Как батарее 12 вольт пережить полярную ночь?

Вопрос не простой, как может показаться на первый взгляд.
Технологий много нынче. Так вот собственно сам вопрос:
Коллеги ящик утепленный стоит в тундре, в него предполагается поставить аккумулятор для питания всех девайсов, заряд аккумулятора от солнца. Как сделать так, чтобы он пережил полярную ночь? Может есть простой способ? Полностью заряженный аккумулятор может дожить до весны? при -50 зимой?

Что порекомендуете? У кого есть РЕАЛЬНЫЙ опыт эксплуатации? что делать?

))) ритеги не предлагать - денег столько нет....

Цитата:

---

Сообщение от RN3FZ

Вопрос не простой, как может показаться на первый взгляд.
Технологий много нынче. Так вот собственно сам вопрос:
Коллеги ящик утепленный стоит в тундре, в него предполагается поставить аккумулятор для питания всех девайсов, заряд аккумулятора от солнца. Как сделать так, чтобы он пережил полярную ночь? Может есть простой способ? Полностью заряженный аккумулятор может дожить до весны? при -50 зимой? Что порекомендуете? делать? ....

---

Разделите ящик на две части.В одной установите аккумулятор,во второй поселите семейство сусликов.
Вместе они перезимуют.Весной суслики вам еще будут должны за жильё.:)

Цитата:

---

Сообщение от RN3FZ

Вопрос не простой, как может показаться на первый взгляд.
Технологий много нынче. Так вот собственно сам вопрос:
Коллеги ящик утепленный стоит в тундре, в него предполагается поставить аккумулятор для питания всех девайсов, заряд аккумулятора от солнца. Как сделать так, чтобы он пережил полярную ночь? Может есть простой способ? Полностью заряженный аккумулятор может дожить до весны? при -50 зимой?

Что порекомендуете? У кого есть РЕАЛЬНЫЙ опыт эксплуатации? что делать?

))) ритеги не предлагать - денег столько нет....

---

Можно внутри ящика по стенкам, полу и крышке проложить греющий кабель для теплого пола.
Правда, не знаю, есть ли он под 12 В - лениво искать.

Николай, если ящик в земле, а сверху сугроб из снега, то в нем не будет -50, ориентировочно -15 -20. Такую температуру кислотный АКБ переносит легко. Только емкость поболее. Ноябрь-декабрь на подзарядку лучше не надеяться.
Привет отцу.

Смотря какой аккумулятор. Если LiFePO4 или LTO, то -30 для него - штатный режим.

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

В одной установите аккумулятор,во второй поселите семейство сусликов.

---

Так тундра же, - 50*С, суслики не выживут надо искать кого то другого.

Цитата:

---

Сообщение от RN3FZ

Полностью заряженный аккумулятор может дожить до весны? при -50 зимой?

---

Кислотный не факт что при -50 сохранит свою ёмкость, следует изучить свойства новых типов аккумуляторов при отрицательных температурах. Наверняка там ветрено, возможно небольшой ветряк поможет решить проблему с подзарядкой.

У родственника на севере, имеется военный тягач АТ-Л 1948г выпуска. Там установлено 2 аккумулятора 6СТ150. Так вот, он ездит на нём один раз в год, на охоту и только осенью. Тягач запрятан в тайге и стоит там он с осени до осени. После поездки он снимает аккумуляторы и прячет в мох. Предварительно закрывает сверху деревянной крышкой, оклеенной сверху чёрной лентой, той что нефтяники оборачивают трубы. Так вот, аккумуляторы храниться в таком положении год, и не разряжаются. Я сам был в шоке, думал не заведётся двигун, а двигун там ЯАЗ 204 дизель. В холоде очень низкий саморазряд, главное чтоб аккумуляторы были заряжены и доведена до плотность электролита соответствующей климатическим условиям.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KAA

Николай, если ящик в земле, а сверху сугроб из снега, то в нем не будет -50, ориентировочно -15 -20. Такую температуру кислотный АКБ переносит легко. Только емкость поболее. Ноябрь-декабрь на подзарядку лучше не надеяться.
Привет отцу.

---

О! Спасибо за мысль! Отцу привет передам! Спасибо! Я примерно про ваши места говорю... а если грунт вот такой https://yandex.ru/maps/?l=sat%2Cskl&...66.966106&z=17 вот рядом с вами?

