китайские, но зато за 300 рублей за все - даже если по полчаса держать будут, все выгодней чем батарейки) - хотелось бы собрать из них батареи, чтобы внутрь вставлять. Так же купил шесть банок 18650, но тогда трансивера еще не было - не знал что не влезут, придется отдельно в кармане таскать :)
В итоге я использовал разъем от штатного батарейного отсека чтобы сделать переходник. Все равно использование чего-либо в этом отсеке полностью лишено смысла (на передачу работать не получается). А тут про батарейки в общепринятом смысле вроде ничего не писалось. Все про аккумуляторные батареи. :-)Цитата:
Сообщение от RZ3XA
Спасибо за инфо.
Про батарейки я написал к тому, что заплюют ведь, что купил 16 аккумуляторов за 300 рублей, что мол по полчаса от них трансивер работать будет :)
А что там плевать? Если будет работать, значит не зря купил. Практика показывает, что если их просто воткнуть в штатный батарейный блок, то это не работа. Напишите что получится, думаю многим будет интересно.Цитата:
Сообщение от RZ3XA
Отпишусь обязательно.
Сейчас в наличии имею FNB-85, 2 батареи по 8 китайских 3000мач, и батарею из литиевых банок 18650 (6*3000мач), как будет время сравнить - отпишусь сразу же.
Всем, здравствуйте!
Вот хожу вокруг да около выбора внешнего аккума для трансивера. Со свинцовыми всё понятно: 7 ампер - 2.5 кг. И нарыл на ебэе вот такие аккумы.
Не могу вставить ссылку, не разрешают :-(
Зайдите на ебэй и забейте в поисковик li-ion battery 12 V и он выбросит вам список сборок с ёмкостью от 1.8 до 9.8 А
Есть и с меньшей ёмкостью. Позиционируются как литий ионные, но, думаю, что это - литий-полимер. Кто нибудь юзал подобные сборки? Насколько привирают в показателях ёмкости? Вес больно сладкий - в 10 раз меньше свинца! И цена приемлемая - 40 дол и меньше.
Спасибо!
С.
С меньшей видимо нет особого смысла. Судя по габаритам, могут быть и Li-ion. Тогда там внутри круглые банки. С емкостью выглядит правдоподобно. Ценник интересный. Не накрутится ли чего при доставке не смотря на обещания? У меня получилось чуть дороже но помещается внутрь, что удобно. Если в зеленых, то батарея обошлась примерно в $56. ЗУ-650р. Приятно, что весьма быстро заряжается от любого 12В источника. У найденых вами не нашел информации по токам заряд/разряд. Не ясна также конструкция устройства. Крайне желателен контроль каждой банки при заряде. У вас есть шанс попробовать и поделиться опытом. :-) Понравилось аналогичное устройство емкостью 15 А.ч. Наверное уже и для чего то по мощнее сгодится. При весе в полкило, это заманчиво.Цитата:
Сообщение от UB9KAA
Возьму, наверное, на пробу 4800 или 6800. А 15-ти амперные- впечатляют!
Порыскал в инете и нашёл на алибабе тип сборок. Там написано, что полимер. Засада ведь в чём может быть: на полимер год гарантии дают на хранение. И где гарантия, что они не отлежали уже где-то пару лет? Ладно, 25 дол. с доставкой не смертельно. Ну о-о-очень привлекательны массогабаритные и ёмкостные характеристики - 5 ампер в сигаретной пачке! Разрядные токи пишут, что 1-3 А. Надо проверять.
С.
Итак, отписываюсь.
Купленные мной на ебее пальчиковые аккумы (16шт за 11 долларов и бесплатной доставкой) собрал в две батареи. От каждой часов по 5 на прием, прием-передача в телеграфе около 2.5 часов пока. Ну у меня также и родная работает.
Литиевые 18650 пока не использовал, спаял в два блока по 3 штуки - надо зарядник сделать со стабилизатором напряжения, от стандартного регулируемого бп около 12в защита срабатывает часто и заряд прерывается, хотя напруга даже меньше 4.2 вольта на банку. Вот такие успехи пока.
