RTTY

вопрос по организации работы в RTTY

есть рабочая система в PSK:
- с ЕСКи обычным кабелем на микрофонный вход ноутбука
- с ноутбука с аудиовыхода через трансформатор на разъем DATA (неупомню точно какая нога)
- переключение ПРИЕМ\ПЕРЕДАЧА посредством DIGI VOX (включен в ЕСке)

все работает - все устраивает....

читал читал читал... толи не ТО толи НЕ ТАМ,.. так и не понял - в RTTY сия схема точно также буит работать или КАК???

(практические потуги пока никчему не привели..... во всяком случае даже ничего РАСШИФРОВАННОГО не поймал :-( )

Добрый день. Разницы в подключении PSK и RTTY нет. Если работает в одной моде,
должно и в другой! Единственное отличие это инверсия сигнала. В RTTY работают
на нижней боковой даже на 14 и выше. Можно работать и верхней, но тогда в програме
поставьте "Инверсию" сигнала.
Удачи
Александр

ясно... понятна... СПАСИБО.... бум пробовать вечером

а по поводу верхней-нижней полосы.... у ЕСки есть в меню переключение режимов.... RTTY-L RTTY-U PSK31-L PSK31-U ну и два пользовательских....

И еще. Не забудьте поставить параметры Rtty как скорость 45.45 и разнос 170 герц.
Все будет работать. Да и все остальные моды.
73!

Цитата:

---

Сообщение от ER1RR

Добрый день. Разницы в подключении PSK и RTTY нет

---

Если это не касается FSK RTTY, где звуковая карта используется только
для демодуляции сигналов RTTY применительно к старым моделям TRX, ( новые модели уже декодируют сигнал RTTY и PSK) модуляция сигнала осуществляется в трансивере, а не в звуковой карте, ключевание FSK осуществляется
програмно софтом через интерфейс.
Кстати, FSK RTTY звучит кристально чисто.
Ниже интерфейс, как раз для топикстартера

ну у меня "свежий" FT-857D.... и UR5EQF в качестве проги ... что он там в качестве цифровой машинки пользует....

Цитата:

---

Сообщение от Yatsura

ну у меня "свежий" FT-857D

---

В нем нет функции демодулятора RTTY. Это реализованно в аппаратах более дорогих, нежели 857.

Цитата:

---

Сообщение от RA0JV

Ниже интерфейс, как раз для топикстартера

---

надо-бы автора интерфэйса указывать

однака работает.... на прием во всяком случае.... единственное - на 40м пришлось включить в программе RTTY-U (наряду с тем что в трансивере стоит RTTY-L)... но услышать удалось только одну станцию.... дальше - тишина...... хотя PSKшных станций - засилье последние пару дней по вечерам....

А просто в RTTY меньше т.н. "болтунов".
Будьте уверены - слушающих там хватает.
Вот вчера почему-то решил дать CQ на 80 м RTTY. Тут же корреспонденты подошли. Не так много, как могло бы быть, но, всё-таки.
На эту тему хорошо написано в ветке про PSK-замашки. Особенно точно написал Александр, 4L1FP. Он достаточно большой спец в цифре и реальный р/любитель, т.е. если Вы его о чём-нибудь спросите, то он обязательно ответит.
Кстати мне он помог получить все грузинские дипломы. Не в том смысле, что "придумывал" QSO, а в том смысле, что и заявки я отправил ему и дипломы получил от него, хотя он учредитель только одного - "4L-DIGI Award".
Кстати, оформление дипломов, на мой взгляд, хорошее.

73! de Leo

ну это все понятно....
но в моем положении КАК РАЗ оченна бы приветствовалось пара "болтунов" :-)...
чтоб УСЛЫШАТЬ.... ПОСЛУШАТЬ.... понять что как :-)....

а то с бухты барахты нажимать КНОПКУ передачи..... эт несерьезна и черевата :-))

Цитата:

---

Сообщение от Yatsura

но в моем положении КАК РАЗ оченна бы приветствовалось пара "болтунов" :-)

---

Впереди выходные. Правда будет контест, но сегодня вечером возможно будет народу побольше. На двадцатке обычно много кто в RTTY работает, по крайней мере в обычные дни больше народа, чем на 40 и 80. Там в основном и правда PSK.
RTTY QSO почти не отличается от PSK QSO. Ну разьве что намного реже встречаются те, кто описан в теме про новые PSK-замашки. Да и рапорта реальные дают, а не тупо 599

насколько я ПОНЯЛ и УВИДЕЛ.... связь ровно такая же (как и в PSK) .... только сигнал ДВОЙНОЙ.....

мы о проведении QSO говорим или о том, как выглядят на водопаде сигналы?
Если о последнем, то смотрите здесь.

Народ! Объясните, как эти DIG MODE пункта меню 38 сделаны в yeasu ft-857d? А то ничего не понятно.
Кто где и как модулирует и демодулирует?
Я выставил USER-L (U) . Получается 300 Гц фильтр кажется оказывется на 1500Гц на прием и передачу. Я так думаю. PSK31 модулируется и демодулируется программой на компе со звуковой карты на которую идет сигнал с интерфейса DATA OUT 1200bps. Сигнал с компутера идет с звуковой карточки на DATA IN. Не понятно, зачем в PSK31 сделали 300Гц фильтр на 1000 Гц на прием и на где-то 400-500 Гц на передачу?
Вообще зачем столько цифровых мод, если все они делаются звуковой карточкой и работают на USER моде?

"Цифровые режимы, определяемые пользователем
Радиостанция FT-857 имеет два цифровых пользовательских режима,
обеспечивающих работу на нижней и верхней боковых полосах, которые могут быть
использованы в режимах SSTV, Fax, Pactor и других цифровых режимах работы."

