первый АМ-CW-SSB трансивер СССР.
Вид для печати
первый АМ-CW-SSB трансивер СССР.
У кого есть фотографии трансивера - покажите.
Не первый, а впервые опубликованный для самостоятельного изготовления радиолюбителями.К этому времени уже существовали армейские Р-105...109Д, Р-104и ежели не ошибаюсь Р-126.Цитата:
Сообщение от 4L1G
Радио 1964 №3Цитата:
Сообщение от rodnoy
Ну в исполнении Якова Лаповка я уже видел. А остальные, кто собирал трансивер, покажите фотографии.Цитата:
Сообщение от 4L1G
Не припоминаю Р-126, но остальные перечисленные отношения к SSB не имеют.Цитата:
Сообщение от Мойша
Все перечисленные радиостанции УКВ ЧМ.Цитата:
Сообщение от DL5XJ
Р-126 ранцевая, симплексная УКВ ЧМ радиостанция диапазона 48.5 - 51.5 MHzЦитата:
Сообщение от DL5XJ
Делал этот трансивер Лаповка в 1975 году. В корпусе от УС-9, БП отдельный в урезаном по высоте корпусе от РСБ-5, бестрансформаторный. ОК на ГУ-29, вместо 6Ж11П - 6Ж52П (была малая раскачка на десятке). Работал отлично.
Повторял передающую часть, как отдельный передатчик в 1970 году, перед тем, как собрал UW3DI. Потом передал его тбилисскому радиоклубу, тогда UF6KAF,в дальнейшем, UK6FAA . Работал он тогда с УМ Р-641 ( Нептун), 2хГУ-81. На этом передатчике клуб ВПЕРВЫЕ вышел в эфир на SSB и заменил передатчик SCR. И именно с этого передатчика начал свое шествие по Грузии UW3DI, с кондесаторами в УМ, 10-150 пф. А я сам был ПЕРВЫМ на SSB в Грузии среди RF6, с передатчиком с ДВУХКРИСТАЛЬНЫМ фильтром на 5 мгц...,а приемник был у меня тогда, "Калина". Который больше ремонтировал, чем работал на нем. Как приемник того времени, это было что-то необыкновенное... Тогда и проход был на десятке....! Сам трансивер в Тбилиси повторили UF6CM, UF6DR... И у них он ЖИВ до сих пор, правда давно не работают в эфире. Сам слушал , прекрасный аппарат. По идее, если бы у него была бы детальная проработка, как в ДИ, он вполне мог бы стать на его место. Правда , в то время, 1964г, найти ЭМФ было делом весьма сложным. Где -то читал, что этот трансивер "слизали" с Коллинза или Дрейка...
Может быть читали в каком-нибудь общественном туалете г.Тбилиси? Потому что от этого чтения дурно пахнет. Если не знаете точно, то незачем напраслину возводить.Цитата:
Сообщение от 4L1FL
Наверное имелось в виду просто "армейские трансиверы". Р-104 к стати коротковолновый ТRХ, AM-CW. Очень широко применялась в ДОСААФ многоборцами. Вместо "Лавины" ;-) . Первыми армейскими коротковолновыми "трансиверами" очевидно были разработанные накануне ВОВ "Север", "Звезда" и "Омега", а первыми СиБишками были похоже А-7 того же примерно времени...Цитата:
Сообщение от Мойша
to NicOut - ну зачем же так грубо :-( ... "Драли" наши конструктора, ох как "драли". Причем годы спустя после выхода оригинала, но с теми же принципиальными ошибками. При этом выдавая за "достижения передовой сов. конструкторской мысли". И гос. премии за это не гнушались получать. И "авторские" за публикации. Благо публикации те кроме совка никто не видел, да и претензии предъявлять к "железному занавесу" было глупо. Не то что сейчас, когда тот же Майкрософт на всех просторах "пост СССР" со своими авторскими правами хозяйничает... Кто смотрел "The frequency" думаю помнят компоновку того Хит-Кита с трехсекционным переменником и подозрительно похожей на что-то родное "мордой"... Дело не в том, что "драли", а в повторении идеологических ошибок оригинала. Массовым тогда был "разворот" трактов приема-передачи типа "туда-обратно". Где принципиально не могли совпасть импедансы узлов RX-TX и настройка преселекторов приема-ФСС передатчика не совпадала. Строили конечно по передаче(раскачки всегда не хватало) наплевав на потери по приему. Используя двойные триоды (идеально сделанные в ламповом варианте в отличие от транзисторов) в смесителях и отдельный гетеродин (Хит-Кит, он же ДИ) явно "просились" балансный смеситель, решивший бы все проблемы с "вещалками" и "разворот" в одну сторону с переключением гетеродинов. А не то как было сделано - одна половинка прием, вторая - передача... Но тем не менее надо сказать спасибо тем авторам, кто имея доступ к оригинальной супостатской документации "посадил" констркукции (радиолюбительские!!!) на отечественные детали, метрические резьбы и т.п. плюс публиковал их в любительских же журналах с подробным описанием для массового повторения. А по поводу Якова Семеныча и его более позднего (и действительно полностью "оригинального") "Недостроя"... Уже в середине 80-х(!) небалансного, с "блочками", не согласованными ни по приему ни по передаче, "заводившегося" от любого толчка (это у любителей-то, принципиально не имеющих радитехнической земли и работающих в основном на "многодиапазонные" антенны!), ужасным ГПД и с ни к селу ни к городу транзистором в драйвере для раскачки аж двух ГУ-50! Страшный сон... Думаю он сам лучше всего сказал об этом в своей автобиографии: "На нем (школьного уровня трансивере Alinco DX70!!!) действительно просто хотелось работать и я провел связей больше, чем на всех своих конструкциях вместе взятых...". Так что не будем создавать себе кумиров и трезво (но объективно!) соотносить схемотехнику к тому времени когда она появилась. К стати, по свидетельству того же UA1FA ко времени появления "первого в СССР SSB трансивера", весь аматорский мир уже лет пять как работал однополоской, очевидно даже не подозревая к какому прогрессу приобщился...