Ну что сказать? Не прошло и месяца, приехала батарейка из Китая - 6800 ма/ч. Собрана очень аккуратно, в пластиковом корпусе никаких щелей, никаких скрипов. Размер - длиннее пачки сигарет на 1 см, шире на 0.5 см, толщина, как у пачки. Вес, субъективно грамм 200. Имеется выключатель на корпусе с чёткой фиксацией. Прилагается сетевой адаптер для зарядки размером как адаптеры для сотовых. Проверил напряжение - было 5 в, за пару часов зарядилась до 12.5 в. Проверить на 817-й пока не могу, жду шнурки питания со штекером для трансивера, теперь уже из Чехии :-) Цена, на мой взгяд, очень хорошая - 25 долларов с доставкой. Если отдаст заявленную ёмкость, это будет мечта путешественника! Сравните с гелевой семёркой: в десять с лишним раз легче, а про габариты я вообще молчу!
Проверил пару раз на приём. Держит батарея ровно 8 часов. Значит реальная ёмкость где-то 3 А/ч. В два раза меньше заявленной :-( Заряжается 10 часов. На зарядном ток зарядки 370 ма/ч. Заряжается до 12.5 в, а разряжается аж до 3.5 в! Что-то слишком низкое значение. Для мониторинга пойдёт. Будем вытягивать никель-металгидрид теперь с ебея :-)
Настало время обновить парк аккумуляторов для "малыша". Покупать в магазине "пальчики" - не модно. Нынче в фаворе LiPol.
Решил тоже освоить ебэй.
Изнасиловал его на предмет поиска аккумов, вмещающихся в отсек 817го. Со стандартными элементами оказалось у них проблема. Пришлось искать батареи. Искал для начала попроще и подешевле. Вот пожалуй наилучший из найденных вариантов
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...ht_2936wt_1139
И как всегда спасают авиамоделисты :) 3 элемента (11.1V номинал), 2200мАч. В принципе неплохо. Для варианта "на вечер" вполне хватит.
Заявленный рабочий ток - 8С, для нашего дела - с большим запасом (а есть даже 40С - при ёмкости 5Ач машину можно завести!)
Заказал себе "на пробу". Приехал за 2.5недели, получил на почте. Цена вопроса - 300р с учётом доставки. По габаритам - на четверть меньше батареи из 8 "пальчиков", по массе - почти в 2 раза (130 против 240г).
Холостая напруга оказалась 11.3В, при нагрузке 2А упала до 11.15. Неплохо! Счас поставил на заряд.
Как и предполагалось, металлгидрид явно "курит в стороне" - и по массогабариту, и по цене. И трахаться спаивать не надо.
Ещё приятная деталь - разъёмы (их два - для заряда и разряда) оказались подходящими к моим (которые я припаял в аппарате взамен штатных батарейных).
Завтра понесу на работу прогонять. Узнаю ёмкость - отпишусь.
Предлагаю делиться в этой ветке "находками" для питания 817го, в т.ч. из ассортимента ебэя. В ледующий раз, пожалуй закажу штук 6 элементов 18650 - цена бросовая, 70р за штуку примерно. И возможно что-то готовое, типа 11.1v 5000mah.
Я затариваютсь липольками на хобби кинг/ Китай. Там можно взять и зарядку к ним. Российский вариант хобби кинга - парк флайер - тот же хобби кинг, но через посредника, оплата рублями, можно даже через терминал.
Батареек там очень много, на любой вкус. Думаю можно подобрать и входящие в отсек.
Да, неплохой сайтик. Шо б мы делали без моделистов...
Но всё равно ничего подходящего по размерам с приличной ёмкостью не нашёл. Да и ценник в среднем не ниже, чем не eBay.
