Усилители 3 кВт и выше...

Это копия письма в СРР
------------------------------------------

Уважаемый Роман Робертович!

Обращаюсь к Вам с наболевшей в последнее время проблемой.
На сайте qrz.ru, на сайтах компаний, торгующих радиолюбительским оборудованием, появились объявления о продаже усилителей мощности 3 кВт и более. Учитывая возможность эксплуатации в экономном режиме (50%) даже это превосходит разрешенную на настоящий момент выходную мощность передатчика первой категории.
Обращаю Ваше внимание на то, что все Интернет сайты с данными публикациями поддерживаются (обслуживаются) радиолюбителями. Прошу Вас от лица СРР оказать воздействие на данных радиолюбителей и провести разъяснительную беседу (либо другие воздействующие меры, вплоть до закрытия разрешения - если они сами её используют) о нецелесообразности использования данной аппаратуры в России.
Хочу так же отметить тот факт, что в России продаются автомобили, которые могут передвигаться со скорость более чем разрешенной. Но, на дороге их скорость контролирует громаднейшее количество людей и техники. Считаю, что в настоящий момент служба ГРЧЦ не способна полностью отконтролировать эксплуатацию данных усилителей. Поэтому, в настоящий момент, продажа такой аппаратуры похожа на продажу оружия, наркотиков и т.д. через Интернет.

Предлагаю также возобновить, ранее существовавший, контроль экспертов СРР за радиостанциями, претендующими на первые 3-5 мест в крупных Российских соревнованиях. Либо, обязать эти радиостанции разрешить присутствие независимых экспертов.

Хочу также отметить, что возникшие вопросы нашли поддержку в беседах с радиолюбителями.
------------------------------------------

Давай те пообсуждаем...

Сергей, такое на форуме не обсуждается..:)

почему???

Добавлено через 45 секунд
Или это происходит в порядке вещей и всес этим смерились...

Мазохист? ;)

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

наболевшей в последнее время проблемой.

---

И при Советской власти в контестах включали сколько кто мог, это секрет полишинеля...

да нет, правду ищу.. привет Константин..

Добавлено через 1 минуту
Понятно, что включа-л-и.. Но мы сейчас живем, как мы считаем, в более цевелизованном обществе. Может стоит задуматься на эту тему..

А кто автор-то письма?
Чё то без подписи..

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Хочу также отметить, что возникшие вопросы нашли поддержку в беседах с радиолюбителями.

---

Поддерживаю! А "Папе Жене" запретить приобретать лампы (ГУ-73б. ГУ-78 и т.д.),
чтобы неповадно было "уродовать" отечественный военпром...
Вобщем, RK3AD, ищите себе другой заработок!:butcher:

автор - RX3FS. а что - неотпечатолось?

Привет Сергей!
Вряд ли поможет :( Прав тот у кого "бабла" больше..

вот Bubble-gum это без подписи, а rx3fs - это и есть подпись..

Добавлено через 2 минуты
Костя, согласен, но уже всё это достало....

Добавлено через 57 секунд
И в конце-концов хочется какой-то ракции от СРР. Или зачем она? Бабло с народа получать..

"Поднимать вопрос превышения мощности в среде контестменов - моветон!" - так мне было сказано однажды одним весьма уважаемым радиолюбителем и контестменом.

целиком и полностью согласен!
нет никакой необходимости постоянно, в разговорах с соседями работать в эфире большими мощностями (более 100 ватт), а Красно-Сулинские недоумки могут между собой на 6П3С прекрасно чесать языками.
Я так думаю.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

вот Bubble-gum это без подписи, а rx3fs - это и есть подпись..

---

На что вы намекаете? Что я без подписи?

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

__________________

И зарегистрированный, и с прививками, и с ником, и с именем, и с позывным.. член СРР..
1 место Азиат. Россия в JIDX SSB 2002
1 место Азиат. Россия в ARRL IDX CW 2004/2006
73! бубуль-гум aka Илья aka ra3xe ex ua0fbs. Хочешь подробней? Тебе сюда: http://foto.qrz.ru/index.php?cat=10516

---

Читайте внимательнее, и вы увидите, что у меня ещё и имя человеческое есть, а не только ник и позывной.
Имелось ввиду, что непонятно кто автор письма, а не кто автор поста.

Да, Илья, я посмотрел. Отлично! Вы пишите что, места в Японском тесте были завоеваны из Владика..(ну или из того района- hi-hi)

Добавлено через 1 минуту
А там до японцев можно и без апаратуры докричаться...73

Добавлено через 52 секунды
а сейчас в эфире ra3xe где???

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Предлагаю также возобновить, ранее существовавший, контроль экспертов СРР за радиостанциями, претендующими на первые 3-5 мест в крупных Российских соревнованиях

---

Хоть что то здравое промелькнуло,а то бардак в соревнованиях ужас!

а вообще-то тема не х... мерится, а порядок пора наводить в эфире!

А если я такой 3-х киловаттник куплю, и буду его в 100 ваттном режиме эксплуатировать, разве это нарушение? Это какая стабильность и надежность будет?
Жаль что не смогу...

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Вы пишите что, места в Японском тесте были завоеваны из Владика..(ну или из того района- hi-hi)

---

Вообще-то позывной UA0FBS - это сахалинский позывной..
Узнаю среднестатистического жителя средней полосы - ему всё равно, что Владик, что Хабаровск, что Южно-Сахалинск с Питером.. :(
А почему это не может быть предметом гордости?
Мощу я там не превышал, сидел всё время, и высидел.. На следующий год, правда, не вышло, усидчивости не хватило.. Так что и там всё по взрослому!
А к штатам я тоже был сильно близко? Целых два раза?
ПыСы Так я и не знаю как вас величать по имени.. :(

я же написал - можно и порш купить, но ездить все равно захочется быстро. Купите, и заявите на всю страну, что работаете 10 Ваттами. Интересно будет почитать что о вас напишут...

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Добавлено через 52 секунды
а сейчас в эфире ra3xe где???

---

Да тут-же, в Калуге!!!
Неужели такие сложности с опознаванием позывных?

Цитата:

---

Сообщение от RL3AI

Красно-Сулинские недоумки могут между собой на 6П3С

---

Извините, остальную периферию москвичи также любят?
Взаимно , впрочем и небезосновательно.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HBO

Извините, остальную периферию москвичи также любят?

---

дело не в расположении радиостанции - а в её хозяине. Недавно наблюдал вариант с покупкой лампы GU5. И спрашивал себя - зачем она ему? Он и в тестах то толком не работает. Так с соседом картошку обсудить...

а, что такое ПыСы?
в лом, в колбук заглянуть?
Возьму право ответа на себя: RX3FS - он же Сергей Павлов, и регалий у него поболее будет, чем Японский тест. Скажем так - уважаемый человек и радиолюбитель!
Так, что давайте без этих Пысы...

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

а сейчас в эфире ra3xe где???

---

Да всё тут-же..
теперь, я надеюсь, я полноценный участник дискуссии?
Да, ещё плюс последний WPX CW - 142 qso 10m.

А вообще-то интересно - почему ПыСы? Или позывные не умеете читать? а еще радиолюбителем себя называете...

А мне показалось картофелеводы в другой теме... :)

Цитата:

---

Род занятий:
Тамож. брокер

---

Кто бы о честности говорил...

Цитата:

---

Сообщение от RL3AI

в лом, в колбук заглянуть?

---

А давайте ни кого, ни куда не посылать.
Зашёл, представился как пологается у приличных людей: CALL, name, QTH и далее развиваешь тему...
Согласитесь: так удобнее даже с первой категорией.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

А вообще-то интересно - почему ПыСы? Или позывные не умеете читать? а еще радиолюбителем себя называете...

---

ПыСы, оно-же ЗЫ - потому что на русский лад PS - посткриптум.
Читать позывные я умею, но по ним, к сожалению, имя не прочтёшь.

Цитата:

---

Сообщение от RL3AI

а, что такое ПыСы?
в лом, в колбук заглянуть?

---

А что, в лом в подпись имя вставить? Или в тотже колбук заглянуть, и не спрашивать - "а где в эфире ra3xe?"

Цитата:

---

Сообщение от RL3AI

и регалий у него поболее будет, чем Японский тест

---

Счас регалиями меряться будем? Если у меня их поменее, то сортность моя ниже?

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

А мне показалось картофелеводы в другой теме...

---

Нет, они уже везде !

...когда уже начнём "ПЖ"...:butcher:

RA3XE пож. не уводите тему разговора в зону забалтывания - разговор о мощностях, а не про то - кто, что в тестах достиг. Для этого откройте другую ветку.
Хочется понять в конце концов, есть ли смысл вообще в этом радиолюбительстве, или все поставлено на карту во имя гонки мощностей.
Если это так то такое радио не по мне.
По-этому предлагаю отправить это письмо нашему президенту, радиолюбителей.

Илья, в самом начале я отметил, что не собираюсь мериться ни ххх ни чем-то другим. Есть тема - производство, продажа усилителей более чем 1кВт (разрешенный) на радиолюбительских сайтах. понятно, что тот кому это нужно и так найдет (либо сам сделает). А вот офиширование таких средств и их продажа - вот проблема. Продать можно и к примеру начинающему радиолюбителю. Где гарантия что он будет работать на 100 ватт? И картофелеводу из Москвы... и т.д. Да, конечно и раньше как пишут товарищи это нарушалось. Но!!! было разрешено 200 - работали килловатом. Теперь килловат - работаем 10. Конец этому будет? Или только прийдем к тому когда будет вещать RL3A (hww, azz, af и.т.д.) ???