А где почитать про "Звезду"?Цитата:
Сообщение от Dillinger
Кто что драл, уже известно в большинстве случаев, сегодня это уже не тайна, доступ к информации расширился безгранично. Но когда начинают рассуждать о плагиате, не имея о факте "дранья" ни малейшего представления, это расценивается именно так, как было сказано.Цитата:
Сообщение от Dillinger
Добавлено через 5 минут
И это бред. Вы никогда не видели схем американско-японско-английских КВ трансиверов, сравниваете чисто по внешнему виду. У UW3DI не было зарубежного прототипа. Равно как и у вышеупомянутого трансивера Лаповка. У Лаповка не могло быть, хотя бы по причине полной безграмотности построения схемы, американцы (японцев тогда еще не было) такого себе не позволяли. Взять хотя бы ключевание по экранной сетке ГУ-50, когда на ключе 300(!) вольт. Не говоря про УНЧ, микрофонный усилитель и прочее.Цитата:
Сообщение от Dillinger
не нужно бросать словами...выложите схемы и факты!
Почему-то Кудрявцев не хочет рассказывать историю создания трансивера..
Ходили "мутные" слухи про COLLINS KWM-2
"терзают смутные сомнения" (с)
А вы попросите его хорошенько, возможно расскажет!Цитата:
Сообщение от Fireman
Не знаю конечно и не могу утверждать, но более всего UW3DI близок к Коллинзу KWM2, но как вы знаете техника иногда движется параллельными путями. Никто не скажет, что СУ 27 содран с F 15 хотя внешне они похожи. Законы аэродинамики, как и законы радиотехники одинаковы во всем мире. Конструкции UA1FA повторяли принцип построения "Крота", а UW3DI - Р 250.
Опять... Мужики, заколебали. Как бабы (в худшем смысле) на базаре. Сами-то что ИЗОБРЕЛИ? Есть, писАть и то у кого-то переняли. Блин.
Лично я работал на самостоятельно разработанной приставке к приемнику "Калина". Трансивер работал полным полудуплексом с без релейной коммутацией, но к сожалению только CW , так как не мог достать в тот момент среднего ЭМФа.Цитата:
Сами-то что ИЗОБРЕЛИ?
почему мы упустили оригинальную конструкцию трансивера UA3RR Радио 1973г №10
И.Чуканов. ведь действительно для начинающих!
Может я не правильно вопрос понял ? Я только сказал что трансивера, подразумевая функциональность радиостанции, не её принадлежность к той или иной системе модулирования.
Нет смысла ломать копья по поводу кто ,что у кого "сдербанил".Передерали , передерают и будут передирать, пока существует мир как таковой. Вон Японцы Чебурашку украли и застолбили свои авторские права, теперь будут подавать в суд на настоящего автора, о незаконности использования этого бренда.Вот так вот.
to NicOut:
Давайте не будем меряться пиписками, я рад что в казахских степях есть доступ к схемам "американско-японско-английских КВ трансиверов". ДИ создавался не на пустом месте и не одним человеком. И безусловно анализировались узлы и компоновка "передовых" тогда ФТ-101, KWM и очень удачных "сделай сам" конструкторов от Хит Кит, документацией на которые в полной мере обладал Кудрявцев и ряд других московских аматоров, работавших в серьезных НИИ. Речь не в том, полный ли аналог ДИ этим аппаратам (отсутствие АРУ, крайне неудачная ПЧ вынужденно ориентированная на кварцы от РСИУ - супостаты себе действительно такого не позволяли), а в том что за основу была взята неудачная схема реверса, широко применяемая на западе и небалансные смесители. А ведь применяемая в ДИ отличная(и дорогая по тем временам) лампа 6Н23П позволяла получить совершенно другие параметры при той же элементной базе... Поэтому называть ДИ "рэволюцией" и "не имеющим прототипов" не надо. Особенно учитывая, что Кудрявцев был не слесарем или колхозным электриком. И тем не менее считаю, что именно анализ схем и компоновки прототипов с их серьезным упрощением и адаптирование под тот убогий "детальный парк" что был с трудом доступен в те годы, позволили создать очень повторяемый аппарат. За что спасибо Кудрявцеву и всем тем кто принимал то или иное участие в этой работе. Именно это я хотел сказать в своем предыдущем посте.
