Вид для печати
Добрый день.
Планирую как уже писал, вступить на ниву КВ радиолюбительтсва. Придётся много паять и собирать :) но это не проблема. Вся современная иностранная любительская аппаратура (ну или её большая часть) снабжена разьемами типа PL-259. Есть ли у этих разьемов советские аналоги? (Это Я к тому, что может можно купить их подешевле, чем иностранные).
Веселей сообщения давно не видел :)
Спасибо!!!
Я имел в виду разьемы типа СР50 чего-то чего-то. Ведь обычные "коаксиалки" и у "них" и у "нас" - одинаковые?
Были такие во времена РСИУ-3М, РСИУ-4
В авиации использовались разъемы (марку указать не могу) которые "по калибру) точно подходят под гнездо для PL-259. Но найти их еще большая проблема, чем купить PL-259.
Совершенно точно ! Причём было 2 калибра,с крупной и мелкой резьбой.До сих пор использую 1 с мелкой резьбой к трансиверу
А заделать качественно в них еще труднее чем в PL259
Если Вы "Old Amateur" то это должны бы знать (помнить) сами (хи хи), ведь раньше импортных не было, можно начинать много паять.Цитата:
Сообщение от Old Amateur
Дело в том, что хотя я и "олд", но этот ПЛ-259 видел пока что только на фотографиях :) Еслиб Я увидел его в "живую", возможных кандидатов определил бы сразу.
На старых Р-250 (на выходах приёмника) стояли похожие на PL-259 разъёмы. Очень похожие, но по шагу резьбы подходят или нет, не знаю.
Меня улыбнуло вот это:
Не с того конца заход, на мой взгляд ;)Цитата:
Сообщение от Old Amateur
По сравнению со стоимостью аппаратуры, цена пары разъемов представляется крайне смешной.
И в современном мире, гораздо проще купить импортные разъемы, кабель и транзистор, чем отечественные (да еще и made in USSR).
А разъемы а-ля "русские PL259" у меня есть Г-образные. Но там на гайке резьба с другим шагом. На SO239 такой разъем не закрутишь (или "мамы" в аппарате тоже переделать на отечественные?).
Возможно и так, не буду отрицать, просто Я не знаком со спецификой. Раз не подходит - пусть не подходит, нетакая уж особенная проблема.
А у меня сохранились и "мамы" и "папы". От PL и SO они отличаются резьбой и тем, что 75 Омные. Но, по-моему, сейчас проще купить импортные (50 Омные). Советские новые вряд ли можно где-то купить. Да и есть ли они?
На снимке уголковый "папа", "мама" и переходник.
YL2MU
во-во, они и есть :)
Пора открывать тему по истории радиостроения и производства деталей. Отечественные разьемы имели метрическую резьбу М16, а импортные дюймовую 5/8 (нар. диаметр 15,87 мм) а вот волновое сорпротивление этих разьемов все же 50 Ом. Разьемы 75 Ом имели тонкий центральный штырь, оба типа изготовлялись на нашем радиозаводе, применялись в основном в УКВ технике разработки 50 - 60 годов, затем были заменены на привычные ныне разьемы серии СР.Цитата:
Сообщение от YL2MU
To:UA3MMM Вы не совсем правы. Были и разъёмы с мелкой дюймовой резьбой. 1 такой разъём я и сейчас применяю. К сожалению в былые времена не сделал запасов. 73!
Производились полные аналоги.
Применялись на старых РЛС., стояли в кабинах.
Были там в том числе и тройники.
Были и готовые коммутаторы, которые можно было применять как коммутаторы антенн на 4-ре антенны.
Лет 25 тому назад раздербанил я одну такую списанную кабину, несколько ящиков
разъёмов вышло, когда позднее стали появляться первые японские трансиверы раздарил мужикам.
Уточните, именно такого внешнего вида и отечественного производства? Речь изначально ведем о них!Цитата:
Сообщение от UA1TBT
Поскольку разьемы в то время выпускались самостоятельно на каждом радиозаводе, то в принципе могли сделать что угодно, но дюймовая резьба в СССР в радиоприборостроении была не в почете.
