Выбор диодов

Всем привет!

Прошу совета... В блоке питания с регулировкой напряжения и тока стоит мост KBPC2506 - 600В-25А. Под нагрузкой 6А минут через 10 нагревается так, что уже палец не удержать, несмотря на то, что привинчен через термопасту к металлическому корпусу приличных размеров. Вентилятора нет.
Предполагается использовать БП для зарядки автомобильного аккумулятора.
Пробовал диоды типа Д242 (без радиаторов) - то же самое.
Все диоды проверены.
Мост питает DC-DC преобразователь на XL4016 (пошёл по лёгкому пути)!
Существуют ли диоды (или мост) которые можно использовать без радиатора? Что посоветуете?

Цитата:

---

Сообщение от UA1ADF

Существуют ли диоды (или мост) которые можно использовать без радиатора? Что посоветуете?

---

Нет, на такие выпрямленные токи в любом случае нужен радиатор.
В Вашем конкретном случае нужно искать диодные сборки на диодах Шоттки, но и для них нужен небольшой радиатор. Посмотрите ассортимент (как пример) сборок из двух диодов (более доступны, чем мосты и бОльший выбор по напряжению и току), например тут: Z-Rec SiC
73!

Цитата:

---

Сообщение от UR5ENJ

искать диодные сборки на диодах Шоттки

---

Или дискретные.
Единственное решение.

Цитата:

---

Сообщение от UA1ADF

Мост питает DC-DC преобразователь на XL4016

---

В 78 году, собрал зарядное устройство.
Супер диодов тогда днём с огнём...!
Поставил по 4 диода в плече Д305.
Что только за эти годы соседи и племяши
не вытворяли с ним.
Радиаторов нет, диоды не греются.
И если бы не Вы, не вспомнил бы...!
Спасибо что заставили вспомнить.

Цитата:

---

Сообщение от UA1ADF

Существуют ли диоды (или мост) которые можно использовать без радиатора?

---

Эти могут без радиатора
Диоды В10, В25, В50, В200 » АС Энергия

Цитата:

---

Сообщение от RA9CTW

Эти могут без радиатора
Диоды В10, В25, В50, В200 » АС Энергия

---

А резьба М20 сделана для удобства монтажа? Не вводите людей в заблуждение.

Цитата:

---

Сообщение от UA1ADF

Существуют ли диоды (или мост) которые можно использовать без радиатора? Что посоветуете?

---

Есть. У них нет крепления на охладитель. Например, КД503, 1N4007
Корпус стальной? Если да, то он как охладитель очень плох.

По 6 шт 1N4007 в параллель поставить и посмотреть что получится.

Никакого заблуждения, Александр. На подобных диода делал когда-то зарядные устройства. У нас их было полно на работе. Были и радиаторы к ним с резьбой. Без радиатора делали так: сверлили в текстолите отверстие и метчиком нарезали резьбу. Бывало обходились и без него если сделать отверстие немного поменьше резьбы, то потом диод закручивается в него гаечным ключом. только текстолит надо брать потолще. Можно ещё что-то придумать. Какой ни будь хомут на резьбу. В общем могут быть варианты. Конечно при массовом производстве это не катит но при штучном все средства хороши.
Самое главное, что диоды эти не убиваемые для таких устройств и можно обходится без радиатора.

Используйте диоды Шоттки из компьютерных БП. Но небольшой радиатор все равно нужен.

Цитата:

---

Сообщение от RA9CTW

Никакого заблуждения, Александр.

---

Ага. И В200 выдержит длительно 100 А без радиатора?

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

КД503

---

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

без радиатора?

---

Это шутка?;)

Цитата:

---

Сообщение от micyaylo

Это шутка?;)

---

Для КД503 разве радиатор полагается? Это пример приборов с охлаждением только естественным отводом тепла от корпуса.

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

Ага. И В200 выдержит длительно 100 А без радиатора?

---

Ну насколько я понял речь идёт о не таких больших токах

Цитата:

---

Сообщение от UA1ADF

Предполагается использовать БП для зарядки автомобильного аккумулятора.

---

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

Для КД503 разве радиатор полагается?

---

Нет, конечно. Но и в блок питания его ставить...

Вложение 202716

Цитата:

---

Сообщение от RA9CTW

Ну насколько я понял речь идёт о не таких больших токах

---

Речь идет о % от максимально допустимого среднего значения прямого тока диода при работе без охладителя.

Сейчас точно не могу припомнить, но эти диоды без радиатора могут работать при токах близких к половине их номинала.

возьмем диод В25: Rd=0.005 Ом, Rtj=1 С/Вт, Uo=0,9 В. Посадим его на охладитель О241 (рекомендуемый) Rto=2,12 С/Вт. Допустимая температура структуры диода - tj=140 С (не путать с температурой пайки). Температура окружающего воздуха to=+20 С.
Рассеиваемая мощность охладителем: P=(to-tj)/(Rtj+Rto)= (140-20)/(1,0+2,12)=38,5 Вт
Потери в диоде: P=(Rd*Icp^2 +Uo*Icp)
В результате, допустимый длительный ток диода: Icp=36 А Т.е. все просто замечательно.
А теперь возьмем маленький радиатор (охладитель), например, такой: https://www.promelec.ru/product/52801/
Тепловое сопротивление Rto= 21 С/Вт
Рассеиваемая мощность охладителем: P=(to-tj)/(Rtj+Rto)= (140-20)/(1,0+21)=5,4 Вт
В результате, допустимый длительный ток диода: Icp=5,8 А Всего лишь.. В стеклотекстолите было бы еще хуже.

Вывод: либо правильное охлаждение, либо запредельные температуры и риск все спалить, либо ставить очень мощные приборы.