По поводу Я.С. - как раз его полупроводниковые аппараты(я писал только о них!) и отличались множеством собственных, а потому не всегда адекватных узлов. А учитывая время массового выхода книги "Я никак не дострою...", когда уже существовали очень грамотные и простые, на доступной базе разработки типа Радио-.. (балансный тракт, грамотный реверс), считаю это "творение конструкторской мысли" просто недоразумением... Схемы, опубликованной 4L1G ранее не видел и анализировать, что в ней и откуда желания не имею...
Борис Григорьич, о "Звезде" несколько лет назад читал в публикации UA1OSM по моему, где описывался процесс принятия на вооружение и сравнительных испытаний нескольких образцов портативных радиостанций специального назначения. Возможно это просто более раннее(на стадии разработки) название "Северка". К сожалению сохранить эту "страничку" не догадался...
Культурой в Казахтане и не пахнет, только дерьмом, как точно заметил Борат. И вы один из его "героев"! А что по теме , я НЕ утверждал, а где-то читал давно, что ниже и подтвердили...Цитата:
Сообщение от NicOut
Спасибо - теперь яснее. Думаю, что такой радиостанции не было. UA1OSM известный большой фантазёр. Он уже "открыл" никому неизвестную радиостанцию (класса РБМ) того же примерно периода. Пришлось "закрывать открытие".Цитата:
Сообщение от Dillinger
Наверное и здесь также. Работая с UY5XE над книгой по истории нашего радиолюбительства (довоенного, включая и годы войны) мы основательно штудировали все доступные источники по нашим радиостанциям (агентурным и разведки) - упоминалось немало, но "Звезда" - не помню. "Омега" - это прототип "Севера". Точнее он вариант "Омеги", модифицированный под возможности выпуска в блокадном Ленинграде. Сравнительные испытания проходили "Белка" (не трансивер), "Омега" ("Север") и еще одна разработка моряков. Но в отличие от первых двух по ней нет никаких данных и никаких упоминаний в дальнейшем.
По-моему первый наш армейский трансивер это 10-Р(Т), танковыя КВ-радиостанция.
Мы в школе на коллективке использовали приёмник от 10-РТ с конвертером, так, что насчёт трансивера сомневаюсь (правда, может быть, вместе со своим отдельным передатчиком он работал в трансиверном режиме, не знаю точно).
Очень жаль, что Вы даже схему радиостанции не видели.
А отдельный передатчик для него - это РА.
10-РТ имеется в коллекции ( с набором кварц) но его передатчик никак не смог найти. очень нравится схема приемника в котором и есть передатчик!Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Если трансивером считать то , что перестраивается по частоте одной ручкой - то даже А7 будет трансивером . Но , видимо , речь о другом ...
И ещё мысли вслух . Из оригинального в голову приходят SSB фазовый аппарат UA2FB ( 1979 ) , Тр-р Табунщикова ( кто знает позывной - PSE !!! ) на 80 ( 1976 ) , Минитрансивер UQ2FK ( 1975 ) ... Бомбой для малоимущих и не очень грамотных оказался приёмник RA3AAE ( 1976 ) . Ну и UA3RR - только ГПД и смеситель на 6ф1п работали плохо - стабильность ГПД была не очень ... И в те годы я так и не смог найти 5 одинаковых кварцев , пришлось делать с ЭМФ на низа .
Конечно же это не самые первые варианты SSB аппаратуры в истории - но для меня - ПЕРВЫЕ !!!
Да, Борис, сейчас посмотрел. Меня смутило поначалу разная маркировка 10-РК и 10-РТ. Спасибо.Цитата:
Сообщение от UN7CI
http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=320501#poststopЦитата:
Сообщение от UT3IM
Осталось только выяснить: кто из них первый трансивер.Цитата:
Сообщение от UT3IM
По-моему УКВ занялись в сов.войсках в конце ВОВ.
А насчёт "речь о другом...", так уже ясно, что толком никто про SSB ничего не знает, а если и знает, то догадывается, а если догадался, то не докажет.
