Ну , что . Вот имеем новую тему для " поговорить " .
http://www.rigpix.com/icom/ic7410.htm
Поехали ?
Вид для печати
Ну , что . Вот имеем новую тему для " поговорить " .
http://www.rigpix.com/icom/ic7410.htm
Поехали ?
На вид - выглядит "дешевле" 746-го Прохора (7400).
Цитата:
Вроде бы - неплохо, хоть и в виде опций.Цитата:
The Icom IC-7410 provides professional performance in the 160 to 6 meter amateur bands. It utilizes Icom's proven IF-DSP technology. It features a 15kHz roofing filter with optional 6 and 3 kHz filters.
На 10мм шЫрше, чем у 746 - это, конечно, - круто! :DЦитата:
Like the IC-746Pro, it features a sharp black and white LCD. In fact, the IC-7410 liquid crystal display is actually 10mm wider than the IC-746Pro display.
+30dBm - я так понимаю, наилучшее из значений во всех измерениях? Цену узнать - можно будет поговорить о соотношении цена/характеристики. Картинка пока не впечатлила :)Цитата:
It features a superior general coverage receiver covering 30 kHz to 60 MHz with +30dbm 3rd order intercept point receive performance and ą0.5 p.p.m. stability...
Здесь:
http://www.icom.co.jp/products/amate...410/index.html
можно посмотреть картинки АЦП, ДСП и т.д., даже если в японском ни в зуб ногой (как я) :)
там же нашел: стартовая цена ¥228,900 Можно и поговорить...Цитата:
Сообщение от UA4FFF
"Убивец" 7700-го? :)
Уже и мануал есть
http://www.ab4oj.com/icom/ic7410/main.html
....на японском.
Бей своих , чтоб чужие боялись , что-ли ?
Да чего там смотреть на схему, было бы что-то действительно новое-свежее так удосужились бы и над дизайном поработать, а так - старые оглобли. Молодцы icom- конкретно в курсе как капусту шинковать с наименьшими затратами- у них явно в маркетологах(или как мин. в консультантах) наши соотечественники, хотя восток дело тонкое.... мож и сами додумались(давно уже причём)
Жалко 144 нет, а тo было бы хорошее и недорогое радио на замену 746Про. Не хотят переходить дорогу IC-9100?
73!
Виктор
Видимо возникла необходимость создать подспорье TS590 и FT950.
Вот оно и свершилось. ICOM - молодцы!
8-)
" Наш ответ Чемберлену " ? Смешно ....
Чем же это молодцы? Анонсированная цена трансивера ¥228,900, что по курсу доллара к йене составляет почти $2800! Так, что увы - он не конкурент. Другая ценовая категория. Создан исключительно для фанатов Айкома у которых не хватает денег до "телевизора" 7600-го.
Я ничего не имею против радио Айкома, они очень хорошие и качественные, но почему такие цены!? Кто начал эту "гонку" ценообразования своим 7800-м? И теперь 2800 уёв - это уже позиционируется как"шаг навстречу рынку" и дешёвым и доступным радио?! Прошу не ругать, это моё мнение. Уже достали "маркетологи" вытягиванием жил ((((((
73!
Не хватает иен ? Нема питаннь ! http://rf.atnn.ru/r/radio_shop.html
А почему бы и нет? Вот вычитал на этом сайте "... в связи с большим кол-вом заказов на наборы КВ трансивера "Дружба-М" и собранные платы, срок исполнения этих заказов временно увеличен до 3 месяцев ..." .
Во как!
Кстати, к цене 7410, надо будет добавить ещё цену руфинга, а это ещё почти 300 енотов. И получаем цену близкую к 7600 (он стоит сейчас в Штатах $3800 ).
73!
Айкому нужно было выпустить что-то на замену 746 серии, пошли по пути наименьших затрат - убрали УКВ диапазоны из IC-9100, получился IC-7410.
Icom 7410 утверждён FCC. То есть не за горами объявление цены в Штатах и начало продаж.
73!
Когда все остальные научаться делать DSP как у Icom и АРУ в полосе DSP, а не в полосе руфинга, тогда посмотрим, сколько остальные будут стоить. И ПЧ 36 кгц, от чего напрямую зависит качество звучания на приём и на передачу.
У нас в городе три 746х, четыре 756 - разных и никто такой проблемы не знает. Хотя дыма без огня не бывает, я согласен. В новой линейке таких проблем уже нет. Но как в новых Icom работает режекторный фильтр, как работает TWIN PBT, NR, NB. А возможность работой цифрой, без компа. Я сравнивал работу декодировщиков. у меня на компе внешняя хорошая звуковуха и я не пришёл однозначно к выводу, что лучше. Это разве плохо? А дисплей, эргономика? Нет 198 пунктов меню, всё, что надо находится сразу. А сигнал SSB на передачу? Не надо там 48 полосного эквалайзера, что бы скрыть огрехи корявой DSP. Про cw вообще отдельный разговор, этого словами не объяснишь. Сигналы вытаскиваются, которых вообще сначала как бы нет. Я только недавно понял как это делается. Спасибо ZL8X. Вижу что в кластере, а в упор не слышу, только благодаря режекторному фильтру, когда ставишь его на грань среза, при этом отключашь все атт, PITCH - герц на 500 и вот он ZL8X на 160. У меня для 160 антенна низко, помеха 59+. Но когда в кластере кого увижу, сработаю. Позавчера VK6, DU, JD1. Разве это плохо? Так что рано хоронить Icom. Это единственная компания которая первой выпустила аппарат с двумя преобразованиями, у них потенциал выше чем у кокурентов, а в инженерной мысли они впереди на несколько лет. Ну вернулись конкуренты в середину 20 века. Что нового они изобрели?
Аппарат появился в продаже. Цена в США - 2000 баксов. Дополнительно руфинг - 100 баксов. В конце марта обещают появление во всех радиоstore-ах.
Изучал сервис мануал.
Неприятно удивили несколько моментов.
1. Схема узла подсветки:
Можно сравнить с аналогичной схемой IC746pro:
Знаменитый транзистор SB1201 припаян на текстолит, все в соответствии с традициями старшего брата IC746pro :(
2. Не понравились ФНЧ, расположенные на одной плате с РА.
Слишком уплотнили все, несмотря на довольно большой корпус.
3. Плата узла контроля антенного тюнера сильно уменьшена.