Что выставили в меню, то и получили. Есть же там режимы-RTTY-U и PSK31-U -поставьте их и работайте. Полоса в RTTY-U начинается примерно с 1500Гц, а в PSK-U с 500Гц.
Разные моды в меню нужны в том числе и для начинающих операторов- заставляют работать там, где меньше грязи пойдёт в эфир от неправильных уровней при передаче.

p.s. узкополосный телеграфный фильтр выключите и будет полная полоса в PSK31

Цитата:

---

Сообщение от RW4HM

"Цифровые режимы, определяемые пользователем
Радиостанция FT-857 имеет два цифровых пользовательских режима,
обеспечивающих работу на нижней и верхней боковых полосах, которые могут быть
использованы в режимах SSTV, Fax, Pactor и других цифровых режимах работы."

Что выставили в меню, то и получили. Есть же там режимы-RTTY-U и PSK31-U -поставьте их и работайте. Полоса в RTTY-U начинается примерно с 1500Гц, а в PSK-U с 500Гц.

---

Давайте еще раз об этом поговорим.

Полоса на прием? На передачу?
На передачу (и на прием) определяется фильтром, который выбирается в 86 пункте меню (мультифункциональной строчке MFn). На какой частоте эти фильтры располагаются при передаче в разных DIG MODE?
Где описано это? Почему на передачу и на прием в PSK31-l(U) фильтр оказыватся на разных частотах?

Цитата:

---

Разные моды в меню нужны в том числе и для начинающих операторов- заставляют работать там, где меньше грязи пойдёт в эфир от неправильных уровней при передаче.

---

И каким образом грязь-то убирается?
Без опциональных фильтров что мешает 4КГц забить?

Цитата:

---

p.s. узкополосный телеграфный фильтр выключите и будет полная полоса в PSK31

---

Всем будет полная полоса. И мне. И Вам. И кому годно.
Вопрос то, чем отличаются эти цифровые моды-то?
По идее RTTY и PSK31 можно же не AFSK готовую подавать, а с компорта буковки и цифорки, если мо(-де)м
модулятрор аудио частоты реализован.
Только чего-то нифига про это ничего не написано.
А если нет модулятора RTTY и PSK31, то зачем эти моды в меню, если все равно звуковой сигнал формируется компутером в своей звуковой карточке?
Чего меняет пунтк меню 38 ?
Как надпись в нем меняется я вижу. Не слепой.

Цитата:

---

Сообщение от seva

Как надпись в нем меняется я вижу. Не слепой.

---

Что вы так нервничаете. Так недолго сорваться на скандал. Тут, на этом форуме, и так этого хватает.
PSK-31 является узкополосным сигналом. В этом его плюс. Если применить узкополосные фильтра (меньше 500 гц, в идеале 35 гц) после первого смесителя, то есть на ПЧ-1, то тем самым можно значительно снизить уровень помех. Значит связь можно организовать с более дальним корреспондентом. Из - за узкополосности PSK-31, больше помещается станций на цифровых участках. Но есть главный недостаток - фазовые искажения нарушают эту связь.
RTTY один из первых цифровых мод. Его было легче организовать технически, когда не было компьютеров. Занимает больше спектр. Станций меньше помещается.
MFSK очень помехоустойчивый режим. Там где не работают уже 2 вышеописанные моды, там еще продолжает обеспечивать связь этот режим. Полоса его шире чем в PSK-31, но где то такая же как в RTTY. Это для тех стандартных скоростей, которые обычно и чаще применяются. Естественно чем выше скорость, тем больше полоса.
Есть цифровые моды, которые обеспечивают связь через метеоритные следы, через Аврольное прохождение. Есть так называемый медленный телеграф, которые позволяет работать ниже уровня помех (как НЧ связь на подводных лодках). У каждой Моды есть свои преимущества и недостатки. Для разных случаев разные цифровые режимы. А компьютер это просто универсально устройство, которое программным способом, легко переключается между режимами и задачами.


http://www.radioscanner.ru/info/radio/radio057.html
http://rw1qu.narod.ru/rl_4_2001/rl_str18.htm

Цитата:

---

Сообщение от RN6LIQ

Что вы так нервничаете. Так недолго сорваться на скандал. Тут, на этом форуме, и так этого хватает.
PSK-31 является узкополосным сигналом. В этом его плюс. Если применить узкополосные фильтра (меньше 500 гц, в идеале 35 гц) после первого смесителя, то есть на ПЧ-1, то тем самым можно значительно снизить уровень помех. Значит связь можно организовать с более дальним корреспондентом. Из - за узкополосности PSK-31, больше помещается станций на цифровых участках. Но есть главный недостаток - фазовые искажения нарушают эту связь.
RTTY один из первых цифровых мод. Его было легче организовать технически, когда не было компьютеров. Занимает больше спектр. Станций меньше помещается.
MFSK очень помехоустойчивый режим. Там где не работают уже 2 вышеописанные моды, там еще продолжает обеспечивать связь этот режим. Полоса его шире чем в PSK-31, но где то такая же как в RTTY. Это для тех стандартных скоростей, которые обычно и чаще применяются. Естественно чем выше скорость, тем больше полоса.
Есть цифровые моды, которые обеспечивают связь через метеоритные следы, через Аврольное прохождение. Есть так называемый медленный телеграф, которые позволяет работать ниже уровня помех (как НЧ связь на подводных лодках). У каждой Моды есть свои преимущества и недостатки. Для разных случаев разные цифровые режимы. А компьютер это просто универсально устройство, которое программным способом, легко переключается между режимами и задачами.

---

Это все общеобразовательная информация из википедии.
Можно просто ссылку дать в одну строчку, а не цитировать.

