на крыше установлен герметичный ящик с В1В, домой заходит витая пара в экране. Переключать антенны галетником оказалось не очень удобно :) Подскажите пожалуйста схему управления релюшками- 8 кнопок без фиксации
Вид для печати
на крыше установлен герметичный ящик с В1В, домой заходит витая пара в экране. Переключать антенны галетником оказалось не очень удобно :) Подскажите пожалуйста схему управления релюшками- 8 кнопок без фиксации
В таком случае применить реле с самоблокировкой для каждой антенны,проводов управления потребуется больше,девятая кнопка понадобится для сброса блокировки.С тумблерами для включения реле вместо кнопок пульт будет проще.
Не помню...оно поляризованное?Цитата:
Сообщение от YL3AX
Доброго дня, всем!
Хотел для этих целей использовать блок переключения каналов от телевизора с доработкой транзисторными ключами на выходе. Готовая коробка с 6 или 8 кнопками.
Сергей.
Можно попробовать это- http://www.cqham.ru/ant59_44.htmЦитата:
Сообщение от UA0WY
RY2S использовал для управления УМ(заранее настроенные П-контура на каждый диапазон)+ антенный коммутатор. В качестве исполнительных реле все те же В1В.
Нет. Обычный вакуумный замыкатель.Цитата:
Сообщение от DF6PL
Было бы идеально, но 6 каналов :(Цитата:
Сообщение от UA3SJW
Используйте RU-005A кводовский. Схема есть.Цитата:
Сообщение от YL3AX
Как вариант - Блок управления RU-001M2
Мой вариант: Arduino Uno за 10 баксов на ебае + ULN2803A (можно аналог или просто транзисторные ключи) + вечер-другой на освоить элементарное програмирование для Ардуино.Цитата:
Сообщение от YL3AX
На выходе - легко переделываемый (за счёт програмирования) комутатор, легко расширяемый (8 портов = 1 MCP23008), подключение к компу/трансиверу для автоматического переключения антенн.
Можно за 1-2 бакса прикупить Arduino keypad, или за 20 баксов тоучскрин. Но это уже более продвинутое програмирование.
Андрей - YL2QN
В магазине наткнулся на такой девайс:
Velleman, Inc. - Item - Details - K8090
Подружить бы его c UE5EQF :)
Я делал так. Там во второй половине.Цитата:
Сообщение от YL3AX
Из схемы трансивера Дроздова можно позаимствовать...Цитата:
Сообщение от YL3AX
55 EUR не совсем адекватная цена за такой девайс.Цитата:
Сообщение от YL3AX
Лет 7 назад я так и сделал. Схема в pcad2001.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
А сейчас использую контроллер на Pic-е, установленный наверху и управляемый по COM. Коммутирует до 16 антенн и управляет двумя ротаторами через терминальную программу.
А удаленно по сети? Через LAN порт? С возможностью через веб браузер? М.б. кто какое решение подскажет?
Заранее благодарю!
у того-же Vellman есть готовое решение, вот только цена :(
Александр, готовых решений много на eBay из Болгарии, Таиланда... М.б. кто-то бюджетнее делал "для себя" надежно работающее?
По быстрому посмотрел UE5EQF логгер. Управление антеннами там сделано через LPT порт. Если знатоки логгера подскажут, есть ли там возможность работать с COM портом через ккаие-то макросы (примерно как в DDUtil), то по-быстрому можно дописать софт под ардуино. Получится простая, дешёвая и надёжная конструкция.Цитата:
Сообщение от YL3AX
Раскопал старые файлы моего коммутатора на ардуино. Первая версия как раз то, что требуется топик стартеру: Arduino Uno + Дарлингтон аррай на реле + светодиоды + две кнопки (NEXT, PREV).
Andrej - YL2QN
пока что поставил "фирменный" переключатель , очень легко переключается в отличии от советского галетника, и 8 светодиодов. 2 кнопки не есть хорошо.