Её конфигурация и монтаж вызывают ассоциацию с внутренностями китайских магнитол.
Синтезатор подобен примененному в TS590 на DDS 9951. Не знаю лучше он или хуже того, что применен в IC7600.
Печально известная mPC1678 заменена на другую bga616.
P.S.Просьба открыть ветку IC7410.
Чего то тема заглохла! А аппарат уже вроде как у народа появляется. Интересно узнать о впечатлениях от его работы...
Нашел интересный фотообзор внутренностей IC7410 Корпус наполовину пустой...
Повторюсь с просьбой об открытии отдельной ветки IC7410, а то тема теряется со временем.
Вот так работает IC-7410.
Вот такое прохождение радиоволн есть у людей (Италия).
http://depositfiles.com/files/3b4q6xvu0
Подробное объяснение функций этого трансивера в красивом видео.
http://depositfiles.com/files/8ywr721b4
Цена аппарата сегодня и руфинг-фильтр 6 кГц, 3 кГц в Штатах: http://www.universal-radio.com/catalog/hamhf/0748.html
Видео, как IC-7410 "делает" IC-756Pro3 по приёму:
http://depositfiles.com/files/rdhursxnr
Вот скан рецензии (product review) на Icom 7410 из последнего (октябрьского) номера QST.
Инструкция-мануэл IC-7410:
http://depositfiles.com/files/omshv8ssm
Результаты независимого тестирования IC-7410:
Да почитал вчера в QST, рецензию 7410,судя по статье трансивер даже очень и очень. Судя по всему поработали хорошо.Единственное ,что смущает привыкшие к панораме в 756про3,будут ощущать некоторый дискомфорт.Хотелочсь бы субъективное мнение услышать
При длительном наблюдении за забором из тычков сигналов (контест) в цветном изображении, дисплей с монохромным, менее утомляет.
Так это хлопает канал звука видеокамеры, которая пишет на встроенный свой микрофон.
Зато нет провалов в приёме от мощного сигнала.
Так работает АРУЗ видеокамеры и шумит звуковая карта компа.
Так влияют все NR на звуковой спектр "по умолчанию". Можно отрегулировать корреляцию.
Вот именно.
Где уж мне , тупому , тягаться с такими специалистами ! Нанюхаются статей из QST , вот и мненьице готово ! Я , любезный , зубы свои съел с этим "железом" , и уж наверно сумею отличить - что в изделии хорошо , а что плохо !
Лет семь назад я позвонил Вам, Геннадий, домой, чтобы проконсультироваться в приобретении мной нового трансивера в выборе IC-756 или TS-870.
Ваш совет был в пользу IC-756 по различным причинам.
Однако, нанюхавшись статей, я всё-таки выбрал TS-870S, о чём в течение шести лет его эксплуатации ни разу не пожалел...
Вроде на видеоролике отношение сигнал-шум у 7410 получше выходит чем у 756про3. Геннадий Григорьевич, в чем слабые места 7410 на ваш взгляд? Вроде по мотивам 7600 делался, только без панорамы и двойного приема. В схемотехнике или программном обеспечении недостатки? Насколько хорош синтезатор 7410 относительно синтезатора 7600?
Значит повезло с ТS-870 , другим везет меньше , летят цифровые блоки только так , да и не только они , ну и запчастей теперь уж и не найдешь ! Про другие недостатки умолчу !
Да , действительно , схемы 7410 и 7600 весьма похожи , только это напоминает какой-нибудь механический самодвижущийся агрегат - есть двигатель , есть и ходовая , только работают они по-разному . 7410 - радио интересное , но я от него устаю гораздо быстрее , чем даже от 718-го , постоянное "качание" шума эфира от слишком отпущенной АРУ раздражает , здесь это выражено даже ярче , чем у 7000-ного ! Отсутствие панорамы тоже снижает удовольствие от работы с этим радио , не так уж дорого это бы обошлось ! Точно так же бьются PIN-диоды во входном блоке и летит микросхема УВЧ передатчика , старые недоработки прежних изделий протиснулись и сюда . Чего проще было поставить на входе приемника электрическую лампочку или входной трансформатор , как в Кенвудах , расходы не столь велики , а проблемы можно было бы снять ! Их не так уж много завезено в Россию , а уже пошли гарантийные рекламации .
В своем TS2000 лампочки видел, а вот входной трансформатор нет. К сожалению лампочки не спасли мое радио от статики - недавно УВЧ вылетел. Пришлось транзистор менять. Дроссельки стоят по цепи до полосовиков. Интересно бы узнать где трансформатор? По идее он должен быть с объемным витком. У каких трансиверов АРУ нормально работает?Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Я вот про регулировку АРУ подумал, но спросить не решился. TS2000, TS870 плохие (я так не считаю). IC7000, IC7410 - плохо АРУ работает. Я 7000 слушал, субъективно не хуже TS2000 работает, хотя эфир прижатым выглядит. Где же интересно тогда АРУ нормально работает?
В том же 870 , обратите внимание на лампочку PL1 и трансформаторы L1 и L2 в блоке RF UNIT , о них и шла речь ! Я не утверждаю , что там 100% защита от статики , но у кенвудовских изделий защита лучше ! Опять же я говорю лишь о том , что чувствительность системы АРУ неоправданно завышена у 7410 , а постоянная времени конечно меняется , кто спорит , кстати , как ее устанавливать я знаю . Впрочем у большинства айкомов АРУ работает замечательно , мне не нравится лишь ее работа у 7000 и 7410 , но и там есть возможность работу АРУ улучшить . Я не сказал , что 870 и 2000 плохие радио , но попробуйте вы у них убрать шумы , тут же снижается такой важный параметр приемника , как чувствительность , хотя многие пренебрегают этим , считая ее избыточной ! У 870 мне не нравится работа спичпроцессора , как ни старайся - сигнал поскрипывает . Из-за тяжелой ручки настройки и длинного рычага оси валкодера часто вырабатывается эллиптическое отверстие во втулке валкодера , приходится его менять ! Из-за тугих пружин часто лопаются ручки установки срезов цифрового фильтра ! Да много там еще чего ...
Спасибо Геннадий Григорьевич! Были мысли прикупить 7410 - охота покрутить что то поновей чем мое нынешнее радио. Теперь и не знаю что брать. Интересно что намудрили в нем айкомовцы , ведь как правило переделывают одно радио в другое (7600-7410) с минимальными изменениями, и устраняются ли недостатки новой прошивкой?
