Вид для печати
Решением ГКРЧЦ позывной RK3F анулирован, так как не соответствует применяемой системе
Действие коллективки, перенявшей традиции ЦРК и находящейся в музее радио, остановлено!
Ничего святого !
Тогда пусть и сам RAEM анулируют. Тоже не соответсвует "правилам" ГКРЧ. Чего уж стесняться-то?
Там вообще нормальные люди остались, или одни нео-чинушки, которым до фанаря все?!
Вложение 363643
Источник: Суховерхов Е.В.
Так напишите президенту или завтра задайте вопрос . Этот форум ничего не решит .
Когда Григорьев приезжал в гости в R3M (достаточно давно), настоятельно рекомендовал не шалить с позывными!Цитата:
Сообщение от RW3AH
Вовремя не продлил - потерял позывной навсегда!
Почти дословно:
"Наших (*радиолюбителей) в ГРЧЦ больше нет! Все должности занимают обычные и далекие от наших проблем и хотелок клерки.
Им, глубоко фиолетово на все традиции, историю, желания и просьбы... Всё - строго по инструкции."
-------------------
На сколько слышал, беда с позывным RK3F не новая. Было время принять решение.
Почему не "перетащили" позывной юридически... в какой ни будь подмосковный "Краснодубнобелосергиевград"?
Дабы позывной числился в области а не в МСК. Сейчас, нет совсем жесткой привязки к QTH. Числится "там" - работает "здесь".
Наверняка, есть подкованные, юридические лица кто мог бы это оформить?
А сейчас, ткнут в бумажку: Пункт 2**, параграф *7, редакция от 20** года... "Идите в лес! Позывной аннулирован!"
Жалко конечно, но такие времена настали...
Не забудьте при обращении к Президенту обосновать факт аннулирования свидетельства об образовании позывного сигнала опознавания радиоэлектронного средства RK3F не своими "хотелками", а какими-либо нарушениями действующих нормативных правовых актов в сфере связи.Цитата:
Сообщение от R3TF
Вообще то RAEM спецпозывной, открывается на пару-тройку суток для проведения мероприятия. Ровно как позывные для ОЗЧР, Мемориала "Победа" и пр.Цитата:
Сообщение от RW3AH
Чем не соответствует? Есть конкретика в "Решении ГКРЧЦ"? Дата? Номер?Цитата:
Сообщение от RW3AH
А по какую дату было выдано разрешение на позывной RK3F? Может просто не продлили вовремя? И про..ли за недосмотром?Цитата:
Сообщение от RW3AH
"Теоритически" ГРЧЦ правы. Позывной находится в МСК, а "буква" позывного находится в подмосковье.Цитата:
Сообщение от RL3FL
История, традиции - это лишь наши воспоминания... не более... их "к делу не пришьёшь".
Не факт. Знаю два случая, когда потерянный позывной ни кто не занял и его через 10 лет выдали предыдущему владельцу, причем их это удивило. Просто видимо сотрудники смотрят какой позывной был раньше у соискателя и если он не занят, выдают ему заново, вполне логичное решение.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Но в данном случае это видимо не прохиляет.
P.S. А может и трагедии нет? Когда позывной использовался то крайний раз?
+1Цитата:
Сообщение от RN6L
А куда делись RS3A? RK3A? R3ARES? RF3C? Были когда-то... и уж след простыл... Прошло время...
- - - Добавлено - - -
"Практически" московские (и выданные в любых других регионах РФ) могут звучать из любого региона РФ без дроби. В соответствии с действующими законами, постановлениями и правилами. Цифры и буквы образованного позывного определяются по месту регистрации радиостанции, но ничто не запрещает вещать подмосковным позывным из Москвы или откуда-то еще, и наоборот.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Это было давно. Тогда, люди в ГРЧЦ понимали, что позывной это второе имя!Цитата:
Сообщение от RN6L
Перед тем, как получали позывной на юр лицо, звонил туда. Пробовал узнать какой будет...