в курумнике если его глубоко запрятать тоже переживет? или нет? а если в скале? на скале тоже снежная шапка? там промерзает или нет? скалу перфоратором? или наличие мха говорит о том, что он выживает, значит и аккумулятор выживет? и тогда его сделать герметичным. весной чтобы вода не попала?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RW4HJD

У родственника на севере, имеется военный тягач АТ-Л 1948г выпуска. Там установлено 2 аккумулятора 6СТ150. Так вот, он ездит на нём один раз в год, на охоту и только осенью. Тягач запрятан в тайге и стоит там он с осени до осени. После поездки он снимает аккумуляторы и прячет в мох. Предварительно закрывает сверху деревянной крышкой, оклеенной сверху чёрной лентой, той что нефтяники оборачивают трубы. Так вот, аккумуляторы храниться в таком положении год, и не разряжаются. Я сам был в шоке, думал не заведётся двигун, а двигун там ЯАЗ 204 дизель. В холоде очень низкий саморазряд, главное чтоб аккумуляторы были заряжены и доведена до плотность электролита соответствующей климатическим условиям.

---

Спасибо! Мысли уходить с аккумулятором в грунт мне уже нравится...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UN7MAU

Смотря какой аккумулятор. Если LiFePO4 или LTO, то -30 для него - штатный режим.

---

Тоже спасибо! немного дороже ...

а подскажите какой у них предел ... даташиты полистал у разных производителей, но толком не понял кто как ... пока мысль LiFePO4 в герметичном корпусе закопать в грунт. по грунта там мало ... скальная порода.... насколько и до какой температуры скала промерзает пока не понятно

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от VK5MAV

Можно внутри ящика по стенкам, полу и крышке проложить греющий кабель для теплого пола.
Правда, не знаю, есть ли он под 12 В - лениво искать.

---

питать его не от чего. отпадает.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

Разделите ящик на две части.В одной установите аккумулятор,во второй поселите семейство сусликов.
Вместе они перезимуют.Весной суслики вам еще будут должны за жильё.:)

---

была идея птичий помет и немного воды - хим.обогрев.

- - - Добавлено - - -

И ещё у кого есть опыт использования Li-SOCl2 батарей? пишут, что они большой минус держат????

Я бы порекомендовал советские щелочные НКН. Они очень неприхотливы.
Только перед постановкой на хранение провести тренировку согласно ИЭ.

OK Николай.
Насчет скалы ничего не могу сказать. Не проверял :(
Да и углубится в скальную поверхность с помощью перфоратора утопия.
Я бы сделал бокс обшитый изнутри пеноплексом 10-20 см. и в нем же разместил девайсы, выделяемое ими тепло поддерживало бы температуру в боксе.
А вообще надо считать расход.
Если установить АКБ 300 А.ч., то при потребляемом токе 1 А, АКБ проработает 300 часов, это чуть более 12 суток. В зимние месяцы вряд ли можно будет компенсировать такой разряд солнечными панелями, особенно в сильно пересеченной и горной местности. Я бы рассмотрел вариант с периодическим обслуживанием объекта для замены АКБ.

Цитата:

---

Сообщение от RN3FZ

была идея птичий помет и немного воды - хим.обогрев.

---

Листва,сено,зерно..

Цитата:

---

Сообщение от RN3FZ

Что порекомендуете?

---

Огласите техзадание, pse.
Какая нагрузка (мощность и режим), какой планируемый срок, ну и прочие сопутствующие показатели (включая бюджет)...

Цитата:

---

Сообщение от UA9KAA

OK Николай.
Насчет скалы ничего не могу сказать. Не проверял :(
Да и углубится в скальную поверхность с помощью перфоратора утопия.
Я бы сделал бокс обшитый изнутри пеноплексом 10-20 см. и в нем же разместил девайсы, выделяемое ими тепло поддерживало бы температуру в боксе.
А вообще надо считать расход.
Если установить АКБ 300 А.ч., то при потребляемом токе 1 А, АКБ проработает 300 часов, это чуть более 12 суток. В зимние месяцы вряд ли можно будет компенсировать такой разряд солнечными панелями, особенно в сильно пересеченной и горной местности. Я бы рассмотрел вариант с периодическим обслуживанием объекта для замены АКБ.

