Привет всем . Измерял мощу В ssb при громком ААА где то 20 -30 вт хотя при переходе в ЧМ 90 вт ,так и должно быть или это неисправность
Вид для печати
Привет всем . Измерял мощу В ssb при громком ААА где то 20 -30 вт хотя при переходе в ЧМ 90 вт ,так и должно быть или это неисправность
Что показывает ALC ? Может добавить усиление по микрофонуи включить компрессию (PROC).
Должно быть около 50 Вт при АААААaaaaa. Если свистеть в микрофон - то покажет около 90.
Если внимательно изучить схему подачи НЧ на SSB,то можно устранить эту причину путем изменения: С1393-убрать,а R1471 уменьшить до 10-15кОм ,я так думаю.А вы уважаемые ? 73! с Днем армии! UT2QM .
Смешно писать, но просто посвистите в микрофон и посмотрите на выходную мощность . Вы не первый, кто задает такой вопрос . Скорее всего у Вас все нормально .
Удачи
Не нужно лезть в транссивер с паяльником!
В инженерном меню в пунктах: HF1-PO-MAX,
HF2-PO-MAX, HF3-PO-MAX, 50M-PO-MAX, VHF-PO-MAX, UHF-PO-MAX
можно накрутить столько, сколько хотите. В моём экземпляре накручивал
до 200 ватт на КВ, 150 ватт на 6 метрах и 70 ватт на 2 метрах. Потребляемый ток
при этом был 24 ампера на КВ. Всё это, разумеется, с ухудшением надёжности.
Ещё не помешает проверить токи покоя драйверов и выходных транзисторов по сервис-мануалу. В моём случае токи покоя оказались занижены в несколько раз.
Кто подскажет какие показания ALC :c согласованной антеной,с эквивалентом,с нагрузкой 300 ом?
Ребята все решается просто! Оказывается на заводе не выставили токи покоя дравера(Q1006,Q1007 рег VR1001\VR1002) быть 2х100ma,а было 2х50ma , РА-2х2SC5125- было 255ma- выставил 400ma(должно 300ma)VR3002 и все не узнают что у вас FT-897\857.73!
На моем ft-897 все как описано в первом сообщении темы. Мощность в районе 20-30 Вт в режиме SSB и 100Вт в ЧМ. На сегодняшний момент я ненашел готового решения увеличения мощности. Предположу, что этой настройки нет в инженерном меню. Скорее всего нужно смотреть, что можно сделать аппаратно.
В первом сообщении - "АААА". При этом 100 вт никогда не будет. Хорошо, если половина. А для 100 вт - нужно генератором синусоиду подать. Ну, или, на худой конец - посвистеть в микрофон.
Если посвистеть - что показывает?
Нууу, можно конечно и компрессор по полной задействовать ... тогда пик-фактор, одно, поменьше будет.Цитата:
Сообщение от R3DDL
Ждал-ждал автор ответа... и давно купил себе IC-746 :)
Вот тут, во второй части видео показано, что общая проблема всех FT-897 решена. Но автор ролика не раскрывает как.
.
https://youtu.be/IzrUJau95Kw
За одну ночь успел ??? :DЦитата:
Сообщение от R9AAA
Стандартная процедура, это крутится регулятор ALC в любом трансивере. Согласно сервис-мануалу. Типа выставляем в FM мощность 130 ватт скажем. Тогда в ssb будет 100 ватт при нормальном разговоре... Причем это можно сделать на любом трансивере.. Ага, глянул видео, у него в фм 90 ватт. Ну тогда, я думаю, надо увеличивать коэфф-т усиления микрофонного усилителя. Как это сделать надо смотреть уже конкретную модель трансивера, может через инженерное меню или ещё как, может схемотехникой удалось разогнать коэфф-т усиления, например если стоит ОУ, то это легко сделать заменой резистора обратной связи, добавить ещё один каскад усиления на smd-транзисторе внутри аппарата , ну и т.п.Цитата:
Сообщение от glazkovroman
Как пример, например замена резистора в цепи ОС ОУ в Ic-746: http://mods.radioscanner.ru/icom/mod286/
Микрофонный усилитель в меню включен на 100% (Заводская настройка 50%). И еще, если читать комменты к тому видео и искать информацию по этой проблеме, то ситуация штатная, с завода. Как бы у всех так.
Предлагаю посмотреть схему на предмет, что там можно покрутить и перепаять.
