Вид для печати
Добрый день.
Хочу сделать, трансформатор, с коэф. трансформации 4, 9, 16
Транс на ферритовом кольце, намотка в четыре провода, с отводами, которые будут переключатся галетником.
Собственно два вопроса.
1. Правильно ли указаны коэф-ты трансформации
2. Будет ли это все работать :) ?
[QUOTE=UA1CBM;173583]
1. Правильно ли указаны коэф-ты трансформации
QUOTE]
Коэффициент трансформации сопротивлений вычисляется так:
К=N2*N2/N1*N1, где N1 и N2 количества витков первичной и вторичной обмоток.
То есть, для понятности, считам витки первичной обмотки, возводим в квадрат,запоминаем. Считаем витки вторичной обмотки, возводим в квадрат.
Делим получившееся число на запомненное. Имеем отношение, символизирующее коэффициент трансформации сопротивлений.
Пример 1.
N1=1
N2=2
K=4/1 То-есть 4 к 1
Пример 2.
N1=3
N2=9
K=81/9=9 То-есть 9 к 1
Замечание.
Во вторичную обмотку входят все витки, через которые протекает ток вторичной обмотки.
То-есть, в вашем случае, если нагрузка подключена между землей и выводом 4Z, то витки вторичной обмотки есть сумма витков самой нижней на картинке и на один ряд выше. Третий и четвертый ряды не участвуют, потому что ток через них не протекает.
Ok. Благодарю, значить все правильно я написал. Надо теперь сделать и попробывать в работе :)Цитата:
Сообщение от HH5HH
Может будет интересно...
http://www.rx3akt.narod.ru/shptl.html
RX3AKT, UA1CBM, кстати о птичках, у меня лучшие характеристики получались при использовании в качестве обмоток ленточного кабеля (отделял нужное количество проводников от компьютерного кабеля соединяющего дисководы с платой)
Если можно, то пару слов о методике снятия хар-к и с чем сравнивалось?Цитата:
Сообщение от Леонид3
RX3AKT, раньше (в 70-80 гг): генератор с двумя выходными обмотками (измерительная и синхронизирующая), несколько резистотров (50, 75,.. 300) Ом и осцилограф. Сейчас AA-330.
Кроме коэффициента передачи основная характеристика - ширина диапазона, которая как раз и получается больше у обмоток из ленточного кабеля, при прочих равных условиях.
Круто!Цитата:
Сообщение от Леонид3
А я обхожусь своим раскрытым трансивером, как генератором, и хорошим стрелочным КСВ-метром на 50-ти омной стороне трансформатора. Нагружаю его на необходимую активную нагрузку и измеряю КСВ...
RX3AKT, чего же крутого, от без исходности, глаза подводят, увидеть номинал детальки - надо лупу брать, вставить её в плату - 2 лупы, а уж припаять не размазав припой - нос о паяльник обожжёшь :-)
Собрал короче. Получилось вот так.
Сам трансформатор
Собранный девайс :)
У меня супруга - глазной хирург (Кроме шуток!)Цитата:
Сообщение от Леонид3
Какой КСВ получается на 50-ти омной стороне при работе на эквивалент со стороны выхода транса???Цитата:
Сообщение от UA1CBM
UA1CBM, колечко можно и поболее, сиротливо смотрится в корпусе :-)
RX3AKT, спасибо, "лучше вы к нам, в Москву" :-)
RX3AKT еще не мерил, это я в рабочее время потихоньку паяю :)
Проверьте и потом напишите здесь: ПРИ НАГРУЗКЕ 800 ОМ, подключенной к выходу Z16, НА 50-ТИ ОМНОЙ СТОРОНЕ КСВ, РАВНЫЙ 1,0 НИКОГДА НЕ БУДЕТ!!! Минимум 1,5... При ЛЮБОЙ конструкции трансформатора. Опровергните меня пожалуйста!Цитата:
Сообщение от UA1CBM
RX3AKT, а можно мне?
Частота МГц 1,9 3,6 7,1 10,1 14,2 18,9
Актив. Ом 49 48 47 45 43 42
КСВ 1,06 1,02 1,07 1,11 1,16 1,21
Частота МГц 21,2 24,9 28,2
Актив. Ом 41 40 40
КСВ 1,23 1,29 1,33
Табличка чуть сдвинулась, но понять можно. Кольцо К49х28х12 2000
Просто мечта!... :)Цитата:
Сообщение от Леонид3
Только обычно, трансформаторы на кольцах с проницаемостью выше 1000НН (а на самом деле уже и 600НН) на ВЧ диапазонах уже не работают (очень большая реактивность, да и греется сильно). Тем более, если коэффицент трансформации больше чем 1:4. В Вашем варианте 1:16... Нужно так же учитывать сечение кольца, из расчета 1 кв.см сечения на 200...300Вт мощности. Ну и провод желательно использовать в неплавящейся изоляции (например МГТФ соответствующего сечения). Уж сколько трансов сделал, опыт показывает, что на кольце изготовить качественный симметрирующий трансформатор с коэффициентом выше 1:4 очень проблематично. Другое дело, если на бинокле с "внешним витком". Огромную работу по вопросу изготовления симметрирующих трансов проделал Валентин Семичев RZ3DK, и описал все в Радио №3 за 2007 год. За что ему - огромное человеческое спасибо. Кстати, и здесь, на форуме эта информация также выкладывалась.