"Ничего не знаем! Это лотерея! Мы, в этих буквах ничего не понимаем, какой программа выдаст - такой и присваиваем."
Могу сказать про R3ARES.Цитата:
Сообщение от UA1OM
Решением ГРЧЦ несколько лет тому аннулировали по тем же причинам, что и выщеупомянутые RK3A итп... и позывной теперь этот в 4 категории ))
Ничто не вечно под Луной...
Нет, не сильно давно. Первый случай лет пять назад. А второй в этом году. Вот собираюсь еще сподвигнуть на получение позывного еще одного своего товарища, который предположительно тоже лет десять назад забил на продление. Не удивлюсь, если он тоже получит старый.Цитата:
Сообщение от RV3MP
- - - Добавлено - - -
Тут более-менее понятно. Это были "распальцатые" позывные ЦРК (ФРС). Радиостанция RK3A (UK3A) в прежние времена регулярно в эфире передавала всякие циркуляры, результаты соревнований и другие новости. RS3A если я не ошибаюсь, использовался только для вещания через спутники. По крайней мере я этот позывной слышал только в спутниковых соревнованиях, которые проходили один раз в году. Даже не знаю, есть ли сейчас радиостанция и позывной у центрального органа СРР. Может и нет, да и нужна ли она?Цитата:
Сообщение от UA1OM
В погоне за деньгами никакие традиции в ход не идут
тем более от нашего брата им никакой выгоды, поэтому там сидят девочки, которые не разбираются в предмете.
ИМО
- - - Добавлено - - -
P.S. RK3B позывной у нас в Троицке
Цитата:
Сообщение от RL3FL
Полагаю эти советы дают коллеги моложе 45 лет. Зачем смешить уши всем. Юридических обоснований для решения вопроса в нашу пользу, нет. Да и государево ли это дело. В "страшном" СССР, как некоторые утверждают, чиновники занимающие достаточно высокие посты, если не владели вопросом, то обращались к консультантам, и это не считалось зазорным. Даже если вы и зададите вопрос, он не будет озвучен президенту. Вопрос передадут на рассмотрение ГРКЧ, а какой ответ вы получите, надеюсь догадываетесь. ЕГ-и сейчас практически везде сидят. Если в возрасте 35 лет не знают кто такой Ленин, Крупская, в какой битве победил Георгий Жуков, на Чудском озере или на Куликовом поле. Кому нужны в настоящее время наши увлечения. Я по более намного серьёзному вопросу дошел до Верховного суда РФ, председателя СК РФ, президента, а итог громадный ноль. Так, что не тешьте себя надеждой. Если кому интересно, то вопросы в личку.Цитата:
Сообщение от R3TF
Тут надо определиться что важнее, сохранить вопреки действующей системе образования позывных старый (традиционный) позывной или восстановить действие коллективки получив другой. Дилемма типа что раньше, курица или яйцо.Цитата:
Сообщение от RW3AH
Тут не нужно определяться. Нужно подавать заявку в ФГУП "ГРЧЦ" на образование позывного сигнала. Получать позывной сигнал. Регистрировать радиостанцию в РКН. Продолжать обучать молодежь работе на любительской радиостанции и вести работу по развитию имеющегося музея связи.Цитата:
Сообщение от RN6L
Безусловно это правильный вектор. Но если до последнего держаться в угоду мифическим традициям за RK3F, то в этом ничего конструктивного нет.Цитата:
Сообщение от RL3FL
Позывной (имя, название) не важен. Важно наполнение. Если повернуться к политике, то что Российская Империя, что СССР, что современная Россия это одно и то же по сути.
Позвольте не согласится с вами.Цитата:
Сообщение от RN6L
По теме. Был в этом музее, было собрание московского радиоклуба. Спасибо колледжу, что приютили. Да, наверное юрадрес в области спас бы ситуацию. Но тут нужна была радиолюбительская помощь а с эти у нас... так себе. А по поводу ГРЦЧ хочу напомнить прецедент об областных, внезапно, в 2012 ставшими москвичами. Никого не заставили переоформляться?
