Вид для печати
Привет участникам!
Предлагаю обсудить возможность измерения /оценки/ ДН РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИХ АНТЕНН в реальных условиях методом облёта на любительском квадрокоптере.
Идея проверена на столе с макетами устройств.
Прошу высказываться. Конструктивная критика приветсвуется.
Зачем облетать??? Если антенну можно крутить???
Измерять ДН INV-VEE? Зачем , опять же?
Этот дрон должен уметь поднять вес измериловки
Какова его стоимость получится?
У товарища есть дрон 20тыс руб,пробывали подцепить 2й аккумулятор.Еле еле оторвался земли,летает\управляется как корова на льду
Нормально получается, но для радиолюбителей дороговато.Цитата:
Сообщение от RZ3DIE
Так как измерительный модуль к дрону приходится отправлять на калибровку по электрическому полю в 32 институт или ВНИИФТРИ.
Там три координаты X,Y,Z.
Далее, как в табличке csv, что выдает MMANA по полю на расстоянии от антенны, только наоборот - вычисляется по амплитудному распределению в апертуре антенны ее ДН и КУ.
Но самое главное - это все нужно не для радиолюбительских антенн, а для профессиональных, где есть требование ТЗ на создание поле определенной напряженности в нужной точке.
У радиолюбителей задача другая - грамотно используя свой QTH выбрать необходимую антенну и создать максимальную напряженность поля за десятки тысяч километров. А тут распределение в ближнем поле и дальней зоне может дать неоднозначную картину.
Другое дело, когда надо санитарные нормы проконтролировать, посмотреть неравномерность поля в азимутальной плоскости.... вообщем чисто исследовательские задачи. Все это работает, летает дрон, скидывает данные по Wi-Fi , если интересно - скину с кем связаться в личку. Я только активные антенны 100 кГц 30 МГц разрабатывал и канал Wi-Fi + методику измерения точек по сетке GPS.
Поверьте, к радиолюбительству это имеет небольшое отношение. Проще антенну собрать и по скиммерами протестировать, а дальше первый же тест или Pile-Up скажет - кто схалявил:s7:
Не, я облётывать антенну на квадрокоптере ни за что не стану - страшно. Я лучше воспользуюсь программой Polar Plot от G4HFQ http://www.g4hfq.co.uk/download/PolarPlotSetup.exeЦитата:
Сообщение от RZ3DIE
Это если речь идет о направленной антенне.
А подробнее можно? Надеюсь, макеты не деревянные. :s7:Цитата:
Сообщение от RZ3DIE
Алексадр, могу подробнее:испытуемая ан работает на передачу, на борту в.ч преобразователь напряжение- частота с питанием от борт сети/он же борт. передатчик. На земле приёмная антенна, приёмник /трансивер/ с шагом по частоте 1 Гц
На макете динамический диапазон -25 дБ.
Уот из зе факинг "динамический диапазон" у антенны?Цитата:
Сообщение от RZ3DIE
Сергей, а если стационарная?
Основная идея-оценить влияние местных предметов: железных крыш , проводов и др.
Иван! Я не предлагаю создать сертифицированное средство измерений.
Читайте ТЕОРИЮ!
Алексей! Вес " измериловки" менее 100г.Питание от борта.
И всё это на столе, даже земля?! И где же в вышеприведённой описи макеты? А зачем шаг 1 Гц?Цитата:
Сообщение от RZ3DIE
Таки про стол с макетами поведаете?Цитата:
Сообщение от RZ3DIE
всегда можно оценить , применяя приближения геометрической оптики и зная коэффициент отражения.Цитата:
Сообщение от RZ3DIE
Если они ( провода и др.) не резонируют на рабочей частоте и не попадают в т.н. реактивную зону антенны , они не влияют . Легко проверить по простейшей модели.Цитата:
Сообщение от RZ3DIE
Зачем мучиться ( радиолюбителям !!! ) с облётами?
:p-up: 100% Затраченное никак не окупится полученному.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Бегал как нахлестанный по полям с АА-330 в качестве маячка, а детский дрон-игрушка вполне бы справился с облетом
Время полёта любительского дрона не более 10 минут. Взлететь, облететь антенну по радиусу в 100 метров и вернуться обратно. Из серии успеет не успеет мне кажется.
А так думаю на дрон нужен маяк, а в шэке писать телеметрию с дрона (координаты и высоту) и уровень сигнала с трансивера (аудио).
Второй вариант, так же маяк на дрон и висит неподвижно в 100м, антенна крутится и снимает диаграмму через polarplot, затем высота дрона увеличивается и следующее измерение.
Всё это имеет смысл ТОЛЬКО в случае облёта антенны на одинаковом расстоянии. В случае снятия показаний ( условно ) с севера с расстояния 480 метров а с юга с расстояния 520 - то это всё "ни о чём". Плюс. Обеспечить облёт антенны СТРОГО НА ОДНОЙ ВЫСОТЕ. Получится? Ветерок не помешает ?
:)
******
38 Попугаев прямо ... :)
Вы серьёзно полагаете, что диаграмму направленности исследуемой антенн можно снять по заданным радиусу и высоте полёта?!Цитата:
Сообщение от UT3IM
Я понимал и ранее кое-что о ваших понятиях... Но не настолько же! :s7:
Если выберете время, поглядите немного об измерениях в области затронутого вопроса - https://yadi.sk/d/vZkX05O63QYWW5
Игорь! Вопрос навигации я пока не обсуждаю а о чём Вы пишите элементарно
Меня интересует тех. решение передачи информации с борта.
Ваша оценка?
Лев.
Запись на ФЛЭШКУ и считывание не в реальном времени а после посадки ДРОНА. Самый простой вариант.Цитата:
Сообщение от RZ3DIE
Я экспериментировал со снятием диаграммы с дрона. Достаточно хлопотное дело. И основная проблема с точным позиционированием дрона. Даже с достаточно продвинутым DJI MAVIC это занимает много времени. Возможно, это можно решить, если загрузить какие-то предварительно составленные way points в систему управления. Или составить программу облёта по заданной траектории.Цитата:
Сообщение от RZ3DIE
Для снятия азимутальной диаграммы, наша задача, чтобы дрон на одной и той же высоте занимал определенное положение на одинаковом расстоянии от антенны.
При снятии диаграммы в вертикальной плоскости, чтобы просто поднимался по вертикали? Или двигался по по сфере? Скорее второе.
Если проблема позиционирования дрона решена, то дальше всё предельно просто. Дрон несёт на себе источник сигнала и небольшую антенну. Тут видится только проблема с размещением антенны, чтобы она не мешала работе сенсоров дрона. У мавика эти сенсоры очень чувствительные и дрон обнаруживает полотно антенны из провода диаметром 1 мм на расстоянии примерно в пол метра. Я был впечатлен этим!
Данные уровня сигнала снимаем со звуковой карты в шеке (точно так делает программа PolarPlot). Тут не плохо иметь простенький софт, который бы автоматизировал этот процесс: дрон прибыл на way point - нажимаем кнопку, следующий way point - нажимаем кнопку. Но можно и руками записать. Ни какой телеметрии или записи на дроне делать не надо. Если снимаем азимутальную диаграмму и дрон летит по заданной программе за известное время - то прямо polarplot и надо использовать.
Основная проблема - автоматическое позиционирование дрона. Всё остальное примитивно. Позиционировать на каждую точку руками - это не реальная задача.