Немцы еще ДО войны? Уточнит видимо RA3CCЦитата:
Сообщение от UN7CI
А схемкой не поделетесь?Цитата:
Сообщение от RK3DL
Это Вы неправы. В 1940 году была принята на вооружение УКВ радиостанция РБС (4-Р). Кстати, трансивер - в том смысле, что задающий генератор - сверхрегенративный детектор, модулятор - УНЧ при приеме. И две ещё лампы - усилитель мощности и УВЧ. Схему прилагаю. Была также и РРУ образца 1938 года. В смысле комбинированного использования радиоламп при приёме и передаче - тоже класса трансивер. А существенно более высокого класса А7-А начала поступать в войска уже 1943 году.Цитата:
Сообщение от UN7CI
2 4L1G
Да , спасибо , вспомнил . Не смеситель , а УВЧ . Но сути это не меняет . Наличие 6и1п тоже вызывает смутные мысли . Хотя повторюсь - эта конструкция заслуживает внимания . Все пишут о доработках в более спорных разработках , а , может быть , надо обратить внимание на UA3RR , трансивер UA4SZ и ДОНБАССы - первый , от UB3IBA и третий , от RB5IM .
P.S. В аватаре - " Marconi-Electra" . Я его сдуру модернизировал в 1978-м году . Перевёл на ПЧ 500 с 690 и сделал CW передающую приставку . Но только Cw ...
Малость ошибся - А7А начала поступать в войска в начале 1944 года, а в начале 1943 года - А7.
наверно правильнее будет сказать, что первым и притом массовым в исполнении был трансивер кудрявцева "UW3DI-1вариант"..наверно нет ни одного р\л -который не работал или хотя бы не крутил ручку верньера этого аппарата....
73!с уважением леонид.
Крутили только советские и болгарские радиолюбители.Цитата:
Сообщение от RK3ZG
А основная масса народа в мире - нет.
Уважаемый Виктор!Цитата:
Сообщение от RK3DL
Проводить аналогию с авиацией все-таки несколько неверно.Сразу же вспоминается случай, когда давно один наш товарищ угнал МИГ в Японию и товарищи из штатов его там попотрошили, то были удивлены тем, что в самолете не уступающем их аналогичным машинам была установлена допотопная электроника.
Трансивер UW3DI по своей структурной схеме все-таки больше похож на аппараты фирмы Hallicrafters , модели SR-150(выпускался с 1962 года), SR-2000(выпускался с 1966 года) и SR-400.
Именно в этих аппаратах в качестве первой ПЧ использовалась плавная ПЧ от 6 до 6,5 мгц, т.е. такая же, как и в UW3DI.
Несмотря на то, что UW3DI делался позднее этих аппаратов, он был все-таки примитивнее, видимо для максимального упрощения.
Насколько схемное решение тех или иных узлов UW3DI соответствовало аппаратам Hallicrafts каждый желающий может посмотреть сам, в интернете схемы этих аппаратов выложены.
Аппаратов UA1FA не касаюсь, хотя аналоги можно найти.
Схема была опубликована в одном из журналов не помнюв каком.
Она есть у меня в рукописном варианте. Делал его на основе шасси от какого-то армейского приёмника (дядя подкинул). Не удалось.... Не нашёл кварцев, да и появилась схема прямого преобразования- перешёл на них-получилось.
Но! Это пишу, чтобы засвидетельствовать---- схема действительно имела хождение в своё время.
Первой промышленной SSB станцией наверное была "НЕДРА."
Думаю, что "РСО-5".
Я не говорил о электронике, а только о внешней схожести этих летательных аппаратов. Эта схожесть и диктуется законами аэродинамики, которые , как и закон Ома, действуют во всем мире.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Не совсем понятно, почему Кудрявцев ,проектируя самостоятельно и позднее ,применил не совсем удачные частоты ПЧ .Ведь лучше бы было сделать 5,5 - 6,0 МГЦЦитата:
Сообщение от UA9OF
Вы, наверное, даже себе не представляете, какой умный вопрос Вы задали. Ответ не него - идеология создания этого трансивера. Не на уровне идиотского поиска аналогов (уже примерно пять называют, не сравнивая даже по структуре). Впрочем эту тему уже мусолили на этом форуме...Цитата:
Сообщение от RX1AG
Частотный план и модельный ряд , что в Красной Армии , что в Вермахте, были примерно одинаковы.И там и здесь , использовали американскую технику ,ворованную или лендлизовскую, не принципиально, а также более шире собственную технику.Другое дело как использовалось, где и в каком количестве.Цитата:
Сообщение от Fireman
Добавлено через 5 минут
Ответ был дан ежели мне не " ошибает" память прямиком в первой публикации самим автором.Где он и говорил, что если есть возможность достать кварцевые резонаторы в ДКГ, то ПЧ лучше выбрать 5....5,5мГц как наиболее оптимальную.Цитата:
Сообщение от RX1AG
1. Интересно было бы узнать, откуда взята информация о том, что "частотный план" и модельный ряд" у нас и у немцев были одинаковые. И что немцы использовали ворованную американскую технику. На уровне моих знаний этого вопроса - это просто открытие.Цитата:
Сообщение от Мойша
2. А вот здесь Вы правы. Это и есть то, что я в своем посте назвал идеологией разработки этого трансивера. Целый ряд его решений (не только выбор полосы для первой ПЧ и, соответственно, частот кварцевых резонаторов) был определен поставленной задачей - создать повторяемый трансивер с относительно приличными параметрами, ориентируясь на доступную заметной части радиолюбителей в те годы компонентную базу. Доступной - это не значит валявшейся на каждом углу. Доступной - это значит известно, где их можно "добыть" народу.