Понятия не имею... Я тоже столкнулся недавно с подобной проблемой. У нас коллектив с историей с прошлого века, с советских времен, точнее с 1967 года, если мне память не изменяет. Позывных сменили очень много. Первая часть смен была была связана с реформами позывных. Это UA6KJA - UK6LAI - далее нас заставили переоформить позывной, реформа 1984г. - UZ6LZL - опять реформа связанная с распадом СССР - RK6LZL - у учебного заведения пропал интерес к наличию радиолюбителей на его крыше, поэтому были оформлены на другое юр. лицо - RC6LA - RT7M - снова какие то заморочки с бюрократией, пришлось опять менять юр. лицо - RY7N. За это время поменялись несколько формальных начальников (по нынешней терминологии управляющих операторов), юр.лиц... Но костяк коллектива остался. При образовании крайнего позывного тоже пытался сохранить предыдущий, но не получилось. Ну и ладно, не гросс-проблема, не имя красит человека. Но случился и в некоторой степени положительный выбор "робота" в ГКРЧ. Получен позывной отличающийся одним знаком с директором юр. лица (он не является управляющим оператором).Цитата:
Сообщение от RV3BY
А можно уточнить что Вы под этим выражением понимаете???...и если можно поподробнее...без намеков...Цитата:
Сообщение от RV3BY
С юрлицами есть "тонкости" в оформлении и переносах позывных. Возможно надо привлечь уже "прошедшего путь". И да, это не я.:s10:
При чем тут "прошедшие путь"?Цитата:
Сообщение от RV3BY
Существует нормативный документ "Порядок образования позывных сигналов..." В соответствии с этим документом для образования позывных сигналов опознавания РЭС радиостанций радиолюбителей, в том числе Москвы и Московской области, выделены соответствующие группы сочетаний цифры и следующей за ней буквы, в народе именуемые "суффиксами". В соответствии с таким распределением суффиксов заточено программное обеспечение ГРЧЦ, в котором оформляются позывные и свидетельства. Работа программного обеспечения не зависит от желаний специалистов ГРЧЦ, работающих в области любительской службы, а так же других личностей из числа заявителей "прошедших путь". При этом, сами инженеры ГРЧЦ, хоть трижды будут радиолюбителями, они не в состоянии оформить "отсебятину" - программа этого не позволит.
Возможно. Но мне вот интересно знать: программное обеспечение написано искусственным интеллектом или человеком? Понятно, что оно написано по техзаданию исходя изЦитата:
Сообщение от RL3FL
Но похоже, что этот нормативный документ точно составлялся и утверждался "искусственным интеллектом". Особенно в его части, которая выделена на сайте ГРЧЦ красным цветом.Цитата:
Сообщение от RL3FL
Как здесь не вспомнить слова великого К.С. Станиславского ...
Гос чиновник в РФ в своей работе в органах гос управления/регулирования должен исходить из точного соблюдения действующих законов РФ. Если не соответствует позывной- его нужно закрыть и выдать верный. Порядок выдачи позывных не предусматривает каких либо исключений из правил.
Думаю ссылка на программное обеспечение не корректна. В любом правильном ПО должно быть предусмотрено возможность вмешательства со стороны как минимум администратора. Если это не так, тогда "ой"... (Эра роботов пришла). В иных случаях это просто повод для отговорки. Просто реально видимо в ГРЧЦ до радиолюбителей ну совсем нет дела.Цитата:
Сообщение от RL3FL
Бороться с системой очень сложно, а в одиночку практически бесполезно.
Однако, в совсем недавние ещё времена был СРР союз радиолюбителей России, в котором были силы, средства и понимание радиолюбительской темы. Наверное он до сих пор ещё существует, ибо деятельности не заметно, но взносы собирают.
Может быть копнуть в этом направлении?
Поздно бодаться - позывной закрыт.Цитата:
Сообщение от UA3ICV
Мой вариант решения проблемы был такой:
Управляющий оператор, подаёт заявление о смене адреса РПС с МСК в МО.