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Продать можно и к примеру начинающему радиолюбителю.

---

Покажите хотя бы пару начинающих хотя бы с киловаттом. А то получается Вам что-то привидилось, а Вы это выдаёте за реальность! Не хорошо получается, отрываете людей от насущных проблем прополки и борьбы с колорадскими гостями! :D

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Где гарантия что он будет работать на 100 ватт?

---

Да пусть работает, лишь бы в эфире! Может чему и научится? Бедет мешать поправим, кто словом, кто делом.
По моему это нормально.
А письма, воззвания к царям хрень по моему...
Если есть факты - двери "частотнагляда" открыты, по письмам люди работают, есть результаты.
Получите результаты - отпишитесь тут. Порадуемся вместе.

Кстати, Вы ж с Домодедово. Отпишитесь нам про Ваши успехи в плане привлечения молодёжи в радио!
Сколько привлечено за прошлый год?
Сколько осталось?
Сколько разрядников?
Сколько каких категорий и регалий добились с Вашей помощью?
Вы ж наставник надо полагать?? :)
Что за молодёжные коллективки у Вас в Домодедово?
Какой адрес сайта где можно посмотреть успехи Вашего МО? Вы ж член СРР.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Но!!! было разрешено 200 - работали килловатом. Теперь килловат - работаем 10. Конец этому будет?

---

При чем не кого не стесняясь и в открытую рекламируя свой ящик!

Вот типичный пример с форума -
--------------------------------------------------------------------------
Нужно грамотно снижать анодное с 3000 В до 2500 В для работы на
28 мГц (учитывая, что конденсаторы были заряжены до 3000 В),
не отключая весь УМ (2ХГУ-81). Не хотелось бы тянуть "дугу".
Поделитесь пожалуйста.
-----------------------------------------------------
Особенно нравится это выражение ((Не хотелось бы тянуть "дугу".))
Не в одни рамки! http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=399246#post399246

Цитата:

---

Сообщение от RL3AI

RA3XE пож. не уводите тему разговора в зону забалтывания

---

А мне показалось, что кое-кто засомневался в валидности моей подписи, после того как я спросил - кто автор письма, а не поста..
Хорошо. Не будем.
Письмо отправляйте.
Хорошее письмо.

Этот вопрос уже поднимался и обсуждался на qrz.ru, и как всегда съехал на личности и флуд.
Никто и никогда не запретит продавать и покупать то, что продается.
Другое дело, использовать купленное. Это уже на усмотрение пользователя и его совести. Так как в стране демократия, а закон и инструкции не многие (радиолюбители) соблюдают - читай ветку - картофелеводы, а очень хочется быть всегда в первых рядах - (по короткому позывному, в тестах, в достижениях на 160м и т. и т.п. ну чтобы выделиться), то и превышают кто как может.:big_boss:
Система контроля уничтожена или перешла на коммерческие рельсы. Так что народ расслабился.:dance2:
Да и как докажешь, что кто то превышает мощность (то, что сплетеры, qrm и т.д. не принимается, потому как необъективное доказательство). Вот только поймать на горячем т.е. дома застать за работой на УМ 2-3 Квт, только кто допустит в дом : -))))
Так что будем уповать только на совесть.:thank_you:
Или вызывать кого нибудь :sos: :telephone: :D
А лучше давать разряды только в очных соревнованиях. Тогда не к чему придраться.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Покажите хотя бы пару начинающих хотя бы с киловаттом. А то получается Вам что-то привидилось, а Вы это выдаёте за реальность! Не хорошо получается, отрываете людей от насущных проблем прополки и борьбы с колорадскими гостями! :D


Да пусть работает, лишь бы в эфире! Может чему и научится? Бедет мешать поправим, кто словом, кто делом.
По моему это нормально.
А письма, воззвания к царям хрень по моему...
Если есть факты - двери "частотнагляда" открыты, по письмам люди работают, есть результаты.
Получите результаты - отпишитесь тут. Порадуемся вместе.

Кстати, Вы ж с Домодедово. Отпишитесь нам про Ваши успехи в плане привлечения молодёжи в радио!
Сколько привлечено за прошлый год?
Сколько осталось?
Сколько разрядников?
Сколько каких категорий и регалий добились с Вашей помощью?
Вы ж наставник надо полагать?? :)
Что за молодёжные коллективки у Вас в Домодедово?
Какой адрес сайта где можно посмотреть успехи Вашего МО? Вы ж член СРР.

---

Я что-то не пойму, вы на какую тему отвечаете и пишите? еслим у вас есть вопросы - задавайте на rx3fs@ya.ru. А в данный момент, мы обсуждает совсем другую тему. И пожалуйста, не надо уводить тему в другую сторону.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA3QUO

Никто и никогда не запретит продавать и покупать то, что продается.
Другое дело, использовать купленное. Это уже на усмотрение пользователя и его совести.

---

В этом то и смысл. Повлиять на то, чтобы такие вещи не продавались на сайтах так называемой радиолюбительской аппаратуры. Не только на qrz.ru. Я такую аппаратуру увидел на сайтах для радиолюбителей. К примеру, в Юникоме продается усилитель мощьностью 3,5 кВт. Я понять не могу, как Игорь RA3AUU продает такую технику. Или у него в крови заложено нарушение лицензии? Пожалуйста, работайте с Кипра, с других территорий где разрешено 10 кВт и более. В России это ЗАПРЕЩЕНО!!! и не надо пропагандировать.

Цитата:

---

Сообщение от RA3XDR

А если я такой 3-х киловаттник куплю, и буду его в 100 ваттном режиме эксплуатировать, разве это нарушение? Это какая стабильность и надежность будет?

---

Театр абсурда: отдавать с 3-х киловаттника 100 ватт в антенну,
и при этом только нить накала лампы будет потреблять из сети больше чем обычный 100-ваттный трансивер.

Очень напоминает анекдот из серии "бизнес по-русски": купить ящик водки, выпить её и на сданную стеклотару получить "бесплатную" бутылку.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Сообщение от R3D-209
Покажите хотя бы пару начинающих хотя бы с киловаттом. А то получается Вам что-то привидилось, а Вы это выдаёте за реальность! Не хорошо получается, отрываете людей от насущных проблем прополки и борьбы с колорадскими гостями!

---

Так и не смог найти кто это. Григорьев ты??

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Не хорошо получается, отрываете людей от насущных проблем прополки и борьбы с колорадскими гостями!

---

И не понятно, кто коларадский гость....

R3D-209 - это не ник, это наблюдательский позывной :)
Впрочем, R3D-209 имеет и реальный позывной, и ему 42 года, о чём свидетельствует инфо под аватарой.
Григорьеву-же (если вы о rv3da) - по моему больше.. и живёт он в Коломне, а не в Раменском.
Как всё непросто в виртуальном мире, не правда ли? :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

В России это ЗАПРЕЩЕНО!!! и не надо пропагандировать.

---

А, что там предлагают только радиолюбителям из России? Вот так прям и указано -только Россиянам? И почему собственно запрещать продавать? Потому,что усилитель более разрешенной мощности? Так наладьте службу контроля ( как в примере с авто) и весь вопрос отпадет.Исходя из Вашей логики, Вы дышите и сжигаете так необходимый другим кислород. Вывод, написать письмо с посьбой запретить Вам дышать!!!!

Цитата:

---

Сообщение от UA3QUO

А лучше давать разряды только в очных соревнованиях. Тогда не к чему придраться.

---

Это хорошо, просто отлично! Только на очные соревнования приглашают по итогам всех остальных, а там.....(слов не хватает в русском языке)

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Вывод, написать письмо с посьбой запретить Вам дышать!!!!

---

Вывод неверный. Дышать запретить нельзя, а вот потягиваться и зевать.. это да.. :)

Цитата:

---

Сообщение от OH5ZZ

Театр абсурда: отдавать с 3-х киловаттника 100 ватт в антенну,

---

Разве не абсурдно увлечение коллекционировать старые авто, которые нельзя эксплуатировать, потому что они не пройдут евро-3? :)

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Исходя из Вашей логики, Вы дышите и сжигаете так необходимый другим кислород. Вывод, написать письмо с посьбой запретить Вам дышать!!!!

---

Я не упаваю и не призываю к личной ответствености. Я отмечаю, что люди, пользуясь радиолюбительскими сайтами (своими со ссылками на радиолюбительство), продают запрещенную к эксплуатации в радиолюбительстве технику. Не более...

Цитата:

---

Сообщение от UA3QUO

А лучше давать разряды только в очных соревнованиях. Тогда не к чему придраться.

---

Вы счастье жизни видите в разряде? Вот уже 30 лет МС СССР и как то особого счастья не ощущаю.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Цитата:
Сообщение от RX3FS Посмотреть сообщение
Сообщение от R3D-209
Покажите хотя бы пару начинающих хотя бы с киловаттом. А то получается Вам что-то привидилось, а Вы это выдаёте за реальность! Не хорошо получается, отрываете людей от насущных проблем прополки и борьбы с колорадскими гостями!
Так и не смог найти кто это. Григорьев ты??

---

:slow_en:

Я думал, что "такие" только на "крайнем Севере" осталось hi-hi

Сергей ,мышка у компьютера не только ,что бы с котом играть Hi-hi
Кликни по профилю (на нике) и узнаешь тов.Басова RN3DHL:hi:

....ужасть!

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Я отмечаю, что люди, пользуясь радиолюбительскими сайтами (своими со ссылками на радиолюбительство), продают запрещенную к эксплуатации в радиолюбительстве технику. Не более...

