Ремонт UA1FA

Спасибо всем, кто зашел.

Есть трансивер UA1FA - "первый вариант"
По первой книжке - http://feldfunk.narod.ru/scheme/b29.djvu (1,60 МБ)

Работал более или менее, пока я его немного не попортил(менял ручку громкости, отодвигал плату ГПД).

Результат - нет приема(про передачу не в курсе):
- если прибавить ручку УНЧ то слышно шум, а в нем негромкий тоновый сигнал. Ручка по ВЧ вроде как не влияет ни на что(но уже не припомню - давно было).
- подключение/отключение антенны никак не влияет на уровень шума
- вращение ручки настройки не меняет тон шума.



У кого какие есть мысли по ремонту этого аппарата? Если нужно могу выложить фотографии.

Прошу помочь.

Ну, если раньше работал, смотрите, где могли зацепить при "улучшениях", может быть, оторвалось что-то, как я понял, ничего радикально не меняли.
"Лучшее - враг хорошего!"

Судя по скудной информации, ГПД не "гепедит". Тут только замеры и замеры...:russian_roulette:

RA3DQP > может быть, оторвалось что-то, как я понял, ничего радикально не меняли.

Нет не менял серьезно. Только динамик и резистор на громкость.. (((

RA3DQP > "Лучшее - враг хорошего!"

Понятно теперь уже. Эх.

RA9SD > Судя по скудной информации, ГПД не "гепедит"

В плате с ГПД пробовал менять транзисторы. Не помогло

Добавлено через 46 минут
Конструкция (вид снизу) 167 Кб
Принципиальная схема(межблочные соединения) 152 Кб
Схема ГПД 30 Кб


Менял R3
Сдвигал БЛОК 6 вниз
Отпаял точку 5 (включал тоже с отпаянной точкой 5)
И еще, возможно, коснулся в блоке 4 каких либо точек

коллега при таком обсуждении сложно что либо посоветовать-заочно можно только навредить...
единсвенное что найти коллегу с прямыми руками-что б до конца не запорол -пусть посмотрит-я думаю это
не очень сложно в вашем городе аматоры есть....
удачи....US8CP

Да вот хотелось самому...
Тогда и думать надо самому.

Включали Вы с точкой 5 или без роли не играет-сгореть от этого сомнительно что могло,разве

Цитата:

---

Сообщение от UNLIS/3M

И еще, возможно, коснулся в блоке 4 каких либо точек
__________________

---

оттуда че занесли для уничтожения ГПД.(Это только ВАша тайна касались или нет Ні!)
99% что просто провод какой либо надломился,либо "холодная" пайка дала о себе знать.
Пока довел свой Ді до ума таких дефектов было масса(мой апарат старше меня,чего уж на него грешить то).
надеюсь до конца дня найдете,а ГПД гепедит или нет если нет осцилографа и высокочастотного вольтметра то хотя бы логическим пробником проверте наличие генерации-все светодиоды приглушено моргать будут,но лучше конечно взять осцилограф.

Любая неисправность в электронике бывает только ДВУХ типов .
Либо отсутствие контакта в нужном месте - либо наличие его в ненужном !

В данном аппарате ( как и во всех других , собранных на полевиках с изолированными затворами и без защиты - КП350 , например ) кроме поиска плохих паек и переломаных проводов надо проверить исправность полевиков . Статикой их можно убить очень даже просто .
Как прверить ? В цепи истока там стоят резисторы небольшого сопротивления - десятки или сотни Ом . Когда транзистор исправен - через него течёт небольшой ток . Единицы миллиАмпер . Значит на сопротивлении должно быть падение напряжения ( в книге режимы указаны , кажется ) . Если нет - то ориентироваться для начала надо на падение в пределах 0,5 - 1 Вольта . Примерно . Для этих полевиков обязательное требование - ВЫВОДЫ НЕ ДОЛЖНЫ ВИСЕТЬ В ВОЗДУХЕ ( а в этой конструкции при отсутствии межблочных соединений такое возможно !!! ) . Если вкрай надо включить плату без смежных плат - затворы транзисторов нахально шунтируй резисторами ( млт 0.125 пойдут ) килоОм 100 . Это не изменит всерьёз режимов работы каскада , а от статики спасёт .