Пусть, позывной числится в Nском районе МО, даже... в "СНТ Железный дорожник участок 117".
Далее, просто продлевать действие позывного.
Нет никаких запретов работы радиостанции зарегистрированной в МО для работы из МСК без всяких дробей и уточнений.
На всех наших сайтах (не являющихся официальными документами) оставить адрес реального расположения.
Но... это надо было делать раньше. ГРЧЦ - правы. А сейчас - хоть слезами/соплями изойди...Время ушло....
С государством решать вопросы могут только официально признанные этим государством организации. Это на тему изменений правил и добавления исключений для специальных, мемориальных и исторических станций. Нет заинтересованной в этом организации - ничего и не поменяется. Данная площадка - точно не организация.
Просто информация. Позывной RK3F не был позывным коллективной радиостанции ЦРК им. Кренкеля, как это написано в первом сообщении темы.. Изначально это был позывной коллективной радиостанции Федерации радиоспорта СССР (ФРС СССР). Музей радио вроде не очень является преемником федерации радиоспорта, и вовсе не обязательно за ним сохранять этот позывной.
Дело ,на мой взгляд, здесь более серьезное,чем сохранение позывного RK3F . Что дальше будет с этим музеем, с находящимися в нем экспонатами? Все было создано Евгением Васильевичем Суховерховым( UA3AJT) много лет тому назад,которому в марте следующего года,(дай Бог ему здоровья),исполнится 84 года! Им уже найден помощник-приемник,но сохранится ли этот музей вообще? Каков его статус? Все,насколько я знаю,держится на энтузиазме Евгения Васильевича и доброжелательности руководства техникума связи,предоставившего помещениеЦитата:
Сообщение от Alex-radio
Бывший сайт музея содержит только архивную информацию Вот последняя информация изложенная на нем Евгением Васильевичем
"Работаю в музее по сокращенной неделе. (Понедельник, вторник)
При необходимости, в том числе для записи посещения музея,
- обращайтесь к Сергею Александрову RV3B (ех RA3AS)
tel 8-903-763-88-89 ra3as@yandex.ru
Спасибо тем, кто уважал и поддерживал музей радиолюбительства!
Прошу помогать Сергею — который заменит меня.
73! "
Комментарии здесь не нужны
!
Музей содержит много радиолюбительской аппаратуры," военного железа" радиоизмерительнойтехники Что будет со всем этим ? В наше время интерес к нашему хобби угас на всех уровнях.Сохранится ли ,в дальнейшем,возможность занимать помещени ев техникуме?
После ухода из жизни( Константина Хачатурова (RT3A)в апреле 2022г,все что не успели вынести из его шека "доброхоты" ( Это отдельная тема!) было передано в музей,Евгению Васильевичу Суховерхову. Честно говоря, ничего там особенного уже не было,кроме "вечного недостроя" трансивера на базе "урезанного" нижнего блока Р-250,который Костя создавал лет 20-25 !
Мы тогда говорили с Евгением Васильевичем,в его планы входило воссоздать рабочее место Константина и дать обширную информацию о нем. Но рабочее место Кости пока существует только в его квартире и сохранено его супругой Аллой Рубеновной!
Настало время, московским ХЭМам, поднятую тему детально обсудить в Московском Радиоклубе.
Начатое Евгением Васильевичем Суховерховым дело не должно пропасть!
Василий, позывной RK3A до сих пор существует. Принадлежит штаб-квартире Московского городского отделения СРР.Цитата:
Сообщение от RN6L
RS3A вещали не только в спутниковых контестах. Есть архивные записи с WPX'ов.
73!
