Вид для печати
Подскажите: сейчас на Озоне продают карбоновые прутки (стержни) разных диаметров. Кто нибудь использовал их в качестве элементов конструкции антенн? Здесь именно не удочки карбоновые (они полые), а именно стержни. Какова их масса и допустим стержень длинной 1,5 метр подойдет в качестве распорки для антенны?
Конкретно что хочу: хочу сделать UW4HW "морковку" высотой 10 метров, присматриваюсь к данным стержням в качестве распорок.
А в чем смысл?
Почему бы не применить в качестве распорок секлопластиковую арматуру?
Да, её надо будет покрасить. Сейчас полно лакокрасочных покрытий стойких к УФ.
Но разница в цене... Метр 8мм карбона 1700р, арматура 8мм 900р 50(!!!)м.
По весу примерно одинаковы, разница не глобальная (42г VS 55г), но мы и не летательный аппарат делаем.
Или задача только в применении "инновационных материалов"?
P.S. Друг работает на стройке. Таскает мне маленькие обрезки (50см...2...3м) стеклопластиковой арматуры.
Применяем для огорода (подвязать растения). Даже не крашеные стоЯт два... три года без заметных изменений структуры.
Прогибается под собственным весом. Во всяком случае та, что я пробовал.Цитата:
Сообщение от RV3MP
На Озоне вроде цены ниже.Цитата:
Сообщение от RV3MP
У меня осталась 6мм. Метра два... три не прогибается под своим весом. Взять 8ку и будет колом торчать.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Вот такие смотрелЦитата:
Сообщение от RX4HX
Возможно, не правильно забил поиск.
Подойдет.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Спасибо! Попробую еще раз!))) Может я и не прав был!Цитата:
Сообщение от RV3MP
Вот арматура после 3х лет, не крашенная, на свежем воздухе, под солнышком, зимой и летом.
Вложение 361791Вложение 361792
Никаких видимых изменений, прочность не потеряна - как новая.
Только... на самую малость стала светлее... лет через 10... 15 может развалится.:s6:
А что насчёт проводимости карбона (углепластика)? Мачта ещё туда-сюда, а вот каркас "морковки" наверное не очень. Или нет?
Мачта сама будет стеклопластиковая - тут проблем нет, карбон - только на 6 распорок.Цитата:
Сообщение от RX3ASP
14 лет карбоновый опорный стержень используется в антенне R8 взамен штатного. Штатный- стекловолоконный, расслоился от атмосферных влияний и пришел в негодность. Карбоновый признаков деградации не демонстрирует.
По классике каркас морковки из алюминия.Так что стеклопластик и карбон пойдут за милую душу.Цитата:
Сообщение от RX3ASP
делая "морковки" отказался от нижнего яруса распорок,
если распорки вверху ставил, то нижний ярус вместо распорок растянут на края противовесов ...
материал по моим наблюдениям значения, критического, не имеет...
при условии настройки по месту, конечно!
из прежнего...
https://ru9qrp.narod.ru/8.files/image114.jpg
http://ru6yy.qrz.ru/UW4HW/UW4HW.htm
http://ru6yy.qrz.ru/UW4HW/rx9ld-1.htm
http://ru6yy.qrz.ru/UW4HW/rx9ld-2.htm
https://ru9qrp.narod.ru/8.html
доступ работает через https://rx9ld.narod.ru/foto.html и далее https://rx9ld.narod.ru/ant.html -
использовал "морковки" на работе, дома в Тюмени, на даче, был доволен...
сейчас тоже собраны материалы для 10 метровой "морковки" быстрого развертывания на выезды,
рассчитываю получить все диапазоны одним кабелем и без тюнера.
изготовлю все покажу и конструктив и измеренные параметры и конечно личное ощущение от применения...
- - - Добавлено - - -
https://yandex.ru/images/search?img_...%D1%8B%20uw4hw
оптимальная конструкция, на мой взгляд...
но буду себе изготавливать без нижнего ряда распорок, и вероятно по пузатее...
https://yandex.ru/images/search?img_...%D0%B0%20uw4hw как то так...
Если говорить про самую первую публикацию "морковки" UW4HW, то там алюминиевая мачта разбита изоляторами. Потом был вариант, когда провода вверху морковки соединялись с мачтой. Я всегда использовал вариант UW4HW. Из простых антенн для DX - одна из самых лучших.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Многодиапазонный (широкополосный) вертикал, с присущими ему "плюсами и минусами". «На безрыбье и рак — рыба».Цитата:
Сообщение от RX4HX
У меня стояла алюминиевая труба без разделки изоляторами.И "ежик" был алюминиевый. Лишь провода проходили через эбонитовые изоляторы.Правда только 14-21-28.Цитата:
Сообщение от RX4HX
На эти диапазоны хватит 3 удочек и без всяких растяжек,да и углы будут более правильные.Антенна вилка.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Меня вилки,колбаски не интересуют. Вообще. Я овощи люблю. Так что не тратьте время.Цитата:
Сообщение от RN1QA
Если посмотреть в ММана, то углы более правильные как раз у "морковки". У 3-х GP есть некоторое взаимное влияние. Хотя понятно, что это такой мизер, что на него можно не обращать внимание.Цитата:
Сообщение от RN1QA
Плюс у "морковки" еще и на прием есть некоторый выигрышный за счет большего объема.