---

Ну да, видимо придется каждый раз после зимы менять АКБ, так проще чем долбить породу. В Ваших краях зимой темно, на солнечную панель рассчитывать глупо. Ветряк ставить - его в любой ураган порвет и это дополнительные деньги.
Дешевле аккумулятор принести, недостатка в аккумуляторах дешевых сейчас нет.

Да бокс из нержавейки есть, утеплитель есть.

Остаётся только подумать про грозозащиту... на вашем полярном урале статика и грозы..

А что Вы в Башкортостан переехали?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Огласите техзадание, pse.
Какая нагрузка (мощность и режим), какой планируемый срок, ну и прочие сопутствующие показатели (включая бюджет)...

---

Нет ТЗ - результат ХЗ. короче нет его ... так наброски в голове пока ... бюджет - личный карман... это любительский сайт и все, что тут обсуждается не тендер для газпрома, а радиолюбительство... склоняюсь, что каждый год просто АКБ менять и мозг не выносить.

Да, Николай, на пенсии - переехал.
Насчет статики - да есть проблема зимой в метели, но решаемо, а грозы там не так часты, как в средней полосе.
Так что все у вас получится, если не заглохнет на уровне всяких согласований.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KAA

Насчет статики - да есть проблема зимой в метели, но решаемо, а грозы там не так часты, как в средней полосе.

---

Кстати, а как решали? Я не сталкивался зимой в метель. Понятно, что на рацию разрядник хороший повесить, на концы солнечной панели узип поставить. Заземлить, ну скажем в скалу насверлить перфоратором штырей... или просто раскидать проводников, хотя тут вопрос спорный, они могут начать наоборот собирать грозу. Грозы не частое явление, но мне на них везет.

Цитата:

---

Сообщение от RN3FZ

Заземлить, ну скажем в скалу насверлить перфоратором штырей...

---

Да, так классически и делали. 4 шурфа по углам контейнера на глубину одного омедненного штыря от стандартного комплекта заземления, длиннее нет бурава. Базовые станции сотовой связи работают без проблем.

Если свинцово-кислотный-то поднимите плотность электролита. Саморазряд у свинцово-кислотных АКБ при воздействии отрицательных температур увеличивается. В вашем варианте щелочные АКБ желательно. Из личного опыта- на одном объекте щелочные АКБ загружаться 1 раз в N года, под воздействием полярных ночей и температур (-20- -35 ), и при перепадах от +6 до -20 за сутки таких перепадов может быть
десятки. АКБ стоит в неутепленном контейнере равнопрочный прочному корпусу. Полет нормальный-проблем нет.

С кислотными вообще очень аккуратно. Они, в большинстве своем стартерные, т.е. заточены под максимальный ток кратковременно. Разряд более чем на 40% плохо переживают, ибо рассчитаны на постоянную подзарядку в технике. Однако есть специальные, питающие. Они раззряд держат лучше, но дороже раза в два минимум.

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

С кислотными вообще очень аккуратно. Они, в большинстве своем стартерные, т.е. заточены под максимальный ток кратковременно. Разряд более чем на 40% плохо переживают, ибо рассчитаны на постоянную подзарядку в технике. Однако есть специальные, питающие. Они раззряд держат лучше, но дороже раза в два минимум.

---

пока склоняюсь к Delta GX 12-24, вроде серию правильно выбрал.

https://www.delta-batt.com/catalog/gel/

Как Вам?

За полярным кругом, в одной из систем связи расположенной вдоль трубопровода длинной 100км использовали АКБ ODYSSEY EnerSys PC680. После пусконаладки, по всей трассе отключили основное электропитание на несколько лет :) (оборудование естественно не работало) Так вот эти аккумуляторы показали удивительную живучесть. После отключения питания, ИБП продолжали питать оборудование от этих АКБ до снижения напряжения на них до определенного уровня, потом ИБП отключились, оставив АКБ разряженными (не в ноль конечно). Прошло много лет (ну не меньше 3х-4х.) Потом их попробовали зарядить и со слов местных специалистов они заработали, "как ни в чём не бывало"
Вложение 311145

Цитата:

---

Сообщение от R4CER

За полярным кругом, в одной из систем связи расположенной вдоль трубопровода длинной 100км использовали АКБ ODYSSEY EnerSys PC680. После пусконаладки, по всей трассе отключили основное электропитание на несколько лет :) (оборудование естественно не работало) Так вот эти аккумуляторы показали удивительную живучесть. После отключения питания, ИБП продолжали питать оборудование от этих АКБ до снижения напряжения на них до определенного уровня, потом ИБП отключились, оставив АКБ разряженными (не в ноль конечно). Прошло много лет (ну не меньше 3х-4х.) Потом их попробовали зарядить и со слов местных специалистов они заработали, "как ни в чём не бывало"

---

Спасибо, интересный опыт.