- - - Добавлено - - -
http://www.qrz.ru/schemes/detail/11472.html
.
Это ссылка на схему FT-897.
В конце 20стр. по этой ссылке, SSB Carrier Point Adjustment, там пункты меню 67: LSB-CP и 68: USB-CP , на частотах 400гц и 2600 гц , подают на вход микрофона 1мв уровень эти частота, и меняя цифирки в этих пунктах меню ставят , чтобы было на выходе 20ватт, не менее.. Войти в меню, записать цифры какие там стоят, чтобы если что назад вернуться. И попробовать, будет ли накручиваться больше 20ватт и насколько максимально. Потом выйти из меню и попробовать выходную мощность. Ну это так, что в первую очередь увидел в сервис-мануале.
Микрофонный усилитель расположен на майн юнит плате. Сперва от разъема , стр. 21, схема, J1017 от 5 контакта разъема идет на транзистор Q1109, с его коллектора идет цепь MIC на 4 ножку Q1087 , микросхема M62363FP, вот тут не понятно. Интернет пишет, что это 8 битный конвертер D/A , из цифры в аналог, а у нас аналог, из аналога в цифру ещё бы понятно было бы. Ну или это микросхема какая то другая. Надо разбираться.. Я так увидел, может кто что-то добавит...
PS Вообще надо начинать с простого. Если посвистеть в микрофон, сколько на 50 омах будет выходная мощность? У меня например на другом трансивере, но тоже yaesu, тоже менее как бы 100 ватт в голосе. Но если свистнуть, т.е. при этом идет одна частота как бы в микрофон, то получается мощность равная в фм.. Начать надо с этого, если всё окей, то так и должно быть и ничего предпринимать не нужно.
- - - Добавлено - - -
Вот кстати сервис мануал по русски: http://rw3va.qrz.ru/articles/ft897_service.html
Полезные заметки , регулировки: https://textarchive.ru/c-1298583-pall.html
Прочтите здесь и не добивайте трансивер:Пиковая мощность SSB сигнала » Сайт "CqR3D.RU"Цитата:
Сообщение от glazkovroman
Кстати вот ещё что можно проверить. Подать на вход микрофона с генератора НЧ сигнал 800-1000 гц, нагрузив трансивер на 50 ом. И посмотреть выходную мощность вч вольтметром на нагрузке 50ом. При каком уровне входного сигнала в милливольтах будет выход равен 100 ваттам? Если он будет равен 100 ваттам при каком то уровне, синусоида не искаженная, то всё окей...
Ничего там паять не нужно, всё настраивается через сервис-меню и меню обычное, если аппарат исправен.После настройки токов покоя обратить внимание на настройку hf TXG по диапазонам в сторону увеличения.
Первый раз читаю, что для увеличения выходной мощности в SSB нужно увеличить токи покоя выходных транзисторов, а не раскачку.
А Вы попробуйте уменьшить ток покоя в 2 раза ( у себя в усилителе, если есть). И посмотрите, что получится.Цитата:
Сообщение от UN7CI
У вас хроническая "стрелочная болезнь". Это "тянется" еще от ламповых UW3DI. Там чем громче крикнешь в микрофон, тем дальше слышно.)). У меня были FT-1000, FT-2000, FTdx-3000. И у всех при громком АААА показометр показывает не более 50...60 ватт. А если посвистеть, то покажет все 100 ватт. Это о чем говорит? О том, что этот "показометр" показывает выходную мощность не "общую" по полосе 3Кгц (SSB), а только на узкой полосе звука. Где-то 1000Гц. А так как в мужском голосе преобладают низкие звуки и они не попадают в "полосу" измерения. Отсюда и заниженные показания мощности. А свист имеет высокие звуки, близкие к 1000Гц и выше, поэтому показометр на них реагирует правильно. Вы посмотрите в мануале, в разделе настроек НЧ-тракта. В любом трансивере написано, что надо подавать на вход МУ сигнал, с частотой 1000Гц.Цитата:
Сообщение от glazkovroman
Весь передающий тракт настраивается при подаче 1000Гц на вход МУ.
Кстати, посмотрите по схеме где стоит датчик измерителя мощности. Тогда вам станет все ясно, если вы разбираетесь в схемах.
P.S. Если изменить настройки эквалайзера в трансивере и сделать завал в области низких частот и подъем в области высоких, то вы будете удивлены, что мощность немного подросла!)) Это и будет подтверждением того, про что я написал. Но ваши корреспонденты буду вам делать замечания по поводу вашего сигнала.)) Слушать его очень неприятно.