P.S. Придется наверное до IC7600 деньгу докапливать...Вроде негатив про него не слыхал.
P.S.2 Посмотрел схему 870, действительно есть упомянутые элементы. А вот в моем TS2000 таких нет. Лампочки стоят но "глубже" по приемным цепям. Эффективность другая. Жаль, что стали экономить :(
В TS-2000 целая куча элементов перед диодами преселектора , фильтры , разделительные конденсаторы и т.д. , вдобавок там на входе всегда есть сравнительно мощные диоды , которые дополнительно защищают вход приемника от статики и прочего . IC-7600 - радио замечательное , но дорогое , я бы предпочел IC-756ПРО II , если его подрегулировать , заменить ряд диодов на герконовые реле , установить на входе приемника трансформатор с объемным витком , ну и еще слегка повозиться с дисциплиной уровней , то получается отличное радио , устойчивое и ремонтабельное , и не такое дорогое !
Добавлено через 3 минуты
Ага ! Особенно у IC-718 , FT-857 , FT-897 etc ...
Всем привет!
Может кто сталкавался с такой - хттп://forum.qrz.ru/showthread.php?p=594079#post594079 проблемкой...
73! :hi:
Видео неинтересное - станции одиноко стоят на диапазоне. У Прохора АРУ поставлено на самую маленькую задержку, потому шумок пробивается посильнее в паузах. А так - никакой разницы не услышал.
Вот если бы в пайлапе сравнили - было бы интереснее, особенно при установленном узком руфинге.
Уважаемые, счастливые обладатели IC-7410 !!! А-у-у-у... Поделитесь впечатлением о работе аппарата.:hi:
Да, нет просто интересно узнать объективное мнение пользователей. В свое время мне очень нравился 746pro, но только КВ т.к. УКВ в нем очень плохое.:wink3: Вот и подумал что Icom 7410 модернизированная и улучшенная (хочется верить) версия 746-го без УКВ. :search:
Р.S. А насчет менять, так я в ожидании нового KENWOOD (если цена будет разумной) !!! :good:
Вопрос к счастливым обладателям IC-7410.
Как по вашему новый трансивер, и с каким трансивером вы его могли бы
сравнить по приему. Про передачу не спрашиваю она у всех айкомов хорошая.
Александр.
Да вот тут про него много информации и фото внутренностей есть
Ссылка на не дружелюбный, по отношению к радиолюбителям ресурс - удалена.
И не надо её постить в дальнейшем.
счастливые обладатели, ic-7410 молчат.:pooh_door:Вложение 65580
http://pileup.ru/arrldx_cw.php?year=2012
На 7410 работает EA8AY (EF8USA ARLL DX CW 2012)
http://www.ea8ay.com/index.html
Говорят, лучше один раз услышать!...
Предлагаю вашему вниманию аудиозапись работы трансивера IC-7410 на диапазоне 40м, в городе, с переключением полосы DSP фильтром, сделанную его обладателем RK9UC:
http://depositfiles.com/files/qsf9rpur0
А также интересное видео сравнения IC-9100 (КВ тракт полный аналог IC-7410) с "киллером" TS-590:
http://depositfiles.com/files/h0xt9jjyo
Вот это приём :good: И АРУ не слышно как хлопает. Наверное инженеры ICOM подправили чего то. Интересно подавление шума включено при записи?
Да...Очень показательное видео Борис. Если уж TS590 проиграл IC-9100 по всем статьям, чего уж про мой TS2000 говорить :sorry:
можно ли IC-7410 сравнить с FT-950? В целом. У которого есть то, чего нет у другого?
Здравствуйте Олег!
FT950 3 преобразования частоты
ДСП - 225МГц
IC7410 2 преобразования частоты
ДСП - 333МГц
За счёт 2 преобразований у 7410 заметно выше отношение сигнал\шум, что заметно на выложенных в этой теме роликах. По всем прочим параметрам и сервису 7410 превосходит FT950, смысла нет расписывать все моменты.
IC-7410
Преимущества : IP3 = +30 дБм, roofing filter 15кГц (опционально 6 или 3 кГц), большой дисплей, дистанционное управление RS-"Ba1", Ethernet (IP-технологии).
И, далее, машинный перевод с японского:
Функциональность поверхность... , ... прием функциональность примерно и... номер три... point (IP3)+30dBm класс (диапазон HF)... осуществление. Это, модель высокого класса и... и пр. класс. А также, ... процесс... деформация double super... прием формат оборудован. IC-7600 и... класс DSP устройство, режим... Bandwidth (FM режим когда 15kHz только)... переключение... можно... 3 1stIF фильтр (15kHz,6kHz, 3kHz)... имеется... (6kHz/3kHz опция), ... модель IC-7400... .
... , функциональная поверхность... , характеристики up... DSP в зависимости от этого, цифровой twin PBT, цифровой IF фильтр, шумоподавление... ... и... цифровой функция... функциональность... повышение... . А также, удобочитаемость... высота... большой... (IC-7400...)... дисплей, обычный оснащение band... , IP дистанционное управление софт RS-BA1... подходит, высота... HF... для... подходит можно характеристики есть.
IC-7410, HF начинающий... очень подходит... цена... осуществление... ... ,... модель IC-7400 step up... в этом качестве конечно, топ DXer sub в этом качестве... достаточно нормальный функциональность и функция, управляемость... .
* Основные особенности *
... модель высокого класса и... уровень 32bit... кол-во... DSP... имеется.
... номер три... point (IP3)+30dBm класс (диапазон HF)... осуществление.
... 15/6/3kHz 1stIF фильтр... имеется (6kHz/3kHz опция)
... большой дисплей, большой... MIC/RF PWR регулятор и пр. в зависимости от этого управляемость повышение.
... комфортно... RTTY... для... осуществление... частота стабильный... 0.5ppm.
... степень... для... осуществление... band... обычный оснащение.
... IP дистанционное управление софт RS-BA1... подходит.
... Icom новый DSP технология... .