А на самом деле в Yeasu FT-857D чего делает изменение DIG MODE?
Вот этого никто не знает! Об этом никто не пишет!
Ни в мануале на станцию, нигде.
Приходится все тупо как чукча самому методом Великого Тыка узнавать.
В общем все эти DIG MODE никакие не цифровые.
Нас узкоглазые япошки в очередной раз обманули.
Это обычное SSB с модуляцией звуком, только вход не с микрофона, а через заднюю дырку PS2 разъема.
Отличия в модах только в расположении фильтров ПЧ.
На прием и передачу. Вот эта информация и нужна, что бы можно было пользоваться этими "цифровыми" режимами, которые ни разу не цифровые. Цифровые, это когда с компорта цифра идет, а трансивер сам несущую звуковую генерит и модулирует. А он ее только в CW генерит.
Все остальное голимый SSB. Но для дурачков пишут PSK31 , RTTY.
Хотя трансивер не генерит звуковой несущей и не модулирует ничегошеньки. ОБМАНУЛИ! ВСЕХ!
С таким же успехом можно и в режиме USB/LSB работать, как
и работают другие, честно признающие, что никакой цифры НЕТ.
Поставили USB или LSB и подавайте на вход сформированные PSK, RTTY, чего хотите.

Цитата:

---

Сообщение от seva

Это обычное SSB с модуляцией звуком, только вход не с микрофона, а через заднюю дырку PS2 разъема.
Отличия в модах только в расположении фильтров ПЧ.
На прием и передачу. Вот эта информация и нужна, что бы можно было пользоваться этими "цифровыми" режимами, которые ни разу не цифровые. Цифровые, это когда с компорта цифра идет, а трансивер сам несущую звуковую генерит и модулирует. А он ее только в CW генерит.
Все остальное голимый SSB. Но для дурачков пишут PSK31 , RTTY.
Хотя трансивер не генерит звуковой несущей и не модулирует ничегошеньки. ОБМАНУЛИ! ВСЕХ!
С таким же успехом можно и в режиме USB/LSB работать, как
и работают другие, честно признающие, что никакой цифры НЕТ.
Поставили USB или LSB и подавайте на вход сформированные PSK, RTTY, чего хотите.

---

На мой взгляд никто никого не обманывал, а называется это AFSK, большинство так и работают, хотя я могу и ошибаться...

Кто кого обманул=то?
Где про FT-857/897 написано, что у него есть модулятор/демодулятор для RTTY/PSK? Читайте внимательно инструкцию, там и написано, что DIG - это обычный SSB, но при этом режиме отключается микрофон и при его использовании можно включать опциональный фильтр на прием, например узкий CW. Все, про модуляцию/демодуляцию сигналов ничего не было. Это вам другой трансивер нужен, за более другие деньги.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ATE

Кто кого обманул=то?
Где про FT-857/897 написано, что у него есть модулятор/демодулятор для RTTY/PSK? Читайте внимательно инструкцию, там и написано, что DIG - это обычный SSB, но при этом режиме отключается микрофон и при его использовании можно включать опциональный фильтр на прием, например узкий CW. Все, про модуляцию/демодуляцию сигналов ничего не было. Это вам другой трансивер нужен, за более другие деньги.

---

Пять с плюсом. Исчерпывающий ответ.

Цитата:

---

Сообщение от seva

В общем все эти DIG MODE никакие не цифровые.
Нас узкоглазые япошки в очередной раз обманули.

---

У какие мы сегодня сердитые.....
Для информации- на этом форуме лично вам никто ничем не обязан, все ответы - добровольная помощь ,т.е волонтёрство в чистом виде.
А теперь по делу:
-Инженеры компании YAESU создали универсаную модель переносного аппарата по разумной цене. Они не единым словом не обмолвились в технических параметрах о цифровых видах связи, однако предусмотрели ВОЗМОЖНОСТЬ использовать их продукт в связке с компьютером и даже любезно описали в инструкции эту процедуру.
-по моему разумению цифровая передача сигнала-это передача информации методом 1 и 0 по заранее оговорённому протоколу. Хоть в барабаны стучи (с высоким"1" и низким"0" тоном). Потому сформированная компьютером ЗВУКОВАЯ информационная последовательность(строго по протоколу) просто переносится в нужную информационную среду(радиочастота). Но это не догма- можно ведь использовать в качестве информационной среды свет, давление, ...гравитацию(в будущем). Такое формирование у нас принято именовать AFSK.
При формировании в режиме FSK часть протокола выполняется в компьютере, а часть в трансивере(изменение частот обозначающих "0" и "1".).
-в трансивере в режимах RTTY и PSK на передачу разрешён только CFIL, потому что смещение и узкий фильтр нужны для других режимов.
-грязь в сигнале возникает от превышения входных уровней с компьютера (не зря вам сказали что сигнал широкий). В AFSK уровень выходной мощности должен быть не более 25-30 ватт(при выставленной P вых=100вт). Если будет больше, появятся расширение полосы и вторые , третьи гармоники(1 кГц х 2 = 2кГц, и т.д.)
"Без опциональных фильтров что мешает 4КГц забить?" - все будут только счастливы, если вам это удасться(гармоник точно не будет).
-еще раз повторяю FT-857D очень многофункциональный аппарат.Задумайтесь, зачем в нём есть режимы "маяк","ARTS" сканирование, домашние каналы и т.д..
Эти трансиверы и их аналоги честно служат людям там, где нет НИЧЕГО кроме радиоволн КВ диапазона. Созданы сети аварийных оповещений в малолюдных и труднодоступных районах Африки, Южной Америки, Австралии. Так что живя в напичканной до предела средствами связи Москве, помните что настоящая работа этих малюток там, а здесь только нобби.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HM

Эти трансиверы и их аналоги честно служат людям там, где нет НИЧЕГО кроме радиоволн КВ диапазона. Созданы сети аварийных оповещений в малолюдных и труднодоступных районах Африки, Южной Америки, Австралии. Так что живя в напичканной до предела средствами связи Москве, помните что настоящая работа этих малюток там, а здесь только нобби.