Меж тем тест аккума в Cadex7200 показал ёмкость 95% при токе разряда 0.5С (1.1А) непрерывным циклом, что в принципе неплохо. Ни один никелевый аккум больше 95% при таком цикле у меня не показывал. А внутреннее сопротивление вообще недостижимое - 20-30мОм. Такого я не видел даже на заводских сборках никель-кадмия близкой ёмкости.
Так что на первомайскую прогулку хватит.
Если соберусь в более длительную пешую автономку - буду покупать 5200мАч (400гр, 24 бакса) и наверное ещё один 2200, про запас. Ещё присматриваюсь к солнечным батареям. Гибкие пока дорогие и маломощные, хоть и очень лёгкие. Монокристаллические 5Вт 15В можно взять за 25-30 баков, что в принципе приемлемо. Правда конструкцию придется дорабатывать, чтобы облегчить. Но главное - всё дешевле, чем в магазине! Спасибо буржуинам за идею и проект, а китайцам - за дешёвое производство. Чубайс загорает за забором :)
я вообще посмотрев на применяемые моделистами аккумуляторы и зарядки, разорился на такую вот http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=12104 умную зарядку и отказался от зарядки аккумуляторов в трансивере, так как умная зарядка это делает более корректно, особенно применительно к ЛИ-ПО (балансировка элементов). К сожалению, умная зарядка не умеет балансировать Ni-ME аккумы, зато может делать циклы доразряд-полный заряд автоматически. Сейчас присматриваюсь в диалэкстреме к Ли-По батарейкам, которые влезут в "родное место".
Рекомендую посмотреть в сторону тестера для липолек. http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=7704 либо http://www.planetahobby.ru/product_i...oducts_id=8395 Позволяют контролировать напряжение каждой банки. Очень важно не допускать переразряда. На моделях это происходит автоматически, но в трансивере, если переразрядите хотя бы одну банку, то придется выбросить всю батарею.
Если будете подбирать батарею в отсек, не выбирайте в притык. Со временем липольки иногда слегка подпухают.
Ага , спасибо! Зная, что 817 имеет отсечку по минимумум питания, я как то не сильно обращал внимание на возможность переразрядки. А тут решил промерять в реале свой 817, в описании я не нашел значения напряжения отсечки. Подключил регулируемый БП к разъёму аккума и стал менять там-же напряжение... Итого, реальный минимум отключения оказался 7,3 вольта (индикатор 817 при этом показывает 6,9 В - примерно 0,4 падает на развязывающем диоде в схеме), что действительно , закритично для ЛИ-ПО... Тестеры для батареек конечно, хороши, только вот затолкать их в трансивер нереально. Да и при выключении питания трансивера надо как то и питание тестера будет отключать, иначе тестер и "добьет" посаженую батарейку окончательно.Цитата:
Сообщение от UA1AEA
Реально, мне кажется, что все не так страшно - кратковременно напряжение питания трансивера будет падать при передаче раньше, чем достигнется пороговое напряжение без нагрузки, и трансивер к этому времени уже отключится. Мой опыт эксплуатации различных ли-по аккумов токами разряда не более 1-2 С говорит мне, что они спокойно относятся к разряду до 2,9-3,1 вольта (без нагрузки). Главное, чтобы после достижения такого напряжения их не сажать далее, даже крошечными токами и долго не хранить в таком состоянии, а по возможности сразу же заряжать!
А вот про разбухание в процессе эксплуатации в 817 я что-то не подумал, хотя неоднократно замечал такие моменты!
Сергей, я сейчас заметил, что так и не написал самого главного :)Цитата:
Сообщение от UA0LLM
Я рассчитывал, что сделаю 2 блока по 3*18650 и они будут влезать в отсек трансивера. Оказалось - не влезают, диаметр больше глубины отсека. Но это так, к слову :)
to RM9WY
Виталий, не забывайте, что ни в коем случае нельзя оставлять аккум в аппарате, если подключен внешний БП, т.к. в аппарате постоянно будет ток подзаряда, даже если зарядка в меню не включена! Для лития - это неизбежная и скоропостижная смерть.
to RZ3XA
Ну что 18650 не влезают в отсек - это понятно. Максимальная "влезабельная" толщина батареи - 15мм. А у этих - аж 18. Только если крышку не закрывать :)
Кстати, какие конкретно взяли 18650 и прогоняли ли их на предмет ёмкости?
