Здравствуйте,в доставшемся мне варианте этого трансивера телеграфный генератор отсутствует вообще.Я достал кварц и хочу выполнить этот узел на кварце.Прошу совета у специалистов,будет-ли работать моя схема?
ДоВложение 61921,после Вложение 61922.
Вид для печати
Здравствуйте,в доставшемся мне варианте этого трансивера телеграфный генератор отсутствует вообще.Я достал кварц и хочу выполнить этот узел на кварце.Прошу совета у специалистов,будет-ли работать моя схема?
ДоВложение 61921,после Вложение 61922.
Нет .
подскажите,пожалуйста,где я ошибся.
При 500 кГц не получится нужная скорость появления колебаний при манипуляции .
подскажите,пожалуйста,какой гетеродин с кварцем на 501 кгц,можно применить при питании 24 вольта,что бы не городить огород из стабилизаторв?
С квацем делать только так. Запускается кварц, и далее цепями коммутируется сигнал. Плюс- Не чавкает сигнал. Минус- Просачивание через цепи коммутации. Как правило, на F 500KHz CW делается не кварцованный гетеродин. Сделать такой на 500KHz с приемлемой стабильностью, не составляет труда. Можно еще запустить кварц на более высокой частоте 5-9 MHz примерно, что есть в наличии, и делить его до 501.И ключевать делителем.
"Квакает" из за высокой добротности колебательного контура, в данном случае контуром служит кварцеый резонатор. генератор собранный на пьезокерамике имеет добротность LC контура. Собирал генератор на одном пьезокерамическом элементе , подтачивая его на шкурке по диаметру до получения нужной частоты.
Фильтр ПФ1П на 465 кГц
хорошо,я возьму катушку пч из китайского приёмника,домотаю витков,и получу оптимальный контур?
У меня все работало без проблем, только вместо кварца я использовал кристалл от фильтра ПФ1П-465 ( точно не помню маркировку). Брал толстый кристалл и подтачивал до 501 кГц. CW сигнал был нормальный.Цитата:
Сообщение от profi7575
Я бы посоветовал Вам скачать Журнал Радио № 2 за 1985 год (скачать можно здесь) и повторить простой CW манипулятор, совместно с генератором. Статья Степанова и Шульгина на 18 странице. Простая схемка на 3-х транзисторах, без кварцев, разрабатывалась для аппарата Радио-76. На частоте 501 кГц как в "Строю КВ станцию" вполне можно сделать достаточно стабильный для этих целей CW генератор. Я когда то повторял эту схемку и качеством манипуляции остался очень доволен.
Вот и схемка генератора. Описание и разводку платы найдете в журнале. В той же статье приведена несложная схема CW фильтра для режима приема (смотрите второй рисунок).
А не проще сделать кварцевый CW генератор по первой ПЧ?....
Я думаю, что на 501 кГц сдеать проще. Кроме того такой сигнал можно пропустить, как это и делается, через ЭМФ формирования SSB сигнала и как результат сделать его очень чистым спектрально.Цитата:
Сообщение от RK4HP
Да простят меня авторы ....
Или применить вариант звукового тонального генератора из книги "любительская радиосвязь на кв",авторы:Степанов Б.Г.,Лаповок Я.С.,Ляпин Б.Г.?Стр.35, 2.2.5 Возбудитель для работы CW и SSB с ЭМФ,и рис.2.55.,пункт 2.3.10. тракт ЗЧ.
От формирования CW звуковым генератором давно отказались по известным недостаткам такого метода. Посмотрите любую конструкцию, нигде такого не найдете. Одна-две публикации не в счет.
хочу обратиться к модераторам:почему у меня поменялся ник?А по поводу тонального генератора,недостатки этой конструкции описаны в той-же книге.Я так понимаю у меня три варианта:
1.Манипуляция на частоте пч 5 мГц (минус плохая фильтрация телеграфного сигнала).
2.LC генератор 501 кГц (недостаток-нестабильность частоты)
3.Использовать пьезоэлемент.