из отечественных ВР-28 на радиолокаторах самолетов подходят хорошо. есть еще ВР-26 у них шаг резьбы крупнее и наподобе без маркировки встречал.
Первое . Держал в руках такие PL259 , что не лезли на соответствующие SO . Хотя были и " нормальные " . Все 100 % приехали из JA !!! Или у них там что-то со стандартами ?
Второе . Из жадности купил на базаре плашку М16х1 . Она подошла на 259-й как к себе домой . Потом перерезал резьбу на РСИУ-шных разъёмах . Вид - жуткий . Но - приятно радовал вид латуни а не чего-то там китайского . Закручивается - соответственно - нормально . Но - это только " для себя " . 8-)
И последнее . В справочниках на 259-е разъёмы пишут , что сопротивление : 50-75 .
Я так думаю ...
Практически полные аналоги производились. Например, вот такой
Вложение 34693
У меня сохранился только один, подходит без проблем.
Но достать их было нереально - дефицит. Мы пользовались аналогичными, но только с крупной резьбой. И прямыми, и угловыми. Угловые считались более "козырными".
Это ГДР-овский.Цитата:
Сообщение от US2IZ
У нас не делали (вне ГОСТ). Такие разъёмы поступали в комплекте с приёмниками Чехословакии, Венгрии и ГДР.
В те времена (оборонка) такого не могла допустить.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Я улыбаюсь!Цитата:
Сообщение от UN7CI
Я показал фото наших советских разъёмов.
А делали их в Горьком и Новосибирске.Кстати это военная тайна.
Вполне возможно, идентификатора на нем нет, возможно, где-то внутри. Кое-какая техника RFT у нас действительно была. В принципе, тогда такого рода нестандартную (по СССРовским меркам) продукцию невыгодно было налаживать на любом предприятии, тем более, что особой необходимости в этом и не было. Но в стрнах ВД такие стандарты часто оставались, поэтому при необходимости легко было оттуда и получить. Смущает только один момент - в странах ВД на военную технику применялись общие стандарты, чтобы не искать, например, подходящий патрон...Цитата:
Сообщение от UN7CI
Но это один из разъемов такого типа, который сохранился и который я могу сфотографировать. Были и другие (отличались от стандартных только резьбой), но вот найти и сделать фотографию сейчас практически нереально. Дома точно нет, а коллективку разграбили.
Борис, я говорю о изготовлени ВЧ разьемов на отдельном радиозаводе. Думаю, что в те годы (50-60 г.) просто не было специализированнолго завода по производству ВЧ разьемов. Как пример на фото ВЧ разьем изготавливаемяй нашим радиозаводом для установки на радиостанцию Р-619., это как раз тот тип гайки с метрической резьбой , наподобие PL259 но имеет волновое сопротивление 75 Ом и угловое исполнение, такие же есть прямые и под разный диаметр кабеля. Допускаю, что и разработка была местного КБ призаводе, в те времена каждое изделие обязательно комплектовалось ответными разьемами.Цитата:
Сообщение от UN7CI
Да, это так с патронами и снарядами. Это про войну.Цитата:
Сообщение от US2IZ
Но такие разъёмы в странах соц.лагеря выпускались для их гражданской продукции: в самолётостроении, кораблестроении, радиолокации и связи. Т.е. всё то, что кроме нас параллельно поставлялось и в западные страны.
А там и УКВ, ТВ и ПЧ - другие частоты. Колея ж/д, "ГОСТ" мировой - 110В и 60Гц и температура на улице по Фарингейту.
Тайна в том, что резьба другая и сопротивление фидера 75 Ом.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Возможно Вы и удивитесь, но и резьба та, и на разъёмах существует надпись РК-50.Цитата:
Сообщение от UN7CI
Насчёт стандартов-зачастую для старой послевоенной военки это сказка.