Не совсем так!Цитата:
Сообщение от UA0LLM
Внутри(проделайте опыт) любого лит-ион. ак-ра находится контроллер заряда-разряда.
Т.что Ваши опасения преувеличины очень сильно. Производитель уже позаботился и принял меры безопасности.
Пользую разобранные аккум-ры от Нокиа 3310 3 шт. соединенные параллельно,
контроллер оставил один.
2 года, проблем нет .Заряд происходит и разряд безсистемно, т.к. пользуюсь носимой активно.
А я таким образом убил батарею, собранную из 9ти BL-5C.
Конечно, дело каждого. Но мне кааца, что лучше всё-же перебдеть :)
Хотя, если питать напругой заведомо меньше напряжения аккума (например, 10В), то наверное будет действительно безопасно.
Никогда не храню аккумуляторы в трансивере, не то что не работаю с подключенными аккумами. А вообще, можно отключить встроенную в трансивер зарядку простым способом - задействовав 5 ножку на разъёме питания, по типу того, как это сделано в штатном отсеке для батареек, подав напряжение от одного элемента (от "земляной" стороны). Таким способом можно отключать от зарядки только LI-Po батарейки, а родные NI-ME будут подзаряжаться.Цитата:
Сообщение от UA0LLM
to All
Tут обнаружил любопытную информацию о применении в FT-817 литий-полимерного аккумулятора на 11,1В ёмкостью 3600mA*H
http://www.dl1dlf.de/ft-817-lipo-intern
Батарейку вроде бы приобрёл на ebay.de, но продавец написал, что пришлёт её
примерно через 2 недели.. О результатах отпишусь позже..
Что касается моего опыта с использованием "Лития" для ФТ-817. Пока пользуюсь внешней довольно ёмкой батарейкой.. 11,1в ёмкостью около 13А*H. Батарея собрана в корпусе от негодного свинцового аккумулятора 12V 7А*H..
Для её изготовления применил 18 элементов Li-Ione добытых из 3х "негодных" батареек от нoута фирмы "Dell
C трудом прочитал с помошью промпта (ну ни бум бум я в немецком ;-) и обнаружил, что батарейка то "припухла". Вот и надейся на размеры "впритык" :-(Цитата:
Сообщение от DF9FXK
Надо запасец, похоже оставлять, типа, навырост... А 3,6 А\ч интересно! надо будет поискать у китайцев...
Да товарищ написал, что после одной из зарядок батарейка немного "вспухла".
Тут у меня на работе товарищ "авиамоделист-вертолётчик" говорит, что причина скорее всего в некачественном зарядном устройстве..
Самое главное - это выяснить её реальную ёмкость. "3600" на ней конечно написано, но рядом нигде не написано "mAh". На моей было написано именно "2200mAh" и "прогон" показал 95% от этого номинала (очень хорошее значение)
Ещё на батарейке написан сайт, но надпись фотках разглядеть невозможно. Поиск на ebay.com по разным ключевым сочетаниям ничего похожнго и подходящего не дал.
Пару месяцев назад я последовательно (с шагом 100мАч) искал на ебэе литиевые аккумы всех значений ёмкости до 5Ач. Максимальную ёмкость, подходящую по габаритам, которую нашёл - 2500мАч. Но 2200 был существенно дешевле.
Поиск на других "моделистских" сайтах также ничего не дал.
Давайте искать вместе!
Цель - запихнуть в 817й максимальную ёмкость за приемлемую цену.
