Привет всем хаккерам, есть проблема, надо заставить
386 грузится с внешней ПЗУ, вместо винчестера и флопика.
есть ПЗУ 256 и 512. Ребятишки на кружке угробили все
винты и флопики.
Вид для печати
Привет всем хаккерам, есть проблема, надо заставить
386 грузится с внешней ПЗУ, вместо винчестера и флопика.
есть ПЗУ 256 и 512. Ребятишки на кружке угробили все
винты и флопики.
Как это с ПЗУ? С флешки? Есть такие - Linux загружающиеся и работающие прямо с флешки. Адреса где искать не подскажу, искать нужно. Кроме того есть системы Live, они грузятся прямо с CD, не трогая винчестер. Я в основном имел дело с Linux-live системами, но кажеться есть и Live-windows. Только вот что для 386-го посоветовать прям не знаю, если только Damn-Small Linux.
Ребятишкам на кружке basic устроит?
В первых моделях XT была ПЗУ с бэйсиком - если найти прошивку - распаять дешифратор адреса и данные на ISA плате - можно попробовать оживить. Если на материнке незадействованная панельна - туда и ставить basic.
Или - найти ISA сетевую плату, прошить в ПЗУ netboot и грузить по сети (загрузку DOS я не делал, говорят что можно - грузил другое)
Если BIOS позволяет вставлять допоолнительные модули (что вряд ли), можно в имеющуюся прошивку было бы засунуть.
С флешек не пойдёт так как для большинства из них нужен USB port.Цитата:
Сообщение от RA0SP
в 386 его eщё не было. Для более новых компов проблемму можно решить приобретя специальную PCI карту расширения с портами USB.. Для 386 это также не выход, выбор загрузочных дисководов производится в Biose..
В старых биосах стартовым диском как правило можно выбрать только флоппик или винчестер. Т.е. запуск системы с СД рома тоже под большим вопросом..?
Для такого старого компа есть вариант запуска системы от сетевой карты. В этом случае нужно приобретать старую сетевуху
на которой стоит специальная микросхема ПЗУ..
Мне кажется, всё-таки проще купить флоппик. Грузить с дискеты DOS. А для любителей поизощряться (сам такой) есть ещё вариант загрузки с карточки CompactFlach через переходник IDE-CF. Такой переходник можно спаять и самому, схема была в журнале "Радиохобби".
Старые винты тоже можно найти по дешевке.
Для любителей изощряться изощрённо: в книге М.Гука "Аппаратные средства IBM PC" (2003 год) в главе 15 есть полезные параграфы 15.3 "Начальная загрузка" и 15.7 "Расширения ROM BIOS", можно загрузочным устройством сделать что угодно, хоть считыватель перфокарт. Знание ассемблера для этого, я думаю, обязательно.
Не знаю как все. но я, ИМХО, не вижу особого смысла оживлять i386. Изредка захожу в компьютерный магазин в котором есть небольшая витрина со старым железом. Цены на реально старое железо реально очень низкие. У самого есть один полный комплект "компа" - Р150/32mb. Как говорится отдам в хорошие руки. Думаю что таких железяк почти каждый может насобирать у себя.
А так - 386е и подобные устарели быстрее Sinclair ZX Spectrum на Z80.
Понимаю что это всё никак ещё компьютер. Но стоит ли оно тех мучений?
P.S. Знаю что вопрос темы как завести в работу этот 386. А я тут влез со своим мнением. Одно дело восстанавливать дедовскую Даугаву, а другое - морально устаревший 386. Не теряйте время, его не так много как кажется.
И правильно сделали.Цитата:
Ребятишки на кружке угробили все
винты и флопики.
Это намек на приобретение им что то современнее, не только для тетриса.
Может кому и интересно изощряться, но точно не ребятишкам.
Не совсем так, для учёбы 386 машина ребятишкам подойдёт лучше...Цитата:
Сообщение от UT2FF
и чему вы научите ребятишек на этом металлоломе? васику?Цитата:
Сообщение от DF9FXK
Не совсем понятна Ваша ирония.. обучение всегда идёт от простого к сложному. Во многих учебниках по ассемблеру в качестве примеров рассмотрены команды процессоровЦитата:
Сообщение от RELAYER
*86...