---

Лень зайти на сайт, поэтому повторю вопрос. Там предлагают эти усилители ТОЛЬКО РОССИЯНАМ? Если нет, то какое Вам дело до того, что там продают?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Дышать запретить нельзя,

---

Да, запретить, нельзя, но тогда обложить супер налогом, потому как в Африке кислорода мало.

http://forum.qrz.ru/thread21206.html

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Лень зайти на сайт, поэтому повторю вопрос. Там предлагают эти усилители ТОЛЬКО РОССИЯНАМ? Если нет, то какое Вам дело до того, что там продают?

---

Продают всем. А дело мне до этого такое - это эксплуатировать в России запрещено. Завтра я, пользуясь ником rx3fs, отправлю всем радиолюбителям письмо, где укажу, что по бросой цене продаю конфискованный гашиш и т.д. А еще и банер повешу на qrz.ru. На это как отреагируете? А в некоторых странах он совсем не запрещен...

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

абсурдно увлечение коллекционировать старые авто, которые нельзя эксплуатировать, потому что они не пройдут евро-3?

---

Макиавеллиевское подогревание схоластического спора, или внутренние распри контестменов, в рядах которых и "Пламя" нередко используют...
В молодости пробовал-куда тягаться, просто на карте отмечаю, с кем работал, без неуемного честолюбия и обиженной завышенной самооценки.
Мастерство киловаттами давно усилено.
Возможно на первые 10 мест к претендентам впрямь комиссаров надо...

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Вы счастье жизни видите в разряде?

---

Улыбнуло; я вижу счастье в своей семье, детях, внуке, их здоровье, успехах и др.....
Радио для меня хобби ( работа была такая), во всём своем разнообразии. Я не контестмен, но радуюсь, когда хоть что то удается достичь и не долько в соревнованиях, но и деиксинге, выполнении дипломов, постройке аппаратуры.
У трансивера я ОТДЫХАЮ. : - )))))))))))))

Цитата:

---

Сообщение от nomade

http://forum.qrz.ru/thread21206.html
__________________

---

Смех, да и только. Еще и обсуждаем эти темы. Куда модераторы смотрят??????

Повторюсь, если бы завтра я тут открыл тему по наркотикам, проституткам, терроризму - закрыли бы сразу. А нарушение лицензии (разрешения на существование радиолюбителя)- это нормально!

Цитата:

---

Сообщение от UA3QUO

Радио для меня хобби ( работа была такая), во всём своем разнообразии. Я не контестмен, но радуюсь, когда хоть что то удается достичь и не долько в соревнованиях, но и деиксинге, выполнении дипломов, постройке аппаратуры.
У трансивера я ОТДЫХАЮ.

---

100% подписываюсь, хобби это, а не спорт, профи-допинг-контроль.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HBO

профи-допинг-контроль.

---

в смысле - кто как может?

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

кто как может?

---

Нет, к основным претендентам комиссаров внезапно в ходе теста, как в спорте-с лишением права участия на определенный срок.
И без объявлений можно сваять что угодно по мощности, хоть "Молнию" купить...

Цитата:

---

Сообщение от UA4HBO

Нет, к основным претендентам комиссаров внезапно в ходе теста, как в спорте-с лишением права участия на определенный срок.

---

это круто!!!

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

это круто!!!

---

Надежнее, чем объявления запрещать, могут ведь и в личку и на мэйл.
Спорт есть спорт-борьба должна быть честной, проход в разных КЮТЭЙЧ только разный...

Цитата:

---

Сообщение от UA4HBO

Возможно на первые 10 мест к претендентам впрямь комиссаров надо...

---

Тогда чемпионом станет участник, имеющий те же 3 киловатта,
но показавший 11-й результат :).

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Завтра я, пользуясь ником rx3fs, отправлю всем радиолюбителям письмо, где укажу, что по бросой цене продаю конфискованный гашиш и т.д. А еще и банер повешу на qrz.ru. На это как отреагируете? А в некоторых странах он совсем не запрещен...

---

И продавать будете преспокойно, в те страны где это можно,и запретить Вам разместить такую рекламу не могут(если это не запрещено Законом). Поэтому если продают ВСЕМ, то это их право. А то ,что в России запрещено использовать такие усилители, то "прблемы негров шерифа не волнуют". Нельзя использовать, не используй (для этого и нужна служба контроля), а продавать по Закону не запрещено...

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

"прблемы негров шерифа не волнуют".

---

С таким подходом - в Америку, ну или в Казахстан. Мы про Россию говорим

Цитата:

---

Сообщение от UA3QUO

Улыбнуло; я вижу счастье в своей семье, детях, внуке, их здоровье, успехах и др.....
Радио для меня хобби ( работа была такая), во всём своем разнообразии.

---

Вот тут я с Вами согласен, просто когда Вы про разряды написали меня это то же улыбнуло. Ведь тестов очень много и нарушают положения не ради разрядов.

Тогда надо запретить продажу всех трансиверов,они ж на 160 по 100-200ватт выдают,а не 10! :)

Цитата:

---

Сообщение от OH5ZZ

Тогда чемпионом станет участник, имеющий те же 3 киловатта,
но показавший 11-й результат

---

Значит все одним мирром мазаны.:sorry:

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Ведь тестов очень много и нарушают положения не ради разрядов.

---

Амбиции.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

еслим у вас есть вопросы - задавайте на rx3fs@ya.ru.

---

Понятно что похвалиться Вам не чем. Зато потребовать Вы готовы и пришли сюда искать поддержки. По моему напрасно. :)

Теперь попробуем по сути:

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

К примеру, в Юникоме продается усилитель мощьностью 3,5 кВт. Я понять не могу, как Игорь RA3AUU продает такую технику. Или у него в крови заложено нарушение лицензии?

---

Не понятно о какой лицензии Вы ведёте речь? О праве на торговлю таким товаром? Так это не на форум, а в местную управу! Там есть разрешительный отдел и все телефоны..., можете даже позвонить 02 для порядку. :)
Если о работе в эфире, так в РФ нет лицензий. Есть что-то другое, но не лицензии. :) Да и кто Вам сказал что Игорь RA3AUU работает с превышением мощности? Домыслы или есть факты? :)
Если Вам захотелось потешить самолюбие нашего Председателя очередной челобитной, то в художественной литературе описаны более действенные методы. :)

Лучше б не письма писали, а делом занялись.

И повторюсь: если есть факты работы в Вашем районе с превышением мощности - озвучте. Особенно если это начинающий.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

И не понятно, кто коларадский гость....

---

хаха, человек живёт в сельской местности, в средней полосе России и не знает что за колорадские гости у него на участке?!
Есть подозрение, что он не он!

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

С таким подходом - в Америку, ну или в Казахстан. Мы про Россию говорим

---

А в чем принципиальная разница? Говорим мы про Америку ,Казахстан ну или про Россию.Люди продающие данные усилители НИЧЕГО не нарушают, а вот Вы вопреки Закону пытаетесь им помешать.

Цитата:

---

Сообщение от UR0MC

Тогда надо запретить продажу всех трансиверов,они ж на 160 по 100-200ватт выдают,а не 10!

---

а кто работает килловатом - разстреливать!?

Цитата:

---

Сообщение от UA4HBO

Нет, к основным претендентам комиссаров внезапно в ходе теста, как в спорте-с лишением права участия на определенный срок.
И без объявлений можно сваять что угодно по мощности, хоть "Молнию" купить...

---

Не поддержваю.
Причина - нет смысла рассматривать сколько мощи в тестах в категории HP,
не подлежит контролю и поэтому лишено смысла .
Правильно было бы назвать - это высшая лига.И это нормально.
Как правило ,Хорошую мощность используют Хорошие операторы.
А там где есть запреты там будут ухищрения.

Единственное, в каком ключе можно негативно рассматривать HP-
1. когда есть помехи
2. когда человек заявляется не в своей подгруппе по мощности
3. для местных QSO при наличии окружающим п.1 ( иначе - пусть себе работает по месту хоть 10квт если не мешает).

Начинающий РЕАЛЬНО никогда с мощей работать не будет.
- Либо не сможет собрать , либо (еще) жалко денег на покупной .

Цитата:

---

Сообщение от UA4HBO

Амбиции.

---

Амбиции это ведь не разряды выдаваемые в России.Согласитесь глупо вести разговор о каких то разрядах в CQWW?

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Понятно что похвалиться Вам не чем. Зато потребовать Вы готовы и пришли сюда искать поддержки. По моему напрасно.

---

Вы не по адресу. тема совсем другая. открывайте тему про молодежь - там побеседуем. а специально уводить всторону эту тему - не стоит. или вам за это приплачивают??

Или категории по весу участников-подгруппа 20кВт, подгруппа 100...

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Ведь тестов очень много и нарушают положения не ради разрядов.

---

:ржать: В соревнованиях? А ради чего же???

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Амбиции это ведь не разряды выдаваемые в России.Согласитесь глупо вести разговор о каких то разрядах в CQWW?

---

конечно глупо. если в РОССИИ указано что ЗММК выдается именно в этом тэсте

Цитата:

---

Сообщение от UA4HBO

Нет, к основным претендентам комиссаров внезапно в ходе теста, как в спорте-с лишением права участия на определенный срок.

---

Участвовать никто запретить не может (эфир ведь он общий), а вот отчет принимать только для контроля. К стати (хотя и не часто), но такое уже практикуется во многих тестах

Цитата:

---

Сообщение от US8IBS

равильно было бы назвать - это высшая лига.И это нормально.

---

Отлично. Может стоит ввести подгруппу свыше 1 кВт?

подгруппа 20кВт, подгруппа 100...