Классический пример-у нас не выпускали BC-348.
Но у нас выпускали УС-9, первый вариант которого был абсолютной( с точностью до резьбы) копией этого аппарата.
Неужели уже тогда кое-кто знал, что так история перевернётся?:derisive:Цитата:
Сообщение от UA9OF
Или производили свою продукцию на европейский рынок.
А может быть кое что копировали(по лицензии либо без оной) исходя как раз из своих внутренних потребностей?Цитата:
Сообщение от UN7CI
Особливо, если дан приказ копировать с точностью до запятой, а не выполнишь-получишь "десять лет без права переписки".
Ну, в общем, топикстартеру можно дать вполне обоснованный и абсолютно аргументированный ответ.
Да, аналоги PL-259 или очень близкие к ним выпускались мелкими сериями или поставлялись при необходимости из стран соцлагеря. При определенном терпении и финансовых затратах Вы, возможно, найдете их и с успехом будете использовать. Вместе с тем, рыночная стоимость PL-259 колеблется в пределах 1 условного, заделывается он в течении 10 минут, что делает его применение более оправданным.
:)
И ещё хочется добавить, что тип разъёма PL-259 выпускается только для 50 Ом-ных коаксиальных кабелей.Цитата:
Сообщение от US2IZ
Другие, похожие - типа другого.
Конечно! >>> ua1osm<<< :) Почитайте его "перлы" на Краснодарском сайте... :good:Цитата:
Сообщение от UN7CI
Вот нашёл у себя такой кабель. С одной стороны ОССР-75-160ПВ, а с другой стороны вроде искомый 259 разьем?
Это просто самодельный переходник.Цитата:
Сообщение от Old Amateur
Растяжка винтов почти совпала.
Он совершенно не самодельный. Был в промасленной бумажке завёрнут, и этикетка была - Изедлие №чего-то :)
Это из Армейского ЗИПа старого. На алюминиевой скобке с стороны ОССР-75-160ПВ написанно САУ. А на второй - Б/Р
В начале месяца на Хамфесте в Чугуеве купил 5 штук разьемов ("папа") отечественных - как раз по резьбе один в один как на импортном PL-259. Гайка, которая с резьбой, крепится на основании стопорным кольцом. Марку не помню, завтра выложу фотки.
Вложение 34757 на разъеме с крупной резьбой маркировка VII - 74 BP BP-23, а вот на разъеме с мелкой резьбой ничего не увидел.
Присоединяюсь к мнению - проще купить PL разъем в магазине.
Про разьемы понятно всё, всем участникам - огромное спасибо. А что скажете про кабели? есть ли смысл применять кабель советского производства, или тоже лучще купить иностранный?
Был ещё с полиэтиленом в качестве изолятора. В этих карболит и керамика. 20 лет разъёмам...
Если под оболочкой экран не окислен, а очень красиво блестит - смело используйте.
Все зависит от того, какое количество советского кабеля (естественно, хорошего качества) есть у Вас и какую мощность собираетесь использовать.Цитата:
Сообщение от Old Amateur
Для организации средненького рабочего места приблизительный расход кабеля около 100 метров. Для мощности в 100 ватт (ну, до киловатта держит) годится и обычный импортный коаксиальный телевизионный кабель (да вот хотя бы и F690BV - как раз под рукой оказался), желательно, хотя и вовсе не обязательно, с медной оплеткой. В разъемы типа PL-259 заделывается быстро и легко.
С кабелем такая ситуация.Цитата:
Сообщение от Old Amateur
Вот эти самые разъёмы PL-259 (импортные!) при монтаже конструкивно на кабель навинчиваются, а центральная жила паяется. Кстати, у импортного центральный штырь длиннее совкового и при их стыковке между собой гайка закручивается только наполовину резьбы. Для большей прочности в корпусе имеются дополнительные отверстия для заливки припоя.
Диметр кабеля должен быть определённый, чтобы его с оплёткой можно было по резьбе туго вкрутить внутрь отверстия с тыльной стороны разъёма.