Прикольно...Цитата:
Сообщение от RX4CD
ну это правильно, для измерения "общей" мощности нужен утюг.
+100500! На это и рассчитывал, когда писал. Чтобы дошло до тех, до кого нормальным техническим языком не доходит. А своя "соображалка" не работает.)Цитата:
Сообщение от UA3RMB
На моем FT-897D было также. И также мучался вопросом почему отдача в SSB при протяжном "ааа"Цитата:
Сообщение от glazkovroman
меньше по отношению к другими трансиверами ( FT891 около 70-80 Вт PEP). Где-то нашел ролик об этой доработке. Кажется доработка заключалась в изменениях номиналов элементов цепи ALC. Точно не помню. Свой трансивер копать не стал.
Мануал читают в основном "по диагонали", а уж нюансы никто во внимание не берёт... Отсюда и слёзы по поводу "маленькой мощности в ТЛФ"...
Может подскажите на какой странице Мануала ft-897.pdf это посмотреть?Цитата:
Сообщение от UC4A
Я написал бы ".....поэтому показометр на них реагирует сильнее"Цитата:
Сообщение от RX4CD
Заинтересовало, а какие частоты присутствует в человеческом свисте и громком "ааа" в
https://elementy.ru/problems/2598/Ot...tak_kak_ptitsy есть графики и согласно их получаются примерно такие цифры свист 1,5-2,8 кГц, громкое "ааа" 0,2-1,8 кГц
Это стандартный тестовый НЧ сигнал, по идее могли указать и другую частоту, а можно и двухтоновый.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Почему то в последнее время всем надо что б показометр сто ватт показывал,только и слышишь в эфире,что трансивер не отдаёт положенную мощность в SSB(100 вт.).Как то предложил товарищу эксперимент,снять наушники и микрофон положить между ними в режиме передачи.Каково же было его удивление,а ведь сто ватт показал.Слушаешь современных радиолюбителей и иногда до смеха доходит,то показатели жёсткие на их трансиверах,поэтому рапорта низкие,а антенны, дельты в основном,как стали принимать отдалённых корреспондентов,ЯГИ отдыхают.Теперь по делу,был у меня такой трансивер 897й,неплохой для своего класса.Тоже мало показывал в SSB,но принимали то хорошо мой сигнал.Смотрел на пиковом измерителе,да всё нормально 90вт.Заменил в штатной мыльнице аккуратно динамический микрофон на капсуль электретный,сигнал заметно лучше на передачу стал,но больше 10-15% на передачу в SSB не выставлять в меню,будут искажения,но по мощности на индикаторе будет увеличиваться.Так что совет,не мешайте трансиверу работать,он и в заводском исполнении не плохо работает.А ждать чудес от него не надо.
Еще есть жадные S метры.
Это было всегда и ничего удивительного в этом нет, в подавляющем большинстве все мы - ЛЮБИТЕЛИ.Цитата:
Сообщение от R5ZQ
Что бы правильно измерять и оценивать какой либо параметр надо обладать техническими знаниями в области радиотехнических измерений, а это уже ближе к профессионалам.
Чтобы мощность трансивера измерить, не надо особенных знаний - нагрузить на резистор 50 Ом выход и включить режим непрерывной несущей, индикатор мощности трансивера покажет значение. Если аппарат не копаный, то покажет реально. Если есть недоверие к аппарату, то измерить напряжение на эквиваленте 50 Ом любым ВЧ-вольтметром. А далее по формуле - P=U*U/R.Цитата:
Сообщение от R3MM
Ну да.Что то раньше не замечал лет 15 назад,а сейчас все озаботились.Что усилки в катод не докачивают наверное,как многим кажется.Цитата:
Сообщение от R3MM
- - - Добавлено - - -
Ближе к высоким частотам,вот и показывает больше.Цитата:
Сообщение от R3MM
- - - Добавлено - - -
Более низкие частоты,вот и показывает меньше.Цитата:
Сообщение от R3MM
Вспомнилось. В старые времена, на средних волнах давали рапорт силы сигнала по ламповым индикаторам, зеленый глаз называлось. Были лампы пальчиковые, были октальные, немного отличался вид индикатора. Ну и как правило эти S метры естественно никто не калибровал. Поэтому в эфире говорили примерно так: принимаю вас на пальчиковый железобетонный индикатор 30% (это если индикатор был грубый, тупой), или: принимаю вас на октальный , деревянный индикатор 120% (это если индикатор был резвый, хорошо реагировал, ну а 120% - это потому, что в октальном индикаторе был перехлест при громком сигнале, как раз примерно 120%). В процентах отклонения индикатора, не в цифрах от 1 до 9...Цитата:
Сообщение от ЛюбительРадио
что 120%?Цитата:
Сообщение от R0SBD
Всем привет.