Цитата:

---

Сообщение от UA3QUO

В соревнованиях? А ради чего же???

---

Как уже было выше сказано-амбиции.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Отлично. Может стоит ввести подгруппу свыше 1 кВт???

---

Думаю это более реальная тема для обсуждения чем про запрет 3квт .
Но подгрупп и так достаточно на любой вкус.
Если вы работаете 1 квт и вас смущает обилие участников с 3 квт - стоит акцент ставить на этом.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

если в РОССИИ указано что ЗММК выдается именно в этом тэсте

---

Не понял, что это такое, но пусть и так. А в других тестах (забугорных) есть то же какие то нормативы по которым выдают разряды России?Если это так ,то обидно. Неужели своих тестов мало?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Отлично. Может стоит ввести подгруппу свыше 1 кВт?

---

1кВт, 2кВт............. 1000кВт?

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Как уже было выше сказано-амбиции.

---

А что вы понимаете под словом амбиции?
Занятие призового места? Так в России за это разряды дают.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Отлично. Может стоит ввести подгруппу свыше 1 кВт?

---

Может всё таки это подспудное желание легализоваться? ;-)

Кто-то на форуме увидев фото "любительских" антенн в Подмосковье выразился-"это не антенны, это чума", и как соревноваться?
Понятно, если это было бы ЦРК-честь страны, а так-толщина кошелька, связи и неуемные амбиции-в детстве чего-то недополучили, это к психологам...

Цитата:

---

Сообщение от UA3QUO

А что вы понимаете под словом амбиции?
Занятие призового места? Так в России за это разряды дают.

---

К моему стыду, я не знаю какие разряды и за какие тесты дают в России, но поинтересуйтесь ради интереса кто из занимавших 1-3 места получил разряд. И что делать если скажем уже получил МС в 1-2 тестах, потом уже не работать? Зачем, ведь разряд уже есть? Или по Вашему мнению получив разряд, перестанут нарушать и выкинут 3кВт усилитель на помойку?

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

вот Вы вопреки Закону пытаетесь им помешать.

---

Алексей, сейчас разговор идет о российских производителях и продавцах (а так же о российском сайте qrz.ru). Вы являетесь адвокатом этого сайта??

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

а так же о российском сайте qrz.ru). Вы являетесь адвокатом этого сайта??

---

Просто втихую продадут.

Чем так обидели уважаемого коллегу, что он призывает о запретах.КВТ- мания как любая болезнь проходит .А насчёт запретов мы уже проходили ,неужели не наелись.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HBO

Понятно, если это было бы ЦРК-честь страны, а так-толщина кошелька, связи и неуемные амбиции-в детстве чего-то недополучили, это к психологам...

---

Одни люди реализуют себя на протяжении всей жизни,
другие это комментируют ;)

Цитата:

---

Сообщение от UA4HBO

Понятно, если это было бы ЦРК-честь страны, а так-толщина кошелька, связи и неуемные амбиции-в детстве чего-то недополучили, это к психологам...

---

Опять из серии у меня нету, значит всем НИЗЯ.Кто Вам мешает поставить супер антенны? Не хватает средств, ребята это ваши проблемы. Подтяните ремешки и подкопите, уже давно радио это хобби богатых.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

ет всё таки это подспудное желание легализоваться? ;-)

---

За последние 5 лет много было постоено в качестве антенн, усилителей. Но более чем 43 не использовал и не используем на коллективке. Зато порой наблюдаю, как десятикилловатчики зовут, а никого не слышат. Там и антены то не надо строить - хороший вертикал и кучу бевериджей - победа.

Параллельно идет обсуждение опыта создания и эксплуатаци 5-10 и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от RA1TF

А насчёт запретов мы уже проходили ,неужели не наелись.

---

А вы "дорвались" до свободного. Может обратно на 3 МГц???

Цитата:

---

Сообщение от US8IBS

Одни люди реализуют себя на протяжении всей жизни,
другие это комментируют

---

Я на работе реализовывал, в семье, и доволен прожитым отрезком.
Хобби есть хобби, и охотой увлекаюсь.
Ограничитель внутренний срывать не должно по действием естественных наркотиков-эндорфинов в мозгу, карты, рулетка-аналогично люди западают.

Цитата:

---

Сообщение от US8IBS

Если вы работаете 1 квт и вас смущает обилие участников с 3 квт - стоит акцент ставить на этом.

---

Так я на этом и акцентрирую. И говорю, что усилители по 3 кВт не необходимые срества. А оборудование, заранее эксплуатация которых нарушает лицензию в России (обращаю внимание). И в целесообразности продажи, А ОСОБЕНО В РЕКЛАММЕ, НЕ ВИЖУ НЕОБХОДИМОСТИ.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Алексей, сейчас разговор идет о российских производителях и продавцах (а так же о российском сайте qrz.ru). Вы являетесь адвокатом этого сайта??

---

Я не адвокат этого сайта, так же как и Вы не государственный обвинитель. Вы призываете запретить, то что разрешено Законом России. Простите Вы случайно не Президент России?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Но более чем 43 не использовал и не используем на коллективке

---

Простите а в России разрешено 2кВт? Это я про 43?

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

и кучу бевериджей

---

И на передачу работают, при соответствующей нагрузке, диаграмма карандашная, но эффект неплох.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

За последние 5 лет много было постоено в качестве антенн, усилителей. Но более чем 43 не использовал и не используем на коллективке. Зато порой наблюдаю, как десятикилловатчики зовут, а никого не слышат. Там и антены то не надо строить - хороший вертикал и кучу бевериджей - победа.

---

Вот и ответ :)
43 насколько я понимаю, настолько же легальна как и 5 и 39 .
Не хватает мочи тягатся с 10-квтчиками ?
Так они ж по вашему ничего не слышат- вы на коне .
А вертикал и бевера - на самом деле не за 1 вечер делаются.
В комплексе это серьезное мероприятие .

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

давно радио это хобби богатых.
__________________

---

тогда вы утверждаете, что СРР скоро разорится. У нас вся страна - сплошные бедолаги...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от US8IBS

В комплексе это серьезное мероприятие .

---

в каком? с 10-ти килловатным усилителем?

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

А ОСОБЕНО В РЕКЛАММЕ, НЕ ВИЖУ НЕОБХОДИМОСТИ.

---

А вот это уже совсем Вас не касается, что и как рекламируют. Вы опять упорно пытаетесь нарушить Закон России. Хорошо , если эти ребята на Вас в суд не подадут.
Будьте осторожней с высказываниям в СМИ (хотя не знаю как в России, а у нас интернет приравняли к СМИ)

Цитата:

---

Сообщение от UA4HBO

Я на работе реализовывал, в семье, и доволен прожитым отрезком.

---

А у других антенны , и поверьте, без реализации в семье и работе навряд ли кто-то построит нормальный сетап. Не хватит денег и желания.
Если вам это не интересно - ваше право, а запрещать и осуждать - удел завистников .

Цитата:

---

Сообщение от UA4HBO

И на передачу работают, при соответствующей нагрузке, диаграмма карандашная, но эффект неплох.

---

С это места поподробней, интересуюсь этой темой .Вы добились эффективной работы бевера на передачу ?

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

в каком? с 10-ти килловатным усилителем?

---

в таком что найти человеческий QTH где можно и штырь нормальной высоты поставить и бевера нормально протянуть не на 1 викенд зимой -
это не просто.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Простите а в России разрешено 2кВт? Это я про 43?

---

ошибаетесь. выжать - можно. а в штатном режиме - 1,2-1,4 в лучшем случае в телеграфе. А выжать можно....Но зачем? опять вопрос...

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

тогда вы утверждаете, что СРР скоро разорится

---

При чем, тут СРР и радиолюбители? Вам, что аппаратуру, антенны и усилители СРР покупает и раздает? Я так думаю, за свои "кровные" приобретаете, а вот если их нет... тогда в СРР, там по Вашим словам помогут.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Зато порой наблюдаю, как десятикилловатчики зовут,

---

Позывные будут озвучены или опять домыслы?

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

а в штатном режиме - 1,2-1,4 в лучшем случае в телеграфе.

---

То есть сознаёте что нарушали.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

а кто работает килловатом - разстреливать!?

---

:D

Цитата:

---

Сообщение от Некто написал

Я не адвокат этого сайта, так же как и Вы не государственный обвинитель. Вы призываете запретить, то что разрешено Законом России. Простите Вы случайно не Президент России?

---

ну я валяюсь!
если кто-то разрешил, то кто-то может и запретить!
я думаю этот постулат не требует доказательств.
Законы создаются людьми, ими же они и меняются - странно, что такие простые вещи приходится обсуждать.
Нравится Вам барахтаться в этой килловатной помойке, вы и барахтаетесь.
Нам не нравится, и мы готовы помойку почистить, вот и всё

Цитата:

---

Сообщение от US8IBS

а запрещать и осуждать - удел завистников .

---

хороший ответ! Вам бы в Москве жить , а не Украине. Тут как раз с таким подходом к вопросам нашли бы себе приют. Я не говорил, что завтра я не могу поставить 10-ти килловатную станцию и работать с неё. А зачем? Где придел умощнения? У меня будет 10, RL3A & cO. поставят 20-30-40..... Люди привыкли так работать. Тут писали, что на таких станциях работают как правило супер операторы....Такие могут и на 100 ваттах отработать. А вот на 10-кВт работают те, кому нужна заранее фора!

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

ошибаетесь. выжать - можно. а в штатном режиме - 1,2-1,4 в лучшем случае

---

В штатном режиме 1,5-1,6 кВт, выжать можно до 2,5 .Если же Вы используете 1,6кВт, то чего за лишние 1,4 так переживаете?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RL3AI

ну я валяюсь!