Слово " достать " мне понятно -долгое время жил при социализме .Но дело другое .По трансиверу ДИ набор кварцев изготавливал как "ТОВАРЫ НАРОДНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ " так наз ТНП на заводе им Козицкого в Ленинграде и рассылались они Посылторгом или в Ленинграде они продавались в известном всему СССР магазине на пр-те Гагарина.Также и ЭМФ-500. Именно поэтому конструкция ДИ получила такую массовость и популярность И здесь вопрос :Цитата:
Ответ был дан ежели мне не " ошибает" память прямиком в первой публикации самим автором.Где он и говорил, что если есть возможность достать кварцевые резонаторы в ДКГ, то ПЧ лучше выбрать 5....5,5мГц как наиболее оптимальную.
Заводу все равно ,на какие частоты было делать эти наборы .А для меня одиноково трудно было достать на периферии кварц на 8 мгц или на 8,5 мгц ....
Наборы появились гораздо позже - когда UW3DI стал фактом. Думаю причина очень простая. Надо выпускать ТНП, которые могут пользоваться популярностью, - выпускаем... А о том, что параметры трансивера можно сделать лучше и так далее на этом уровне те, кто запускал их в производство, просто не думали.Цитата:
Сообщение от RX1AG
так или иначе мы знаем кто автор первого SSB трансивера СССР.
А Вас не удивило то, что если бы первый смеситель работал на всех диапазонах на вычитании частот, то во первых выходной сигнал бы был чище, а во вторых начало всех диапазонов на шкале начиналось с одной стороны.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Видимо в кварцы дело упиралось, ведь и для диапазонного кварцевого генератора в этом случае нужны бы были более дефицитные резонаторы, да и частоту опорника 500 кгц приходилось бы на верхних диапазонах переключать на 503,7 кгц.
А добыть в то время все это было бы гораздо сложнее(для основной массы людей).А вот тут Вы неправы, уважаемый, структурные схемы как раз сравнивали.Основное отличие -в советском варианте применение в качестве 2-ой ПЧ частоты 500 кгц(чисто советское изобретение).Цитата:
Сообщение от RU3AX
А вот если Вы ,уважаемый не сравнивали,то можете здесь
http://bama.edebris.com/manuals/hallicra/
скачать описания на те аппараты, про которые я упоминал ранее,и сравнить.
Я, вообще-то говоря, отвечал не Вам и Вас, вроде, персонально не идентифицировал в том ответе.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Но если Вам легче от того и Вы в свято веруете в то, что написали - веруйте и радуйтесь далее.
И не для Вас, а для остальных участников этой темы. Трансивер UW3DI всё равно бы стал "трансивером UW3DI" в нашей жизни, даже если бы он просто был "один-к-одному" повторением какой-то зарубежной конструкции. Потому что этот аппарат - единственная (!) в нашей стране конструкция, сознательно создававшаяся с привязкой к нашим ограниченным возможностям "среднего радиолюбителя" и проработанная до деталей с учетом возможности массового повторения такими радиолюбителями. Поэтому она и стала популярной.
Все остальные трансиверы (до и после) были всего лишь хорошими радиолюбительскими разработками. Именно радиолюбительскими - не в смысле профессионального или непрофессионального подхода к их схемотехнике, а по исходной задаче в целом. Хотя каждому их создателю было приятно, что их конструкции публиковались и их повторяли пусть и ограниченное число коллег.
Кстати, в соседней ветке, посвященной UW3DI, я выкладывал фотографии SSB передатчика, разработанного Юрием в самом начале 60-х годов (ориентировочно в 1962 году) - задолго до "трансивера UW3DI". В нем тот же расклад частот преобразования, что и в последствии в знаменитом трансивере. Этот аппарат сохранился у меня "живьём" в оригинальном варианте.
Привет из арабского эмирата Аджман (UAE, воздух +32, вода +30, бесплатный Интернет).Цитата:
Сообщение от Fireman
Ребята, не надо про то, кто первым пошел на УКВ в войсках. Это точно были не мы.
Я пару лет назад был ОЧЕНЬ удивлен, когда мне подсказали, что Wireless Set No.1 (не танковая радиостанция WS No.19, а именно самый первый WS No.1) представлял из себя радиорелейную линию, работавшую на частотах в районе 6 ГГц (!!!) и обеспечивавшую связь между Танжером (Марокко, Африка) и Лондоном. Вот так...