... модель IC-7400 DSP(обработка способность /120MFLOPS)... , IC-7410... обработка способность /2000MFLOPS DSP есть. А также, высота динамический диапазон и отличный S/N обеспечивает AD... DA конвертер (AK4620B)... имеется. Эти DSP, AD... DA конвертер и пр. устройство... и, Icom долгое время... разработка... software, DSP функциональность... при абсолютном максимуме высунуть особый цифровой сигнал обработка алгоритм... основание... IC-7800 AGC схема... . ... ,3 вид... амортизация... можно выбрать руководство... фильтр, цифровой twin PBT... ... и... функция, ... шум... подходит... шум... , голова... нет VOX функция, различный функция повышение... .
*... процесс... double super... формат оборудован.
Прием формат, тройной super... формат (IC-7400)... , Icom... оборудован double super... и... . Деформация характеристика... микшер, ... , фильтр и пр. схема... ,... band IMD характеристика... повышение... . Из-за этого, ... до внутренняя часть деформация, шум... ,... сигнал... верх... .
* Модель высокого класса... IP3=+30dBm
Аналоговый технология и современный DSP технология... высота... и... , высота динамический диапазон... реализовано. А также, номер три... point (IP3), модель высокого класса и... и пр. +30dBm класс (диапазон HF)... . ... для радиостанция, ... любительский... и пр. сильный сигнал... похожий ситуация низ... , цель сигнал... тщательно и... .
*15kHz/6kHz/3kHz 1st фильтр... имеется.(6kHz/3kHz опция)
Режим... Bandwidth (FM режим когда 15kHz только)... переключение... и можно 3 1stIF фильтр (15kHz,6kHz,3kHz)... имеется.(6kHz/3kHz опция) этот фильтр, IMD... усовершенствование... чтобы, импеданс характеристика... , особенно 3kHz 1stIF фильтр... частота... сигнал оттуда влияние... эффект... снижение сделаю.
* Частота стабильный... 0.5ppm...
TCXO тип высота стабильный... стандарт... рекомендуемый блок оборудован... и... , частота стабильный... ... 5ppm(IC-7400)... 0.5ppm до повышение. Высокий частота стабильный... ... RTTY режим... и пр. запах... ,... стабильный... для возможно.
* Большой дисплей используется... удобочитаемость повышение.
Дисплей... большой... (IC-7400...)... и... , частота проверено, различный установка ситуация понимание легко... . Информация удобочитаемость повышение... и в зависимости от этого управляемость высота... ,... плавный... для возможно... . IC-7400 W=90mm, IC-7410 W=100mm)
* Регулятор большой... , независимый в зависимости от этого, управляемость повышение.
MIC/RF PWR/CW PITCH регулятор... большой... остальное, COMP/MONI GAIN/BK-IN DELAY регулятор... независимый... и... , управляемость повышение... реализовано.
* band... обычный оснащение
band состояние... один... понимание можно band... обычный оснащение. ... степень хороший... для возможно... .
* А также... ... DSP функция
Высота характеристики 32-bit... кол-во... DSP используется, и DSP... AGC... обработка в зависимости от этого, цифровой функция... ... функциональность up... .
... 2 вид (Sharp / софт)... , а также сигнал... прием... ... переключение... и можно цифровой IF фильтр.
... уровень... 16-ступенчатый... можно шумоподавление.
... диапазон внутри Beat ущерб, тюнинг и другое не нужно сигнал... амортизация... руководство... и авто... .
... цель сигнал верх и низ... одновременно... если, потрясающий... сила... демонстрирует цифровой twin PBT(IF shift в этом качестве работа... все возможно) разнообразный высококачественный цифровой функция... , но всевозможный ситуация... комфортно... для... обеспечиваю поддержку.
*RTTY... &... оснащение.
... RTTY для... и... обычный оснащение... , поэтому, компьютер, внешний аппарат нет... , RTTY радиоволна... декодирование можно делать. ... ,... сигнал... декодирование возможно... twin... фильтр, ... легко... тюнинг индикатор... оснащение... .
*C W аппарат... есть.
CW PITCH регулятор большой... , независимый... BK-IN DELAY регулятор в зависимости от этого управляемость повышение. ... , DSP... форма волны форма волны функция, внешний контроль... подходит... 4ch память key... , многофункциональный... черный... key... (speed... 6-48WPM... ,... 2.8: 1-4.5: 1... , очень... переворот, ... key функция)... , CW... ... есть функция... . Конечно, полный... подходит.
*... высококачественный антенна тюнер... встроенный.
1.9MHz... -50MHz... до... крышка... высокоскоростной авто антенна тюнер... встроенный. Реле... step переключение... тип... , тюнинг точность высокий... есть. ... , один раз, подходит... point память... back up... поэтому, ... band... , плавный... многодиапазонный... для возможно.
* Сзади USB гнездо... оснащение.
USB гнездо... оснащение... , поэтому, дистанционное управление, компьютер и аудио сигнал... выход... легко делать... и возможно. RTTY прием... USB... компьютер экран... отображение... все возможно. Конечно, обычный CI-V... гнездо... оснащение... .
* Большой heat sink оборудован.
Большой... IC-7400... heat sink оборудован... и... , рассеивание тепла эффект повышение. high output, длительное время... для запах... , стабильный... возможно... .
*IP дистанционное управление софт RS-BA1... подходит
RS-BA1... можно использовать... ,... интернет, IP... место... IC-7410... контроль можно делать. Конечно, ... функция, фильтр установка, почти функция... работать... и возможно.
* Другие функция... *
... S meter уровень... можно частота... функция... обычный оснащение.
... сила, ALC, SWR(или COMP) одновременно отображение возможный multi function meter
... band edge... (функция...)
... VSC(голос... контроль) функция
... RF... компрессор
... микрофон эквалайзер и передача Bandwidth установка функция
... 2 тип предварительный усилитель (... характеристика важный предварительный усилитель 1) и (усиление gain важный предварительный усилитель 2)
... аттенюатор (20db)
... прием-передача эквалайзер функция (низкий звук, высокий звук... каждый... 11-ступенчатый установка... SSB/AM/FM...)
... 50 wave tone encoder... и tone... функция... обычный оснащение.
... тройной band...
... SSB, CW переключение... пригождаться частота shift функция
... SSB режим... BPF функция и, CW/RTTY... 1/в 4 раза циферблат... функция
... функция
... 9.999kHz до... возможный RIT и... TX
... 1Hz... тюнинг и 1Hz отображение
... программа сканирование, память сканирование, select память сканирование, ... f сканирование
... авто TS функция... чувствительность 2-ступенчатый переключение...
