Выдержит ли тонкий коаксиал 50-100W?

В полевых условиях, чтобы не провисала центральная часть диполя, желательно использовать легкий коаксиал. Вот есть такой... Диаметр жилы ~0,3мм, изолятор (фторопласт) 1,2мм, оболочка 3мм.
Можно ли его использовать при мощности передатчика 50-100ватт ?

Этот кабель предназначен для внутреннего монтажа аппаратуры, подачи посредством его сигналов гетеродина и возбуждения.
В Вашем случае применение его нежелательно по следующим причинам:
- фторопластовая изоляция такого кабеля ленточная, как следствие в местах перегиба возможена расцентровка жилы и при этой мощности возможен прожиг.
- ситуация с электрической прочностью ухудшается при попадании влаги, т.к. рулонная изоляция имеет повышенный эффект капилярности.
- механическая прочность низкая, т.к. внешний диэлектрик не прочный и предназначен только для изоляции оплётки кабеля от соприкосновения с элементами внутреннего монтажа.

UN7CI
- фторопластовая изоляция такого кабеля ленточная
- механическая прочность низкая, т.к. внешний диэлектрик не прочный...

Да нет, незаметно, что ленточная - сплошной фторопласт (а может все же что-то другое...). И внешний диэлектрик довольно прочный. Еще помню на бирке было написано, что содержание серебра аж 0.3 грамма на погонный метр!
Марку не помню - поищу еще раз бирку...

Не для этого вообще кабель.
Бросте!

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от Amw
UN7CI
[i]...Да нет, незаметно, что ленточная - сплошной фторопласт (а может все же что-то другое...). ...

---

Может быть вспененный фторопласт или, что реальнее, вспененный полиэтилен. В последнем случае он все-таки не чисто белый обычно. Скорее белесый. И это все равно плохо, ибо при минимальном перегреве центральная жила на сгибах легко прорезает вспененый диэлектрик.

UN7CI
Этот кабель предназначен для внутреннего монтажа...

redhat
Не для этого вообще кабель.
Бросте!

RU3AX
...центральная жила на сгибах легко прорезает вспененый диэлектрик.

Всем спасибо, буду использовать коаксиал чуть толще с полиэтиленовой изоляцией.

Цитата:

---

Выдержит ли тонкий коаксиал 50-100W?

---

Отвечаю:
1 Нельзя коаксил непосредственно соединять с симметричной антенной, Вы нарушите симметричность. Другое дело, если непосредственно у антенны располагается симметрирующее устройство.
2 На диполе развивается довольно большое напряжение, до 1000 V и больше, а коаксиальные кабели допускают 100-300 V.
3 Есть еще такой параметр, как затухание на погонный метр кабеля, чем тоньше кабель, тем больше величина затухания. По этой причине я не видел в профессиональной (серьезной) аппаратуре во внешних соединениях кабели с диаметром изоляции меньше 4-5 мм.
4 А для определения пропускаемой мощности находите максимальные напряжение и ток в цепи и сравниваете с допустимыми напряжением и током на кабель.
С уважением Курбан.

kurbani
...а коаксиальные кабели допускают 100-300 V.

Не слишком странное заявление? Есть такие, что и сотни киловольт выдержат.

В остальном по сути согласен.

Когда то в молодости применял с успехом тонкий 5 мм кабель от болгарских Льнов с усилителем на ГУ 43..Все работало

Выдержит ли тонкий коаксиал 50-100W?


Да!

ТОлько настариваться нужно на QRP-ях!!!

Добрый день!
Многое из того, что мы не понимаем, нам кажется странным. Прошу не путать напряжения испытательное , максимально допускаемое и рабочее, они очень сильно отличаются. Мы, в данном случае, должны говорить о рабочем напряжении. Для примера, возьмем кабель РК50-1,5-11 (о котором, вероятно, идет речь в начале темы):
- испытательное напряжение - 1800 V;
- напряжение начала внутренних разрядов - 900 V;
- максимально допустимая мощность на f < 10 МГц - 120 Вт. (С ростом частоты доп. мощность линейно уменьшается).
Исходя из мощности и нагрузки 50 Ом (для КСВ=1) найдем допустимое рабочее напряжение - U=77 V !
Возможно и есть кабеля на киловольты, не спорю. Я имел в виду наиболее "ходовые" среди любителей кабеля РК - диаметром до 9 мм.
С уваженим Курбан.