6 Channel Wireless Remote Control 433MHz Home Garage | eBay
очень удобно.Кстати- можно программировать на разный алгоритм работы:
Working modes: momentary, toggle, latched
6 channel , а антенн то 8
Я использовал тоже не советский, но всё-равно туго переключается. Две кнопки (предидущая/следующая антенна) оказалось довольно удобно, и как промежуточный вариант меня в своё время вполне устроил. Кнопок можно поставить сколько угодно - цена вопроса один дополнительный расширитель портов (1.50 EUR в Ormix) и более сложное програмирование. Сейчас уже работает версия, которая по CAT интерфейсу получает диапазон и автоматом ставит антену при смене диапазона. Если на диапазон есть несколько антенн - то их переключение доступно через 2 кнопки или из N1MM логера. Вполне удобно.Цитата:
Сообщение от YL3AX
Ещё одно неоспоримое преимущество - возможность автоматического переключения антенн, если на приём используется что-то другое.
Если когда-то соберётесь автоматизироваться - могу поделиться кодом, что бы вам не мучится.
Купил примерно год назад такую игрушку - открывать ворота и зажигать лампочки на территории - очень даже может, а вот антенны переключать не рекомендую. Иногда подглюкивает и состояние реле "на том конце" неизвестно.Цитата:
Сообщение от YL3EL
кто ищет,тот всегда найдёт.На выбор : http://www.ebay.com/sch/i.html?_from...trol+&_sacat=0Цитата:
Сообщение от YL3AX
Даже есть и 8 канальный : http://www.ebay.com/itm/dc-12v-relay...item2c72719ea6
Главное- не забудь сделать цифровую индикацию диапазона.
у меня пока такого не было.Работает исключительно.Цитата:
Сообщение от YL2QN
было бы интересно узнать как ты землишь не используемые антенны с этими релюхами???? :eek::swoon: Я делал на П1Д что б неиспользуемые не подрабатывали ........Цитата:
Сообщение от YL3AX
Кстати обрати внимание на какой частоте работает брелок у 8-канальной.315 МГц уже почти не используется сигналками и сбоев почти не будет.В отличии от 433 МГц.
Изначально я тоже сделал ящик у которого антенны не землились, а висели в воздухе. В этом году подумал, что это плохо и переделал, что бы землились. Разницы не заметил.Цитата:
Сообщение от YL3EL
Подскажите, а что вам не очень удобным показалось?Цитата:
Сообщение от YL3AX
Две убери и счастье твоё! Зачем балуешься?Цитата:
Сообщение от YL3AX
на приём может быть,а вот что там на передачу???? Вот бы глянуть как нибудь.Цитата:
Сообщение от YL2QN
Специально сраавнил антенным анализатором - графики 1 в 1, значит ни какого влияния нет. Как-то мерил, сколько просачивается на соседний канал. Точно не помню (а записи искать лениво), но на вскидку помню, что соседний канал около -40дб на верхах (кроме 10-ки) и значительно больше на низах. При этом я применяю обыкновенные реле Shark. На вакумных должно быть больше при правильном монтаже.Цитата:
Сообщение от YL3EL
Ну как сказать убери ... У меня, например, два трайбендера. Сейчас хочу поставить на них триплексеры для SO2R - уже будет 6.Цитата:
Сообщение от RZ6FE
я в любом случае предпочитаю землиться.Так спокойнее.Больше не хочется залезать в TRX и паять SMD.Мне не сложно припаять на одну ножку больше.Единственная проблема - релюшки типа П1Д с каждым годом всё сложнее найти.Цитата:
Сообщение от YL2QN
21 век и галетник.Ну ........кто на что учился.Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Есть и получше П1Д - VR311 Siemens.
Были Б/У на слете по 5, но на Ебэе, в основном, продают Б/У.
Kilovac HC-1/585 / Siemens VR311
Не "придиральщик", но переключение антенн галетником, также "удобно", как и последовательное переключение диапазонов в некоторых трансиверах.:)
Вложение 125107
Вместо микросхемы К04КП020 примените К04КП024.Цитата:
Сообщение от YL3AX
У нее 8 каналов.