... AH-4 шт.... low... схема
Ребята,
Вы наверное меломаны.
Сравниваете трансиверы по качеству звучания.:wacko2:
Для моделей: 7410 7600 7700 7800 и 9100 - уже совсем.
Нетрудно догадаться, что у Вас на столе Yaesu!
Хорошо.
Установите позиции его настроек под ICOM 7410, сделайте качественную аудиозапись сканирования приёма эфира на 40 метровом и, выложите здесь в этой теме.
Сравним?
Проигрывает в басочках? :) Не каждый в тестах рубится, не каждому басочки нужны. Поэтому сравнение довольно такое, ничего не показывающее.
Ну так не известно,что с настройками эквалайзера. Кроме того басочки заваливаются характеристикой динамика. Запись то через внешний микрофон камеры.
Включаю хорошую акустическую систему и любой трансивер басочки выдает ( был 756-е разных серий PRO, TS-2000, сейчас K3 и 590-й).
Вот в чем видел преимущество ICOM аппаратов, все они на ВЧ имеют лучшую чувствительность.
Так что как тут говорили, если не "рубиться" в тестах, то что 590-й, что 7410 нормальное радио, с поправкой на личные амбиции и приоритеты.
Жаль только не сделали выхода ПЧ ( в 7410) для панорамы, как например в К3.
Вложение 68257 7116 кГц
Полоса 5 кГц.В начале файла регулировал уровень
А нужна она, эта лучшая чувствительность? Если я на 10-ке слышу довольно заметный прирост шума эфира ( не помех) то чувствительности вполне достаточно. А излишняя чувствительность вредит динамике трансивера, и АРУ работает в широком диапазоне регулировки. Тут я солидарен с Буниным и Яйленко :)
для: UW8M
Прослушал Вашу аудиозапись поста #75.
Хочу оговориться сразу, что ниже будет только моё личное мнение по анализу звучания записи на приём.
Нетрудно догадаться, почему до сих пор Вы не назвали модель своего Yaesu, а также то, зачем накрутили в спектре НЧ и записали именно этого оператора и только на одной частоте!
Ладно - дело сделано.
Так вот:
- звучание очень сухое. Это связано с низкой производительностью DSP-процессора;
- добавив для эффекта слушателя "низы" - потеряли (сместили) речевой спектр и поэтому вынуждены были расширить полосу пропускания DSP сверху до 5кГц;
- АРУ - полный отстой, т.к. при изменении уровня сигнала принимаемой станции, уверенная громкость оператора, которая Вами в эфире для пиарной записи выбрана не случайно, уходит по амплитуде до минимального уровня, из-за которого теряется принимаемая информация.
- работа, а точнее реакция АРУ, на короткие импульсы в эфире никакая. И это весной, а что же будет слышно в грозовой период?
- прослушав минутный отрезок времени на таком трансивере - уже устаёшь. А если весь выходной или в тесте?
Есть такое понятие (ощущение), как комфортный приём.
После прослушивания аудио IC-7410 #56 - ощущение путешествия по эфиру, как на морском круизном судне.
Запись #75 - ощущение сплава на байдарке.
Быть "третьим" независимым экспертом, не имеющим ни IC-7410 ни Yaesu, мне не составило труда.
Спасибо.
UW8M
Ужасная запись! АРУ выключена по всей видимости. Если она включена, то работает ужасно, согласен с UN7CI. Искажения слышны на слух. Или Вы чего то не туда накрутили или 590 с дефектом - с 7410 не сравнить!
Перегрузил звуковую карту, не правильно выставил уровни в рекордере. Сам потом прослушивал несколько раз, заметил.
Да и смысл был не АРУ показать, а что "басочки" есть и не плохие.
А на видео, где сравнение звук через встроенные динамики. У меня так же встроенные и внешние динамики, две большие разницы.
Так что корректней было бы сравнение, если например выход одного трансивера на "левый" канал, а второго на "правый". А то мы еще при таких записях проверяем еще АРУ видеокамеры :)
Добавлено через 3 минуты
Видно все таки не понял.
Сравните как нибудь на 10 м Yaesu ( обычно 0,25 мкв и ICOM 0,16) на слыбых станциях, а потом выскажите свой сарказм.
По поводу уровня: QSB были глубокие, на рядом стоящем К3 эффект уровня сигнала был тот же.
По поводу басочков: запись была сделана, чтобы показать что на любом трансивере можно накрутить басочки на свой вкус, ВЧ частоты слегка придавлены, а спектр в районе 1000 Гц полностью задавлен 9 ну нравиться мне так, ощущение меньшего шума, на всех трансиверах так делаю) может поэтому и какая то сухость в спектре. Могу записать при "плоской" настройке эквалайзера
5 кГц выбрана, по той причине, что в TS-2000 есть басочки, а здесь нет.
Оператор для записи был выбран совершенно случайно, а фиксированная частота, ну какая разница как показывать "басочки" :)
По поводу усталости: От такого низкочастотного сигнала сам устаю, как и Вы :) Поэтому реально слушаю с слегка задаленными НЧ, сильно задавленные 1000 и приподнятые ВЧ. Ну такая у меня АЧХ моего слуха.
По поводу крейсеров и байдарок:
Повторюсь не один раз, нужно сделать запись звука либо напрямую с выхода трансивера на звуковую карту, либо по встроенному USB codec, иначе работает и АРУ видеокамеры.
Добавлено через 2 минуты
Вот когда поставлю рядом 7410 и сделаю одновременную запись , правильно технически, а не те мультики, которые приведены выше, вот тогда осмелюсь заявлять , что хуже, а что лучше. А пока так заявить не могу, да и Вы тоже.
Я на комп и писал, через камеру на видео в выше приведенном.
Ну а звучание как на тон-2 врядли , хотя я показал и описал,что очень много зависит от настроек эквалайзера, особенно если он много полосный.
А какова цель записи, я уже несколько раз объяснял. Видно не понял или не поняли, разница в букву, а вот смысл один
Рад, что вы такой самокритичный..., учитесь юноша. Только не торопитесь выкладывать ляповые файлы. Успехов в освоении техники звукозаписи.