Что касается немцев, то посмотрите на сайте Радиомузея РКК хотя бы описание той же радиостанции (не трансивера) Torn.Fu.d2, которая была принята на вооружение еще в 1936 году, и применялась всю войну без каких-либо переделок.
Были у немцев и трансиверы, хотя бы та же Feldfu.f разработки 1942 года в карболитовом корпусе, глядя на которую, мы делали свою Р-105М...
Ну, а про ГИГАГЕРЦЫ в репертуаре что американцев с англичанами, что германского Вермахта, я уже не говорю. Там 3 ГГц были рядовым явлением, а поднимались они еще во время ВОВ (!) до 11 ГГц и чуть выше.
И радиоэлектронная борьба (РЭБ по-нынешнему) для них в годы войны была не пустым звуком, а повседневной реальностью. Это когда немцы имели радиолокаторы дальнего обнаружения "Фрайя" (Freya) на частотах около 120 МГц, и классные станции орудийного наведения "Вюрцбург", "Манхайм" и иже с ними на частотах около 600 МГц.
А американцы имели "глушилки" для тех и для других. А еще бортовые "глушилки" для немецкого танкового диапазона 27-33 МГц, и много чего еще.
Ну, а Красная Армия в это время не спеша осваивала диапазон от 3 МГц до 18 МГц...
Меня лучше на эту тему не заводить, потому что знаю уже довольно много, да вот написать что-нибудь путное как-то лениво...
Спасибо админам за то, что стерли глупый, ернический вопрос какого-то 4L1 про то, как поставить антенну для 11 ГГц на танк Т-34...
Нет, товарищ, антенны на диапазон от 1,5 ГГц до 11 ГГц ставились немцами не на танки (и уже точно не на Т-34), а на рубки крейсерских подводных лодок, чтобы обнаруживать сигналы английских и американских бортовых самолетных радиолокаторов, которые работали и в диапазоне 3 ГГц, и в диапазоне 9 ГГц. Это был для немецких подводников вопрос выживания --- успеть погрузиться раньше, чем вражеский самолет начнет атаку...
Что касается немецких локаторов "Фрайя" и "Вюрцбург", то они использовались не на Восточном фронте, а во Франции и Голландии (ну, и в самой Германии, конечно), чтобы обнаруживать армады английских бомбардировщиков и наводить на них ночные истребители.
У последних были свои бортовые радиолокаторы, которых немцы разработали в последние годы войны довольно много. Так что еще раз повторю, там шла настоящая радиоэлектронная борьба, про которую мы в России, к сожалению, пока что знаем очень мало...
В Алматы живёт UN7GT,Анатолий.Он на таком долго работал.Нормальный аппарат.1я ПЧ переменная.Потом он подарил его кому то,а себе сваял "Я строю..."Цитата:
Сообщение от 4L1G
А какой трансивер СССР последный?
А Товарищ Горощеня как вообще поживает?Цитата:
Сообщение от UT3IM
Дай Бог ему здоровья!
Все-таки 36 лет прошло...
Бог создал курицу в яйце или яйцо в курице - никто не помнит. Видно о своем изобретении Он и Сам малость подзабыл сделал ещё и громкую птицу, а потом опомнился и всё пообрывал у неё и распределил очень правильно: два направо, единицу в центр , если ноль, то налево ... Но чтобы были вместе... Как бы ни вертелись...
Ещё раз СПЕЦИАЛЬНО для Георгия
http://www.dailymotion.com/video/x3w...pe-triode_tech
Я человек прямой, без всяких перекосов!Цитата:
Сообщение от micyaylo
Первый трансивер СССР см форум и доказал!
а что для меня я так и не понял.....
:ok:Извините - хотел про это http://www.dailymotion.com/video/x3w...pe-triode_techЦитата:
Сообщение от 4L1G
Спасибо! видели мы это несколько лет назад....Цитата:
Сообщение от micyaylo
Есть у нас на RK9CWG !!!!! В рабочем состоянии иногда выхожу на нём в эфир.Цитата:
Сообщение от rodnoy
Ему от роду лет сорок - сок пять точно будет.
вы контролируйте себя? какой глупый вопрос? можете напомнить!???Цитата:
Сообщение от RA3CC
Добавлено через 4 минуты
тут вижу октальную лампу! по какой схеме собран?Цитата:
Сообщение от RX9CC
На самом деле - это действительно был самый первый ОПУБЛИКОВАННЫЙ трансивер !