Если я правильно понял,то при изгибании стандартного вертикала его диаграмма может стать более эффективной чем есть?По сему вопрос без сарказма,а именно из любопытств,какова должна быть форма для пущей эффективности?Цитата:
Сообщение от RX4HX
Бывает разница, только при работе на диапазонах выше основного.
За счёт изгиба, можно уменьшить там излучение в зенит.
Т.е автор более правильных углов у морковки против вертикала от ответа соскочил?Чего было выеживаться?Цитата:
Сообщение от RN3KV
Почему?
Сороковочный вертикал в форме морковки, на пятнашке будет иметь более прижатую к земле диаграмму, по сравнению с обычным.
Потому что дополнительно появившиеся лепестки, при изгибе вертикалов в разные стороны, будут частично компенсироваться.
Доказать можете? Модель?Цитата:
Сообщение от RN3KV
Проверялось ещё во времена UA4PA, на сqham даже была тема по ее доработкам, я проверял на дельтах и "крутящихся вертикалах", когда надоело их настраивать двумя Zm.
Модели выкладывал, но сейчас проще сделать новые только с переносом их на форум сейчас пока проблемы.
А я ведь догадывался,но точной уверенности не было,но теперь знаю,что спайдеры и робинзоны работают заметно лучше обычных 3 эл. яги.Цитата:
Сообщение от RN3KV
Нi.
В детстве мне тоже казалось что двух ламповый УНЧ, переделанный в сверхрегенератор, работал лучше чем семи ламповый супер.
В крутящихся вертикалах стал делать разными нижние и верхние стороны, именно для того, чтобы улучшить диаграмму на пянашке а когда ее превратил в простои вертикал, то и на десятке.
https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/4...vertikaly.html
Наоборот - при изгибании GP при многодиапазонном варианте как у DL2KQ углы портятся. У морковки классической изгибов нет - там все провода составляют объемный излучатель.Цитата:
Сообщение от RN1QA
Выеживаетесь здесь вы. Остальные высказываю свое мнение.Цитата:
Сообщение от RN1QA
Да что Вы говорите!!!Не охренеть бы.Вы оказывается не выеживаетесь со своими пониманиями теории работы антенн.А именно основное правило и в том числе при проектировании в ммане есть ни что иное как токораспределение в проводнике.Это основа основ и это правило надо знать на зубок.И не писАть здесь по принципу что если у меня(чит. у Вас)есть антенна морковка,то она и есть самая самая,идиотизм какой то:s8:.И так начинаем ликбез....Как известно антенна GP или как принято считать это есть вертикал с излучателем в 1/4L изогнутый под углом 90гр.У которого второе плечо тоже в 1/4L или варианты с длиной и в том числе и самого излучателя(чит.2 или более,а это и есть кол-во радиалов)не излучает для формирования именно вертикальной ЭМВ.При этом она является круговой,если нет каких либо внешних препятствий.Как известно у полноволнового диполя,чем собственно и является классический вертикал максимум тока или излучения находится в точке запитки и у антенны GP или морковки он в принципе находится в одном и том же месте.А ближе к вершине ток пропорционально уменьшается,т.е почти вся мощность излучается ближе к точке запитки.И вот теперь вопрос?Куда немалая часть мощности излучается именно у морковки или подобной крякозябой антенны если она наклонена одной стороной к земле,а вторая лупит под высокими углами.Кстати и вторая верхняя половина излучателя так же под теми же углами излучает.Видимо эти углы и есть самые оптимальные:s7:.Давайте жгите дальше как ЭМВ бороздят....Цитата:
Сообщение от RX4HX
А вы нормально общаться умеете, даже если вы уверены, что ваш оппонент не прав?Цитата:
Сообщение от RN1QA
Излучают все провода, втом числе и каждый настроенный радиал и даже провода не соединённые с антенной.
И у одного провода может быть не один максимум тока или излучения.
А вот что происходит дальше...
Вот только к " карбоновым стержням" как это привязать?
А дальше идёт сложение по амплитуде и фазе, и в результате формируется диаграмма направленности. Наверное так...Цитата:
Сообщение от RN3KV
Да, но от того как и где изогнут излучатель, диаграмма может сильно измениться.
Что довольно часто и применяется. И не только в " морковке". Например уголковая антенна и обычный диполь.
Я думаю, что MMANA как раз в этом плане достаточно чётко и правильно считает.Цитата:
Сообщение от RN3KV
Надо сделать модель и посмотреть ...
Применяю её четверть века, экономит много всяких затрат и освобождает "место в голове" от лишних, в данный момент, забот.
Главное научиться задать ей правильно вопрос, и расшифровать её ответ.