---

Простите кем? Президентом России?

Цитата:

---

Сообщение от US8IBS

запрещать и осуждать - удел завистников

---

Не запрещать и не осуждать, а меры-либо подгруппы по кВт, либо комиссаров, т.к. если это не хобби, а спорт-принципы честного соберничества.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Я не говорил, что завтра я не могу поставить 10-ти килловатную станцию и работать с неё

---

Т.е нарушить лицензию? А как же Ваше НИЗЯ кВт??????

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UA4HBO

меры-либо подгруппы по кВт, либо комиссаров, т.к. если это не хобби, а спорт-принципы честного соберничества.

---

Нет подгруппы не помогут, это ясно. Введи группу 10 кВт, будут работать 20, а вот контроль, причем всеми возможными способами это нужно.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

хороший ответ! Вам бы в Москве жить , а не Украине. Тут как раз с таким подходом к вопросам нашли бы себе приют. Я не говорил, что завтра я не могу поставить 10-ти килловатную станцию и работать с неё. А зачем? Где придел умощнения? У меня будет 10, RL3A & cO. поставят 20-30-40..... Люди привыкли так работать. Тут писали, что на таких станциях работают как правило супер операторы....Такие могут и на 100 ваттах отработать. А вот на 10-кВт работают те, кому нужна заранее фора!

---

Если это было приглашение в гости , спасибо ;)
Не интересно.
Вот явно и видна причина вашего гнева - не то что 3 квт это запретно и много,
а то что вы не в "высшей лиге" несмотря на все свои усилия и технические и операторские навыки .
Порадуйтесь за них . И соревнуйтесь с самым достойным соперником - собой.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

то чего за лишние 1,4 так переживаете?

---

думаю, что выше ответил. Да и тема то другая была. Повторюсь - убрать объявления о постройке и продаже таких усилителей с qrz.ru и других сайтов радиолюбителей. И назначить контроль за радиостанциями, претендующими на первые места. Это про Российские тэсты (извените, сразу не уточнил) Мир мы не сможем проконтролировать. Хотя, если обратиться к истории откуда "ноги растут", так ребята пытались бороться с Американскими и т.д. хэмами, где 10 кВт в норме. Только забыли в Российских тэстах выключать помощник. Да и зачем....

Обсуждение бьет ключом, а в это же время в соседней ветке люди с РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИМИ позывными на практическом уровне обсуждают проблемы создания 10 кВт-ных усилителей. Т.е. они их делают, включают, настраивают и выходят в эфир, осознанно НАРУШАЯ таким образом действующее законодательство.
Это, конечно, не наркотики, и не гонки по общим дорогам под 200 км/час - к гибели других людей не ведет (хотя учитывая побочные излучения, еще и неизвестно), но к прилюдному распитию спиртных напитков в театре во время спектакля вполне можно приравнять - вам хорошо, но всех остальных корежит.

Цитата:

---

Сообщение от US8IBS

Вот явно и видна причина вашего гнева - не то что 3 квт это запретно и много,
а то что вы не в "высшей лиге" несмотря на все свои усилия и технические и операторские навыки .
Порадуйтесь за них . И соревнуйтесь с самым достойным соперником - собой

---

Вот верные слова!!!!

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Т.е нарушить лицензию? А как же Ваше НИЗЯ кВт??????

---

Вы ципляетесь к словам. а по сути - ноль!

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA3SNJ

то, конечно, не наркотики, и не гонки по общим дорогам под 200 км/час - к гибели других людей не ведет (хотя учитывая побочные излучения, еще и неизвестно), но к прилюдному распитию спиртных напитков в театре во время спектакля вполне можно - вам хорошо, но всех остальных корежит.

---

Сергей, им на остальных плювать. Я же говорю, если в эфире останется RL3A, RU1A, HWW, AZZ и другие монстры - им еще лучше. не надо будет по 1000 связей проводить. провел 20 - чемпион!

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Повторюсь - убрать объявления о постройке и продаже таких усилителей с qrz.ru и других сайтов радиолюбителей. И назначить контроль за радиостанциями, претендующими на первые места.

---

Так и я повторюсь на КАКОМ основании убрать рекламу? Это противоречит Закону России? Ну может если только владельцам сайта это не понравится. Но Вы сдесь опять ни причем.

А вот за контроль , опять же повторюсь , я всеми 4 конечностями!!!

тема похоже длинная и обсуждать можно долго...
но суть ясна - монстров типа RL3A и пр. нужно призывать к ответу.
от них всё идёт, и я думаю, что Томас найдет возможность обратить на эту проблему внимание, а потом и с остальными разберёмся.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Вы ципляетесь к словам. а по сути - ноль!

---

Я не цепляюсь к словам,Вы тут развели дискуссию, о том что люди РЕКЛАМИРУЮТ И ПРОДАЮТ усилители не разрешенные в России, а сам тем временем ЭКСПЛУАТИРУЕТЕ такой усилитель и не скрываете этого!!

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Так и я повторюсь на КАКОМ основании убрать рекламу? Это противоречит Закону России?

---

Алексей, я вам другую тему подкину. Могу на 100% утверждать, что ни у Буклана, ни у другой компании торгующей усилителя 3 и более кВт нет разрешения на продажу этой техники в России. К сожалению, есть такой прециндент. ВВозить её на территорию России можно и без разрешения (по нынешнему закону), а вот продавать можно только с разрешения ГРЧЦ. Уверяю вас, что ГРЧЦ такое разрешениме никогда не выдаст!!!! Тоесть, люди продают эту технику за счет своего (радиолюбительского) авторитета! Я наверное всё вам разъяснил?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

что ни у Буклана,

---

Хотя он для меня хороший товарищь (был во всяком случае....)

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

а сам тем временем ЭКСПЛУАТИРУЕТЕ такой усилитель и не скрываете этого!!

---

какой? с пиковой мощностью 1,4 кВт. так вы должны четко представлять, что в реалях у него нет и кило..хи-хи..усилитель выполнен ПЖ по огибающей....

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

ВВозить её на территорию России можно и без разрешения (по нынешнему закону), а вот продавать можно только с разрешения ГРЧЦ. Уверяю вас, что ГРЧЦ такое разрешениме никогда не выдаст!!!! Тоесть, люди продают эту технику за счет своего (радиолюбительского) авторитета! Я наверное всё вам разъяснил?

---

Вы уже начали другую тему. Сначала разговор шел о рекламе и продаже таких усилителей и что некоторые радиолюбители ( в том числе и Вы не законно их используют). А по разрешение ГРЧЦ , может и не выдаст, но Вы ведь понимаете что есть много путей обхода.К примеру ввезенный на законных основаниях усилитель не продается, а дарится кому то. И обрадованный получатель подарка в знак благодарности передает какую то сумму дарящему ( причем не за подарок, а компенсирует затраты на доставку). И все остаются довольны и Закон вроде как не нарушен.

Цитата:

---

Сообщение от US8IBS

Порадуйтесь за них . И соревнуйтесь с самым достойным соперником - собой.

---

я за вас и за себя радуюсь, когда на 160 слышу. 73!
]

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

в знак благодарности передает какую то сумму дарящему ( причем не за подарок, а компенсирует затраты на доставку).

---

Это вы далеко пошли. Схемы ввоза, уходов от налогов и т.д. я вам и сам могу приподать. Просто ужасно не понятно - почему вы так активно защищаете продавцов этой техники??? есть интерес???

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

с пиковой мощностью 1,4 кВт. так вы должны четко представлять, что в реалях у него нет и кило..хи-хи..усилитель выполнен ПЖ по огибающей....
__________________

---

Я знаю, что на 43 1,5 кВт это не проблема, поэтому то что ВЫ пишите про свой усилитель требует проверки.Да и на момент проверки снизить мощность с 1,6 кВт скажем до 500Вт, это минутное дело.Поэтому если бы Вы сказали 4 811, это было бы норма.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Просто ужасно не понятно - почему вы так активно защищаете продавцов этой техники??? есть интерес???

---

Так и мне не понятно, почему Вы так активно на них нападаете? Не можете купить?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Схемы ввоза, уходов от налогов и т.д. я вам и сам могу приподать.

---

Не надо это я для примера самую простую схему привел, когда зашел разговор о разрешении на продажу.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Я знаю, что на 43 1,5 кВт это не проблема, поэтому то что ВЫ пишите про свой усилитель требует проверки.Да и на момент проверки снизить мощность с 1,6 кВт скажем до 500Вт, это минутное дело.Поэтому если бы Вы сказали 4 811, это было бы норма.

---

Алексей, вы не совсем наверное понимаете проблему вопроса. Я же написал, что поставить усилитель (к примеру на ГУ78) нет проблем. Да и "пламя" можно подключить. СМЫСЛ всего этого? Давай те тогда говорить о том, что в России нужна лицензия на 1 (extra class) категорию с 10 кВт. Зачем? Америкосы проплатили это и продвинули. Нам это зачем? Хотя может в степях Казахстана это и нужно. У вас то усилок есть? :-)

To RX3FS
Вы работаете на 43 - 1.4 Квт и еще возмущаетесь о превышении мощности. Что то я вас не пойму. На 3 Квт не хватает мани? Зачем было тему открывать? Объяснитесь внятно.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

ВВозить её на территорию России можно и без разрешения (по нынешнему закону),

---

Это не так
В Новой Зеландии наказали ZL3II за использование усилителя 3100 ватт и оштрафовали
Подробности здесь http://www.arrl.org/news/view/new-ze...mitting-3100-w
В Штатах кстати народ мощность снизил в тестах и все работают разрешенной мощностью
А продажа 10 килловатного промышленного усилителя согласно законодательства США требует получение специальной лицензии на каждую продажу

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

"Поднимать вопрос превышения мощности в среде контестменов - моветон!" - так мне было сказано однажды одним весьма уважаемым радиолюбителем и контестменом.