Я , например , знаю трансивер Я.С. который был изготовлен еще когда он после института работал в Омске . Однако в нем не было SSB . После этого Яша представил на всесоюзную радиовыставку трансивер с фазовой модуляцией и ГИ-7Б на выходе , но первый приз дали москвичу Крынецкому за фазофильтровый передатчик ! Кстати об этом есть в Яшиных мемуарах "50 лет в эфире" . Представленный здесь трансивер работал очень хорошо и обладал параметрами лучше чем у ДИ ! А то что ключевание шло по экранной сетке ГУ-50 , так в промышленности уже вовсю эксплуатировались передатчики ПАРКС-008 и РСБ-5 , где делалось то же самое и что никого не волновало - ключи были защищены экранами , зато тон сигнала в этой конструкции Лаповка был замечательным ! А вот первый любительский SSB трансивер все-таки сделал Александр Федрович Камалягин UA4IF , вот его схема очень напоминала KWM-2 , поэтому он его и не опубликовывал ! Многие его потом повторяли по синькам , представленным А.Ф. ! Действительно , первый SSB трансивер для народного хозяйства назывался "НЕДРА" , работал на ВБП с ЭМФ в районе 1.5 мГц . Радио было собрано на стержневых лампах прямого накала . Использовался очень дорогой и вредный для здоровья ртутный источник питания . Помню , как сжимая в тисках элементы отработавшей батареи , выдавливал из них ртуть ! В дальнейшем изготовили более дешевый и менее вредный источник под названием "Алмаз" . Впоследствии эту радиостанцию вытеснила транзисторная разработка "НЕДРА-П" , а уж потом варианты на ее базе . РСО-5 , РСО-30 появились значительно позже .
На 6Б8С собран АМ - SSB детектор. Схема детектора из журнала радио, где то заЦитата:
Сообщение от 4L1G
60-е годы.
Гена, здравствуй!Цитата:
Сообщение от RZ3CC
В 1966 году, оканчивая школу с профуклоном (помнишь, были такие) я проходил практику монтажником на львовском з-де Биофизприбор. Там был участок, на котором собирали и настраивали эту самую Недру-П. Они вечно зашивались с планом и меня тогда, как самого тямущего в радиотехнике школьника, прикрепили к ним. В моих задачах была окончательная подстройка каких-то контуров (работа мартышки) и заливка их церезином. Помню и антенну для нее - обрезиненая рамка с лямками. Вешалась на спину и застегивалась на груди. Мне объясняли, что эта рация для подземной связи.
Здоровья и до встреч!
Кстати у меня до сих пор лежит вроде бы Недра-П. Это один из первых транзисторных трансиверов с одним преобразованием частоты с ЭМФ-рабочая частота фиксированная 1,7мГц.Транзисторы р-n-р,на выходе П602И.Собрана радиостанция на двух платах в большой телефонной трубке.Все контура в СБ-1а и в экранах,довольно профессионально для того времени и схема очень интересная.SSB.
ЕЕ потом переделывали на 160 метров.
Витя , привет ! А я-то считал , что ее производили в Омске , эдакий полупечатный монтаж ! Нам присылали их партиями из Омска , а антенны там были наборная из дюралевых трубочек диаметром около 30 см. и пара проволочных с очень красивыми изоляторами !Цитата:
Сообщение от UT1WPR
Добавлено через 4 минуты
Ну да , она самая ! Я потом перетаскивал ее на 5 мГц , подмешивал VFO на 9 мГц , получался двухдиапазонный трансивер на 20 и 80 метров , который Л.Лабутин потом назвал "Ледовая" . Потом ее более цивилизованно оформлял в единый комплекс Толя Качанов для использования при экспедициях Д.Шпаро . Надежное было изделие .Цитата:
Сообщение от UA4SZ
В яндексе набрал Недра-П и много интересного об этой радиостанции.там даже есть снимок Высоцкого с этой р.с. Я тоже хотел ее приспособить,даже была мысля приделать к ней трансвертер на 28мГц.
Кто бы еще эти снимки сюда перетащил.
По праву-первый транзисторный трансивер SSB в СССР-это Недра-П
Какой?Цитата:
Сообщение от RZ3CC
В каком году?Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Добавлено через 3 минуты
вот он мой Недра-П!Цитата:
Сообщение от UA4SZ
Добавлено через 48 секунд
А по точнее?Цитата:
Сообщение от RX9CC
To 4L1G
Да тот самый , схему которого вы тут представили с ГУ-50 на выходе и 6Ж11П в драйвере . Я в свое время вместо ГУ-50 ставил ГУ-19 , раскачивал ее той же 6ж11П , но анодным +160 Вольт . Трансивер UA4IF , близкий по схеме KWM-2 был готов где-то в 59-60-ом , в дальнейшем Александр Федорович его модернизировал , сделав оригинальную шкалу из фотопленки , перематывавшейся с одного барабана на другой , как в приемниках фирмы Racal . Перед этим у него был отдельный возбудитель с кварцевым дифференцильно-мостовым фильтром , который тоже синхронно перестраивался с приемником . А в фильме "Вертикаль" В.С.Высоцкий по-моему еще с ламповой "Недрой" , хотя могу и ошибаться .