Когда-то, давным давно, вывел на внешний разъемчик в своем КСВ-метре напряжения после детекторов. Подобрал параметры сглаживающих цепочек так, чтобы наш "радиолюбительский" звук еще нормально пролезал. Оказалось - очень полезная опция. Можно дополнительную внешнюю "стрелку" подключить, можно свой АМ послушать :), можно на осциллограф вывести...
По теме - делаю так. Вывожу сигнал на осциллограф. Даю несущую, ставлю маркер уровня. Включаю SSB, что-нибудь говорю и смотрю на экран. И если пики достают до маркера - значит трансивер отдает полную мощность. А что там показывает мощемер - значения не имеет. Его показания зависят от тембра звука, от глубины компрессии и т.д.
Как правило, если трансивер исправен - пики "достают" всегда. Вот с тех пор я и живу спокойно. А всего-то надо было - КСВ-метр с осциллографом соединить :)
Сила принимаемого сигнала. На ламповом индикаторе приема в приемнике.Цитата:
Сообщение от ЛюбительРадио
https://www.youtube.com/watch?v=xkxg1P3dtkQ
https://www.youtube.com/watch?v=yuln9avmiLg
Посмотрите вот это:
https://ok.ru/video/258254573887
Так и это надо знать и главное иметь эквивалент 50 Ом и правильный ВЧ-вольтметр. В быту многие измеряют мощность на антенну (со своими R, iX) пользуясь индикатором (!) КСВ метра или трансивера.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Все верно. Измерим мощность AVE ,но тема то о недостаточной мощности в SSB ,а это уже PEAK,а это совсем другое дело!Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Если уж заморачиваться с осциллографом, то делать надо как в 230том для TS950 когда то было сделано, то есть на Х подавать сигнал с выхода а на Y со входа, тогда наглядно видна линейность всегО тракта.Цитата:
Сообщение от R3DDL
Собственно мОщность на выходе измерять особо нЕзАчЕм, она какая есть такая и есть и на той нагрузке какая есть...
Верно.Даже идеально настроенная антенна имеет полученную паспортную мощность как правило только на одной частоте и довольно в узкой полосе.А далее растет КСВ и сопротивление может быть как выше 50Ом так и ниже.Отсюда и мощность и выше и ниже паспортной. Это нормально.Цитата:
Сообщение от R3DE
P.S.Например мои измерения.Диапазон 28МГц.Мощность на эквиваленте 50Ом ровно 100ватт.НО при работе в антенну 80ватт на том же измерителе, а потому что КСВ 1,5. Ну и что теперь.Это нормально.
Если не затруднит, по русски можно?Цитата:
Сообщение от R6LCF
Вы у меня в игноре.Так что мимо...кассы.Цитата:
Сообщение от UA8U
В игноре, это когда Вы не видите мои сообщения. А для этого надо, в своих настройках включить мой позывной в список игнорирования. А для того, чтобы "не мимо кассы" пишите нормальным языком, дабы не было соответствующих вопросов.
Наверное это и есть решение вопроса.Цитата:
Сообщение от RC8SA
Предлагаю это обсудить. Что там не так?
Естественно - автоматика трансивера снижает мощность на выходе в зависимости от КСВ. Поэтому и нужно иметь эквивалент 50 Ом, чтобы правильно измерить. Это при непрерывной несущей, а в SSB это PEP - мощность.Цитата:
Сообщение от R6LCF
Это совсем несложно. На Aliexpress резисторы безиндукционные совсем недорого, а старенький ВК7-9 (или подобный) нельзя назвать дефицитом. Кстати, в руках был С1-107 (осциллограф с мультиметром на экране), решил измерить выходное напряжение этим мультиметром (частотный диапазон должен был позволить хотя бы на НЧ), не удалось - при включении трансивера на передачу (ГУ-29) цифры на экране превращались в круглое мутное пятно (видимо, наводки на измеритель). Предпочитаю только стрелочные приборы.Цитата:
Сообщение от R3MM