По поводу металлолома вопрос спорный, у меня на такой машине несколько лет стоял сервер Novell4.11...
Есть такая штука - DOM (Disk on Module) с IDE интерфейсом. Можно также смастерить переходник CF-IDE, ибо интерфейс CF и есть IDE. В любой фирме тогующей цифровыми фотиками вас засыпят CF-ами до 64М абсолютно безвозмездно...
Если нет возможности найти вичнестер, флопик или cd-rom, то есть еще вариант грузиться по сетке через net boot rom. На многих старых картах есть такая ПЗУ. Все новые BIOS-ы поддерживают этот режим поэтому на новых картах нет такой ПЗУ-хи.Цитата:
Сообщение от RA0SP
Если сети нет и непредвидится то можно модифицировать netboot rom таким образом чтобы из нее грузился DOS записанный на нее же. Это потребует некоторых знаний программирования на ASM-е.
Eсли честно, то гораздо проще не извращаться таким образом а найти какой-нибудь старый веник или cd-rom и грузиться с него а не заниматься ерундой с ПЗУ-шками.
Не в тему, но все же :)
В прошлом году в багажнике своей машины месяца 2 возил блок Пентиум-3 с памятью 512мб и винтом 40Гб. Не мог никому подарить - никто не брал! Детям он не нужен - на нем современные игрушки не идут. А у сурьезных людей есть деньги, чтоб современный комп приобрести.
Это я к тому, как на просторах России различается жизнь. И ведь живу я не в Москве, а в Самаре, где зарплата от Москвы отличается как минимум в 3 раза.
Верной дорогой идете , товарищи ....Цитата:
Сообщение от DF9FXK
Очень рад , что в стране есть подвижники,
которые методически правильно (а не как
в школах - тот процесс кроме как
оболваниванием назвать нельзя ) -
- готовят стране ценные оборонные кадры
цифровиков и программистов .
Варианты - под древним 100 пнем есть древние 95 и 98 форточки . Там есть
сеанс MSDOS . Вроде как MPASM должен в таком режиме работать . Постановка
"чистой " DOS на машину выше 3 затруднительна , там будут проблемы с разбивкой диска (его надо изначально форматировать под объем 850 Mб (2 Гб) , т.е
значительно меньше номинального значения ) .
Хотя вроде как в учебных институтах
эту проблему вроде как решают .
еще один вариант обучения Ассемблеру
Учить на примере Ассемблера Микрочип
для контроллеров .
Могу попытаться раскопать 286 кросс плату с памятью и камнем , рабочую.
Доброе время всем кто откликнулся. Видимо я не совсем понятно поставил
тему. Ко мне в кружок ходят ребятишки у которых не на все празники
конфеты есть,у кого дома двухядерный есть тот ко мне не ходит, так что
моим ребятишкам и тетрис в радость.
Предыстория такова, нам в радиокружок попали три разбитых кассовых
аппарата, при ближайшем рассмотрении в них были обнаружены материнки
386 sx. при подключении питания они подали признаки жизни,появилась
идея сделать из них что нибудь, на чем можно было бы постигать азы
компьютера. Пособирав у знакомых по сусекам удалось добыть ОЗУ,HDD
флопики,мультикарты и еще кое чего, сотворили два компьютера, один с
телевизором, другой с монохромным монитором. Радости пацанов не было
предела, это было их детище. Кстати с огромным трудом по эфиру удалось
добать DOS 3.3, NC и простенькие игрушки. Но этим юным Билам Гейтсам
нужно было залезть везде где только можно, в итоге мы имеем то что имеем.
Я совершенный профан в програмировании, преподаватели информатики в школе
знают и того меньше.
Так вот я подумал может можно в ПЗУ 27-512 записать DOS,Vdisc, NC и
простенькие игрушки, А BIOCу обьяснить что это флопик, и подключить
платку с ПЗУхами на шлейф флопика, чтобы вообще избавиться от механики.
Тем более что ПЗУх с десяток наберется
Всех С Новым годом и Рождеством!