Необычная схема БП для УМ. Выпрямленные напряжения не соответствуют расчётным приведённым на схеме. Интересует распределение мощности на выпрямителе.
Вид для печати
Необычная схема БП для УМ. Выпрямленные напряжения не соответствуют расчётным приведённым на схеме. Интересует распределение мощности на выпрямителе.
Если отключить цепь "+2500 В" от трансформатора, то на холостом ходу должно быть 1,41*1,73*2350=5732 В
С подключенной цепью "+2500 В" на ней будет 1,41*2350=3314 В, на выводе "+5000 В" будет в два раза больше, 6627 В.
Что касается к.п.д., то активных сопротивлений автором не приведено и вычислить его не представляется возможным.
Александр у меня по расчёту сходятся с вашими. Какая частота пульсаций в точке 0 ?
При полностью собранной схеме (L=0,1 Гн, С=100 мкФ, на 5 кВ Iн=2А, на 2,5 кВ - х.х.) - 150 Гц.Цитата:
Сообщение от RV6LL
Владимир, а в каком месте эксперимент с расчетом не сходится?
Кол-во витков на один вольт между первичной и вторичной обмотками. Если взять кол-во витков первичной обмотки и напряжение фазное 220в, по вторичке фазное 2350вольт. 150 Гц в нулевой точке подтверждаю.Цитата:
Сообщение от R9AAA
- - - Добавлено - - -
Если в схеме использовать только 2500в, сторона 5000в на х.х. ????Цитата:
Сообщение от R9AAA
Получилось или должно быть?Цитата:
Сообщение от RV6LL
Если надо только 2,5 кВ, то выбросить из схемы VD2, VD4, VD6. Получится т.н. "нулевая" схема выпрямителя. Максимум после нее на х.х. 1,41*2,350=3,31 кВ. "0" обмотки ВН - минус.Цитата:
Сообщение от RV6LL
к.п.д. без активных сопротивлений обмоток я Вам никак не рассчитаю. Это же касается и нагрузочной (внешней) характеристики (еще и индуктивности с емкостями нужны).
Может я не понял Вашу мысль, откуда там должно быть 6627 В?Цитата:
Сообщение от R9AAA
У меня получается так, что берем число витков на вольт 220/125 = 1,76. Далее множим на 6*214*1,76=2260 В фазного эффективного. Потом для 3-х фазной схемы на холостом ходу 2260×√2 = 3196 В, для схемы Ларионова 2260×√2×√3 = 5536 В.
RV6LL, я Вам гармонический анализ сделал, если ничего не напутал, это без фильтра.
Для 3-х фазного выпрямителя:
Код:№ гарм. |Коэфф.| Фаза
0 0.82699 0.0
1 0.00035 180.0
2 0.00049 0.0
3 0.20675 0.0
4 0.00010 180.0
5 0.00012 180.0
6 0.04726 180.0
7 0.00006 0.0
8 0.00007 0.0
9 0.02068 0.0
Видно, что наиболее выражена 3-я гармоника. Среднее значение совпало с приведенными в литературе. Это от амплитудного значения переменки. Берем эффективное значение 1/√2, умножаем на табличное число 1,17 и получаем 0,827.
Для схемы Ларионова:
Видно, что наиболее выражена 6-я гармоника. Здесь тоже самое, берем эффективное значение, но с учетом линейного 1÷√3÷√2×2,34=0,955Код:№ гарм. |Коэфф.| Фаза
0 0.95493 0.0
1 0.00009 -150.0
2 0.00009 60.0
3 0.00011 -90.0
4 0.00013 120.1
5 0.00021 -29.9
6 0.05457 0.0
7 0.00011 -149.9
8 0.00002 60.1
9 0.00001 90.1
На маленькие величины других гармоник со странными углами внимания не обращайте, вероятно они вылезли из-за того, что при расчете период делится на целое число отсчетов, а 4096 (дискретизация в моем расчете) на 3 или 6 без остатка не делится.
Мощность сами посчитайте, правильнее взять при этом табличные коэффициенты использования, абы потом не грелся транс или напряжение сильно не проседало. Ну и картинки, построенные по 9-ти гармошкам.
Если есть возможность, лучше отключить лишние обмотки и использовать схему Ларионова. Она и по коэффициентам лучше и пульсаций меньше.Цитата:
Сообщение от R9AAA
Еще вариант, если как на схеме обмотки разные (набранные), то можно собрать 2 выпрямителя по схеме Ларионова и включить их последовательно. Не придется искать слишком высоковольтные кондеры и диоды.
Примеры и предложения приняты. Мы лёгких путей не ищем. Нужен вариант когда 2500в в буфер, а 5000в в оконечник . И второй вариант, когда только 2500в на УМ №1, а 5000в на УМ №2 одновременно. И третий вариант, когда только 2500в в работе, а 5000в на х.х.
- - - Добавлено - - -
Это в пустоту:s11:Цитата:
Сообщение от RA9UEK
Сечение выбирается из плотности тока 2,5 а/мм или D=0,8^IаЦитата:
Сообщение от R9AAA
Мне нужно знать просадку напряжения на нулевой точке при токе 2а без учёта фильтра и гармоник.
Если Ваш трансформатор имеет расчетную мощность, то смотрите 2 первых картинки, и первый листинг с числами.Цитата:
Сообщение от RV6LL
Если бы это еще была схема Ларионова. У Ларионова нет накопительного конденсатора в нулевой точке. На одном полупериоде конденсатор в нуле заряжается через один из диодов VD2,VD4,VD6 до амплитуды фазного. На следующем полупериоде напряжение заряженного конденсатора складывается с фазным и через диоды VD1,VD3 или VD5 заряжает конденсатор в цепи "+5 кВ" до двойной амплитуды фазного. Схема работает как умножитель х2.Цитата:
Сообщение от RA9UEK
Отсюда, посчитать внешнюю характеристику без величин емкостей и индуктивностей дросселей нереально (даже без учета активных и индуктивных сопротивлений трансформатора).
провода может быть 5 см, а может - 5 км. Для применения закона Ома нужно знать сопротивление.Цитата:
Сообщение от RV6LL
Александр я понял что для расчёта нужно знать сопротивление постоянному току. Не приходилось встречаться с таким расчётом. Я так думаю что эти мелочи и тонкости в моём случае не так принципиальны. это не дипломная работа. +-300в это не о чём.
Тему можно закрыть. Для себя выяснил интересующие вопросы . Спасибо!!!!
И переменному ...Цитата:
Сообщение от RV6LL
без учета сопротивлений, напряжение на "0" будет гулять от 1,17Uф до 1,41Uф. На "+5 кВ" - в два раза больше.
Само собой:s7:Цитата:
Сообщение от R9AAA
А по моему здесь просто 2 выпрямителя, диоды совмещены. Ларионова и обычный трехфазный, который со средней точкой. Просто масса включена общей для 2-х выпрямителей, поэтому напряжение на средней точке указано +2500 В. Кстати если расчетное напряжение холостого хода "нижнего" выпрямителя умножить на коэффициент из расчета, то получается довольно близко, а под полной нагрузкой может именно так и будет. Если у кого есть моделировщик можно проверить.Цитата:
Сообщение от R9AAA
Или можно сказать еще проще. Минус выпрямителя Ларионова присоединен к массе, поэтому стредняя точка трансформатора сместилась в плюс.