Здесь всё предсказуемо: Вспомните солидную Калининградскую коллекцию, известную в конце70-х годов прошлого века. Владелец ушёл из жизни и ффсё. А наследие Э.Т. Кренкеля? кто в курсе. Какой там позывной, кому он нужен? Эту тоже растащат, продадут, сдадут в драг мет и т.д. Кто из ЕГЭ-шников знает Константина Хачатурова? зачем им его наследие? А коллекция Евгения Васильевича кому нужна? Никто не будет хранить малоизвестные им железяки и документы в помещениях, которые можно продать или сдать в аренду. Это сурово! но это действительность и судьба большинства коллекций и музеев в последующих поколениях известна, они никому не нужны. Если что то и останется, так это память уходящего поколения.
Я, человек, сдававший ЕГЭ, знаю, кто такой Константин Хачатурович. Он принимал меня в ряды клуба скоростников U-QRQ-C. Знают его и ещё несколько моих молодых коллег-радиолюбителей.Цитата:
Сообщение от UA3ICV
Я думаю, не нужно тему, посвящённую действительно важному вопросу, касающемуся возвращения позывного RK3F, превращать в полемику относительно ЕГЭ, смены поколений и проч.
73! R2BW
О возврате позывного здесь все детально обсудили.Добавлю, что в свете нынешних потребностяей в радиоспециалистах в нашей армии,вспомнят,что раньше ДОСААФ активно принимал участие в подготовке, по этому профилю, допризывников,возродится ЦРК и вернут все прежние позывные !Цитата:
Сообщение от R0AI
Но я написал свой пост совсем по другой причине. После смерти Константина Хачатуровича,я пытался найти "концы" куда делся авторский экземпляр "Дроздивера",трансивера Володи Дроздова ( RA3AO SK! ) который хранился у Кости на даче. Когда остатки "радиодобра" переехали из квартиры Хачатуровых в Радиомузей и состоялся наш разговор с Евгением Васильевичем. Вот уже несколько лет мы пытаемся создать на институтской коллективке, родного МЭИСа( ныне МТУСИ) созданной еще в 1933году, стенд памяти двум выдающимся радиоспортсменам, выпускникам института,-Константину Хачатурову и Владимиру Дроздову, но неожиданно, ушел из жизни Сергей Дингес RD3BY начальник коллективной станции,с кем все это координировалось, а коллективка ,практически,прекратила свое существование.
С тех пор прошло почти три года,мы не молодеем,к сожалению, по всему видно, что Евгений Васильевич, практически, отошел от дел. Вот поэтому и возник вопрос, а что дальше? Что будет с собранными им оборудованием и раритетными материалами о радио?
Офигеть! Трансвертер на 1296 мгц,который я в свое время спаял и через несколько лет подарил Хачатурову ,теперь в московском музее радио? Там на микроамперметре нарисован позывной RW3PF. Или уперли "черные радиолюбители"?
Что будет?... На свалку. А что ж вы хотите? Давайте смотреть "правде в глаза". Старое уходит (отмирает), молодое занимает их место. Меняются жизненные приоритеты. Даже мораль общества и социальный строй поменялся буквально на глазах. Ведь как говорил философ? "Бытие определяет сознание". То, что для прошедшего поколения было идеалом и "иконой", для нового поколения становиться хламом, пылью времени. Это очень печально, но...такова диалектика жизни.Цитата:
Сообщение от RZ3AAM
Согласен на 100%, что историю надо знать! Но, к сожалению, даже историю страны сейчас преподают в общеобразовательных учреждениях по другому, чем преподавали нам, в 60-х...80-х годах прошлого века. И где более "правдивая" история? Это спорный вопрос. Поэтому считаю не стоит "проливать слезы" по поводу закрытия позывного RK3F. Просто чиновник выполнил свою работу. А вот почему никто ничего не предприняли для сохранения позывного? Значит не было активистов. Не было идеи, за которую можно было "пободаться". Было время, когда "за идею и за убеждения" на костер шли. А тут позывной сигнал... .
Вот так. А после драки кулаками махать...
P.S. Кстати, а куда ж подевался авторский вариант"дроздивера"? Нашелся? Или до сих пор находиться у какого-нибудь коллекционера?