И ещё . Если нет ГСС , то попробуйте так . Вечером , когда в эфире и станций слышно больше и шума вообще тоже - возьмие антенну ( она ведь есть ? ) и через ёмкость пик 1 000 ( не критично ) начинайте её " тыкать " на вход каскадов , начиная от УНЧ . При касании входа УНЧ - будет фон переменки . Далее - на вход детектора , УПЧ и т. д. Постоянно должно увеличиваться количество шума, фона и пр. Станций наверное не будет . Но так можно вычислить каскад , который не работает . Ну там - действовать по обстоятельствам .

Проверьте работу генератора 500 кГц . Схема там тоже - ....... не самая лучшая .

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Любая неисправность в электронике бывает только ДВУХ типов .
Либо отсутствие контакта в нужном месте - либо наличие его в ненужном !

---

Лучше и не скажеш!

Из приборов есть только китайский тестер. И трансивер с непрерывным диапазоном передачи(1.5-30)/приема(0.15-30). Вот думаю если гетеродины работают, то я должен их "принимать"

Наличие слабого тона говорит о том, что второй и третий гетеродины работают - Вы принимаете десятую гармонику 500-кГц генератора как сигнал. Не навредите тут.

Если японец раскрыт , то прицепить к нему эквивалент , снизить мощность до минимума и послушать на FA сигнал на частоте 5 000 . Лучше SSB . Можно и формирование SSB проверить . Слушать на импортном частоту 5 000 . И передавать на FA .
Далее . Проверить генерацию ГПД на разных диапазонах . Частоты в книге расписаны . Слушать на японце . Можно для верности вместо эквивалента включить приёмную антенну - провод с пол-метра длиной . И поднести её к элементам ГПД . Тон должен быть громким , чистым .
Пока всё . Выполнить и доложить - дальше подумаем .

Когда-то ,когда у меня не было практически никаких приборов,проверял
исправность UA1FA так-
УНЧ-отверткой на вход,должен появиться фон переменного тока....
УПЧ 500 кгц -на вход эмфа кусок проволоки,должен зашуметь...
УПЧ 5мгц тоже ,на вход фсс
Наличие генерации проверял простой стрелочной ЦеШкой типа Ц4315
поставленной на переменку 0.5 ма и подключаемую через емкость
Самой сложной проблемой было установить частоту ГПД,но у Вас раз
раньше все работало,то настройка гпд должна остаться на месте....

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

В данном аппарате ( как и во всех других , собранных на полевиках с изолированными затворами и без защиты - КП350 , например ) кроме поиска плохих паек и переломаных проводов надо проверить исправность полевиков . Статикой их можно убить очень даже просто .
Как прверить ? В цепи истока там стоят резисторы небольшого сопротивления - десятки или сотни Ом . Когда транзистор исправен - через него течёт небольшой ток . Единицы миллиАмпер . Значит на сопротивлении должно быть падение напряжения ( в книге режимы указаны , кажется ) . Если нет - то ориентироваться для начала надо на падение в пределах 0,5 - 1 Вольта . Примерно . Для этих полевиков обязательное требование - ВЫВОДЫ НЕ ДОЛЖНЫ ВИСЕТЬ В ВОЗДУХЕ ( а в этой конструкции при отсутствии межблочных соединений такое возможно !!! ) . Если вкрай надо включить плату без смежных плат - затворы транзисторов нахально шунтируй резисторами ( млт 0.125 пойдут ) килоОм 100 . Это не изменит всерьёз режимов работы каскада , а от статики спасёт .

---

Помню, лет 15 уже прошло, повозился я с этим аппаратом. Причем, срочно нужно было сдать утром и чтоб следов ремонтов никаких. Сначала шел вот как тут я процитировал. А потом начал тупо менять КП350, по очереди. Естественно, с соблюдением всех требований по пайке полевиков с изолированным затвором (низковольтный паяльник с заземленным жалом и полностью закороченные между собой выводы транзисторов). Снять закоротки с выводов можно лишь после впаивания всех выводов транзисторов в схему. Закорачивал их методом "навивки" на выводы тонкой неизолированной жилки из монтажного провода.
Так вот только после впаивания в схему всех ног конкретно взятого транзистора КП350 и проверки, что от плат нет отключенных (висящих) проводников, можно снять закоротки с ножек и подать питание на трансивер. В противном случае, за ночь можно сжечь не один десяток полевичков. Они тогда ж хоть стоили дешево. А теперь - словом, очень внимательно нужно. И еще не проверяйте прохождение сигнала (радио, или ПЧ) путем касания затвора транзистора рукой, либо проводом в руке. Исходите из того, что до вашего вмешательства аппарат нормально работал. Т.е. когда вы пускай даже путем "тупой" замены выйдете на вышедший из строя полевик - трансивер снова станет работать как и прежде. Успеха!