---

Совершенно согласен с RW4HM. Кстати это хобби подразумевает общение в том числе с узкоглазыми япошками. И как Вы seva будете с ними общаться? В том же духе, как на этом форуме? Обзывая людей в интернете, следует помнить, что это не на своей кухне воздух испортить, где все скоро выветриться. А в интернете слово не воробей, вылетит не поймаешь.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HM

У какие мы сегодня сердитые.....

Для информации- на этом форуме лично вам никто ничем не обязан, все ответы - добровольная помощь ,т.е волонтёрство в чистом виде.

---

Но это не дает право унижать собеседника,
цитируя менторсим тоном азбуку с википедии,
и надписи в менюшках трансивера.

Цитата:

---

А теперь по делу:
-Инженеры компании YAESU создали универсаную модель переносного аппарата по разумной цене.

---

Только предварительно мировая буржуазия разрушила под корень нашу отечественную элетронную промышленность.
Иначе бы "разумная цена" была бы раз так в 10 ниже как минимум.
И продают теперь черные ящики, внутри которых вообще никто не знает чего и как внутри работает. Что и доказывают ваши все ответы на простой вопрос. "Что менят, что устанавливает, в трансивере 38 пунтк меню DIG MOD?".
Только википедию цитировать горазды и осаны петь гражданам страны, которая еще войну с 1945 года не окончила с нами.

Цитата:

---

Они не единым словом не обмолвились в технических параметрах о цифровых видах связи, однако предусмотрели ВОЗМОЖНОСТЬ использовать их продукт в связке с компьютером и даже любезно описали в инструкции эту процедуру.

---

Ничего они не описали.
Для япошек американский язык не родной.
Для меня - тоже.
Но если, когда, эти инженеры попадут к нам в плен,
их надо под пытками, как в отряде 731 пытали китайцев, заставить написать инструкцию не пропуская ключевые слова и предложения.
Раз добровольно не хотят.

Цитата:

---

-по моему разумению цифровая передача сигнала-это передача информации методом 1 и 0 по заранее оговорённому протоколу. Хоть в барабаны стучи (с высоким"1" и низким"0" тоном). Потому сформированная компьютером ЗВУКОВАЯ информационная последовательность(строго по протоколу) просто переносится в нужную информационную среду(радиочастота). Но это не догма- можно ведь использовать в качестве информационной среды свет, давление, ...гравитацию(в будущем).

---

Да! Да! Именно так!
Как CW жмем на ключь с разной длины,
а в передатчике модулируется 027 CW PITCH.
Мы правильно друг-друга понимаем?
Если да, то что такое CW SPOT tone? SPOT feature?
Тут какое-то недопонимание. Языковой барьер двойного преобразования. С ироглифов на английкий, и с английского на русский.
Нельзя же простой бип называть фитчей и так много про него писать и на разных кнопках его программировать.
Не хочу верить, что это сделать бип динамиком, это активировать CW SPOT feature.
Лучше бы они так подробно про фильтры написали.
Причем у меня такое подозрение, что ероглифами они
все подробно разрисовали. Они всегда так делают.
Не могут простить американцам Хиросиму и Нагасаки.
А с нами вообще не разговаривают.
Видели инструкцию на русском языке в комплекте от Есу?

Цитата:

---

Такое формирование у нас принято именовать AFSK.
При формировании в режиме FSK часть протокола выполняется в компьютере, а часть в трансивере(изменение частот обозначающих "0" и "1".).
-в трансивере в режимах RTTY и PSK на передачу разрешён только CFIL,

---

Вы сами это только сейчас придумали?
Где-то это вычитали?
Дизассемблировали бинарные коды программы управляющего процессора?
Откуда информация?

Цитата:

---

потому что смещение и узкий фильтр нужны для других
режимов.

---

Ну-ка, ну-ка! Очень интересно! С этого места подробнее.
В каких таких секретных "других" режимах нужен 300Гц фильтр? Почему любой фильтр в 086 TX IF FILTER выставляется для всех режимов не зависимо от остальных (кроме АМ и ЧМ, где эта менюшка не активна)?
Поставил для DIG 300, а для CW 2300. Ссука запомнил и при смене CW на DIG меняет с 2300 на 300.
Кто меня дурит? Узкоглазые япошки или лично Вы?
Где враги? По ту стороу фронта или у нас в тылу окапались?
Если у нас внутри пятая колонна, то есть Вы лично дурите уважаемых читателей конференции, то возникает вопрос: На какой частоте узкий фильтр ставится?

Цитата:

---

-грязь в сигнале возникает от превышения входных уровней с компьютера (не зря вам сказали что сигнал широкий). В AFSK уровень выходной мощности должен быть не более 25-30 ватт(при выставленной P вых=100вт). Если будет больше, появятся расширение полосы и вторые , третьи гармоники(1 кГц х 2 = 2кГц, и т.д.)
"Без опциональных фильтров что мешает 4КГц забить?" - все будут только счастливы, если вам это удасться(гармоник точно не будет).

---

Можно я еще раз спрошу Вас. Зачем 300 Гц фильр на передачу? Если, например, не в PSK31, то уж тогда вообще не нужен. Однако менюшка 086 TX IF FILTER выставляет любой фильтр и для DIG и для CW и для SSB.
Объясните, только не от своего лица, потому что Вы не узкоглазый инженер, разрабатывавший Yeasu FT-857D, а с сылкой на документацию, дисассемблированные коды, еще на что-нибудь еще, только не на фантазии и сны.