Есть и четвёртый - вам его уже подсказывали: Использовать кварц на более высокой частоте, делить его до 501 кгц цифровым счётчиком и манипулировать в цепи делителя.Цитата:
Сообщение от UU0UK
Да,спасибо что поправили.Я так понимаю,что вариант с делением частоты самый оптимальный в данном случае?Цитата:
Сообщение от RV4LX
Лично для меня были бы приемлимы варианты 2 и 4.Цитата:
Сообщение от UU0UK
У этого способа есть существенный недостаток:надо очень тщательно экранировать сам генератор и делители,а также развязывать цепи питания дросселями и емкостями,а иначе будут просачиваться продукты деления.Не бойтесь сделать LC генератор на 500 кГц стабилизировать частоту не очень сложно,т.к.частота довольно низкая.Успехов!Виталий UA 9 CBQ.
спасибо,всем кто принял участие в обсуждении моего вопроса.Буду пробовать варианты 2 и 4.
Опять человека пугают....Не недостаток это, и не существенный. Одного простейшего дросселя по питанию вполне хватит. Экранировать плату генератора с делителями - собранную на одной микросхеме - нонсенс. К тому же во время приёма всё это хозяйство отключается. В трансиверах ставят десятки корпусов цифровых микросхем, и никто этого не боится.Цитата:
Сообщение от UA9CBQ
Всё это работает и было проверено временем.
Продукты деления подмешиваются не во время приема,а во время передачи естественно и усиливаются вместе с полезным сигналом при передаче. Виталий.
Продукт деления один - 501 кГЦ. Верхние гармоники фильтруются ФНЧ, ЭМФ, ФОС, кварцевыми фильтрами, полосовиками и П-контуром. LC- генераторы тоже не безгрешны.Цитата:
Сообщение от UA9CBQ
Про PSK и SDR ничего не хотите сказать? Там сплошная "цифра". Не нужно искать чёрную кошку в тёмной комнате.
Уважаемый В.В. Дроздов в основном формировал в своих конструкциях CW-сигнал при помощи цифровых микросхем. И на смесители подавал далеко не синусоиду.
В принципе, если у вас трансивер с 2-мя преобразованиями частоты, то действительно есть смысл делать формирование прямо на высокой ПЧ, как написал RK4HP. Это может быть сложнее чем другие способы (придется отфильтровать сигнал от гармоник, предусмотреть ряд коммутаций и т.п.) зато вы сразу будете давать CW сигнал на второй преобразователь, т.е. обеспечите формирование как можно ближе к выходу передатчика, а это есть хорошо. Как писал Дроздов наилучшим средством манипулирования в данном случае является использование двухзатворного полевика, на второй затвор которого подается сигнал манипуляции колоколообразной формы, для обеспечения мягкой манипуляции и отсутствия характерных щелчков. Если хотите применить способ 4, то одну из возможных схем можете посмотреть в ж-ле Радио № 10 1984 год на стр. 21. Если возьмете за основу метод 2, то рекомендую приведенную на предыдущей странице схемку, манипуляция там довольно приятная на слух, достаточную стабильность несложно обеспечить довольно простыми способами.
ps Немного засомневался и не напрасно, заглянул еще раз в книжку Дроздова. При формировании на высокой ПЧ коммутация осуществляется не по второму затвору, а непосредственно в самом генераторе, либо можно видимо буферным каскадом на микросхеме, а полевик в одном из следующих каскадов как раз позволяет сформировать колоколообразную форму сигнала. То же самое можно делать и формируя сигнал с делением частоты до 501 кГц.
Да не думал что всё будет так сложно.
Немного не так. На стр.152 данной книги формирует трапецию элемент DD4.1, на стр. 72 - элемент DD2.4. Полевик по второму затвору повторяет форму посылки, формируя на стоке "колокол".Цитата:
Сообщение от RA9UEK
Да-да, так и есть.Цитата:
Сообщение от RV4LX
Да ничего там сложного, выбирайте вариант попроще для себя и делайте, либо LC генератор на 501 кГц, либо с делением. Ранее, в старых схемах, когда кварцы были в дефиците, даже опорники иной раз на 500 кГц делали на основе LC (хотя это не есть хорошо конечно), а тут CW генератор. Никуда он не уплывет, если выдержать даже не самые жесткие требования к стабильности. Только не ЗЧ, а все остальное работать будет неплохо.Цитата:
Сообщение от UU0UK
Сколько у вас недоброжелательства к вашим оппонентам!Можно подумать,что вы единственный специалист,а все остальные ЛОХИ !UA9CBQ.