И зря стараешся , шлешь всякую чушь мне в личку. Я не читая отправил сразу в мусорку. Но заголовок прочел. Это про себя что ли? Над же какой самокритичный. Ну все хватит офтопа, с тобой все ясно не пыжься
Всем здравствуйте. Надеюсь на ответ по существу , без предвзятостей и бросания камней в огород других производителей. У кого на столе стояли два аппарата- YAESU FT950(желательно во втором исполнении) И IC7410- какой больше понравился и чем- интересуют собственные шумы тракта, удобство пользования, впечатления от работы телеграфом(про QSK в курсе), цифрой , ну и все остальные нюансы. Спасибо
Подскажите пожалуйста назначение кнопки XFC, а то с машинного переводчика ничего не понял.
XFC - контроль приемником частоты передачи сплитом. Нажимаешь и держишь кнопку, и слушаешь где отвечают. Отпустил и ты там на передачу.
Т.е. нажимаешь кнопку и крутишь валкодер, где остановился, там и окажешься при переходе на передачу, так? А зачем? Если работает станция.............., а, наверное понял- Это типа, если уж очень большой разнос, что ли? Или я ту...
Понятно, спасибо. Мне как то всегда хватало расстройки TX:idontnow:, хотя это конечно чуть другое.
Без "камней" это просто, вот по существу вряд вы получите ответ. Каков размытый вопрос - такой же противоречивый ответ. Не зря говорят, что правильно заданный вопрос это половина успеха в получении нужного ответа.
Придется уточнять цели с которыми используется трансивер - DX-Contesting, DIGI. И сразу появятся разные критерии параметров. Самый лучший аппарат который можно подстроить под свои предпочтения: DX, Contest, DIGI, дружеская беседа. Например, для некоторых видов DIGI желательно минимальное время переключения прием-передача. Тут уж лучше никого не слушать, а самому определиться со своими предпочтениями.
На счет шумов.
1. Меньше всего шумит неисправный тансивер или трансивер с пониженной чувствительностью. Высокочувствительный и малошумящий трансивер всегда больше шумит, особенно когда производитель желает подстраховаться в достижении максимальной чувствительности и закладывает усиление приемного тракта с избытком.
2. Впечатления от приема сильно зависят от режима АРУ. Трансивер, который держит выходной уровень неизменным, с плоской характеристикой АРУ ( изменение вых. сигнала 1 db) при входном от 0.2 мкв до 10 мв, всегда будет казаться более шумным чем трансивер с пологой характеристикой выходного сигнала (6 db). А тут уж зависит от операторских предпочтений и целей использования трансивера.
3. QSK это тоже на любителя. Вы хотите слушать гвалт на частоте 48 часов? Пожалейте свои уши.
Успехов в сравнении. Я тоже послушаю, это интересно, но польза не велика.
А как Вы слушаете сплит, если только крутите расстройку ТХ ?
Если в тестах не работать, то разницы никакой.
Вот две таблицы
http://www.sherweng.com/table.html
http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.htm
Из них вывод простой 7410 лучше.
Спроси более конкретно и начнётся бросание цифрами от разных Шервудоаррл-ов(вы вот тоже не удержались от банальностей по поводу шумов и исправности тракта), а так в общем кое что подсказали, я и хотел в общих чертах. Определяюсь то я сам, но предварительно почерпнув как можно больше информации об интересующем аппарате, а её пока немного, надеюсь скоро смогу оценить лично. По поводу QSK я писал- для меня неактуально- никогда не пользуюсь.
Владимир, никак, зачем мне слушать частоту , где толпа зовёт DX, то ли я не тех DX зову- даёт станция CQ UP5 , к примеру, вот расстройкой TX туда и ставлю и зову, не так?
Может кто и не знает,но в IC 7410 режим сплит ,настраивается одним ,долгим нажатием на кнопку SPLIT.
Сначала находим частоту на которой все кричат и долго жмем на кнопку SPLIT.
Все - эта частота стала частотой передачи.
Теперь самое простое - найти частоту где DX отвечает.
Если кажется ,что нашел ,есть смысл послушать на частоте
всеобщего вызова ,убедиться.
Для этого и служит кнопка XFC.
Можно конечно воспользоваться и кнопкой A/B,но можно и забыть вернуть частоты на место.
При удержании FXC ,при желании можно поправить частоту передачи.
Не знаю, не приходилось:)
Я обычно пару-другую раз зову там где и все, но стараясь оказаться либо в конце, либо в самом начале- как правило суффикс , не =попал= , =гуляю = дальше, через некоторое время подхожу опять и.... всё нормально, ну а не получилось- не беда, будет следующий раз- неправильный в общем я охотник.
А я-то , дурень , не зная , сработал на ICOM-ах все 338 стран и ни разу не пользовался XFC !
Включаю DUAL WATCH и настраиваюсь на частоту DXa , затем жму 3 секунды SPLIT , выравнивая частоты , включаю VFO В и ищу, вращая основную ручку настройки , того , кому этот DX отвечает . При этом передатчик будет настроен на того , с кем он работает . Ручкой BAL слегка выделяю сигнал DX и по мере возможности зову . Времени и нервов при этом экономится в избытке .
Кстати , при включении DUAL WATCH устойчивость приемника по забитию увеличивается в два-три раза . Также полезно работать с одновременно включенными преамплифаером и аттенюатором .
привык сплит выставлять удержанием кнопки split затем жму 1 (если up1) и на split снова, блокирую валкодер что бы не сбить частоту VFO1 и жму XFC в поисках сработавшего. вроде и в мануале так описывалось.
кнопка XFC слева показалась удобней чем как в про3 справа.
Гена, сработать - это пол-дела, главное - подтвердить и зачесть! :)
http://www.arrl.org/system/dxcc/view...0120930-A4.pdf
а мне удобней так: жму кнопку F-INP, далее цифру где DX слушает (up 5 например) и кнопку SPLIT. Ну а XFC использую для контроля частоты вызова.
С английским напряг, машинный переводчик не дай бог, местами ещё больше запутает. Подскажите, кто пересел с 746 на 7410- очень сильно отличаются по управлению эти два трансивера, на 746про на русском мануал есть.
Почти не отличается
Хотел сделать себе подарок на Новый год-IC-7410.Посмотрел цены на новогодние распродажи в Радиоэксперте-всего лишь 111т.р.Буду дальше с любовью работать на стареньком IC-7400.
В Мире Радио Ст-Петербург 100т.р. Подешевле чуть-чуть.Тоже задумался о покупке 7410,что то 590 со своими заморочками надоел.