Цитата:

---

-еще раз повторяю FT-857D очень многофункциональный аппарат.Задумайтесь, зачем в нём есть режимы "маяк","ARTS" сканирование, домашние каналы и т.д..
Эти трансиверы и их аналоги честно служат людям там, где нет НИЧЕГО кроме радиоволн КВ диапазона. Созданы сети аварийных оповещений в малолюдных и труднодоступных районах Африки, Южной Америки, Австралии. Так что живя в напичканной до предела средствами связи Москве, помните что настоящая работа этих малюток там, а здесь только нобби.

---

Вам за рекламу платят? Нет? А зря. Надо просить ганарар.
Так самоотверженно пиарить это изделие.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RN6LIQ

Совершенно согласен с RW4HM. Кстати это хобби подразумевает общение в том числе с узкоглазыми япошками. И как Вы seva будете с ними общаться? В том же духе, как на этом форуме? Обзывая людей в интернете, следует помнить, что это не на своей кухне воздух испортить, где все скоро выветриться. А в интернете слово не воробей, вылетит не поймаешь.

---

Сам не знаю как с ними общаться. Они катаканой и хираганой пишут. У меня в fldigi только латиница. Наверное, только через оптический прицел. Мирный договор-то еще не подписан.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ATE

Кто кого обманул=то?
Где про FT-857/897 написано, что у него есть модулятор/демодулятор для RTTY/PSK? Читайте внимательно инструкцию, там и написано, что DIG - это обычный SSB, но при этом режиме отключается микрофон и при его использовании можно включать опциональный фильтр на прием, например узкий CW. Все, про модуляцию/демодуляцию сигналов ничего не было. Это вам другой трансивер нужен, за более другие деньги.

---

Нигде не написано, что PSK - это обычный SSB!
Запросто можно подумать, что на вход подается меандр 31Гц. Иначе зачем его обзывать PSK31?
В общем-то и вопрос-то не в этом. А в том, зачем в менюшках столько DIG режимов? Если они ничем не отличаются от SSB? Причем отличие реально есть.
Только так и никто тут не сказал, какое это отличие.
Кроме того, что в менюшке меняется RTTY,PSK31,USER.

КТО-НИБУДЬ! СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА! ЧЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ РАЗНЫЕ DIG MODE В YEASU FT-857D?

Жаль, .........непонимает........................SK

Цитата:

---

Сообщение от RW4HM

Жаль, .........непонимает........................SK

---

Жаль. RW4HM тоже не знает, чем отличаются в yeasu ft-857d dig modes и переводит техническую беседу на личности.

Цитата:

---

Сообщение от seva

Поставили USB или LSB и подавайте на вход сформированные PSK, RTTY, чего хотите.

---

Да, только на вход DIG. Т. к. на микрофонном ---- предыскажения (для низкоскоросного FSK это не так важно, а в PSK могут быть проблемы из-за различной групповой задержки).

RTFM наконец!
Английская инструкция, стр. 63-64 - все написано. Русской инструкции под рукой нет, поэтому по ней подсказать ничего не могу.
Изначально настройки для RTTY и PSK-31 не отличаются. Вы можете сделать до 6 разных настроек для разных видов. Разделение сделано исключительно для вашего удобства. А так же не забываем читать примечания. Например это:

Цитата:

---

The USER-L and USER-U Digital modes should allow you to operate on any
SSB-based AFSK Digital mode. Note that the “PSK31” configurations will also
work well for many Digital operating situations.

---

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ATE

RTFM наконец!
Английская инструкция, стр. 63-64 - все написано. Русской инструкции под рукой нет, поэтому по ней подсказать ничего не могу.
Изначально настройки для RTTY и PSK-31 не отличаются. Вы можете сделать до 6 разных настроек для разных видов. Разделение сделано исключительно для вашего удобства. А так же не забываем читать примечания. Например это:

---

Я эту TFM, которую Вы рекомендуете R, так за R, что она уже такая мягкая стала, что можно по назначению использовать, сами знаете где :).

До шести? Это какие? Заканчивайте мысль, что бы телепатией читателей не заставлять пользоваться. А то мало ли, чего они могут в Вашей голове внутри увидеть.

Сейчас напрягу свою телепатическую способность.
Это RTTY, PSK31,USER умноженные на 2 (L и U).
Что бы это понять, даже RTFM не обязательно. В менюшках и так видно, как буквы в них меняются.
А вот что за этими буквами кроется? Ткните меня в TFM, пожалуйста!
На какой странице это написано?
И в чем удобство? Чем RTTY отличается от PSK и от USER ? В смысле в трансивере нашем любимом чего меняется? Кроме буковок в менюшках.
И общие слова, в которых нет ни капли смысла, не надо цитировать. Они пустые. Никакой информации не содержат.

Добавлено через 5 минут
Люди! Кто знает, чем отличается RTTY, DIG и PSK режимы в yeasu ft-857d?!
Аууу! Отзовитесь! Пожалуйста!

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ATE

The USER-L and USER-U Digital modes should allow you to operate on any
SSB-based AFSK Digital mode. Note that the “PSK31” configurations will also
work well for many Digital operating situations.

---

И где тут написано, чем отличается PSK31 от USER и от RTTY?
Сами читали, что цитировали?

Цитата:

---

Сообщение от seva

Люди! Кто знает, чем отличается RTTY, DIG и PSK режимы в yeasu ft-857d?!

---

Значением сдвига частоты BFO.