Делал в своём UW3DI-II вместо тонального формирования CW так, как подсказал UX0IM на первой странице. Управился за пару часов. Надо только пьезофильтр на 465кгц в большом корпусе. Работал отлично.
Удачи!
Относительно формирования ТЛГ сигнала на звук частотах можно сказать,что сейчас такое применяется повсеместно. Все электронные логи и программы управления трансивером при помощи компа формируют ТЛГ сигнал по НЧ и с выхода звуковой карты подают этот сигнал на микрофонный вход аппарата. Я сам удивился летом, когда у многих западников наблюдал такое в сигналах. Конечно, идеальное качество не получить,но приемлемое - можно. Смысл применения в простоте введения режима ТЛГ в аппарат.
---------------------------------------------------
В 2010 году, после грозы у меня на аппарате ФТ-897 "полетел" встроенный ТЛГ ключ. Я вышел из положения след образом. Нашел у приятеля внешний ТЛГ ключ полуавтомат со звуковым выходом на небольшой динамик. На трансивере включал режим ОБП, нажимал тангету микрофона и прикладывал его к динамику эл.ключа. А другой рукой манипулировал ...Звуковые ТЛГ посылки шли на микрофон, а затем в эфир, и мало кто мне говорил, что мой ТЛГ сигнал плохой, даже если я специально об этом спрашивал.
Здесь дело не только в качестве "на слух" , но и качестве чистоты спектра, что на слух оператором может не быть определено, зато соседям по частоте это может создать помехи.
Вот есть такой вариант с манипуляцией кварцевого телеграфго гетеродина: qrz.ru/schemes/contribute/technology/volna.phtml
Кто с такой схемой сталкивался?
Конкретики то нет. А так схема как схема. Транзистор при нажатом ключе будет открываться при единичном уровне на эмиттере. Фактически будет цепь к буферу. При отжатом ключе цепи не будет.
В волне так и есть просто буферный ключ. Только там ошибка на основной плате генератор самопрослушивания телеграфных посылок подключен в цепь модулятора SSB после микрофонного усилителя. Изза этого на выходе телеграф с частотной манипуляцией (ФОЧ 501 КГц модулировался генератором ЗЧ 700 Гц). Такая билиберда получалась в сигнале.
С таким же успехом можно и катод лампы оконечного каскада коммутировать. Тоже телеграф будет.Цитата:
Сообщение от UU0UK
UU0UK, не мучийтесь с выбором схемы. Сделйте генератор 501 как на приведенной ранее схеме и все. Только опорник в режиме cw передачи отключайте и дополнительно сделайте простой ЗЧ генератор самоконтроля. Все будет прекрасно работать. Это наиболее простое и вполне неплохое решение. Если что-то не устроит будете думать дальше, но такого не должно быть.
сделаю генератор на пьезофильтре и не буду мучаться
Будешь-будешь! :)Цитата:
Сообщение от UU0UK
У меня в трансивере(Эфир-м) используеться для телеграфа манипулируемый ПО ПИТАНИЮ кварцевый генератор 501кГц. Изначально, конечно предусматривалась работа qsq, но после перевода на педальное управление передачей пришлось переделать и схему манипуляции. На супербольших скоростях я не работаю, но до 100-120 знаков никаких "кваканий- чавканья" сигнала не замечаю. И корреспонденты тоже.
Александр.
После установки узкополосного, "среднего" ЭМФ, пришлось заменить кварц с 501 на 500 КГц в манипулируемом телеграфном генераторе. А кварц видимо добротнее попался. Стал передний фронт посылки подзатянут, и как бы "подплакивание" слегка-слегка. Устранил установкой резистора 43 кОм паралельно резонатору.
у меня тоже вопрос - поставил специально для телеграфа ЭМФ 500 0,5В По приему отлично а на передачу никак :( Если я правильно понимаю,нужно "перетянуть" его на 501 кГц Нужно опорник ... Или поставить еще одно реле ( уже третье ) ,чтобы переключало ЭМФ обратно при переходе на передачу ( Сигнал передающий будет тогда формироваться родной схемой )
Здесь видимо надо частоту опорника сдвинуть или подать сигнал в точку после ЭМФ. Это правда хуже, поскольку сигнал не будет проходить через ЭМФ, но в его качестве можно попробовать поставить простой к примеру 4-х контурный LC ФСС и немного снизить амплитуду с выхода генератора.Цитата:
Сообщение от US5WDV