А в чем настоящая проблема? Если за зиму потратится не более 50% емкости, то переживет даже замерзший.
Машины с сигнализацией на хорошем аккумуляторе стоят зимой, не жалуются.
А всякие новые типа LiFePo тоже работают на морозе на разряд небольшим током, только нельзя заряжать.

Цитата:

---

Сообщение от RN3FZ

Нет ТЗ - результат ХЗ. короче нет его ... так наброски в голове пока ... бюджет - личный карман...

---

Наброски в голове не складываются..
Потребление по Вольт-Амперам, температура, и какие именно потребители мощности...
Огласите, pse.

Цитата:

---

Сообщение от R1ZBE

Саморазряд у свинцово-кислотных АКБ при воздействии отрицательных температур увеличивается.

---

Это откуда такие познания? Вы наверное спутали с падением ёмкости? Чем ниже температура, тем меньше саморазряд свинцово-кислотных АКБ, и больше потеря ёмкости.

Саморазряд – это явление, при котором происходит снижение ёмкости аккумуляторной батареи в момент её бездействия. То есть, когда цепь разомкнута.
Хотите возразить? Попробуйте.

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

Хотите возразить?

---

А смысл? Если вы уравниваете ёмкость и заряд - разумнее пройти мимо.

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

Саморазряд – это явление, при котором происходит снижение ёмкости аккумуляторной батареи в момент её бездействия.

---

Вы это к чему? Вроде никто не спрашивал, что такое саморазряд. Название темы прочитайте.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HJD

Чем ниже температура, тем меньше саморазряд свинцово-кислотных АКБ, и больше потеря ёмкости.

---

Хотелось бы переварить ваши познания.Как понимать? Тему читаю и мой вопрос по теме.

Так вопрос - сохранить или использовать его при -50С в циклическом (возможно, буферном) режиме?

Исправный, полностью заряженный акк., без повышенного саморазряда при комнатной температуре прекрасно простоит зиму. Условия хранения и обслуживания подробно описаны в инструкции.

Другое дело - циклическая работа. На холоде падает емкость, возрастает внутреннее сопротивление и снижается способность заряжаться.
В наших холодных гаражах те, кто каждый день ездит, и в АБ не уверены - на ночь опускают АБ в погреб. Утром достают - и крутит как летом.

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

Хотелось бы переварить ваши познания.Как понимать?

---

При отрицательных температурах, то есть ниже нуля, химический процесс, при котором происходит сульфатация, замедляется и в тоже время снижается ёмкость аккумулятора (ток холодной прокрутки). При положительной температуре повышается образование сульфата, и повышается ёмкость (ток холодной прокрутки). Вроде понятно объяснил.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от mmom

Так вопрос - сохранить или использовать его при -50С в циклическом (возможно, буферном) режиме?

---

Вообще свинцово-кислотные аккумуляторы лучше хранить на холоде, химические процессы замедляются, но периодически проверять напряжение. Если напряжение с 12.6В падает до 12.4В, ставить на подзарядку. При работе в Эвенкии морозы до -60 нечего с аккумуляторами не случалось. Хранились в металлическом кунге без отопления. Аккумуляторы (6СТ-190) предназначались для запуска дизель-генераторов. Перед эксплуатацией аккумы заносили в тепло, иначе ёмкость сильно падала и её не хватало для запуска замороженного дизеля. Циклический или буферный режим не поможет, ёмкость на морозе все равно снизится почти на 50% а то и выше.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HJD

но периодически проверять напряжение.

Если напряжение с 12.6В падает до 12.4В, ставить на подзарядку. ...

Циклический или буферный режим не поможет, ёмкость на морозе все равно снизится почти на 50% а то и выше.

---

Проверять, конечно, полезно.

При комнатной температуре для кислотных "напряжение поддержания" 13.6 В (т.е., постоянно подключен к источнику напряжения, как в авто). На холоде больше. Производители всегда таблицы дают.

Так вот в том-то и дело, что ответить трудно. Это уже проектирование системы питания. Нужно знать режимы разрядки , зарядки и тп...