PS: я не учел тепловое сопротивление соединения "диод-охладитель". С ним токи будут ниже.

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

либо ставить очень мощные приборы.

---

Именно так мы и делали. В зарядники на ток до 10 А ставили не менее чем В50. Диоды сами по себе довольно массивные и в какой-то степени сами для себя являются радиатором. Конечно это экономически невыгодно но этих диодов у нас было как грязи вот и делали на них все что хотели

Цитата:

---

Сообщение от UA3GFX

Поставил по 4 диода в плече Д305.

---

Уже сколько лет трудится блок питания в котором мостик выполнен на диодах Д305 и действительно не убиваемые диоды,правда с маркировкой ,,ВП,,

К диодам В200 подходят т.н. "колесные" гайки, применял в самодельных мощных пускозарядках.
"мостик выполнен на диодах Д305" (с) Диоды Д302 - Д305 германиевые, падение напряжения
на них небольшое.

Цитата:

---

Сообщение от R9LI

падение напряжения
на них небольшое.

---

0.1 вольта!

Цитата:

---

Сообщение от R9AAA

Есть. У них нет крепления на охладитель. Например, КД503, 1N4007
По 6 шт 1N4007 в параллель поставить и посмотреть что получится.
Корпус стальной? Если да, то он как охладитель очень плох.

---

На эксперименты пока нет времени.
Про стальной корпус я как то не подумал, спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от RA9CTW

На подобных диода (серии В) делал когда-то зарядные устройства. У нас их было полно на работе.

---

В советские годы на таких диодах я делал выпрямитель (даже без сглаживающего кондёра) для топливного насоса от вертолёта! Не помню пусковой ток, но кажется ампер под 50!
Весил такой выпрямитель килограмм 20 (вместе с трансформатором)!
Сейчас такой вариант не годится! Спасибо!

У ТС либо мост "левый", либо врёт амперметр,показывая заниженные значения
Никогда не возникало проблем с выпрямителем для зарядки.ВСЕГДА там ставились радиаторы,потому-что об этой элементарности даже не задумывались.Если у диодов есть резьба или отверсттия,то значит неспроста это сделано....
А ТС для зарядки советую собрать схему из подножных детелей- на кт117(или аналоге из кт315\361...) и тиристоре ку201\202.Импульсная зарядка полезна ааккумулятору и силовые детали чуть тёплые на небольших радиаторах

Цитата:

---

Сообщение от UA1ADF

В советские годы на таких диодах я делал выпрямитель (даже без сглаживающего кондёра) для топливного насоса от вертолёта! Не помню пусковой ток, но кажется ампер под 50!
Весил такой выпрямитель килограмм 20 (вместе с трансформатором)!

---

У меня крайний "выпрямитель" уехал с весом 1,2 тонны. Без трансформатора. 800 А 440 В максимум (Тиристорная система возбуждения).

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

У ТС либо мост "левый", либо врёт амперметр, показывая заниженные значения....
Для зарядки советую собрать схему из подножных детелей - на кт117 (или аналоге из кт315\361...) и тиристоре ку201\202. Импульсная зарядка полезна ааккумулятору и силовые детали чуть тёплые на небольших радиаторах

---

Первое возможно. ЗУ было куплено в магазине (тестем). На нём было написано 'Защита от' аж три раза! Содержимое этого ЗУ - трансформатор Ватт 50, этот выпрямительный мост, предохранитель на 10А в низковольтной цепи, выключатель сети и сомнительного вида амперметр на 15А, шкала бумажная, да ещё при приклеивании сдвинута в складку! Вся защита - предохранитель!
После восстановления предохранителя на выход ЗУ была подключена галогенка от фары 60Вт. При этом напряжение упало до 9 Вольт!!! Выпр. мост был привинчен прямо на краску. Я её счистил. Единственное, что мне понравилось в этом покупном ЗУ - краска!!! Строительным феном еле снял!:s10:
Амперметр не врёт.
Буду благодарен за предлагаемую схему!

Такая же фигня была в зарядном "Lavita". После замены диодов на диоды Шоттки - 60 А/Ч АКБ стал заряжать за 11 часов до полной емкости. В штатном исполнении до полной емкости не заряжал и за сутки. Примерно до 60%.

Цитата:

---

Сообщение от UA1ADF

Буду благодарен за предлагаемую схему

---

Вот неоднократно делал! Работает 100%. Зарядка "Исток-2".
Весь монтаж управления собран на одной монтажной планке, навесным способом. Сначала припаял КТ117, а потом , вокруг него, всю остальную "навесуху". Дополнительную обмотку управления на 32 вольта можно намотать не разбирая трансформатор. Провод тонкий, т.к. ток там очень небольшой. Конструкция выходного дня.
Есть один "минус" - боится К.З. по выходу. Можно самому добавить каскад защиты. Вариантов много.

Вложение 202766

Если проблема - нет места в трансформаторе под дополнительную обмотку управления, то вот еще вариант. С одной обмоткой - "Барс". Не боится К.З.

Вложение 202767

Вот в этом архиве есть и печатка - Вложение 202769
Вот вариант - "БАРС-8" - Вложение 202770
В этих архивах и описание работы.

Цитата:

---

Сообщение от UA1ADF

Существуют ли диоды (или мост) которые можно использовать без радиатора? Что посоветуете?

---

Вот такие, прекрасно без радиатора работают, на Ваших токах!

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Вот неоднократно делал!

---

Не подскажете номиналы резисторов R3, R4. Трудно разобрать.
R3 можно понять как 100, 160 или 180, а R4 не то 82 не то 62.
Остальное вроде понятно

R3 180ом, R4 82ом.Номиналы могут незначительно отличатся в большую или меньшую сторону. R3 я подбирал - немного грелся КТ117.