Мне встречались три диаметра с резьбой. Видимо это варианты под различные типы кабелей, а точнее различные их наружные диаметры.
Если кабель импортный, то он обязательно попадает в один из вариантов диаметра разъёма.
Чтобы прояснить ситуацию напоследок, задам еще несколько вопросов:
1. Изначально PL-259 рассчитан на RG8X, но есть переходники, чтоб подключить к нему RG58.
2. Какую мощность выдержит RG58 на КВ диапазонах?
Нет, не так.Цитата:
Сообщение от Old Amateur
Разъёмы PL-259 по диаметру отверстия в корпусе выпускаются для для кабелей: RG-58, GR-8, RG-213. Три варианта разъёмов.
300Вт.Цитата:
Сообщение от Old Amateur
Видите ли, это зависит от фирмы-производителя и используемых ею для производства материалов. Ведь RG58 - это некое обобщенное наименование, чуть более узкое, чем слово "коаксиальный кабель". При 100 ваттах смело можете использовать практически любой, даже самый разкитайский. А вот дальше - уже не все так просто. До 500 ватт в телеграфе или SSB и 300 в телетайпе - выдержат не многие. На оболочке кабеля есть дополнительная маркировка ISO - международного стандарта, но что там чему соответствует и каково качественное соответствие - нужно долго разбираться (хотя не исключено, что можно и определить - кто-то, возможно, и знает). Мне попадался кабель, спокойно выдерживавший до киловатта на НЧ, но плавившийся на 15 и 10 уже при 500 ваттах.Цитата:
Сообщение от Old Amateur
Но поскольку с такими мощностями я не работаю очень давно, то и не волнуюсь
особо. Хотя для таких случаев на будущее старые запасы еще есть, да и магистральные кабели на рынке тоже.
У меня Германский, 1кВт - легко.Цитата:
Сообщение от Old Amateur
Уфимский тоже. Но только до ~ 15 мГц .
Цитата:
Сообщение от Old Amateur
Цитата:
Сообщение от RN0QQ
И при хорошем КСВ!Цитата:
Сообщение от UT3IM
Нет придется или СР-50 кстати лучше либо PL N и тд.покупать.А цена сейчас одинакова.
Я поговорил с знакомым, он работает в интернет проваидере уже много лет. Сказал что отдаст мне за $20 100 метровую бухту кабеля RG58 производства фирмы Amphenol. Сравнив это предложение с аналогичными на прайс.ру Я думаю что это весьма выгодная покупка?
Брать !
Не понравятся параметры - на балконе верёвки для белья из него сделаешь .
Конечно, бери. Считай-за бесплатно. Нормалный кабель.Цитата:
Сообщение от Old Amateur
Это подарок!Цитата:
Сообщение от Old Amateur
Никоим образом не сомневаюсь в вашей компетентности, но всё-таки меня гложут сомнения - мы точно говорим об обычном, 10base2 езертеновском кабеле RG58 или об что-то другом? Мои сомнения основанны на воспоминаниях со врёмен радиокружка, когда учитель говорил нам что, через обычный телевизионный РК75 кабель более 50вт не прокачать без особых потерь, а тут RG58 визуально тоньше чем обычный телевизионный РК75. Он точно сможет 100вт на кв диапазонах обеспечить?
Обеспечить он может. У меня стоял такой на In V. H = 20м. К этому кабелю более критична длина, т.к. возрастают потери.Цитата:
Сообщение от Old Amateur
Из собственного опыта . Конец 70-х . UK5IBB . Антенна на 28 . Три квадрата . Кабель - РК1 ( РК75-4-12 ) , длина - метров 20 . Усилитель - 3 хГУ50 . Не греется . Подключили туда же 1хГУ43б . Стал греться . Это при активной работе в тех ещё Союзных тестах . Позже , конечно , сменили кабель на РК3 . А тонкий ещё какое-то время запитывал висящие в углу здания 4 ( четыре ) квадрата на 40 м . До переезда в другое здание .