Это разговор немого с глухим. Найди какогонибудь радиолюбителя и он тебе за 5 минут выдаст диагноз что и как. Если сам то проверь для начала все генераторы и питание.

Цитата:

---

Сообщение от RN1TG

Это разговор немого с глухим. Найди какогонибудь радиолюбителя и он тебе за 5 минут выдаст диагноз что и как.

---

Вот так и выраждаються радиолюбители.
Я бы сказал наоборот-не нужно другого радиолюбителя,а вот хоть осцилограф не помешал бы.

Всё, коллеги. Разобрался!!!

По книжке решил проверить напряжение на выводах транзисторов в ГПД. Оказалось, что на 6V1 наприяжение было в пределах нормы, на 6V2 на базе и эмиттере не было ничего, а 6V3 вообще по нолям. В точке 12 там должно было быть +24 вольта, а их там не было. Так же из этой точки шел провод +24 на регулятор УВЧ(соотв. и там ничего не было). Прокинул проводом туда +24В и все заработало!!!
Вот только глядя сейчас туда не могу понять от куда там могли браться 24 вольта раньше. На плате тоже не от куда... Наверное провод всетаки был!!!

Добавлено через 16 минут
Ну что-же. В аппараре еще есть масса проблем.
Так что общими усилиями, думаю, доведем до ума.

Следующий вопрос на повестке дня:
Трансивер начинает более менее работать на передачу только спустя 2-3 часа. А до этого в режиме настройки на антенну(кручу П-контур) стрелка показометра почти не отклоняется. После того, как "прогреется" стрелка отклоняется на 2/3 шкалы. Так же было замечено, что если передавать(на непрогретом) в режиме телеграфа, то тон самопрослушивания был очень грязный(с 50Гц окраской) или почти отсутствовал.

Вчерашние эксперименты дали тот же результат: стрелка не отклоняется(почти), тон телеграфа самопрослушивания кстати слышен, но какой-то он тихий, а не ровный,громкий как было раньше в рабочем состоянии; кстати внешний SWR/PWR Meter показал, что мощность = 50 Ватт(в режиме настройки/телеграфа/SSB - пиковая).

PS.В усилите используются две ГУ50.

MQJ

Поздравляю . Это во-первых .
А во-вторых - пока у тебя не будет ВЧ вольтметра , характериографа , нормального стрелочного АВО-метра , частотомера и , неплохо бы , хоть и необязательно , осцилографа - то не стоит углубляться в процесс " модернизации " . При помощи врождённых органов чувств нормальный человек не может определить частоту колебаний ( и , особенно , величину их изменений по времени ) , величину тока и напряжение на участке цепи . Как и амплитудно-частотную характеристику каскада . А именно этим и придется заниматься . Трансивер , как уже напоминалось неоднократно ранее , имеет легкогорящие полевики . И те фокусы ( в виде замены зелёных деталей на красные без ОБЪЕКТИВНОЙ необходимости ) , которые можно себе позволить с ламповой техникой в данном случае приведут к материальным потерям и моральным и эмоциональным потрясениям .
Все заявления о том , что некто или его сосед вместе с кумом идеально настроили самодельное ВЧ радиопередающее ( да и приёмное тоже ) посредством Ц20 и паяльника - или враньё или просто дилетантское заявление .

Ну ясно, в общем.

Там, наверное, какие-либо емкости "посохли", а вот какие - естественно надо смотреть более совершенными приборами

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Все заявления о том , что некто или его сосед вместе с кумом идеально настроили самодельное ВЧ радиопередающее ( да и приёмное тоже ) посредством Ц20 и паяльника - или враньё или просто дилетантское заявление .