Цитата:

---

Первоначальное сообщение от kurbani
Добрый день!
Многое из того, что мы не понимаем, нам кажется странным. Прошу не путать напряжения испытательное , максимально допускаемое и рабочее, они очень сильно отличаются. Мы, в данном случае, должны говорить о рабочем напряжении. Для примера, возьмем кабель РК50-1,5-11 (о котором, вероятно, идет речь в начале темы):
- испытательное напряжение - 1800 V;
- напряжение начала внутренних разрядов - 900 V;
- максимально допустимая мощность на f < 10 МГц - 120 Вт. (С ростом частоты доп. мощность линейно уменьшается).
Исходя из мощности и нагрузки 50 Ом (для КСВ=1) найдем допустимое рабочее напряжение - U=77 V !
Возможно и есть кабеля на киловольты, не спорю. Я имел в виду наиболее "ходовые" среди любителей кабеля РК - диаметром до 9 мм.
С уваженим Курбан.

---

Все это хорошо, но по Вашим же расчетам такой кабель выдержит 50-100 вт.... совсем не понятно почему, как Вы считьаете: "На диполе развивается довольно большое напряжение, до 1000 V и больше, а коаксиальные кабели допускают 100-300 V." При 100 вт и будет не более 100 В... разве не так? Специальгно такой кабель искать и применять для этих целей нелогично -он , действительно, не для этогго, но если он есть , то попробовать можно.... если действительно только 50-100 вт и не больше! Мало того, пробовал, именно в полевых условиях - для подготовки и настройки антенн, все "сработало как надо"..Долго не простоит- это очевидно, но для проведения экспериментов с антиеннами вполне достаточно.

kurbani
На диполе развивается довольно большое напряжение, до 1000 V и больше...
Многое из того, что мы не понимаем, нам кажется странным...
Исходя из мощности и нагрузки 50 Ом (для КСВ=1) найдем допустимое рабочее напряжение - U=77 V !

Здорово!!! Остается только "исходя" из напряжения "1000 V и больше" и "нагрузки 50 Ом (для КСВ=1)" найти мощность - 20кВт и больше. Что несколько выходит за рамки темы.

Добрый день.
Хочу пояснить уважаемой публике следующее:
Если Вы работаете на конкретной частоте и диполь настроен на 50 Ом активного сопротивления, то и напряжение в антенне при мощности 100 Вт будет, соответственно, меньше 100 V. Хочу, однако, напомнить, что диполь в диапазоне частот 2-10 МГц имеет 3-4 точки резонанса, где активное сопротивление достигает до 3-5 кОм. А теперь, посчитайте, какое напряжение Вам надо развить на такой нагрузке (4000 Ом), чтобы получить, хотя бы, 50 Вт с учетом КПД тракта согласования - U=SQRT(PxR)=SQRT(50x4000)=SQRT(200000)=447 V.
И еще. Хотелось бы, чтобы участники форума, все-таки, указывали в профайле род деятельности и возраст, чтобы оппоненты могли на соответствующем уровне вести диалог, иначе, очень часто, получается разговор немого с глухим.
Всего хорошего, Курбан.

kurbani
Хочу, однако, напомнить, что диполь в диапазоне частот 2-10 МГц имеет 3-4 точки резонанса...

Неужели любой диполь? Или опять придется изворачиваться, что сказал одно, а имел ввиду что-то совершенно другое?

kurbani
Хочу пояснить уважаемой публике следующее...
А теперь, посчитайте, какое напряжение Вам надо развить...

Публика затаила дыхание, к ней на "Вы" с большой буквы обращаются.

kurbani
Хотелось бы, чтобы участники форума, все-таки, указывали в профайле род деятельности и возраст, чтобы оппоненты могли на соответствующем уровне вести диалог...

Остер не по годам... Хотя возраст не всегда достаточный признак... Ну-ка посмотрим сколько лет... Да-а уж!