---

Приветствую, Илья!
Я даже догадываюсь кем это было сказано.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Алексей, вы не совсем наверное понимаете проблему вопроса

---

А чего же не понять? Из Вашего 1 выступления следовало, что есть не хорошие дядьки которые рекламируют и продают усилители не разрешенные в России. Слова для чего там не было. Полемика возникла из за того, что рекламировать их товар Вы запретить не можете( даже если напишите письмо в СРР). Продать они могут нелегально и контроль за этим то же не Ваша забота. Вот эксплуатировать эти усилители нельзя ( я с этим согласен), но для этого нужны контролирующие органы
вот все

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Хотя может в степях Казахстана это и нужно. У вас то усилок есть? :-)

---

Во первых в Казахстане не везде степи, а во вторых усилитель я не использую ( у меня на 2 г811, выдает 250Вт), поскольку нет смысла100 и 250 Вт разница в 0,5 балла максимум (проверено)

Цитата:

---

Сообщение от UA3QUO

To RX3FS
Вы работаете на 43 - 1.4 Квт и еще возмущаетесь о превышении мощности. Что то я вас не пойму. На 3 Квт не хватает мани? Зачем было тему открывать? Объяснитесь внятно.

---

Я же написал выше - мой усилитель и 1кВт не выдает. В режиме несущей -да 1,4 кВт. Если вы четко себе представляете что такое несущая и сигнал ssb/cw, можите понять сколько у него на выходе. Второй усилитель на 2-х Ги46 800 ватт максимально в режиме настройки. Я не поднимал вопрос о запрете эксплуатации усилителей 3 кВт - их нельзя эксплуатировать по закону. Кто это делает -преступник! А тут получается, что люди продающие такие усилители - нормальные патцаны. А я утвердаю, что НЕТ!!! они пособники этих преступников.

to RX3FS

Серега!
Тебе делать нефиг что ли..... или газета "Правда" неудачно в туалете подвернулась. Ты же знаешь что это борьба с ветряными мельницами, любой из нас контестменов боле-менее серьезного уровня знает у кого и где какая стоит энергетика..... И знаешь что я тебе скажу - меня пытать будут я не сдам ни одну контест-станцию России. Почему..... да потому что так уже есть и по другому не будет. Ситуация сложилась. Че теперь "бабушку лохматить".......
Единственный выход - и он правилен в чемпионате и кубке России ограничить мощность 100 вт для всех
И это в Президиуме уже обсуждалось! Если хочешь каких то разборок - пиши официально (а ты вроде уже написал)
Только ни чему это не приведет - поверь юристу-радиолюбителю

А вот очередная тема скандальная поверь никому не нужна, народ опять озеро слюны набрызжет и разбежится. Контестмены похихикают и пойдут прогревать Зубров, Пламя и ПЖ-3. А шуму то.....

Цитата:

---

Сообщение от 4L5A

А продажа 10 килловатного промышленного усилителя согласно законодательства США требует получение специальной лицензии на каждую продажу
__________________

---

И я об этом!!! не надо продавать такие вещи за счет знакомства, авторитета в радиолюбительстве и т.д. И тем более эксплуатировать...

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

А тут получается, что люди продающие такие усилители - нормальные патцаны. А я утвердаю, что НЕТ!!! они пособники этих преступников.

---

В таком случае у вас в России преступников вагон, ведь продают машины которые могут ехать со скоростью более 200км/ч, а это запрещено, значит ВСЕ кто продает эти машины преступники.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Только ни чему это не приведет - поверь юристу-радиолюбителю

---

Артемий, привет. Я зарекся -больше в чемпионате, кубке и других крупных соревнованиях России я не работаю. В международных - в большинстве на подбор. Конечно, это всем как по стенке горох. Но, пускай будет так.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Единственный выход - и он правилен в чемпионате и кубке России ограничить мощность 100 вт для всех

---

А как это проконтролировать? Если это очные соревнования, то понятно. А так каждый сам по себе и естественно рука тянется щелкнуть выключатель на УМ.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

В таком случае у вас в России преступников вагон, ведь продают машины которые могут ехать со скоростью более 200км/ч, а это запрещено, значит ВСЕ кто продает эти машины преступники.

---

Золотые слова! А еще ружья охотничьи продавать - ибо заколбасить другого гражданина по пьяному делу (или случайно на охоте) можно на раз-два. А так же продавать клей запретить - ведь его несознательное быд.ло нюхает.....
Я могу легко привести тысячу примеров

Мысль родилась - вот обсуждение усилителей свыше 1 кВт на форуме qrz.ru схоже с темой обсуждения постройки самодельной бомбы... Тоже, нельзя утверждать что он завтра её взорвет в вашем подъзде. А строить вроде как и можно (как усилки, с вашего рассуждения). Нет же такого закона, запрещающего обсуждение....

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Артемий, привет. Я зарекся -больше в чемпионате, кубке и других крупных соревнованиях России я не работаю. В международных - в большинстве на подбор. Конечно, это всем как по стенке горох. Но, пускай будет так.

---

Дружище! Я прекрасно понимаю твой гнев! Побереги свои нервы - не стОит оно того. В нашем хобби есть куча приятного.... ты же знаешь

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

В таком случае у вас в России преступников вагон, ведь продают машины которые могут ехать со скоростью более 200км/ч, а это запрещено, значит ВСЕ кто продает эти машины преступники.

---

Я это отметил в письме, почитайте....ВНИМАТЕЛЬНО

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Золотые слова! А еще ружья охотничьи продавать - ибо заколбасить другого гражданина по пьяному делу (или случайно на охоте) можно на раз-два. А так же продавать клей запретить - ведь его несознательное быд.ло нюхает.....
Я могу легко привести тысячу примеров

---

Вот видите мы сошлись во мнении, что люди продающие что либо нужное не виноваты в том , что эти вещи используют не те люди или не по назначению.
И на основании того, что эти вторые делают не так запретить им продавать товар по крайней мере глупо.

Не надо путать машины и усилители!
Во-первых, машина должна иметь определенный запас по динамике на случай непредвиденный ситуаций (уход от столкновения и т.д.) - это вопрос жизни!
Во-вторых, как это уже замечалось, скорость на дорогах достаточно жестко контролируется (по сравнению с контролем мощности), причем так как это быстрее всего доходит - финансово (или лишением прав).
А превышение мощности не есть жизненно важный вопрос, в первую очередь это вопрос сильно растопыренных пальцев.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CN

В таком случае у вас в России преступников вагон, ведь продают машины которые могут ехать со скоростью более 200км/ч, а это запрещено, значит ВСЕ кто продает эти машины преступники.

---

Алексей, Вы повторяетесь...
RX3FS вроде ясно объяснил ситуацию с авто.
там на каждом километре стоит сотрудник с радаром и ситуация под контролем, у нас , как Вы понимаете, никакого контроля, вот Сергей и предлагает общественности высказать свое неудовольствие по поводу бесконтроля и продажи неконтролируемого девайса.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Я это отметил в письме, почитайте....ВНИМАТЕЛЬНО

---

Прочитал внимательно, но НИ СЛОВА не увидел о запрете продаж и рекламы таких авто. Или Вы будете другое письмо по этому поводу писать?

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Я это отметил в письме, почитайте....ВНИМАТЕЛЬНО

---

Секунду..... а если глухая трасса, тайга и я зажигаю 150-160..... гайцы ауууууу
Подставляй слова - глухая деревня, дизель-генератор эдак кил на 200, 5-6 кунгов под 5-6 элементами (стеками и т.д). Контролеры ауууууууууу

Цитата:

---

Сообщение от RL3AI

Алексей, Вы повторяетесь...
RX3FS вроде ясно объяснил ситуацию с авто.
там на каждом километре стоит сотрудник с радаром и ситуация под контролем, у нас , как Вы понимаете, никакого контроля, вот Сергей и предлагает общественности высказать свое неудовольствие по поводу бесконтроля и продажи неконтролируемого девайса.

---

А кто запрещает контролировать эксплуатацию усилителей? Не можете? Это второй вопрос. И еще раз повторю по Закону России , нарушений в рекламе таких усилителей нет, о чем вести разговор? Меняйте Закон, что бы он запретил такую рекламу (как например запретили рекламу спиртных напитков), тогда разговор станет предметным.А то вышел хороший дядя и махая дубиной пытается в обход Закона навести порядок.

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Поставляй слова - глухая деревня, дизель-генератор эдак кил на 200, 5-6 кунгов под 5-6 элементами (стеками и т.д). Контролеры ауууууууууу

---

Артем, а совесть? :)

Цитата:

---

Сообщение от RA3XEV

Приветствую, Илья!
Я даже догадываюсь кем это было сказано.

---

Добрый вечер, Борис.
Ту фразу сказал не россиянин. :)
Тут сложно спорить, писать письма можно до посинения, реалии озвучены Артёмом.
Праведным гневом исходить тоже можно, пока не изойдёшь весь..
Если так уж достало на бытовом уровне - просто не подходить на его CQ, и пусть биг-ган перетопчется без 1 очка в тесте..
Если есть желание идти до победного - надо войти в Президиум, как минимум, имхо.
Но и там, как сказал Артём - уже обсуждалось.. :)
Так что..