ну не сочтите за рекламу, но я в своих поисках только раз наткнулся на батареку в 3600 ма и габаритами, чтобы "влезла"
RP VTEC 11.1V 3600mAh LiPo TX Pack (Futaba 3PK/Sanwa M11/MX-3) (LRP79981)
• Weight: 192g
• Capacity: 3600
• Style: Sanwa M11/Mx-3, Futaba 3PK
• Dimension: 102.5x54.5x16mm
• Voltage rating: 11.1V
http://jespares.com/electric-models?...ategory_id=484
но нет в наличии, да и ценник не очень радует... Но радует то, что в природе они все-таки существуют!
Я уже отчитывался http://forum.qrz.ru/thread9165.html
Проработали старенькие акк. больше года и заменил опять на Ni-Mh.
Трансивер сам отключает полимеры по напряжению. Наверное разработчики предусмотрели и установку Лития. Аппарат- Чудо.
Думаю, Сергей, не найдёте...Цитата:
Сообщение от UA0LLM
Я вот недавно из других старых, "на выброс", аккумуляторов спаял параллельно-последовательно КУЧУ аккумуляторов после тестирования напряжения на каждом и объёдинил группами. Получил 11.1в -6А. Провода- это ЗУ из диода в прямом направлении и проволочного резистора для ограничения зарядного тока до 3А (в процессе зарядки он уменьшается). По времени акк зарядился от БП =13.8в за 1.5 часа. Проверял тестером напряжение на каждой группе банок отдельно. Везде 4.2в. Гонял потом трансивер в режиме Приема 12 часов. Нормально?
Вес блока 425гр.
А иначе бы выбросил Полимеры. Ж-а-л-к-о!
Ну вот и наш герой в оригинале
http://www.lrp.cc/en/products/vtec-b...-111v/details/
Даже если "3600" - это не "попугаи" (рядом с цифрой 3600 написана внушающая недоверие фраза "Cubic capacity"), а мАч, то всё равно его в продаже нет, а даже если и где-то найдётся - то ценник негуманный. Не верю! Будем ждать насыщения рынка :)
Пока при надобности предпочту покупку внешнего аккума на 5.2Ач (460гр), на том же ебэе.
Ну если я правильно помню, у аппарата 0.3А на приём в среднем. Получаем 3.6Ач (хотя я свои 2.2Ач тестил на 1Ампере, при 0.3А получил бы наверное все 2.5Ач). Немного для почти полукилограмма. Но в любом случае неплохо для потенциального мусора, и уж тем более нового "свинца"! А для новых (если у них правда было 6.3Ач) - просто мечта....Цитата:
Сообщение от UA3AFO
Судя по времени разряда фактическая ёмкость батареи у Вас составила около 3,5А час.. Несколько элементов явно дохлые.. У меня аналогичная ситуация Использовал 18элементов Li-ione 3группы соеденённые последовательно. В каждой группе по 6 элементов в параллель. В идеале должна было получиться батарея 11,1В на ток 13,8А час. Фактически батарея отдаёт емкость всего около 10А час. Проверял специальным интеллигентным разрядно зарядным устройством imax B6Цитата:
Сообщение от UA3AFO
Пока ещё не удалось вычислить какой именно элемент сачкует...
to All
Tут несколько фотографий моих экспериментов. Вышеупомянутая батарея на "13,8 А час" размещена в старом корпусе от необслуживаемого свинцового аккумулятора.. её вес сотавил около 800гр... Исходный свинцовый аккумулятор
12в 7а час весил 2,5кг.. на фото они рядом..
Кроме того есть пара фотографий размещения 3элементов Li-ione непосредственно в корпусе FT-817. Там же размещал и соотвествующее зарядное устройство с балансиром. Корпус зарядки естественно пришлось удалить. При этом варианте крышка батрейного отсека не ставилась т.к. элементы выглядывали на 2мм из отсека. Я заклеивал отсек просто специальной тканью... В персепективе планировалось просто изготовить новую крышку на CNC машине.. С аккумуляторами вышел прокол я приобрёл
3 новых Li-ione 4000mAH, но при тестировании выяснилось что они держат около 1,3-1,7А час.. В общем пока от этого варианта пришлось отказаться..