To seva:
Пожалуйста, не кипятитесь!
Сложилось впечатление, что Вы хотите разобраться сразу и во всем. Радиоинженеры так не поступают. Они разбираются тщательно! Т.е. схема или конструкция, или аппарат вообще познаются с такой скоростью, которая не оставляет "белых пятен" в понимании функционирования или конструкции изучаемого предмета.
Мой вывод о том, что Вы спешите, основан на том, что Вы делаете грамматические опечатки, свидетельствующие о скорости набора текста. Так, например, поют "осанну", а не "осану" и выплачивают "гОнорар", а не "гАнарар".

73! es cul by rtty de Leo

Цитата:

---

Сообщение от seva

Сейчас напрягу свою телепатическую способность.

---

Ненадо! Вам незачем это, лишнее.

Цитата:

---

Сообщение от seva

А вот что за этими буквами кроется? Ткните меня в TFM, пожалуйста!

---

SSB знаете? Там есть USB и LSB. Вот так же PSK-U и PSK-L.
Просто создается впечатление, что инструкцию вы не читали, а сходу полезли по меню ходить и методом "научного т ыка" выяснить что к чему.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ATE

Ненадо! Вам незачем это, лишнее.



SSB знаете? Там есть USB и LSB. Вот так же PSK-U и PSK-L.
Просто создается впечатление, что инструкцию вы не читали, а сходу полезли по меню ходить и методом "научного т ыка" выяснить что к чему.

---

Не! Не L и U! Это не надо объяснять. И Вы это знаете, что не отличие U от L вызывает недоумение.
Надо объяснить разницу между RTTY,PSK,USER.
Чем они отличаются в yeasu FT-857D от SSB кроме того, что звук на ранзные разъемы подается?

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от RN6DR

To seva:
Пожалуйста, не кипятитесь!
Сложилось впечатление, что Вы хотите разобраться сразу и во всем. Радиоинженеры так не поступают. Они разбираются тщательно! Т.е. схема или конструкция, или аппарат вообще познаются с такой скоростью, которая не оставляет "белых пятен" в понимании функционирования или конструкции изучаемого предмета.
Мой вывод о том, что Вы спешите, основан на том, что Вы делаете грамматические опечатки, свидетельствующие о скорости набора текста. Так, например, поют "осанну", а не "осану" и выплачивают "гОнорар", а не "гАнарар".

73! es cul by rtty de Leo

---

А Вы знаете чем отличаются в yeasu ft-857d цифровые режимы?
Чего-то все увиливают от ответа. То википедию цитируют.
То изъяны во мне ищут. Объяснить, чего такого намудрили узкоглазые инжинерюги в yeasu ft-857d, что так много разных режимов?
Вот АйКоме какие-то недалекие инженерешки. Простые как трусы за 2р20коп.
Сделали модулятор-демодулятр rtty - вывели его в один режим в менюшках.
Для остальных - не сделали. Так и один на всех режим - подавай AFSK в нем любой, какой сформируешь. Маркетологу не доплатили в АйКоме?

EW4DX ответил же ясно и коротко. Что еще?
Не устраивает аппарат - продайте и не мучайтесь.

Цитата:

---

Сообщение от seva

А Вы знаете чем отличаются в yeasu ft-857d цифровые режимы?

---

Я же Вам сказал основное отличие... :smile3: Мог бы и поподробнее расписать, для чего это разнообразие нужно, но Ваш стиль общения отбивает всякое желание тратить на Вас время.

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Значением сдвига частоты BFO.

---

Этот сдвиг имеет смысл для телеграфа.
И определяется конкретно 027 CW PITCH.

А какой сдвиг в герцах для PSK31 ? И какой в нем смысл, особенно если учитывать тот факт,
что звуковая частота подстраивается не трансивером. Не может он c точностью 1Hz подстраиваться.
Кстати. Тут
www.hamradio.cmw.ru/ft857/index.htm
пишут, что:
> В трансивере с буквой D, установлен высокостабильный опорный
> генератор TCXO-9.
Это правда? Или где нас дурят? В документации, где это как опция идет, или на cmw.ru? Или лучше открыть и посмотреть? Может кто уже открывал и смотрел?

Какой сдвиг BFO для rtty? Где это указано в документации?

Я не много вопросов задаю?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Я же Вам сказал основное отличие... :smile3: Мог бы и поподробнее расписать, для чего это разнообразие нужно, но Ваш стиль общения отбивает всякое желание тратить на Вас время.

---

Ага, а время вот это написать не тратится?
Вы не мне пишите. Пишите читателям. Тут народу читают гораздо больше, чем пишут.

всё, SK

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ATE

EW4DX ответил же ясно и коротко. Что еще?
Не устраивает аппарат - продайте и не мучайтесь.

---

Он не ответил, а сделал умный вид "Знаю, но не скажу"

Цитата:

---

Сообщение от seva

Он не ответил, а сделал умный вид "Знаю, но не скажу"

---

Я с Вами не буду разговаривать по другому... У Вас такой стиль общения, который меня не устраивает...

Цитата:

---

Сообщение от seva

Или где нас дурят? В документации, где это как опция идет, или на cmw.ru?

---

А Вы чему больше верите? Официальной документации или любительским сайтам? :smile3: У Вас и логика странная...

Цитата:

---

Сообщение от seva

А Вы знаете чем отличаются в yeasu ft-857d цифровые режимы?
Чего-то все увиливают от ответа. То википедию цитируют.