где публикация полной схемы?Цитата:
Сообщение от RX9CC
у меня Недра-П !Цитата:
Сообщение от UA4SZ
Вот такой трансивер (ОДИН В ОДИН как в журнале на фото,работает на данный момент и не плохо) есть в моего друга,он на нем работает и сейчас.Может это и оригинал,уж больно все совпадает один к одному и по его разговорам попал к нему с Ленинграда через его друга радиолюбителя.Цитата:
Сообщение от 4L1G
Интересно, может фото сохранился?Цитата:
Сообщение от RZ3CC
да трудно определить ”Недра-1” или ”Недра-п”.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
http://video.mail.ru/mail/ekaterina.47/7596/7735.html
при переходе пр.-пер. он кнопку не нажимает! видимо не был консультант по радио при съемке фильма....)))
А в этом нет особой необходимости.Ламповая схемотехника небогата разнообразием,чтобы ни конструировалось всегда есть место плагиату.Выбрать или "отшлифовать " каскад чтобы работал без укоризны вот что важнее всего...к сожалению в любительских констр. всегда есть недоработки хотя аппарат и работает.Цитата:
Сообщение от R4AK
Согласен, то что у советских радиолюбителей знание гораздо выше чем "радистов" некоторых стан, в этом большой роль сыграл и UW3DI, и тот, и тот ...и если так вести беседу то можно провести много параллели, никто от нуля ничего не делал, всегда усовершенствовали, 1 лаборатория запада = 1 наш р.л ...:s7:Цитата:
Сообщение от DF6PL
Не желтейте аплодисментов:s7: ...благодарю!
Знания, значит, выше, а изделия почему-то, мягко говоря, попроще... :confused:Загадка просто! А воистину "народным" стал трансивер, который умный профессионал изготовил в расчёте на запросы "рабочих и крестьян" на элементной базе, "валяющейся под ногами".Цитата:
Сообщение от 4L1G
Моё мнение дилетанта: те же американские "умные" радисты, конструкторы-профи, у которых знаний, подозреваю, не меньше, чем у наших, занимались на своей работе своим прямым и главным делом - продукцией своих фирм. И не имели возможности, в рамках своего хобби, тратить рабочее время и пользоваться всеми техническими возможностями предприятия и, тем более, безвозмездно запускать лапу в "сокровищницу" элементной базы.
Известный, но, на сколько мне известно, весьма сложный для повторения один к одному трансивер Дроздова, явно был изготовлен не из того, чем располагал Посылторг.
Так что, знания знаниями, а приоритеты и возможности вносят свои коррективы.
Сегодня уже всем понятно: даже творения гениев могут быть полны ошибками и заблуждениями. И тут нет ничего странного и негативного. Вклад одиночки - новые идеи, порой уникальные. А удел "соратников", в виде коллектива единомышленников, эти идеи "обкашлять", скорректировать, обкатать и выдать "на горА" апробированным практическим изделием. Которые мы сегодня имеем, в абсолютном большинстве, на своём столе.:p-up:
[QUOTE=DF6PL;1275164]А в этом нет особой необходимости.Ламповая схемотехника небогата разнообразием,чтобы ни конструировалось всегда есть место плагиату.
И как говорят у музыкантов,какая бы эстрадная музыка не звучала, а в основе семь сорок!
Уважаемый Геннадий Григорьевич, но в Сети имеются упоминания о том, что первая "Недра" работала на НБП. А "Недра-П" - на верхней и что без смены ЭМФ они были между собой "не совместимы".Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Вообще-то штатные антенны - это штырь или наклонный луч 12 м.Цитата:
Сообщение от UT1WPR
А еще - плюс на корпусе :)Цитата:
Сообщение от UA4SZ
Первый мой собранный трансивер, трансивер начинающего коротковолновика, до сих пор в рабочем состоянии,....Цитата:
Сообщение от 4L1G
Спасибо!
Хочу повторить его ещё раз.....Вложение 170316
Да это трансивер UA3RR публиковался Радио 1973г №10 автор И.Чуканов, тоже мой первый трансивер. 4 кварца А1 на 5.555 Мгц удалось найти, помоему это самые труднодоставаемые элементы для его сборки.Цитата:
Сообщение от RA3FY
RA3FY
С момента выхода на свет UA3RR, долго долго крутился вокруг этой схемы, работал я тогда на ПО "Электро аппарат", на перерывах для меня оставляли открытым вес механический цех, в течении недели собрал корпус 1:1, набрал все абсолютно все детали, как только закрепил тс и панели, после длительных и утомительных просьб пришлось отдать в руки ... и как всегда и много раз потерял, этот радио хулиган так и не докончил, и т.д и т.п, до сих пор не прощаю себя. 2010 году я нашел человека живущий недалеко от Мичуринска который обещал и почти нашел собранным автором свой трансивер, но по моей невиновной причине я потерялся (см. подпись) и позывной этого друга не помню ...
Ищу в исполнении 1:1, желательно работа автора.
del
:s7: А что же вы раньше, вовремя не посоветовал Кудрявцеву? Ложка хороша к обеду.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Может быть, но тут речь первый радиолюбительский.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