Если есть постоянное потребление и подзарядка, и АБ в пенопласте, то, м.б, и отогреется, и нормально будет.....

ПС. Интересно другое - какую аппаратуру питать будет, которая при -50...60*С работает....

Цитата:

---

Сообщение от RN3FZ

для питания всех девайсов

---

секретные что ле, девайсы, что озвучить не смогли тут? уже посчитали ток потребления? озвучьте.
аккум будет отключен на время зимовки или он будет питать что то? что он будет питать?
полярной ночью на какой широте?
заряжаться от солнечных батарей он будет там где солнца вообще не бывает?
вы, блин, сформулируйте грамотно свой вопрос.. не мучайте форумчан.. :)

Цитата:

---

Сообщение от RN3FZ

Вопрос не простой, ........... Как сделать так, чтобы он пережил полярную ночь? Может есть простой способ? Полностью заряженный аккумулятор может дожить до весны? при -50 зимой? ....

---

В 2001 году экспедиция RU0B прибыла на остров Уединения, и вот когда мы ходили по полярной станции, по её разным служебным помещениям, открыв дверь мы в тишине услышали громкое тик-так ! Мы все знали, что люди полярку покинули ровно 5 лет назад, и для нас было не понятное, что такое там может клацать тик - так. При этом в памяти были свежи разные взрывы которые прокатились в те годы по всей стране.....
Но любопытство раздирало, и мы пошли на это тиканье , и к нашему удивлению увидели на стене висят часы электронно механические, и они были запитаны от большого обычного аккумулятора 150-220 а/ч
все эти годы помещение было не отапливаемое,
Не помню, но мне кажется этот момент был заснят в фильме "Затерянные острова", но вот попал он в сам основной фильм, или был только в черновом варианте , я уже не помню.....

Извините, это просто лирика, вспомнил, что было в жизни..........

Цитата:

---

Сообщение от UA9KAA

... Если установить АКБ 300 А.ч., то при потребляемом токе 1 А, АКБ проработает 300 часов, это чуть более 12 суток. В зимние месяцы вряд ли можно будет компенсировать такой разряд солнечными панелями, ...

---

UA9KAA, прав!
Коллеги, внимательно прочтите сообщение:

Цитата:

---

Сообщение от RN3FZ

... в него предполагается поставить аккумулятор для питания всех девайсов, заряд аккумулятора от солнца. Как сделать так, чтобы он пережил полярную ночь? ....

---

И не нужно рассусоливать о конструкции различных ящиков!
Вы что, не можете понять того, что аккумулятор разрядится во время "питания всех девайсов"?
А зарядить аккумулятор от солнечной батареи в полярную ночь проблематично!

RN3FZ задал глупый вопрос: "Как батарее 12 вольт пережить полярную ночь?" в данных условиях эксплуатации "солнечной батареи в полярную ночь".

Единственный совет для RN3FZ: "Под заряжать аккумулятор от генератора (бензинового или использовать мускульную силу - механический, ножками крутить)".

Не зная всех условий будущей эксплуатации конечно трудно или невозможно давать советы помогающие на 100%
Но вот ,например: кислотный /стартерный однозначно не применять.
Щелочной переживет. Минусы связанные с подзарядом /зарядом но зиму в ящике переживет.
Применяли тяговые ТЖН-300. Отрицательные температуры переносит , заливается калиевый электролит не натриевый.
Чем выше емкость тем выше зарядный ток .Если применять соотношение как для кислотных1/10 то акум долго не живет.Мы свой 300А/час заряжали номиналом 75А.(как положено по инструкции) К сожалению это касается и подзаряда ,чем выше тем дольше живет акум.
Мораль :снизить емкость аккум до минимально достаточного и использовать подзаряд от солнечных батарей непосредственно при нахождении рядом ,то есть ,пару месяцев летом,тем более что солнечный день почти 24 часа.
Но однозначно щелочной гораздо лучше в условиях отрицательных температур,конечно если не брать в расчет современные ,но цены совершенно другие.
При подзаряде ,например ТЖН300 током 1-3 А полностью работоспособные аккум.дольше 2-3 лет не живут.Каким током подзаряжаете в конечном итоге и будет максимальная мощность. Но при минусах живут.Как понял во главе угла это!