Посмотрите цены в сайкоме
http://www.sicom.ru/price/
может устроят
Пришёл трансивер из Санкт-Петербурга (Мир Радио),распечатал, подготовил шнурки необходимые для работы.Пока не включал,завтра начнём тестировать,а потом рассказывать что плохо,а что хорошо.Многие то не имеют этого трансивера,а пишут за него много.Может появился мануал на русском(где скачать),а то придётся прикупить в Радиоексперте.
Коллеги, здравствуйте!
Из тех кто эксплуатирует IC-7410 - можете подсказать настройки для программ аппаратных журналов? Интересует Logger32, N1MM. Только не теоретические раскладки, а опыт тех кто настроил и все работает - CAT, CW, PTT и т.д. Совместно используется RigExpert TI5 ... Никак не желает включаться CAT, а в N1MM и телеграф работает через пень-колоду ((( ...
Заранее благодарен ... 73!
Был в санатории,но приезжал,что бы послушать трансивер.С первого включения трансивер очень понравился,что редко бывает.У меня есть с чем сравнить.Трансивер на приём очень тихий(по шумам),сравнивал с 590(такого я не ожидал,думал настройки по эквалайзеру неправильно установил,начал подстраивать по всякому,а потом выключил эквалайзер на приём и стало понятно,что шумовой фон в 590 гораздо выше чем в 7410.Даже старичёк 950SDX оказался гораздо тише на приём чем 590).Маленькое отступление,извините,что не по теме.Послушал телеграф,тоже очень не плохо.Жаль сразу не заказал руфинги,теперь год ждать,что бы их поставить(тр-р на гарантии).Динамика достойна высоких похвал,слушал своих соседей с приличной мощностью,заткнуть никому не удалось даже при выключенной ару.Доступное меню,настраивается под себя в один клик.Даже без перевода мануала на русском очень легко все основные функции понятны без проблем.То что его сравнивают с 746 серией,это бред,даже близко нет,только по внешнему виду.Что не понравилось,аттенюатор только 20дб,привык слушать на 80-ке на -6дб.Классно работает NR и NOTCH.Сигнал на передачу настраивается легко без всякой возни,как с YAESU и KENWOOD(новые модели).Выбросов пиковой мощности как в 590 не обнаружено.Можете меня ругать за обзор ненавистники ICOM,но трансивер отличный,поверьте есть с чем сравнивать.Трансивер на передачу практически не греется,это слышно по работе вентилятора обдува. Для любителей видеть 100 ват при передаче на дисплее(SSB) будут рады,всё в порядке.С моим низким по спектру голосом,тоже до упора,я честно не ожидал.
1.Разница от установки 3 кГц руфинга заметна при использовании NB и находящихся рядом мощных станциях.
Ещё, при использовании 3 кГц руфинга в режиме SSB, АЧХ тракта слегка меняется, завалы небольшие по краям.
2.Если применять компьютерную гарнитуру - не забывайте, что "на мордочке" выход под высокоомные "наушники" и в трансивере стоят RC "цепочки", не способствующие работе УНЧ в режиме на низкоомную нагрузку...
Компьютерную гарнитуру - подключайте сзади, к низкоомному выходу "спикера", через переходник "моно-стерео".
3. PANadapter в разъём на плате смесителя.
4. Есть серия модификаций от UC8U, которые улучшают параметры аппарата.
-----
P.S. За два года, на IC-7410 проведено более 30 тыс. QSO, в основном в тестах. Неплохие впечатления...
Официальное уведомление!
С прискорбием сообщаем, что производство некогда популярных трансиверов ICOM IC-7410 - прекращено. Трансивер снят с дальнейшего производства заводом изготовителем и более поставляться не будет.
R.I.P.
Замена - ICOM IC-7300.
Всем привет!
Вопрос по подключению трансивера в компьютеру через USB порт. Подключил, появилось 2 порта. По первому порту управляю трансивером- вопросов нет. По второму порту обычно осуществляется передача и манипуляция в CW. Так вот у меня этот второй порт не хочет ни на передачу переходить, ни манипуляцию в CW осуществлять. Если кто то использует такое подключение-просьба поделиться настройками (может что то в трансивере надо включить?)
Ни кто из пользователей трансивера не задавался целью изменить порог аттенюатора.20дБ многовато,если бы было 10дб,то самый раз.Слушал вчера на 160м. контест и при включении АТТ в некоторых случаях сигналы шли на уровне шума,принимать туговато было.Ручкой RF не пользовался и не хочу,это не то совсем.Может кто делал переделку,поделитесь.
Да нет.Ты знаешь Саш, как ни странно,прямая оцифровка ушла в лёт.Этот тоже вроде забирали,но товарищ повёлся на более старый трансивер(с так называемой панорамой),ну и я его решил погонять на 160м.Ничего,кто понимает в технике,заберут.Куда мне спешить.Вопрос вот задал по существу,а ответа нет.Вот так мы и живём.
Для -10дБ замените три резистора BPF UNIT R141 R142 R143 на 91R 68R 91R соответственно.
Спасибо Александр.
Улыбнуло. Для всех радио можно сделать раздельные CAT и манипуляции(CAT, CW, FSK), но не все радио умеют PTT и CW по CAT. Именно по CAT, а не по сигналам квитирования последовательного порта применяемого для CAT.
Как сделать есть в мануалах. У обсуждаемого здесь IC-7410 есть на задней панели разъёмы KEY(CW), PTT/SEND (или один из контактов в разъёмах ACC).
Не нашёл в списке команд CAT команду 'TRANSMIT' и/или 'PTT'. Искал не очень внимательно. Вот вроде вы есть команда 1C 01 'Send/read Transceiver’s status (TX)'.
Нет желания разбираться - есть предложения от изготовителей интерфейсов.
Улыбаются когда смешно или когда не в курсе происходящего. В последние три года эксплуатирую IC7300, TS890 и FT991A и всё изложенное только из личного опыта. По поводу изготовителей интерфейсов: с появлением USB порта в трансиверах, надобность в оных отпала.
Действительно не очень внимательно. Или не там искал... Я пользую N1MM+ и DXLog. И там и там в настройках порта, к которому подключен трансивер есть птички Use CAT PTT. Причем для различных мод эти птички можно ставить а можно и не ставить. Для всех мод можно в N1MM, в DXLog увидел только для PHone и CW. В моем древнем TS-450 это PTT работает. Но CW манипуляцию на одном порту с САТ в данном случае не впихнешь, поэтому использую отдельный порт для РТТ и CW(FSK). А по САТ РТТ использовал лишь один раз, в SSB.