А если вместо кнопок поставить микросхему компаратора уровней,
то получится автоматический антенный переключатель к трансиверу ICOM.
Вот, уже наполовину готовый.
Вложение 125108
73! Олег
Спасибо, Олег!
Такое решение я и предлагал ( см. сообщ. 4) и можно использовать готовую пластмассовую коробку от TV модуля.
Однако использование модуля TV осталось незамеченным.
Никак не могу закончить практическую конструкцию.
Данное решение считаю ( независимые кнопки) намного удобнее, чем переключение по кольцу, а тем более использование галетника. Да, не 20 век.
В контесте - это экономия времени и переключение одним пальцем.
Сергей.
судя по внешнему виду - тоже самое.Мне конечно всё равно,но было бы интересно узнать чем !!! они лучше.Ценой,параметрами,размерами ........Цитата:
Сообщение от ES4RZ
Размеры 1:1, а параметы значительно лучше. Взял в запас к Асом 1000 вместо П1Д, т.к. отказывало П1Д в антенном коммутаторе приемных антенн.Цитата:
Сообщение от YL3EL
3,5 МГЦ 10 кВ 20 А
30 МГЦ 6 кВ 8 А (П1Д 1,5 кВ 3 А).
Frame4
может быть,может быть.Я как то больше нашим доверяю,а не западной рекламе.Те же ГК-71 : 200 ватт по паспорту,а с двух можно снять до киловатта при правильном включении.Макс частота 20 МГЦ,а реально трудится до 50-ти.Хорошо делали - на века.Брак конечно имеет место,но это неизбежно.Цитата:
Сообщение от ES4RZ
Андрей, не поделитесь своим опытом? Нечто подобное сам в планах вынашиваю, но как подступиться пока не определился. Спасибо.Цитата:
Сообщение от YL2QN
В общих чертах (без конкретики) подход следущий.Цитата:
Сообщение от UD0XAA
Ардуино выполняет роль "интелектуального контроллера" и преобразовывает некоторые входные данные в управляющие сигналы на выходе.
Например, Arduino Uno имеет 13 digital pins и 6 analog pins, которые могут быть запрограмированы как входные, так и выходные. Все преобразования и автоматика делается програмно. Основное преимущество - гибкость. Если надо что-то поменять, то за паяльник браться не надо.
Входные данные могут быть, например, кнопки подключенные на digital pins. Если ардуино подключить к компьютеру, то можно паралельно подавать управляющие сигналы по com port (или, например, данные о диапазоне, на основании которых управляющие сигналы будут сформированы програмно).
Выходные данные - это состояние ключей (high/low), которые подаются на транзисторные ключи (или darlington ключи) и далее уже щёлкают релюшки. На них же можно повесить светодиоды, если есть желание контроля на уровне hardware.
Самый простой вариант два пина для кнопок "следующая антенна", "предидущая антенна" и 1-2-6-8-сколько надо пинов на управление релюшками. Дальше уже идёт развитие в сторону автоматизации и более интелектуального процесса управлением. Например, если ардуино будет знать диапазон, на который переключился трансивер, то для переключения кнопками оставляем только антенны, которые работают на этом диапазоне. При смене диапазона подключаем одну из антенн на этот диапазон (или последнию использованную на этом диапазоне). Ардуино может узнать о диапазоне как минимум двумя способами - получая CAT data по com port или получая данные в виде bandcode с разъёма трансивера на пины.
Все изменения делаются только прогрмано, например, изменение логики, если добавлены/убраны антенны.
Если 13+6 пинов становится недостаточно, то легко увеличиваем их количество на 128 (дискретно по 8 или по 16) добавлением MCP23008, MCP23016 и осваиванием более сложного програмирования через I2C (на самом деле ничего особо сложного там нет - надо только начать).