- - - Добавлено - - -

яямва

Цитата:

---

Сообщение от RW4HJD

Это откуда такие познания? Вы наверное спутали с падением ёмкости? Чем ниже температура, тем меньше саморазряд свинцово-кислотных АКБ, и больше потеря ёмкости.

---

Познания из опыта эксплуатации АКБ емкостью 8000-16000 Ач. 1 бака, весом около 800 кг, суммарным весом всей АКБ порядка 100 тонн, в течении 20 лет.

Цитата:

---

Сообщение от R1ZBE

в течении 20 лет

---

И за это время Вы так и не узнали что такое сульфатация, и что она замедляется при отрицательных температурах, а не наоборот. Я работаю с аккумуляторами 43 года.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HJD

Я работаю с аккумуляторами 43 года.

---

Большой опыт с сульфатацией. Ну и почему же шлам в осадке бывает белый, а бывает чёрным??

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

Ну и почему же шлам в осадке бывает белый, а бывает чёрным??

---

Белый от отрицательных пластин, чёрный от положительных. Чёрный скорее всего разрушение положительных пластин (отслоение активной массы от свинцовой решётки. Длительная эксплуатация, разряд большим током нагрузки).

Цитата:

---

Сообщение от RW4HJD

разряд большим током нагрузки

---

Нет. Обслуживал 120 элементов СК 8. Соединение последовательное. 2 рядом банки, разный цвет осадка. Вода дисцилят из спец скважины, в которой вода без примесей. В этой АКБ были элементы с переполюсовкой, которые переодически приходилось лечить.
Ну да ладно. Это никому не интересно. Сейчас эту батарею заменили на гелевые элементы 12в.240А - 20шт. Один из аккумуляторов потерял ёмкость, то берёт заряд, но не держит, то не берёт заряд. В эксплуатации всего 4года. Как не странно АКБ работала нормально. Поменяли "шило на мыло":s8:

Да не нужно некого обслуживать.
Тема не об этом. Если есть опыт работы аккум в тундре в зимний период, пожалуйста в тему , нет в .......У меня есть, большинство в Г.......

Погреб насыпной делать, если аппаратура будет. Подзаряжать - вертогенератор или атОмная батарея.

Если хранить без использования - проверить емкость и саморазряд при комнатной t, зарядить, и оставить на морозе до весны не переживая.

Цитата:

---

Сообщение от mmom

Погреб насыпной делать, если аппаратура будет.

---

Мне интересно.а вообще в ТУНДРЕ были? Анекдот.........На глубине 30-50см вечная мерзлота, ну и так далее......о ветрах не говорю.

Цитата:

---

Сообщение от R6LCF

Вода дисцилят из спец скважины, в которой вода без примесей

---

Дистиллят - это продукт перегонки нефти. Его в аккумуляторы лить вообще маразм. Добавляют только дистиллированную воду (перегон только в стекле) и готовят электролит. Тема не об этом. Кому интересно, пишите в личку.

Цитата:

---

Сообщение от R6LCF

М... в ТУНДРЕ были? Анекдот............ вечная мерзлота,

---

Так не про хранение картошки речь....

Цитата:

---

Сообщение от RW4HJD

Сообщение от R6LCF
Вода дисцилят из спец скважины, в которой вода без примесей
Дистиллят - это продукт перегонки нефти. Его в аккумуляторы лить вообще маразм. Добавляют только дистиллированную воду (перегон только в стекле) и готовят электролит. Тема не об этом. Кому интересно, пишите в личку.

---

Не приписывайте мне того что не писал.Ошибки исправлять необходимо.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HJD

Дистиллят - это продукт перегонки нефти

---

Дистилляция - перегонка, испарение жидкости с последующим охлаждением и конденсацией паров.
Нефть перерабатывают крекингом.

Вы все тут о чем? :)
Все не один десяток лет работают кто с аккумуляторами, кто еще с чем.. и такую смешную вещь пишите.. :)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

Вода дисцилят из спец скважины

---

Из скважин не бывает "дисцилятов", потому что скважина - не дистиллятор, а грунтовые воды разной глубины залегания, и о химической чистоте говорить не приходится. Если вода из растаявшего льда - еще может быть..

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Из скважин не бывает "дисцилятов", потому что скважина - не дистиллятор, а грунтовые воды разной глубины залегания, и о химической чистоте говорить не приходится.