Стыковал у товарища трансивер с ЛОГОм UR5EQF.Лог трансивер видит,а вот при стыковке c JTDX ничего не получается.Начал разбираться,а драйвер в ДИСПЕТЧЕРЕ УСТРОЙСТВ стоит один почему то,хотя должно быть два.И перезагружал комп., по новой устанавливал драйвер,ничего не выходит.Вообщем по моему нет стыковки с встроенным аудио кодеком.Может у кого была такая проблема.
Два устройства один порт обслужить не может! Надо или драйвер с функцией сплиттера или программу типа VSPE или других похожих аналогов!
У меня в компе один физический порт, он подключен к четырем линиям трансивера txrx - CAT rts - PTT dtr - CW И RTTY_FSK работает НА ЛЮБОМ ТРАНСИВЕРЕ. Программы есть кривые которые категорический не хотят TXRX и dtr rts прописать на один порт. Тогда, чтоб обмануть кривой софт, применяют виртуальный сплиттер.
Иван!
Для этих целей был создан Олегом внешний интерфейс к UR5EQF_Log. Читаем , смотрим видео.Персональный сайт - JT interface for UR5EQF_Log by UDP
У меня через него подключено 3(три) цифровых программы и почти мгновенно переключаются.
На метринке обязательно есть еще один слот для СОМ-порта. Надо купить шлейф с планкой и разъемом и установить. На моём компе, с магазина, был выведен один СОМ. Использовал для САТ (UR5EQF). Потом, для СW, вывел еще один. Манипуляция превосходная! использовал TR4W и CW Type. Правда, пришлось "колхозить" самодельный "интерфейс" на одном транзисторе и реле РЭС-55. Обычный каскад ключевания.
Выше мной был задан конкретный вопрос- можно ли управлять трансивером и передачей по одному штатному шнурку USB трансивер- компьютер в таких логах, как AALOG, RX4HX, UR5EQF??? Можно от кого-то получить конкретный ответ да или нет? Если нет- придется использовать всякие UnicomDual и прочие интерфейсы...
МОЖНО!
Меню №41 установите- АСС; Меню №40- MIC, ACC
В меню 41 надо установить USB.Дмитрий,посмотрите,у вас в диспетчере устройств два COMporta стоят для 7410,они по цифрам рядом.
Подскажите, плс
1. Как вернуть трансивер 7410 к заводским настройкам? Т.е. сделать ресет,
2. Где скачать полную инструкцию мануал на русском языке /126 страниц/?
Отключить питание трансивера,Удерживая кнопки(F-INP ENT) и (M-CLR) нажатыми,включить питание трансивера.В процессе инициализации должно будет отображено ALL CLEAR,а затем начальные частоты VFO.Запомните или запишите где нибудь значение REF ADJUST из меню,так на всякий случай,потом сравните,может спрыгнуть.
Расшифруйте, что это? Спрыгнуть-это что?
-------------------------------------------------------
Аппарат 7410 находится у моего знакомого вне Питера. Доступа к нему не имею. Просил помочь в определении неисправности....
По всему предположительно от несогласованной антенны и ВЧ наводок в этом 7410 постоянно что-то не так работал тюнер. Последний раз он долго работал, потом что-то щелкнуло и перестала работать ПЕРЕДАЧА. Прием остался нормальный...
--------------------------------------------
У меня такое явление бывало с К-570. Сделаю ему сброс и все начинает работать нормально. Поэтому, я и спросил как сделать ресет на 7410.
Спасибо за подсказки...
Ремонт 7410 придется провести в "удаленном режиме" по Скайпу. Что получится или нет-отпишусь в теме.
Действительно тюнер, неуверенно настраивается на нч. По этому поводу я делал модс. Ремонтировал экземпляр, на котором, при попытки настроить трансивер на 160м на 80 диполь пробило L181.
Рекомендую проверить пиндиоды на входе приемника, они могут вызывать возбуд и неправильную работу тюнера . А так же диоды в рефлектометре тюнера.
Подскажите, как эти цифры устанавливаются?
Ведь для ввода нужно иметь или
1 способ набора цифр/с клавиатуры или еще как...
или
2. набор стандартных значений цифр
Поясните этот момент...
У меня ссылка не открывается... Дайте ее еще раз
------------------------------------------
Спасибо за консультацию. К сожалению, 7410 находится не у меня. А владелец не имеет возможности самостоятельно выполнять ремонт.
Поясняю.Открывает пункт меню(он последний), валкодером крутите и цифры изменяются.Но ещё раз повторяю,лучше не трогать.При перезагрузке на заводские настройки ничего не должно измениться,но надо просто перестраховаться и эту цифру,что в трансивере сейчас стоит записать в инструкцию,там точно не потеряется.
Я понял, что цифры в меню есть, но нужно запомнить/записать на бумаге/ ту цифру, которая стояла изначально. Если она изменилась при "ресет". установить ее заново.
Подскажите
При нажатии кнопки ТЮНЕР 7410 подает звуковой сигнал в виде посылки ТЛГ кодом сочетание букв QRO. Передача при этом не работает...
------------------------------
Какие еще звуковые сигналы может подавать 7410? Кроме, сигнала биппера о границах диапазона. И что они означают? В мануале об этом ничего не сказано...
а так? Icom IC-7410 -
Очередной вопрос по 7410
Трансивер ранее проходил ремонт по причине " выход из строя и замена выходных транзисторов".
При попытке настроить тюнер на реальную антенну не зажигается красный светодиод. Передача ТЛГ не работает.
Прием вроде нормально работает. При проверке антенны внешним прибором АА КСВ ниже 2. Проверить ПЕРЕДАЧА на эквивалент нет возможности.
Что может не работать? Где копать?
1. Проверить на эквивалент. Ежели
GOTO3
2. Дожигать радио без тюнера и далее GOTO3.
3. Отправлять в сервис. Причём в такой, где есть как минимум возможность проверить на эквивалент.
Не строится тюнер - для начала осмотреть на предмет исправности моторов. Проверять реле и управление оными, проверять и менять диоды в детекторах датчиков прямой и обратной волны. Настраивать на эквивалент.
Но только после отработки по шагам процедур из инструкции по обслуживанию.