Ну и так далее ... На самом деле возможности автоматизации практически неограничены. Например, я сейчас переделываю управление усилителем на автоматику. Логика таже сама. Получаем диапазон, тем или иным способом. На пинах получаем комбинацию, что бы щёлкнуть нужные релюшки на входных полосовиках и элементах П-контура. Два степмотора подключеы на настроечные элементы П-контура (в моём случае вариометр и холодный конденсатор). Они и выставляют их в нужно для этого диапазона (или диапазон + антенна) значения. При этом ручную регулировку ни кто не отменяет. Более того, настроив усилитель нажимаем кнопку "Save" (подключенную на один из пинов) и ардуино запоминает комбинацию настроек для последующего использование. Ну и так далее...
Andy, интересен способ контроля исполнения шага. Т.е., используете ли Вы подобный алгоритм?Цитата:
Сообщение от YL2QN
Можно контролировать крайние положения и без обратной связи устанавливать оси в необходимое положение, но тогда требуется периодическая калибровка из-за погрешности округления вычисления либо пропуска шага/полушага.
Одним словом, тема интересная, хотелось бы пообщаться.
К сожалению все дешёвые моторы без feedback, т.е. мы не можем запросить положение мотора. В случае с управлением настройкой усилителя, который стоит "тут рядом", больших проблем возникать не должно.Цитата:
Сообщение от UT3IB
1. Имеем автоматику отключения усилителя по КСВ и току каскада.
2. Если сработала автоматика отключения, предполагаем, что слетела калибровка степер моторов.
3. Руками ставим настройку в "0" позицию, давим кнопку "Калибровать".
4. Далее работает как описано ранее.
Пока это у меня только теоретические изыскания. Как будет работать на практике смогу рассказать, когда сделаю. Сейчас жду более точные (200 steps) моторы, так как однодоллоровые моторчики явно не подходят - точности 5 градусов для наших целей маловато.
Идеальный вариант, конечно иметь степеры с фидбэком, тогда вопрос калибровки не стоит вообще. К сожалению, пока не нашёл таких.
Они могут не потянуть нагрузку (Вариометр, к примеру). Тогда может выручить мелкий редуктор (пара - две пары шестеренок). Число шагов возрастет, вместе с этим точность установки также поднимется.Цитата:
Сообщение от YL2QN
Вы собираетесь вручную производить подстройку. Это будут клавиши, насколько я понимаю.
Или будете отсчитывать направление и количество шагов при непосредственном вращении органа настройки вручную?
Да, редуктор может помочь. Настройку, конечно, надо делать кнопками, что бы отсчитывать количество шагов.Цитата:
Сообщение от UT3IB
На ebay нашёл 360 градусные сервомоторчики по 12 баксов за штуку. С ними будет всё значительно проще (при первом рассмотрении). Надо подумать об этом.
Андрей.
У меня есть небольшой опыт: для омега согласования 5 ел. Yagy использую пару шаговых двигателей от 5 дюймовых дисководов (шаг - 1,8 гр).Цитата:
Сообщение от YL2QN
Собрано года четыре тому на ATTINY2313
Вложение 126430
Интересная информация... Интересно, можно ли сейчас найти такие дисководы на продажу у кого-нибудь :) Возможно моторчики в них более высокого качества, чем сейчас продают китайцы на ebay. Как вы сами оцениваете качество этих моторчиков ? В 1.44 дюйма тоже степеры ? Их, наверное, будет проще найти.Цитата:
Сообщение от UT3IB
Подумав сегодня, укрепился во мнении, что идея степмоторчики + редуктор самая рабочая на текущий момент. Увеличивается точность и крутящий момент.
Програмная логика вопросов не вызывает.
1. Устанавливаем движки в "0" положение. Давим кнопку "reset" - обнуляем счётки положения в программе.
2. При первом запуске настраиваем по диапазонам. Управляем кнопками, что бы можно было отсчитывать положение шагов.
3. Для каждой комбинации после настрйки давим кнопку "save", записывая в EEPROM количество шагов.
4. После настройки готовы к работе - переключая диапазон моторчики выставляются в нужное положение.
Повторное включение.
1. Если ручки настроек "не двигались", то готовы к работе.