---

Почти абсолютно согласен, хотя радиолюбитель на то и радиолюбитель, чтобы экспериментировать. Был у меня случай в жизни, когда постройка трансивера с нуля осуществлялась исключительно при помощи Ц-20 и паяльника - три преобразования, переменная полоса пропускания по ПЧ. Намахался, правда, немеряно. Практически все необходимые контрольные приборы собирались на "рыбе"... Сейчас это выглядит смешно, но было...

Саша ! Мы с тобой знакомы лет 30 уже , наверное . И я ничего тебе возражать не буду - ты прекрасно знал на что идёшь- когда начинал трансивер без ничего . Тем более знал что тебе надо и как его сделать или у кого на пару недель взять для работы . Тут , по-моему другой случай : я пытался уберечь человека от действий , которые могут нанести ему вред . Ведь опыта работы с конкретными полупроводниками , похоже очень мало у него . И только . Выводы он сделает - рисковать или нет . Или , по крайней мере , будет действовать более осторожно .
А финал , скорее всего будет закономерным : ICOM-7xx или подобное . Ты , кажется ,718-й в итоге " собрал " ? Вот вот ... И я тоже . Подвелся на разговоры IOK . На столе уже стоит FT 847 . Пока - доволен ...

В свое время хороший человек дал мне этот трансивер. В рабочем состоянии более/менее(цифровая шкала не работала и "плачет" на 40М). Чуть позже начались проблемы с передачей(см. выше), ну а потом и на прием завалил(см. начало темы). Трансивер до сих пор у меня. Хотелось бы отдать в том же состоянии, в котором забирал.

ЗЫ. на столе то же стоит FT

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

А финал , скорее всего будет закономерным : ICOM-7xx или подобное . Ты , кажется ,718-й в итоге " собрал " ? Вот вот ... И я тоже . Подвелся на разговоры IOK . На столе уже стоит FT 847 . Пока - доволен ...

---

Нет, не 718-й, 746-pro. Не поддался на разговоры IOK ;) , доволен. Но и тебя искренне поздравляю с достаточно хорошим радио.
А насчет финала - ты абсолютно прав. ;)

...и тут начался чат....

Так вот по делу:

может у кого-нибудь есть мысли по поводу того, что передача почти отсутствует. Стрелка индикатора мощности подрагивает. А тон самопрослушивания телеграфа грязный - 50гц. После прогрева 2-3 часа пропадает.

Может непропай где или конденсаторы посохли!?

:-) Да не чат , так - стариковское брюзжание ...

О тоне самоконтроля : чует моё сердце , что там конкретно плывёт частота телеграфного генератора . Если предыдущий хозяин не работал телеграфом - 100 % оно ! Генератор должен выдавать около 500.5 - 501.0 кГц . ( Точнее - дело вкуса радиста - кому какой тон приятнее слушать . ) Он же используется для настройки передатчика . Так вот . Если частота уехала вниз - то биения и будут с низкой частотой , похожей на фон переменки . Частоты ниже 500.3 кГц плохо пропускаются ЭМФом - вот и падение мощности . А после прогрева генератора - частота возросла , попала в канал ( рост тока вых. каскада ) и стала удобна для контроля .
Если нет частотомера ( да и если есть он - всё равно ! ) - крутнуть чуть чуть в режиме настройки сердечник катушки L4 или подстроечник С20 . Должно всё стать на свои места . Далее . Если неохота возиться с термостабильностью - выставить частоту этого генератора на уровне 500.7-501.0 в холодном состоянии . При нагреве - убежит до 501.5 - 502 . Примерно . Эти частоты попадают в полосу пропускания ПЧ 500 кГц и всё будет ОК .
40-ка возбуждается - при наводках от антенны на усилители передатчика . Это если плохая земля . Или КСВ антенны велик . Или Аппарат вообще открыт - без корпуса . Проверить всё на эквиваленте - для 40-ки сойдет и лампочка Ватт 100 на 220 Вольт . При необходимости просто чуть чуть крутнуть сердечник контура драйвера этого диапазона . Поможет - уменьшить величину шунтирующего его , контур , резистора ....