Евгений.
А при других мю и других конструкциях что получается? PS: Ротхамель говорил о шести октавах...Цитата:
Сообщение от Леонид3
Читал, но и трансов намотал много, у меня не получается по Вашему... Реально работают трансы на кольцах с проницаемостью 100...600НН с коэффициентом трансформации 1:4 по классической схеме в диапазоне 1...30 МГц с КСВ не более 1,28. При других коэффициентах трансформации с трансом на кольце перекрыть весь диапазон с приемлимым КСВ мне не удалось. А вот на биноклях - без проблем. И проницаемость колец для бинокля 2000НМ приемлима, а вот 600НН - уже мала.Цитата:
Видно мою статью все же не читал...
Все мы люди, и все иногда ошибаемся. Тем больше, чем больше экспериментируем... Не будем судить строго, нужно просто быть мягче в выражениях и оценках. А умение признавать ошибки - огромное достоинство!Цитата:
Показал себя очень невнимательным человеком...
Никого не хотел обидеть... Евгений.
Да. Даже лучше. В качестве длинной линии перебрал кучу сетевых проводов, в результате хорошо подошёл шнур от видика :) Волновое сопротивление не мерял, но видимо близко к 100 ом. Сетевые провода хороши тем, что расстояние между проводниками выдержано.Цитата:
Сообщение от RA3WIQ
При столь большом сопротивлении нагрузки наилучшие результаты получаются при использовании "бинокля".Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Трансформаторы на бинокле тут не так давно очень подробно обсуждались.
73 Николай
Сегодня провёл несколько эксперементов с трансформаторами 1:16 (по сопротивлению), результаты выкладываю:
20х12х6 3000НМ Частота МГц 1,80 3,60 7,10 10,1 14,1 18,2 21,1 24,9 28,1 29,7
1 :16 = 800 Ом… Активное R.. 47,0 47,0 46,0 45,0 44,0 43,0 42,0 42,0 42,0 42,0
5 витковх4 лента КСВ……..…... 1,07 1,03 1,05 1,08 1,10 1,13 1,15 1,19 1,22 1,23
20х12х6 2000НМ Частота МГц 1,80 3,60 7,10 10,1 14,1 18,2 21,1 24,9 28,1 29,7
1 :16 = 800 Ом… Активное R.. 47,0 47,0 46,0 45,0 44,0 43,0 42,0 42,0 42,0 42,0
5 витковх4 лента КСВ……..…... 1,07 1,03 1,05 1,08 1,10 1,13 1,15 1,19 1,22 1,23
20х12х6 2000НМ Частота МГц 1,80 3,60 7,10 10,1 14,1 18,2 21,1 24,9 28,1 29,7
1 :16 = 800 Ом… Активное R.. 48,0 48,0 47,0 46,0 43,0 42,0 41,0 40,0 40,0 39,0
5 витковх4 свитый КСВ……..…. 1,10 1,04 1,06 1,09 1,14 1,19 1,22 1,28 1,32 1,35
20х12х6 300НН Частота МГц 1,80 3,60 7,10 10,1 14,1 18,2 21,1 24,9 28,1 29,7
1 :16 = 800 Ом… Активное R............................ 50,0 51,0 52,0 51,0 50,0 50,0
6 витковх4 лента КСВ……..…............................. 1,37 1,26 1,21 1,16 1,14 1,14
Активное R................................................... 50,0 51,0 52,0 52,0 51,0 50,0
6 витковх4+1 см КСВ……..…............................... 1,40 1,29 1,24 1,19 1,18 1,17
32х20х6 60НН-2 Частота МГц 1,80 3,60 7,10 10,1 14,1 18,2 21,1 24,9 28,1 29,7
1 :16 = 800 Ом… Активное R............................ 52,0 51,0 50,0 49,0 48,0 48,0
9 витковх4 лента КСВ……..…............................. 1,21 1,13 1,11 1,13 1,17 1,20
Как видно из (6 витков+1см) нарушение геометрии длинной линии на только 5% от общей длины - сдвинул один проводник - заметно ухудшает параметры, и это же видно из сравнения двух одинаковых трансформаторов - один намотан лентой, другой свитыми проводами МГТФ 0,5 мм кв., что подтверждает длинно-линую сущность трансформаторов с такого вида обмотками.
В статье по Вашей ссылке описаны проблемы с балуном производства Запорожксой фирмы "Антеннополис."Цитата:
Сообщение от UY0LL
http://www.radio-systems.net/price_antenpol.php
Если конечно указанный Вами балун действительно их.
Интересно, сообщали ли Вы производителю об этой проблеме ?
А смысл? У меня была задача однажды получить согласование для совершенно конкретного устройства. Их устройство эту задачу не выполнило и, судя по контсрукции, они не представляют, как это сделать... Учить кого-то этике у меня задачи не было (да и времени и желания).Цитата:
Сообщение от UB5G
На всякий случай сейчас перемерял свой симметрирующий балун от Антеннополиса.
S-70 серия. Соотношение 1:1
Резистор 47 Ом, кабель 0.6 метра 50_Ом
Частота 52 мГц, КСВ 1.4, R=50, Х=1.4
Частота 40 мГц КСВ 1.1 R=47, Х=1.1
Частота 10 мГц КСВ 1.1, R=58 X=1
Дааа-не предпологал что будет столько практической информации-спасибо