2. Если ручки настроек сбиты или сбилась калибровка - ставим ручки в нулевое положение и нажимаем кнопку "reset".
3. Если удастся механически загонять моторчик на стопор (при этом неповередив механику), можно реализовать автоматическую калибровку по принципу: задвинуть моторчики в ноль и нажать "reset" программно.
Вашу схему заменит в нашем случае AVR на ардуино. Програмная часть видится абсолютно без проблем. Вопросы у меня только по механике - на сколько надёжно всё это будет работать, какие компоненты применить, и как часто надо будет калибровать. Ну и "по мелочи" - как же на задницу конденсатора налепить шестерёнку :). Тут расчитать ничего не получится - надо собирать и пробовать. Написать потом тестовую програмку, которая прогонит смену диапазонов скажем 100-200-500-1000 раз и посмотреть на сколько будет раскалибровка на практике.
Возможно у вас есть какие-то наработки по части механики - как лучше сделать, чего точно не надо делать ?
Андрей.
Вопросы механики решаются, в основном, исходя из возможностей.Цитата:
Сообщение от YL2QN
У меня применялись конденсаторы на шариковых подшипниках, легко сопрягаемых с помощью безлюфтовых муфт со степпером. Правда диаметр оси у него 5мм, муфта на втором конце - 6мм - это уже на керамическую ось конденсатора. Степпер с осями с двух сторон. Что удобно для ручного управления. С одной стороны муфта и конденсатор, с другой ручка на переднюю панель.
Ардуино удобен своей конструкцией, легко взамимозаменяем - безспорное преимущество. При наличии МК, мне проще развести плату под свои требования.
Для изготовления печатных плат пользуюсь пленочным фоторезистом. С металлизацией отверстий в домашних условиях пока проблематично.
"2. Если ручки настроек сбиты или сбилась калибровка - ставим ручки в нулевое положение и нажимаем кнопку "reset"." - каким образом Вы это определяете?
Сработала защита.Цитата:
Сообщение от UT3IB
Что так тонко отстраивается защита?Цитата:
Сообщение от YL2QN
Как вариант, оптический датчик, на вал конденсатора ставится круг, где 180 градусов вырезано-пустое пространство. Так при включении усилителя делается калибровка. Времени 270mS на каждый двигатель у меня уходит. Крутим влево до срабатывания датчика, включаем счетчик шагов и крутим вправо, сработал датчик. Крайние положения имеем, счетчик с шагами имеем.
На практике сбивается, проверял. Поэтому задействовал прорези на круге одев его на вал переключателя. И на переключателе отказался от счетчика шагов, только по прорезям и оптодатчике.Цитата:
Сообщение от YL2QN
Баловался недавно, проверял механику. Сейчас уже датчики поставлены. Жду микросхемы для пайки.
https://yadi.sk/i/-qLTOUNubVkmy
Возникла такая идея, но к сожалению нет времени на её реализацию.
В Китае нашёл вот такую штуку:
Buy ZK-15 8-Channel Wireless Remote Control Switch Beige
Заказал. Получил.
Штука прикольная :). Работает. Нужно мастерить коробку. И будет коммутатор на 8 антенн по 2 проводам (питание +12 в)
Да, конечно, это вообще не проблема. У меня сейчас в усилителе сделана защита на жёсткой логике - это вариант прошлого века :) и то работает и отстраивается отлично.Цитата:
Сообщение от UT3IB
Хммм.... хороший вариант ! Спасибо за идею !Цитата:
Сообщение от RT1O
Как вариант, осуществимо. Мои поздравления!Цитата:
Сообщение от RZ3GU
Что используете в качестве датчиков?Цитата:
Сообщение от YL2QN
Тип двигателя подскажитеЦитата:
Сообщение от RT1O
Модель 57BYGH201
Биполярный
С осями по обе стороны - удачное сочетаниеЦитата:
Сообщение от RT1O
Да, как один из вариантовЦитата:
Сообщение от UT3IB
Всё стандартно и ни каких супертехнологий - coupler около гнезда выхода усилителя, детектор, после которого имеем прямую и отражённую волну. Далее транзисторы и в результате имеем 0-2.5 В, которые подаются на LM3914 для светодиодной матрицы (Power/SWR indicator) и на транзисторный ключ, который управляет герконовым реле, который отключает усилитель.Цитата:
Сообщение от UT3IB
Индикатор тока сделан по катодной цепи, 0-5 В подаётся на LM3914 для светодиодной матрицы. Последний светодиод служит датчиком превышения анодного тока. Если он загорелся - транзисторный ключ, герконовое реле - сработала защита по току.