Ну с сорокойвкой пока подожду. Там как раз ни нормального заземления, ни нормальной антенны на этот диапазон. А японец мой Inv-v 80M на сороковку тюнером "вообще" не строит. На старом сетапе UA1FA тоже чисто на 40М антенны не было - там тоже это наблюдалось.

А вот с телеграфным генератором попробую.

В бытность работы на трансивере конструкции UA1FA великолепно выполнялся один из законов Мэрфи - стоило только собрать и закрутить все винты корпуса, то обязательно появлялась какая нибудь неисправность требующая разборки копруса, так от и стоял у меня без нижней и верхней крышек. Но в промежутки между ремонтами и настройками работал отлично.

Aleksej,
Poprobuite vkliucitj aparat i nicego ne krutitj -togda mosnostj vostanovitsia?

Valius

Цитата:

---

Сообщение от UA3MQJ

Ну с сорокойвкой пока подожду. Там как раз ни нормального заземления, ни нормальной антенны на этот диапазон. А японец мой Inv-v 80M на сороковку тюнером "вообще" не строит. На старом сетапе UA1FA тоже чисто на 40М антенны не было - там тоже это наблюдалось.

А вот с телеграфным генератором попробую.

---

" Есть многое на свете, друг Горацио, что объяснить способны лишь немногие". Не хочу обидеть, но очень многое зависит от правильности конструирования . Повторю - от правильности конструирования , соблюдение определённых норм. ( Техноголии - до этого бесконечно далеко). "Сбор на коленках" - давно закончился.... Был у меня такой период.... Мои жена и дочь , смотрели , смотрели на "эти самоистязания" ( печатные платы в домашних условиях, детали - нужные не нужные, радиаторы, трансформаторы, "кондюры" , как они говорят, "железки".... Нутром чувствую , что всё это нужное впрок. Впрок!!! Так приучены))... Сжалились.... Сказали, папа - вот тебе деньги и купи себе достойный аппарат, тот который тебе нужен и достоин тебя!!! Купил!!! Под Новый Год сделал себе подарок TS-570DG. Сейчас души в нём не чаю... Всё в нём есть, что меня устраивает!!! Удовольствие испытываю! ( Особенно мне нравится телеграф.. Работаю только QRP 5W)... УНЧ - изумительный!.. Советую вам. Не мучьтесь.. Соберите деньги и купите себе аппарат , который вас устраивает..... Думаю, только у кого "семь пядей во лбу" способен создать достойный аппарат для радиообмена!!! И только на современной элементной базе (импортной конечно)... Только... ( И качество и размеры и параметры..))) . ( Ну нет в нашей стране пока элементной базы, которая удовлетворяла мировым стандартам).... А всё остальное от лукавого... ( Ну соберёте вы аппарат, устраните недостатки, полезете чего-нибудь подкручивать..... и опять придёте "на круги своя")))). Без обиды. Я через это проходил. Понял. Желаю удачи вам ! И дальних связей в эфире!!! ( Тут интернет подбирается... Нажал кнопку - и ты в Австралии.. и видео и аудио и файлы..... какой там эфир))).. ( Это лирическое отступление..... своё "наболевшее"..) Удачи желаю вам . 73!!! Москва. Владимир. RA3AML

Цитата:

---

Сообщение от RA3AML

Советую вам. Не мучьтесь.. Соберите деньги и купите себе аппарат , который вас устраивает..... Думаю, только у кого "семь пядей во лбу" способен создать достойный аппарат для радиообмена!!! И только на современной элементной базе (импортной конечно)... Только... ( И качество и размеры и параметры..))) .

---

Вот был бы другой позывной я бы удивился а так ... все понятно. Ребята не мучьтесь, покупайте трансивера, дипломы об окончании вузов, жен, страны, будьте идиотами. Зачем напрягать мозги? Есть только одно НО, перестаните напрягать мозги кончатся деньги. Идиотам ни кто платить не станет. И у Вас уже не будет возможности покупать все выше перечисленное! Мое высказывание не относиться к жителям страны под названием Москва.
А для всех остальных, соберите деньги и купите на них стиральную машину жене, а трансивер соберите сами. Настоящие мужики женам дарят подарки а не наоборот.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA3MQJ

Трансивер начинает более менее работать на передачу только спустя 2-3 часа. А до этого в режиме настройки на антенну(кручу П-контур) стрелка показометра почти не отклоняется. После того, как "прогреется" стрелка отклоняется на 2/3 шкалы. Так же было замечено, что если передавать(на непрогретом) в режиме телеграфа, то тон самопрослушивания был очень грязный(с 50Гц окраской) или почти отсутствовал.