Вопрос можно ? А после скольки циклов это выяснилось ? Просто на батарейках от сотовых хорошо заметно, что нормальную емкость они начинают отдавать после 3-4 циклов... Или друзья-китайцы нарастили емкость нано-технологичной заменой3надписи набоку батареи?Цитата:
Сообщение от DF9FXK
Аккумуляторы Li-ion 4000mA*H продавались ещё запаянные в упаковку по 2 шт.
Я купил 3 шт. т.е. один отдельно.. Поначалу естественно начал эксперементировать с ним, прогнал около 10циклов заряд-разряд результат одинаков. Потом распаковал 2 новых гонял также около 10раз раздельно. Результат точно такой же.. В конце концов включил все 3 элемента в параллель.. общая емкость около 5,5А при напряжении 3,7в. В общем полная задница.. Аккумуляторы кстати не из дешёвых почти 30евро за 3штуки.. Приобрёл их на ebay.de продавец местный немец, но гавнюк ещё тот. Судя по всему он уже знал о том что аккумуляторы просрочены, поскольку после окончания аукциона и получения денег просто исчез из списка продавцов на ebay.de Вообще говоря сейчас я в глубоком раздумье стоит ли вообще покупать аккумуляторы на ebay или на барахолках, как правило туда попадают элементы с просроченным сроком хранения. И соответсвенно потерявшие ёмкость..
Да насчёт нонотехнологии китайцев, т.е. замена надписи на элементах, похоже здесь она не при чём. Это новые элементы и в отличие от стандартных 1865 они несколько длиннее т.е. 69мм..
Ну вот и наш герой в оригинале
http://www.lrp.cc/en/products/vtec-b...-111v/details/
От Героя в оригинале пришлось
отказаться.. Как выяснилось продавец на ebay.de торговал "воздухом" Пока поставил в FT-817 батарею на 3000mаH от сотового коммуникатора. Здесь отписался об опыте..
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=18186
Тут ещё один вариант коммутациии.. При такой схеме подключения, можно заряжать одновременно 3 Li-Po элемента батареи без балансира...
привет участникам обсуждения :). странно, что тема заглохла.
в связи с приобретением 817-го, озадачился современным портативным питанием. делюсь результатами беглого поиска на тех сайтах, которые знаю. к сожалению, ссылки вставлять мне пока не позволено, посему опишу словами:
1) на 409shop.com появилась специально сделанная батарея для FT817 (молодцы китайцы!). Однако, стоит дороговато: $34 (с доставкой)
2) на focalprice.com есть дешёвый вариант на 2200мАч. код товара: YO276B , берётся поиском. стоит $14.6 с доставкой. но лично я не могу найти разъёмчик питания, а от FBA28 отрезать не хочется..
3) на ebay.com довольно много недорогих аккумуляторов 2200мАч в нужных габаритах. ищется по фразе "battery 11.1v"
Сергей! А я не стал заморачиваться с разными разъёмами. Трансивер мой и поэтому я поставил для внешнего подключения в аппарате свои разъёмы, удобные для меня. Теперь могу питать 817-й от любого источника : а всего-то надо на провод питания нацепить на конце разные разъёмы: для Li-Po свой , клеммы для аккумулятора 12в-7А...свободные провода для любого источника, Прикуриватель в автомобиль....Как изолировать + сообразите сами.
Внутри я поставил аккумуляторы АА Ni-Mh 8 шт по 2200 мА, а ведь ток заряда установлен Производителем 160 мА. Поэтому время заряда должно быть 24 часа. Варианты разные: или два раза по 10 часов и ещё 6 часов, или три раза по 8 часов.
И я ещё пользуюсь любой возможностью подзаряжать внутренние аккумуляторы, когда использую сетевым блоком питания. Это потому, что Ni-Mh не имеют памяти.