От "вдува" на неправильном диапазоне защищают входные полосовики. Пассивная защита - просто нет раскачки.
Ключевой момент - сделать хороший линейный coupler и помучиться с калибровкой, которая со временем всё-равно почему-то сползает. Используя эти же напряжения 0-5 В с датчиков можно более красиво и функционально реализовать защиту на ардуино. И главное не будет ни какой расстройки со временем в компонентах транзисторных ключей или ещё где-то.
Хороший линейный coupler описан у G3TXQ
Вот и все датчики ... технологии прошлого века :)
Если придумать как делать датчики, то можно и дальше развивать идею в управлении усилителя: TX/RX sequencer, контроль и защита по току сетки (весьма полезная вещь, если нету мешка запасных ламп), ALC, отображение всего на дисплее, вместо светодиодов/приборов, автоматическая подстройка во время передачи (fine tuning) и т.д.
По поводу датчика положения для шагового.
Вложение 126611
Оптимально.Цитата:
Сообщение от RT1O
Определение крайних левого и правого положений у Вас программное, по условиям, как я понимаю.
Инкремент не превышает количества шагов между крайними положениями.
Декремент дает результат равный нулю или больше ноля.
Если условия не выполняются - необходимость калибровки.
А это автоматом - в крайнее левое положение. Затем необходимый инкремент и проверка условий.
В таком случае ручного вмешательства, практически не понадобится.
Ваше мнение?
Именно так ! Калибровку можно запускать при каждом включении. В принципе, она будет проходит в большинстве случаев прозрачно для человека, т.е. без его вмешательства.Цитата:
Сообщение от UT3IB
Да, все так. И процедура калибровки при каждом включении аппарата.Цитата:
Сообщение от UT3IB
Павел, подскажите происхождение зубчатого ремешка, который Вы применяете у себя.Цитата:
Сообщение от RT1O
Есть движок от Epson с редуктором
Анатолий, я с китайцем напрямую общался и он под мои запросы подобрал шестерни и ремни. Знаю что его ширина 10мм и стандарт MXLЦитата:
Сообщение от UT3IB
Вложение 126770
По двигателю от Епсона, надо проверять его, потянет или нет. Я когда двигателя брал то измерял необходимое усилие для проворачивания переключателя диапазонов, получилось вроде 5кг/см. Поэтому двигателя брал с небольшим запасом, и не жалею.
Вообще бы наверное с этой темы про коммутаторы надобно в другую переехать, а то оффтоп.
Не нашел более подходящей темы, а новую плодить не хочется. Поэтому спрошу тут.
Надоело вручную перекручивать разъемы диапазонных фильтров от РЭМО. Поэтому задумываюсь о коммутаторе. Коммутатор на два направления (2 рабочих места) и на шесть положений. Понятно что в такой конфигурации развязка ухудшится. Но покупать второй комплект фильтров как то пока напряжно в плане финансов. Как и покупать готовый коммутатор (вроде как в R-Quad продаются). Железными работами проблем вроде нет, да и паяльник еще не разучился в руках держать. Но вот встал перед выбором реле. Хочется чтобы и надежные были и емкость между контактами не была поменьше. Мощность стандартная до 100 Вт. А может вообще pin-диоды применить, с такой мощностью вроде наши КА507 должны справиться. У меня даже есть их некоторое количество, как то приобрел для коммутации ФНЧ в самодельном трансивере, но до его достройки так руки и не дошли.