---

Возможно расстроен умножитель опорной частоты. Хотя вариантов такого поведения может быть множество. По поводу девиации частоты на 7Мгц. Это стандартная болезнь аппарата Лаповка. Лечится просто, выкидывается дебильный ГПД и ставится нормальная схема ГПД например от КРС. Так же выкидывается дебильный умножитель, ставиться нормальнвй кварцевый генератор на 4.5Мгц. Вообще можно из этого аппарата сделать приличный трансивер, только он уже будет мало напоминать UA1FA. Да и судя по всему, Вам это не нужно.

Здравствуйте,что бы не засорять форум пишу сообщение здесь.Проблема такая:в ua1fa-1 не могу запустить увч,пробовал менять транзисторы на кп327,толку нет да и горят они быстро.Кто знает какие должны быть напряжения на электродах кп327?Кто может помочь прошу ответить.

На вашем месте я бы запустил его сначала на КП350 и выяснил причину их "вылетания" А потом переделал на КТ327 или ВF9... Я делал свой строго по Книжке и существенных проблем с УВЧ не было Поставьте КТ350 или 306 и сделайте замеры по постоянн току Можно найти много инфо в параллельной ветке

кп350 нету,да и сгорел 350-й в результате выхода из строя стабилизатора

Добавлено через 2 минуты
кп327 результат замеров затвор 1-1,84 в,затвор-2-2,58в,исток-1,83в,сток-12,8в

Согласно книжки:
На истоке - 1,8 В
На 1-м затворе - 2,5 В
На 2-м затворе - 5 В
На стоке - 13 В

При указанном напряжени на стоке ток должен быть около 9 ма. Обратите внимание, что у КП327 параметры могут отличаться.

книгу я и сам читал,но у кп327 по моему мнению должны быть другие режимы.кроме того напряжение на первом затворе 1,84 в говорит о том что транзистор не рабочий,а почему сгорел не понятно

В свое время я собрал, затем доработал и эксплуатировал данный
трансивер. Книги сейчас под рукой нет, по схеме диоды защиты
транзистора УВЧ монтируются на галете переключателя. Это не-
-правильно. Диоды надо расположить на самой плате УВЧ, иначе
возможен выход из строя КП350 просто при переключении диапа-
-зонов. У меня однажды такое случилось. Перепаял диоды и забыл
про КП350. Даже во время грозы, при подключенной антенне 160м
диапазона, ни разу не вышел из строя. Опорный генератор желательно
выполнить с делением на микросхемах. Я применял кварц 9 МГц.
ГПД, об этом говорили, лучше переделать. Но можно достичь хоро-
-ших результатов и с родным, но переключать в таком случае лучше
реле. Питание ГПД, ОГ и цифровой шкалы надо хорошо развязать по
ВЧ. На боку трансивер стоял только первое время. После доработок
был увязан весь монтаж и аппарат больше не вскрывался. К сожалению
он попал в очумелые ручки. Отдал начинающему радиолюбителю.
Первым делом он сжег цифровую шкалу. Дальнейшая судьба UA1FA
мне неизвестна т.к. этот товарищ бросил радиолюбительство.

PS Доработок было больше, но я обозначил на мой взгляд самые
необходимые.

что надо убрать или добавить при установке кварца на 4.5Мгц в схеме генератора

Цитата:

---

Сообщение от UB9FBI

что надо убрать или добавить при установке кварца на 4.5Мгц в схеме генератора

---

Не совсем понятен вопрос, попытаюсь подсказать.
Переделайте тот генератор вот так (см. архив) и будет вам счастье. Не советую ставить отдельно кварцованный генератор на 4,5мГц. Будете потом устранять свисты и завывания. Оно вам надо. Выкидывайте умножитель и паяйте делитель.
Добавлю. Печатка рассчитана именно на кварц 4,5мГц, т.к. дорожки от счетчиков, разведены с другим коэффициентом деления. Обратите на это внимание.