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Контролеры ауууууууууу

---

В это вся засада,что нет контроля. А если выборочно проводить контроль, то может повториться ситуация с UH8EA( помните как убрали неугодного?)

Зажигать по тайге 160 - это круто, но интересно, на чем? И где в тайге такие трассы, что бы по ним 160, скажите, сгоняю покататься!
А вообще-то достаточно типичное поведение, вместо того, чтобы просто соблюдать закон, или пытаться законными методами его изменить - ищуться любые способы его нарушить, причем нарушить просто для удовольствия, а не по необходимости.

Цитата:

---

Сообщение от RX3DU

Артем, а совесть?

---

А совесть это такая маленькая черная штучка , которая постоянно спит???

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA3SNJ

Зажигать по тайге 160 - это круто, но интересно, на чем?

---

По тайге не знаю как, а вот по трассе Петропавловск-Омск зажигал 185км/ч, правда быстрее стало страшно.И ведь знал что нельзя, и что гаишники Российские иногородца не пощадят, но так хотелось.....

Цитата:

---

Сообщение от UN7CN

А кто запрещает контролировать эксплуатацию усилителей? Не можете? Это второй вопрос. И еще раз повторю по Закону России , нарушений в рекламе таких усилителей нет, о чем вести разговор? Меняйте Закон, что бы он запретил такую рекламу (как например запретили рекламу спиртных напитков), тогда разговор станет предметным.А то вышел хороший дядя и махая дубиной пытается в обход Закона навести порядок.

---

наконец-то стало срастаться: Вот об этом и речь, пора что-то менять, дальше так жить нельзя, нельзя идти на поводу у больных людей, нельзя хобби подменять на гонку мощностей и т.д.
Хотя с другой стороны - в споре чего-то там рождается.
И я не думаю, что RX3FS машет дубинкой, он поднял важную для всех (кроме недоумков) тему, честь ему и хвала.

Цитата:

---

Сообщение от RL3AI

наконец-то стало срастаться: Вот об этом и речь, пора что-то менять, дальше так жить нельзя, нельзя идти на поводу у больных людей, нельзя хобби подменять на гонку мощностей и т.д.
Хотя с другой стороны - в споре чего-то там рождается.
И я не думаю, что RX3FS машет дубинкой, он поднял важную для всех (кроме недоумков) тему, честь ему и хвала.

---

Вот именно стало ,что то проясняться.Но вот RX3FS, поднял тему то интересную и правильную. Но.... не с того конца.Ведь разговор он вел не о нарушителях закона использующих запрещенные усилители ( в том числе и он сам, не смотря на отговорки про 800Вт.А людях соблюдающих букву Закона России. Ведь нет закона запрещающего рекламу таких усилителей?Значит уважаемый RX3FS, в обход Закона( как на Диком Западе) решил навести порядок? Как же дважды нарушитель Закона может говорить о порядке?

Боремся за правду в стране!? Я стоя на остановке должен вдыхать дым курильщиков. Перешагивать в подъезде через г.... и пьяные туши, нюхать запах варящихся наркотиков. Наши дети пьют спиртное с детства. И это не вино или водка - это энергетические напитки, тоники. Везде спирт! Даже в долбаном квасе и то 10 % спирта!!! Девушки курят и запивают пивом, рожая в 25 лет уже четвертого "здорового" ребенка от наркомана (да да - это у нас в подъезде)

А тут Вы нам рассказываете про такие серьезные проблемы, как 3 КВт. Давайте сначала первоочередные проблемы и явные нарушения прикроем, а уж потом займемся всякими увлечениями. Типа "нельзя использовать удочку длиннее 20 метров при ловле рыбы". Мужчины могут поставить такую технику - это развитие, это прогресс, это профессиональный рост. Пусть уж лучше будет так, чем абзацем выше. Построить такую систему - для ЛЮБОГО радиолюбителя - это показатель его уровня.

Кстати да. А давайте запретим использование антенны лучше, чем Inv-V!!!

Цитата:

---

Сообщение от RX3DU

Артем, а совесть?

---

Тут да не поспоришь

Цитата:

---

Сообщение от UA3SNJ

Зажигать по тайге 160 - это круто, но интересно, на чем? И где в тайге такие трассы, что бы по ним 160, скажите, сгоняю покататься!

---

Ну от Череповца до Питера есть кусок километров 400 примерно очень на тайгу похожий, UA1QV не даст соврать...... там будешь орать "Помогите" до посинения никто не поможет. А дорога очень даже приличная
А на чем..... Nissan X-Trail, пардон меньше 140 на нем по трассе я просто разучился ездить - скорость не чувствую

Цитата:

---

Сообщение от UA3MQJ

Кстати да. А давайте запретим использование антенны лучше, чем Inv-V!!!

---

А это смотря с чем сравнивать... Один товарищ из UA4H НА 80М долго и упорно доказывал, что его диполь намного лучше всяких та яг...

А за одно давайте запретим продажу кухонных ножей-самое популярное орудие убийства согласно статистике.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Вот именно стало ,что то проясняться.Но вот RX3FS, поднял тему то интересную и правильную. Но.... не с того конца

---

Скорее всего речь вообще идет не о применении VY HP в WW и повседневной работе ,
а о мощегонстве во внутренних чемпионатах россии .
Если это именно так, то это многое меняет.
(тогда это только ваше внутреннее дело).
В Чемпионате Украины в этом году, например очень серьезная подвижка была в этом вопросе. Сознательность и агитация со стороны ЛРУ , и сообщества укр. контесменов была на очень высоком уровне.Многие работали 100 вт.

Цитата:

---

Сообщение от US8IBS

Скорее всего речь вообще идет не о применении VY HP в WW и повседневной работе ,
а о мощегонстве во внутренних чемпионатах россии .

---

Вовсе нет, прочтите внимательно письмо. В нем особое внимание уделено , не использованию усилителей, а именно рекламе и продаже их.Если бы автор изначально поставил вопрос, так -давайте примем меры к нарушителям "мощегонам", то и вопросов бы не возникло. Только наверное предложения, что можно и нужно сделать.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Но и там, как сказал Артём - уже обсуждалось..
Так что..

---

складываем ручки и ...

Добавлено через 58 секунд

Цитата:

---

Сообщение от US8IBS

Сознательность и агитация со стороны ЛРУ , и сообщества укр. контесменов была на очень высоком уровне.Многие работали 100 вт.
__________________

---

респект!!!

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

складываем ручки и ...

---

ВСЕ ТЕМУ МОЖНО ЗАКРЫВАТЬ.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

И ведь знал что нельзя, и что гаишники Российские иногородца не пощадят, но так хотелось.....

---

Это как рыбу глушить - знаешь, что всё не съешь, а хочется. Надо вовремя свое "хочу" засунуть в далекое-далекое место...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

ВСЕ ТЕМУ МОЖНО ЗАКРЫВАТЬ.

---

Вы видно только этого и добиваетесь...

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Вы видно только этого и добиваетесь...

---

Нет , не этого. А справедливости. Хотите навести порядок, сами не нарушайте Закон!

Цитата:

---

Сообщение от UA3MQJ

Построить такую систему - для ЛЮБОГО радиолюбителя - это показатель его уровня.

---

Вот именно -уровня. Когда заранее он ппытается получить преймущество перед остальными? уровень чего? мастерства? или личного развития? и где предел этого развития? кто сказал, что вещая на 10 кВт он наносит меньше вред, чем алкогольные напитки? или опять будем обсуждать условия позиций -поле, степь, тайга и т.д. Сам фактор безнаказанности - это страшно!!!

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Хотите навести порядок, сами не нарушайте Закон!

---

мне казалось, я пояснил по этому вопросу. я его и не нарушаю. и не стремлюсь к этому. хотя, как отметил выше, у меня возможности имеются.
Сообщение от UA3MQJ
Построить такую систему - для ЛЮБОГО радиолюбителя - это показатель его уровня.
А если для людей подключить "пламя" считается уровнем развития - я тогда обратился не к радиолюбителям....

Осилил только половину темы.

Бред. Поный бред. (Приношу извинеия если кого то затронуло мое мнение по поводу темы)
Как кто то написал в начале темы с таким подходом нужно запретить продажу всех импортных трансиверов выдающих на 160м более 10 ват.

Интересно а у автра темы аппарат на этом диапазоне сколько выдает?

Это как попытаться запретить продавать в аптеках обезболевающие средства в составе котоых есть кодеин.
Ведь из них делается сильнейший наркотик (дезоморфин) причем этим занимаются наркоманы на кухнях.

Может автор темы принесет обществу больше пользы обратившись в министерство здравоохранения с просьбой запретить продажу таких препаратов без рецептов чем будет пытаться запретить то что нельзя запретить не нарушив конституции и законов РФ.

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

Ведь из них делается сильнейший наркотик (дезоморфин) причем этим занимаются наркоманы на кухнях.

---

вот и "наши" подоши...

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Но и там, как сказал Артём - уже обсуждалось..
Так что..

складываем ручки и ...

---

Нет. Просто есть куда более насущные проблемы в радиолюбительстве, чем киловатчики.
От этого проблема превышения мощности, конечно, менее актуальной не становится, но есть-же есть более проблемные участки, куда можно направить свою энергию.
Т.е. если составить список, то проблема превышения мощи в тестах будет стоять одной из первой с другого краю..
Дались вам эти два десятка монстров, когда народ верёвку за окно с опаской выбрасывает, боясь что её отрежут..
Или то, что детских коллективок на баллансе городском или каком там ещё - раз два и фсё...
и так далее, пока не дойдём до этих монстров.. :)

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

А еще ружья охотничьи продавать - ибо заколбасить другого гражданина по пьяному делу (или случайно на охоте) можно на раз-два.