---

Не знаю, т.к. пользуюсь TS-570DG. Но знаю теоретические основы радиотехники (диплом ТРТИ, спец. 0707, выпуск 1980 г.). И ежели имеется знание основ спектрального представления р/т сигналов, то вопросы, которые Вы задаете, могут и не возникнуть.
Не спешите, попробуйте вникнуть, почему инженеры-разработчики аппарата сделали именно так.
И, пожалуйста, в вопросе межнациональных отношений не скатывайтесь на уровень базарной пивной.
73! de Leo

Цитата:

---

Сообщение от RN6DR

Не знаю, т.к. пользуюсь TS-570DG. Но знаю теоретические основы радиотехники (диплом ТРТИ, спец. 0707, выпуск 1980 г.). И ежели имеется знание основ спектрального представления р/т сигналов, то вопросы, которые Вы задаете, могут и не возникнуть.
Не спешите, попробуйте вникнуть, почему инженеры-разработчики аппарата сделали именно так.
И, пожалуйста, в вопросе межнациональных отношений не скатывайтесь на уровень базарной пивной.
73! de Leo

---

Причем тут образование? Если бы Вы лично участвавали в разработке yeasu ft-857d, это было бы интересно в данной дискуссии. Даже теоретических знаний не надо. Достаточно не быть дальтоником, что бы увидеть на водопаде современных программулин, как выглядит спектр различных видов цфровых мододуляций.

Похвастался тут знакомому, по образованию офицеру и предпринимателю, другу Чичваркина, как круто комп к ft-857d подключить и пообщаться с чуваками с разных коцов континета на 10Вт. SSB голосом дальше Кавказа не пробивает даже на 100Вт. Так антенна стоит, что Европу и не лышно голосом. Даже не читая ничуточки теории, включил айком 7000 выставил телетайп и наблюдал на дисплее Тбилиси, Ереван. Чего они там печатают. Никакого компутера не надо. Ни образования. Не особо интересно, выключил.
Думаю, что это за чудо прибор IC 7000?
Вот там понятно! И двупиковый фильтр есть для телетайпа, и все фичи осмысленные. Информация не прячется. Могли бы тоже как в есу фт857д, сделать фильр, и не сказать на какую частоту, какой ширины. Пусть круглоглазые бледнолицые парятся и ломают голову на какой частоте звуковой несущей в эфир будет сингнал идти, а на какой - не идти.
Все равно все юзеры, что бы не потерять лицо, будут делать вид, что все знают, а кто осмелится признать "документация неполная! характеристики не описаны!" тот xxxxx! Нельзя признаться, что чего-то не знаешь. Надо всех почуать менторским тоном. Иначе не выживeшь.

Тут один говорит, что на PSK31 только керамический фильтр можно использовать на передачу. Вот, это враки. Выставляется 300Гц филтр на передачу. Перестроил в программулине несущую на 200Гц в сторону - и нет излучения. А где центр фильтра - ХЗ! Точнее только инженерюги-разработчики знают.

OK, я понял, следую примеру RZ3ATE....

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

Я с Вами не буду разговаривать по другому... У Вас такой стиль общения, который меня не устраивает...

---

Мне кажется, если бы Вас не устраивал мой стиль,
Вы бы мне ничего бы не ответили бы.
Кто не хочет - тот ничего мне и не пишет.
У нас свободная страна.
А тут Вы общаетесь со мной, а говорите, что стиль общения не устраивает. Парадокс. Противоречие дела и слова.
Может и с пониманием того, что нагородили в есу инженеры в DIG MODE меню то же самое?
Говорите, что знаете, но не говорите сути.
Опять парадокс.
Извините, что я капаюсь в вашей голове как психолог.
Ищу вопросы и ответы.

Цитата:

---

А Вы чему больше верите? Официальной документации или любительским сайтам? :smile3: У Вас и логика странная...

---

Хороший вопрос. С удовольствием попробую развернуть эту тему.
По идее надо верить документации. И не верить всему, что нет в документации. Но! Но только до тех пор, пока не появится доказательство обратного.
Вот нет ничего в документации про CAT через разъем тангенты с переди трансивера, кроме незаметного пунктика меню, на который никто и внимания не обратил бы. Ни циколевки RJ45 разъема в режиме CAT. Ни опционального разветвителя. А на любительских сайтах - есть. Теперь даже не знаю. Можно ли верить в полноту документации составленной инженерюшками yeasu.
Но не проверял. Как думаете? Стоить соорудить разветвитель для RJ45 микрофонного разъема для тангенты и для CAT шнурка? Или радиолюбители дурят? В чем засада может быть? Чего yeasu не делает опционального разветвителя баксов за $50 на 8 проволочек?

Представляю seva, что было бы, если бы Вы купили машину Оку. Наверное бы изнасиловали ее и всех окружающих на предмет того - почему она не похожа на Мерседес :)

Цитата:

---

Сообщение от RN6LIQ

Представляю seva, что было бы, если бы Вы купили машину Оку. Наверное бы изнасиловали ее и всех окружающих на предмет того - почему она не похожа на Мерседес :)

---

Вообще-то окушники всегда делятся опытом, в отличии от радиолюбителей, как и что лучше сделать.
Наверное груз высокого образования не давит и позволяет признаться в том, что чего-то не знаешь. А если знаешь - то не в падлу поделиться знаниями. Люди попроще эти окушники. По земле ездят, а не в трапосфере летают.
И я не спрашивал для ft-857d того, чего в ней не реализованно.
Я прашиваю как вней реализованно то, что в ней есть!
Как в ней разные режимы цифрофой модуляции сделаны. Чем друг от друга отличаются и от SSB? Трудно сказать, если кто знает? Или никто не знает? Один признался, обиделся и ушел. Остальные твердо делают гордый вид всезнаек.
А про ic7000 - это пример не супер фитч, а пример грамотной документации, которая позволяет все понять. Грамотных менюше, в которых даже Новые Русские с полпинка разбираются ничего не читая и ничего не изучая много-много лет.