Да,нашелся! Его забрал,с согласия,супруги Константина Хачатуровича,один московский ХЭМ, пришедший сразу же после известия о кончине Кости,как и другие "доброхоты,видимо, забывший ,что по православным заветам ,до 40 дней после смерти человека существует запрет на то, чтобы кому-то отдавать вещи покойного, даже если вы хотите отдать их церкви,Цитата:
Сообщение от RX4CD
Лучше бы этот аппарат находился на коллективке МТУСИ (МЭИС) в память о выпускнике нашего института, первом Чемпионе СССР,получившим этот титул в очно-заочных соревнованиях по радиосвязи,Мастере спорта СССР,отличном конструкторе, Владимире Владимировиче Дроздове!
Но и там, это уже не нужно!!!
Трансивер находился в нерабочем состоянии,(я когда-то передавал Константину ЦШ-1 для замены) и видимо, не будет отремонтирован
Это изречение принадлежит Карлу Марксу,который перефразировав ,высказанное ранее своим учителем Гегелем наоборот,утверждавшим,что "Сознание определяет бытие"! Изменил суть этой фразы!Цитата:
Сообщение от RX4CD
Прошу извинения за OFF TOP !
Спасибо для RZ3AAM
С тех пор прошло почти три года,мы не молодеем,к сожалению, по всему видно, что Евгений Васильевич, практически, отошел от дел. Вот поэтому и возник вопрос, а что дальше? Что будет с собранными им оборудованием и раритетными материалами о радио?[/QUOTE]
Дорогие коллеги! Музей радиолюбительства продолжает свою деятельность - в память о радиолюбительстве. Я еще некоторое время "руля", но меня замещает опытный радиолюбитель ( нам повезло!) Сергей Александров RV3B (ex RA3AS). Наши намерения создать филиал в Подмосковье с позывным RK3F, но теперь не ранее марта ( через пол года) Пожелаем НАМ удачи!
Спасибо за внимание к НАШЕМУ музею! 73!
ЕЦитата:
Сообщение от UA3AJT
Приветствую Евгений Васильевич!
Вы длительное время проработали в ЦРК СССР,прекрасно помню Вшу SSB приставкук Р-250.Естественно ,что создание т.н. " Музея радиолюбительства" было ,в какой-то степени, продолжением Вашей многолетней работы в ЦРК. Помню Вас,как руководителя секция медленного телевидения, которая позже была преобразована в Московский международный клуб цифровых видов радиолюбительской связи «MsstvS»
Прекрасно,что Вы решили продолжить работать и перенести экспозицию Вашего музея,чтобы можно было работать позывным RK3F, принадлежавшим ранее ФРС СССР.
Евгений Васильевич! Как старейший,на сегодняшнй день,бывший сотрудник ЦРК СССР, не можете ли Вы пояснить, куда делось при ликвидиции/переезде ЦРК
следующее имущество?
- В 1977г. возникла идея собирать и сохранять аппаратуру которая, так или иначе, относилась к радиолюбительству. в здании ЦРК было построено помещение, где на основе собранного материала оборудован музей Центрального радиоклуба СССР
К 2002г. этот музей насчитывал около 400 экспонатов.
Более того,в ЦРк было большая библиотека книг по радио .
В 2003г. - Спортивный отдел и QSL бюро выселено из здания на «Походном проеезде, 23» в помещение Московского городского радиоклуба.При этом ликвидированы: технический отдел, уникальные библиотека и музей, радиостанция RK3F, склад с техникой.
Имеет ли имущество,собранное Вами какое-то отношение к изложенному мною выше?
-Каков статус Вашего музея сейчас? Как он оформлен? Состоит ли на балансе оборудование?
Практически всем "подмосквичам" в "новой москве" позывные поменяли....по приписке естественно... как бы не хотели оставить свои "подмосковные" позывные...Цитата:
Сообщение от RV3BY
Да, действительно. Сейчас посмотрел выборку по Щербинке, почти все поменяли. По своей ли инициативе или принудительно? :s7:Цитата:
Сообщение от UF5A