Для сведения: При пользовании наружным БП идёт постоянный, но очень маленький ток подзаряда внутреннего аккумулятора. Так что саморазряд не страшен и перезаряда не будет.
http://forum.qrz.ru/thread33171.html доработка разъёма
http://forum.qrz.ru/thread9165.html
А если купите Термокотелок, то в походе не пропадёте http://www.rifcorp.ru/products/2/5
да не люблю я родные разъёмы срезать... принципы моей мануфактуры, типа :)
а переходники делать не есть правильно ввиду лишних контактов. буду перекапывать свои залежи хлама и дохлых мышей в поисках похожего разъёмчика. 4-контактные много где применялись, может и по ножам подберу.
ну во первых, там 5 контактов - пятый - датчик батареи, зеленый который,
а во -вторых, я долго искал... у езу он какой-то совсем нестандартный. потом отрезал кабелек от батарейного отсека и сделал 7-контактную (по 2 контакта на каждую шинку питания + выводы от промежуточных элементов для зарядки с балансиром + 1-защита от переполюсовки) переходку из 1,25 мм компьютерных однорядных разъёмов, о чем ни капли не жалею.
Докладываю (хвалюсь ;)):
Пришёл первый аккумулятор на 2.2Ач. Под него в трансивере перепаял шнурок с разъёмом. Под рукой были очень мягкие провода 22AWG и закрытый разъёмчик ("папа"). Минусовой провод продублировал на будущее, для уменьшения падения напряжения. Не пропадать же третьему контактику в разъёме :). "Зелёный провод" (датчик батареи) выводить не стал за ненадобностью. Так же, был куплен очень приятный балансир с током заряда 1.5А.
Итог: при 5Вт мощности падение напряжения по встроенному показометру всего 0.3В, что очень неплохо по сравнению со штатным FBA28.
Время работы ещё не прикидывал, но на вечер должно хватать.
Жаль, что не пока нашлось более ёмкого аккумулятора в размер отсека, ибо с 2.2Ач остаётся слишком много свободного места.
И я тоже некоторое время пользовался "отработанными" авиамодельными Li-Po аккумуляторами 11.1в -1300 мА внутри Малыша. Всё нормально!
Потом всё-таки перешел на Японские (НЕ КИТАЙСКИЕ!!!) Ni-Mh 1.2в- 2200 мА-час. Автономный Приём минимум 5 часов.
Учтите только, что в этом случае нельзя использовать параллельно наружный БП от сети.
Li-Po не любят постоянную "подзарядку" по схеме... это вам не Ni-Mh...
Поэтому: или- или...
Или внутренние Li-Po со своей Зарядкой , или наружный БП.
Автоматика FT-817 -го сама отключит внутреннюю батарею при критическом для Li-Po минимальном напряжении 7.2 в (2.4в на банку).
Однако, я советую до минимума не доводить и выключаться при напряжении внутреннего источника в 8 вольт...
ну, можно "зелёный проводок" задействовать, чтобы зарядку блокировать.Цитата:
Сообщение от UA3AFO
на самом деле, им "до лампочки" подзарядки. проблема в том, что любое включение на зарядку - это цикл. а ресурс циклов заряда у литиевых аккумов в среднем около 500 при идеальных условиях.Цитата:
Сообщение от UA3AFO
не всё так ровно в королевстве Датском... (с)
замеры ёмкости обоих китайских аккумов показали чуть меньше 1400 и 1500 мАч соответственно :-(
буду рыть дальше, мож найду приличные...
боюсь, и "родной" на 409shop тоже далеко не заявленной ёмкости..
А после скольких циклов проводились замеры ? Я заметил, что первые 2-3 цикла заряда - разряда липольки показываыют явно заниженную ёмкость, потом улучшается. замечено неоднократно.Цитата:
Сообщение от UA9SMA
на своем 2,2 а/ч аккуме после примерно десятка циклов получаю замерянную ёмкость порядка 2,1 а/ч (точно не помню) , что считаю вполне нормальным.