Не применяйте Вы этот кабель (RG58) для антенны, разве что на самых низкочастотных диапазонах и маленьких длинах кабеля (несколько метров).Цитата:
Сообщение от КУ4ЕР
Взял всё-таки сегодня бухту. Правда оказалось не 100 метров, а 100 ярдов, что есть около 91 метр.
Кабель этот имеет сравнительно большие потери, для примера при длине фидера 100м на частоте 14 мгц и идеальном согласовании (КСВ 1:1) при подаче на вход 100вт на выходе будет всего около 36,5вт. Такие же потери сигнала будут и при приеме. При длине фидера 25м и тех же условиях на выходе останется около 78вт, т.е. более 20% теряется. На 28 мгц при тех же условиях и длине (25м) потери сигнала в кабеле будут уже около 40%.
Выводы делать вам.
небольшая поправка выше писал марки разъемов что подходят на имопртный ПЛ259
так вот то что отличается по шагу резьбы я написал что он ВР-23 сегодня посомтрел его на работе он ВР-22 извиняюсь за неверную информацию память подвела.
Так как живу Я на 9ом, последнем этаже, то вряд ли длина кабеля будет превышать 20 метров.
На всякий случай, заказал вместе с трансиверов 25 футовый RG8X кабель с разьемами:
http://www.hamcity.com/store/pc/view...&idproduct=444
Хотя согласно калькулятору:
http://www.ocarc.ca/coax.htm
При длине кабеля 20метров, в любительском КВ диапазоне особой разницы с RG58 не получается.
А один фут это сколько? Я так думаю около 30 см. ?Цитата:
Сообщение от Old Amateur
Никак 20 метров не получится..
Спасибо что напомнили!
Обновлю заказ - возьму 50 футов.
50 футов это примерно 15 метров.Цитата:
Сообщение от Old Amateur
За такие деньги (~1800 рублей) можно купить 40 метров RG213 (РК-50-7-11)
Это 12 дюймов.:read:Цитата:
Сообщение от RV3MI
RG213 и РК-50-7-11 это , мягко говоря .... разные вещи ! 213-й - дрянь ! А РК ( если это именно он ) - хорошая , добротная вещь . Даже на КВ .
А если частоты чуть по-выше , то нет альтернативы RG8 . Только не " Х " а простому , толстенькому .... Но он и дороже .... 8-)
Дело в том, что в США сейчас находится мой знакомый, у которого долг перед мной, и Я решил что удобней будет если он мне привёзет кое-что оттуда. Включая трансивер, балун, разьемы и пр.
Я говорю исключительно о ценах. "Китайский" RG213 стоит примерно как РК50-7-11. Хотя как удалось выяснить, делают его те же НАШИ заводы, просто наименование лепят "буржуйское". Хороший добротный кабель - на КВ самое оно.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Пусть привезет долларов ;)Цитата:
Сообщение от Old Amateur
а купить все можно будет здесь.
Вот хороший кабель, высылают посылкой:
http://www.megaservis.ru/catalogue/i...p3=&iddivv=572
Никаких проблем с RG213 я пока не замечал, правда, я его здесь покупал, в США, где он сделан, не знаю. Хорошие кабели (в смысле потерь)Times Microwave LMR400 и LMR600, но они дороже... Пока 213й устраивает.Цитата:
Сообщение от RV3MI
сорри обещал сфоткать разьем раньше
маркировка СР-23, резьба один в один как на PL
качество не ахти, дочка фотик разбила. снимал на телефон
Один, тот что к трансиверу или тюнеру - можно и купить, а дальше дешевле на скрутках. А на низах РК кабель на КВ вообще роскош, сойдет полевка или экранированный провод с наружной изоляцией. Вообще то хорошую ты идею подал - создать эфективную дешевую ант. на несколько диапазонов, а то народ уже не знает что с ММАНой делать.Цитата:
Сообщение от Old Amateur