---

Грунтовая вода бывают по хим. составу практически дистиллированная. По рассказам старших товарищей при проходке Северо-Муйского тоннеля грунтовые воды были заливай прямо в аккум. да ещё содержала радон, много железа закопали чтобы понизить сопротивления заземлителя на подстанции. Вода в Байкале относится к слабоминерализованным мягким водам. По своему составу она близка к дистиллированной

Да Бог с ней, с водой.. :)
Если нечего залить, кроме воды из Байкала, а очень надо - почему нет?
Меня озадачили термины и их применение.
сорри

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Из скважин не бывает "дисцилятов", потому что скважина - не дистиллятор, а грунтовые воды разной глубины залегания, и о химической чистоте говорить не приходится.

---

Из скважины вода без примесей. В служебном помещении стоит дистиллятор, получаем высококачественную дистиллированную воду. Воду дистиллированную развозят по подстанциям для доливки в АКБ. Это к посту#38.(некоторые думают, что цвет шлама зависит от качества воды, другие, что от заряда)
Так понятно?
СК- 8 это элементы в стеклянных банках, которые стоят на стеллажах. Через стекло виден весь химический процесс на всём протяжении эксплуатации. Кроме электрических параметров видно геометрию пластин, наличие и цвет осадка, уровень электролита, наличие сульфата. Проведение уравнительных зарядов и разрядов, выборочное лечение и ремонт элементов, замена пластин и т.д. Вот когда лет 40 поэксплуатируешь такие батареи, приходит понимание, что такое АКБ. Когда нет понимания, начинают искать в словах ошибки.:s7:
А чо все такие раздражительные? Хоть на форум не заходи. Обязательно настроение испортят.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Меня озадачили термины и их применение.

---

Вложение 312061
Модератор -это лицо форума. А модераптор - таже Википедия не знает:s10:

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

Так понятно?

---

Вот теперь понятно :)
Когда понятно изложено, тогда и есть понимание.
А если.. то вот так вот.. :)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

А модераптор - таже Википедия не знает

---

Нечего ей лишнего знать..
"дисцилят из спец скважины" - для википедии та еще задачка :)
Другой бы подумал, что из скважины у вас самогон течет..
видите, что значит - правильное применение терминов!

Меня заинтересовало очень: дистиллированная вода очень сильно отличается из воды "из спец скважины" от воды из обычного колодца или водопровода? Если её гнать на одном и том же дистилляторе.

Цитата:

---

Сообщение от RU3YAA

Меня заинтересовало очень

---

Анализ в лаборатории показал, что именно в воде этой скважины наименьшее содержание солей, известняка и прочих примесей.
В поисковике наберите "дистиллированная вода" и узнаете о различии водопроводной воды и воды из колодца.

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

В поисковике наберите "дистиллированная вода" и узнаете о различии водопроводной воды и воды из колодца.

---

?????
Это ТРИ разные воды!!!
Почитал википедию, там в статье про дистиллированную воду ни слова ни про колодзельную, ни про водопроводную.

Может тему закрыть, от греха подальше, а то чем дальше, тем все сложнее и сложнее.. :D

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RU3YAA

Меня заинтересовало очень:

---

Теоретически, разницы быть не должно, если дистиллятор отрегулировать на заданные параметры по содержанию солей и примесей на выходе, и он может обеспечить эти параметры. Хотя, уже относительно чистую воду перегонять (дистиллировать) будет легче и дешевле (энергозатраты и время).
Как пример - опреснитель на судне, что тоже разновидность дистиллятора - нагрев, испарение, конденсация.
Но можно из морской воды сварить и годную для питья воду (ну и в аккумулятор залить, если заводского дистиллята нет), а можно и сварить такую, что и без анализов понятно - это не пресная вода.

Думаю, все поняли, о чем речь, поэтому предлагаю не углубляться.

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

Илья, конечно закройте, ибо ничего путного коллеги здесь более не напишут

---

Автор темы ,задал вопрос и ожидает оптимального для себя ответа, именно оптимального.... Вполне можно понять.
Да ,действительно ,вопрос был задан как то неполно без дополнительных пояснений ,а это в данном случае важно.
Мне например совершенно непонятно вот это
"в него предполагается поставить аккумулятор для питания всех девайсов, заряд аккумулятора от солнца"
1) девайсы должны работать и зимой или как?
2) если и зимой то как собираетесь заряжать от солнечных батарей?
От ответа на эти простейшие вопросы и двинемся далее.
1) если работа только летом то в чем проблемы?
2)если беспокоитесь о сохранности в зимний период ,как писал ранее аккум оптимальный по мощности и конечно только щелочной.
3)в зависимости от типа аккум.не знаю какой щелочной примените ,зарядите ,слейте электролит и оставьте на зиму в ящике.приедете зальете ,измерите плотность ,зарядите главное чтобы ток заряда был 25% от номинала аккум и работайте ,ну это по максимуму. Говорю же не знаю какой щелочной примените?