Китай есть китай ;-)
PS я вот заметил, что ресурс у "китайцев" заметно ниже.. уж ни 500 ни 300 циклов они точно не выдержат.
первому пару циклов уже отработано в трансивере, новому тоже 1 полный цикл сделал. литиевые аккумы не должны иметь заметного эффекта памяти. хотя, некоторую "раскачку" у долго хранившихся и я замечал.Цитата:
Сообщение от RM9WY
эт понятно.. но нам на 2-3 сезона точно хватит. за такие деньги нормально.Цитата:
PS я вот заметил, что ресурс у "китайцев" заметно ниже.. уж ни 500 ни 300 циклов они точно не выдержат.
На самом деле не все так однозначно. Где то я натыкался в даташитах на график количества циклов в завидимости от глубины разряда. "Мелких" циклов там получалось гораздо больше.Цитата:
Сообщение от UA9SMA
У пролежавших долго "жидких" 18650 явно заметна пассивация, которая "сбивается" первыми 1-2 полными циклами.Цитата:
Сообщение от UA9SMA
Да, кстати... Недавно заметил у знакомых, занимавшихся когда то ноутбуками, залежь батарей от Toshiba (первых пентиумов, то ли Satellite, то ли Tecra - серые такие, пластмассовые, которые угол корпуса собой образуют. Скорее все же Tecra.) и настольные зарядки к ним. Говорили что почти все живые, несмотря на возраст. Отобрал одну с пометкой "BAD", разобрал дома... Внутри 3 группы по 2 штуки в параллель здоровых литий-ионных банок, размером почти с "373" элемент, и контроллер защиты. Вот думаю, не найти ли корпус от такого дохлого ноута, и не смастерить ли внешний адаптер под такие батареи, чтобы заряжать их штатным настольным тошибовским зарядником а в "походном" варианте цеплять через такой адаптер.
Стал счастливым обладателем сего аппарата. Сразу вопросы по питанию. От старого владельца достался в подарок блок аккумуляторов в отсеке на 2700мАч, они просто там лежали как бы собраны в один целый монолит 8шт, станция заряжалась без проблем, я поставил в станцию батарейный отсек и поставил туда тоже аккумы, но станция на отрез отказалась их заряжать в своей утробе. Заметил разницу в исполнении сторого владельца зеленый провод в разъеме отсутствовал, в батарейном отсеке он присутствует. А теперь вопрос... Если я из разъема удалю этот зеленый проводок то станция начнет заряжать аккумуляторы?
Спасибо за содержательные ответы! Вот и ответ на вопрос. http://www.kb2ljj.com/data/yaesu/ft-817.htmЦитата:
Сообщение от R2DM
Не удержался, заказал себе на ebay.com LiPo аккумулятор 11.1В 2,2А/ч за $15 и еще зачем-то разорился на 2,8А/ч но уже за $28, что не дешево....
По габаритам (батарейный отсек в трансивере 108 x 60 x 16 мм) должны подойти.
Заодно взял и китайский аналог зарядки iMAX B6AC.
Посмотрим, что получится :)
Вложение 110390Вложение 110391
в стандартный батарейный отсек я поставил 8 шт АА SANIO-2700ma/h
откусил "лишний" зелёный провод от батарейного кейса , ток заряда в моём экспонате = 0,25 А
просаживает напряжение на передачу в сравнении с штатным акумулем 1400ma/h , но в режиме 3 вт вроде полёт нормальный . среднюю перегородку батарейного отсека полностью удалил чтоб элементы скользили по продольной оси и не цеплялись друг за друга . пока полёт вроде нормальный , а на приём просадки и нету .
в дальнейшем планирую спаять 8 шт медными шинками чтоб устранить контакт прижатия .
Друзья, а кто подскажет название/тип разъема на встроенной батарее?
Если ещё актуально, то
.
PCB 1,25 JST 5