Сева, я прошу прощения, что влезаю в столь оживленный тред, интересно, как обладателю ft897. Но может имеет смысл написать письмо с вопросом производителю? Поверьте, написанное даже на плохом английском, но обязательно в вежливой форме ваше письмо не останется без ответа. Возможно это лучший выход, чем недовольство ответами на 2-х крайних страницах.
Результат ответа производителя думаю будет интересно опубликовать тут.
С уважением,
Сергей. RX3AMY

Оффтопик: Знаете, как иногда начинается инструкция по сборке, к примеру велосипеда у японцев? "Исполнитесь душевного равновесия..." Вольный перевод, возможно не совсем точный, но суть!

Цитата:

---

Сообщение от seva

Это правда? Или где нас дурят? В документации, где это как опция идет, или на cmw.ru? Или лучше открыть и посмотреть? Может кто уже открывал и смотрел?

---

Бессовестно врут:tmi:- не надо открывать, в 897 изначально установлен TCXO-9

Цитата:

---

Сообщение от francua

Бессовестно врут- не надо открывать, в 897 изначально установлен TCXO-9

---

:secret: Разговор тут идет слегка о другом аппарате... :smile3:

от тут дебаты то разрослись..... я уж и аппарат успел поменять оданка :-)

Цитата:

---

Сообщение от EW4DX

:secret: Разговор тут идет слегка о другом аппарате... :smile3:

---

Я слегка вижу о каком аппарате идёт разговор, уточнил, поскольку девайсы идентичные, я вроде не писал, что в 857- хз что стоИт, а вот в 897 есть TCXO-9.

Надо же! Действительно, в документации на 897d написано:
Frequency Stability: ±0.5 ppm/1 hour @25 °C, after warmup

А в 857d:
Frequency Stability: ±4 ppm from 1 min. to 60 min after power on.
@25 °C: 1 ppm/hour
±0.5 ppm/1 hour @25 °C, after warmup
(with optional TCXO-9)

Короче, ОНИ специально-намерянно не ставят TCXO-9 в наши Fox Tango 857d.
А ИМ в 897d - ставят!
Не иначе что бы НАС обидеть.
Придется еще на 95 баксов разориться при случае.

Цитата:

---

Сообщение от seva

Надо же! Действительно, в документации на 897d написано:
Frequency Stability: ±0.5 ppm/1 hour @25 °C, after warmup

---

Написано вообще то так например для 897 и 857D, тут как говорится как повезет.

Цитата:

---

Сообщение от RN9AAA

Написано вообще то так например для 897 и 857D, тут как говорится как повезет.

---

Я так думаю, там смысл в том, что эта фигня в 897д не числится в опциях, и вообще не упоминается. Просто параметры стабильности как с этой фигней. А в 857д эта фигня числится в опциях. Там на все опциональные фильры так же приводятся параметры, но никто не надеется, что получится как повезет. Будут там стоять коллинс фильтры или не будут.

Цитата:

---

Сообщение от seva

но никто не надеется, что получится как повезет.

---

У них продавцы, что бы продать иногда и опции ставят для "смазки" сбыта :-)
Хотя этот разговор "из пустого в порожнее", чего проще открыть и сфоткать
чего у кого стоит TCXO-9 или нет, делов то.

Мне вот такой достался, с термостабильником

Цитата:

---

Сообщение от SHAn

Мне вот такой достался, с термостабильником

---

Это именно FT-857D (может все же FT-897D ?) из магазина такой досталься? Без доплаты 95 баксов? Может в цену включили и не сказали?
Я аж от зависти свой раскрутил. Думал, может и у меня внутри такой же. Фигушки. Без экранчика. С открытой регулировочной кругляшкой под ответку крестиком.

Добавлено через 1 минуту
A чего это там за джампер REQ - TXG ?

Добавлено через 1 минуту
Может, его лучше в положение TXG переключить?

Цитата:

---

Сообщение от seva

Это именно FT-857D (может все же FT-897D ?)

---

По нижней части фото оч.хорошо видно , что 857 и есть.

Цитата:

---

Сообщение от seva

из магазина такой досталься? Без доплаты 95 баксов? Может в цену включили и не сказали?

---

Или брался б/у- без вариантов

Цитата:

---

Сообщение от seva

Добавлено через 1 минуту
A чего это там за джампер REQ - TXG ?

Добавлено через 1 минуту
Может, его лучше в положение TXG переключить?

---

А вот так сказали мужики, сунув под бензопилу лом- хр-хр сказала пила.
От это дело, сказали мужики и продолжили валить лес двуручной пилой:rock:

Цитата:

---

Сообщение от seva

Как думаете? Стоить соорудить разветвитель для RJ45 микрофонного разъема для тангенты и для CAT шнурка?

---

Думаю стоит (пока нет других вариантов),а то приходится выбирать ,что-то одно....

Цитата:

---

Сообщение от seva

Это именно FT-857D (может все же FT-897D ?) из магазина такой досталься? Без доплаты 95 баксов? Может в цену включили и не сказали?
Я аж от зависти свой раскрутил. Думал, может и у меня внутри такой же. Фигушки. Без экранчика. С открытой регулировочной кругляшкой под ответку крестиком.

Добавлено через 1 минуту
A чего это там за джампер REQ - TXG ?

Добавлено через 1 минуту
Может, его лучше в положение TXG переключить?

---

Брал с рук годовалый, вот и думаю толи опция, толи с завода стоял...

Подскажите, пожалуйста.
При PTT через CAT в DIGI mode сигнал берется с разъема DATA или с микрофонного входа?

Прочитал тему. И всё таки, как заставить работать FT-897 в режиме RTTY (только FSK, а не AFSK)?

Без аппаратной доработки трансивера - никак. У него нет FSK формирователя !