R6LCF, что-ж непонятного в вопросе и дополнениях к нему?

RN3FZ собирается заряжать аккумуляторы от солнечной батареи во время полярной ночи и его "гад-же-ты" будут работать полярной зимой.

R6LCF, ну-с, вот и Вы добились хамства от RN3FZ.
«Не делай добра, не получишь зла.» © Притча.

Самый простой вариант - LTO (лититй-титанат) Проблем не будет. LiFe для минусов ниже -15 не советую. LTO больше трёх лет в эксплуатации и летом и зимой (Чукотка). -40 не проблема, работает как стартерный на квадроцикле (дизель) плюс питает вебасту. От генератора даже на холоде заряжается мухой. Замерял токовыми клещами ток заряда после запуска дизеля - 3,5 ампера засасывает с генератора и это аккум на 11А/ч (хотя реально емкость при заряде/разряде получается 12 А/Ч) Гелевые yuasa вспоминаю теперь как страшный сон.

Цитата:

---

Сообщение от RN3FZ

Вопрос не простой, как может показаться на первый взгляд.
Технологий много нынче. Так вот собственно сам вопрос:
Коллеги ящик утепленный стоит в тундре, в него предполагается поставить аккумулятор для питания всех девайсов, заряд аккумулятора от солнца. Как сделать так, чтобы он пережил полярную ночь? Может есть простой способ? Полностью заряженный аккумулятор может дожить до весны? при -50 зимой?

Что порекомендуете? У кого есть РЕАЛЬНЫЙ опыт эксплуатации? что делать?

))) ритеги не предлагать - денег столько нет....

---

У меня на заимке в лесу конечно не полярная ночь, но тоже бывает прохладно и зимой солнечной батареи не хватает. Поэтому у меня комбинированная зарядка батареи ветряк/солнечная батарея. Батарея кислотная deep cycle для питания бортовой сети лодок или мобильных домов, т.е. не боится сульфатации при глубокой разрядки. В тундре ветер должен быть прекрасный, думаю.

В Мурманске пришел на пароход в ноябре. На открытой палубе в обычном железном ящике стояли обычные 200А батареи
12 + 12 вольт, для аварийного питания GMDSS.
Ну стоят и стоят, система отключена, пароход привязан к стенке.
Лазить проверять чего-то не хотелось по морозу до -30. Место очень неудобное.
Пришел март. потеплело, и сдаваться пора. Включил, напряжение 0. Померял уровень электролита в банках - тоже 0.
Залил дистиллята, как положено, во все банки. Подождал пару часов.
Включил зарядку. Через двое суток заряда нагрузочная вилка показала , что батареи даже чуть выше нормы.
Немного еще пришлось долить дистиллята. Плотность в норме.
Недельку погонял заряд / разряд - все ОК.
Правда зарядка была "умная", с floating режимом.
Батареи были Caterpillar, обслуживаемые.
С необслуживаемыми такой фокус не пройдет.
А вот в тропиках лучше использовать необслуживаемые.
Обслуживаемые от жары иногда взрываются, да и работают обычно не более 2х лет.

Буду рад если моя info кому-нибудь понадобится.

Цитата:

---

Сообщение от R7KKO

А вот в тропиках лучше использовать необслуживаемые.
Обслуживаемые от жары иногда взрываются, да и работают обычно не более 2х лет.

---

Может наоборот? У обслуживаемых есть куда газам выходить, а у необслуживаемых нет, потому они при нагреве вздуваются и взрываются. Или я не прав?

Цитата:

---

Сообщение от RW4HJD

Может наоборот?

---

Может.
Но за 15 лет работы в тропиках у меня взрывались только обслуживаемые, при том, что каждую неделю положено мерять плотность и уровень электролита. Данные заносятся в специальный журнал.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HJD

а у необслуживаемых нет

---

Ну, вообще, в нормальных есть небольшой клапан сброса давления.