---

А ведь есть же положительные примеры!
Почему не равняться на них?!
http://community.livejournal.com/ru_guns/1118960.html

Да-а-а ,растянули темку.
С этим явлением борются уже как лет 60 , не меньше.
Рукавицы UA1DZ помните ?
А тут раз ! И давай наведём порядок.
Не получится.
Вот когда гаишник перестанет брать на лапу , тогда и наша 50-я очередь подойдёт. Кому мы на.. нужны. С мощностями ! Да ещё в России .
Вот так бывает.
Всё бестолку...

Цитата:

---

Сообщение от RV3QO

А тут раз ! И давай наведём порядок.
Не получится.

---

хоть в раз. хоть в два. если будем и дальше молчать - прийдем к 50 кВт

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

хоть в раз. хоть в два. если будем и дальше молчать - прийдем к 50 кВт

---

Сергей , в шахтах люди гибнут ! Не работает ростехнадзор ? Или кто ?
Всё всем по барабану ?
Не нужны мы не кому . Иначе не было бы так "весело на 80".
А если сумел своими руками сделать 10кВт - я бы уважал .
Не так просто запустить самому такой УМ.

Ну а если на кого "зуб заточили" , то обратитесь с личным заявлением куда надо.
Мол такие то превышают , примите меры , житья от них больше нет. Или Вы хотите всем форумом обратиться ?
Чего обсуждать то ? Конкретнее.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

А ведь есть же положительные примеры!
Почему не равняться на них?!

---

а почему бы и нет, нормальные пацаны, на таких можно ровняться, не на негров-же?

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от RV3QO

Сергей , в шахтах люди гибнут ! Не работает ростехнадзор ? Или кто ?
Всё всем по барабану ?
Не нужны мы не кому . Иначе не было бы так "весело на 80".
А если сумел своими руками сделать 10кВт - я бы уважал .
Не так просто запустить самому такой УМ.

---

странно, а я таких презираю, потому как понимаю, нет у этих "людей" ничего в жизни, последний шанс...

Цитата:

---

Сообщение от RL3AI

странно, а я таких презираю, потому как понимаю, нет у этих "людей" ничего в жизни, последний шанс...

---

А я нет , это самоделкины с большой буквы.
Я таких уважаю.
А разницы между 1кВт и 3-5кВт почти нет.
Ну и пусть себе молотят ( если ума нет).

Уважаемые, да все диапазоны открыты!!!!!!!!!!!
Работайте в эфире (можно и CW, можно и про картофель, можно и цифрой), общайтесь, получайте удовольствие.
Не тратьте время на "дохлых кошек" (некоторые "темы" в форумах), которых время от времени сюда бросают!!!

Цитата:

---

Сообщение от UA3SNJ

Зажигать по тайге 160 - это круто, но интересно, на чем? И где в тайге такие трассы, что бы по ним 160, скажите, сгоняю покататься!

---

Ой, извините что не по теме. Пыть-Ях- Ханты-Мансийск 200км/час. МВ Е220CDI.
P.S. Тему прочёл всю, от начала до конца:)

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Я зарекся -больше в чемпионате, кубке и других крупных соревнованиях России я не работаю. В международных - в большинстве на подбор. Конечно, это всем как по стенке горох. Но, пускай будет так.
__________________
Сергей (RX3FS)

---

"назло бабушке себе уши отморожу", вот, как это называется.
Мужики, хватит ерундой заниматься, большая мощность это хорошо, а не плохо, важно, чтобы мощный передатчик не "срал" по диапазону, если передатчик сделан правильно, то он с любой мощностью одинаковую полосу занимает, и помех не будет, все ваши негодования не сам уровень мощности, а на помехи от некачественных передатчиков, просто эти помехи от передатчика в 3-4 кило больше слышны, чем от 300-400вт...

Цитата:

---

Сообщение от RX3APM

помехи от некачественных передатчиков, просто эти помехи от передатчика в 3-4 кило больше слышны, чем от 300-400вт...
__________________

---

из-за этого в Рязанскую перебрался? вот мнение одного из "монстров"

---
Мужики, хватит ерундой заниматься, большая мощность это хорошо,
---
а у тебя в разрешении сколько написано???
--
Сергей, пролобируй вопрос 10 кВт официально на 1 категорию. Только скажи честно, если у первой будет официально 10 кВт - у тебя сколько будет???

Цитата:

---

вот и "наши" подоши..

---

прокоментируйте пожалуйста

Цитата:

---

Сообщение от RX3APM

Мужики, хватит ерундой заниматься, большая мощность это хорошо, а не плохо,

---

и тебя вылечим...

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

прокоментируйте пожалуйста

---

пожалуйста. "наши" - это те патцаны, котрые практически в открытую используют мощность более чем 3 кВт. Они отстаивают "честь" России в международных соревнованиях. Только во внутренних забывают отключать выходной каскад. В предверии вашего вопроса- а почему превышают в международных- опять вопрос к СРР

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Ой, извините что не по теме. Пыть-Ях- Ханты-Мансийск 200км/час. МВ Е220CDI.

---

Я то думаю кто у нас тут трассу разваливает ...немецкими дизельными колымагами:prankster2: а оказывается это наши соседи трактористы-дизелисты!А вообще то добазарятся когда не будь господа киловатные "контесмены",какой небудь депутатишко или чиновник узреет в применении таких гробов коммерческую жилку из которой можно денежки тянуть с народа и введут какой не будь налог на мощность и посмотрю я потом как писать начнут господа которые сейчас тут писарят и знают что все это безнакозано!А когда появится такой налог моментально найдется кому контролировать,а это рано или поздно будет потому как наше правительство уже не знает где бы кого еще как ободрать!

Цитата:

---

пожалуйста. "наши" - это те патцаны, котрые практически в открытую используют мощность более чем 3 кВт. Они отстаивают "честь" России в международных соревнованиях. Только во внутренних забывают отключать выходной каскад. В предверии вашего вопроса- а почему превышают в международных- опять вопрос к СРР

---

вы ошибись :) у меня нет даже 0,5 квт. :) , а если брать во внимание более 3квт то меня с ними жена из дома выгонет :).

Ну работают во внутрнних и пусть работают. Уж лучше пусть работают на купленном заводском усилителе 10 квт чем на самоделке в которой из лампы мощьностью 2 квт выжимают 3 квт и гадят в округе.

Предлагаю: Считать допустимой мощностю тестовой станции - как результат сложения всех мощностей работающих на ней операторов.
Например - команда из 5 человек, все 1 категория, итого 5 квт .. :)

Данная дискуссия меня все больше восторгает.
Ряд людей СОЗНАТЕЛЬНО нарушает действующее законодательство, а большая часть участников дискуссии предлагает либо не обращать на них внимание, либо ищет для них всевозможные оправдания.
Ну давайте не соблюдать ПДД, УК и т.д., а оправдание мы себе всегда придумаем!
Заодно посовещаемся, как наиболее круто это делать!

Хотите работать 10 кВт - добивайтесь официального разрешения этого вопроса (или работайте там, где это разрешено).

Цитата:

---

Сообщение от UA3SNJ

Данная дискуссия меня все больше восторгает.

---

Сергей, на самом деле ни кто из оппонентов НЕ ЗА превышение мощности. Постебаться над эээ автором это да.
Я сейчас напишу, только Вы не обижайтесь. В нежном возрасте автора пора понять что некоторые вещи можно и нужно делать ТОЛЬКО через суд. Для этого есть ВСЕ Законы и они работают.
Но! Любой грамотный юрист Вам и автору топика на тему запретов продажи и использования излишних киловаттов скажет: - Юридически дело бесперспективно.
С этим нужно просто смириться.
Хотя если пойти на прынцып и у Вас и автора топика есть лишние миллионы и Вы готовы потратить годы на суды, то вперёд! кормите адвокатов, юристов... им тоже нужно семьи кормить.
Хотя по моему лучше годы потратить на семью, совершенствование антенн, воспитание новых радиолюбителей, интересные экспедиции...
Есть прекрасный пример того как люди насладившись QRO сделав все страны и континенты не стали останавливаться на достигнутом и отодвинув усилители пошли делать тоже самое в QRP. Без лозунгов, без воззваний. http://qrp.ru/modules/sections/index...ticle&artid=38

Тут была как-то тема, пришли к выводу что начинающим нужно сразу киловатт. Вторая категория 100 ватт. А первая только QRP.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

мне казалось, я пояснил по этому вопросу. я его и не нарушаю. и не стремлюсь к этому. хотя, как отметил выше, у меня возможности имеются.

---

Как не нарушаете? Может я не очень по русски говорю? Возьмите Закон России касающейся рекламы и почитайте.Вы призываете наказать или запретить рекламировать усилители, а это прямое нарушение Закона!!!!Кто Вам позволил нарушать Закон???. Если бы Вы в своем письме призывали принять меры к тем кто использует усилители, было бы все просто и понятно.Подводя итог 1 Вы нарушаете Закон России в области рекламы призывая запретить рекламу законопослушным гражданам, 2 Вы нарушаете Закон используя усилитель на лампе выдающей мощность более, чем разрешено Законом!! При этом Вы хотите навести порядок.... Каким образом, человек НЕ СОБЛЮДАЮЩИЙ Закон страны в которой живет собирается наводить порядок??????

Цитата:

---

Сообщение от UA3SNJ

(или работайте там, где это разрешено

---

В нейтральные воды?
Авианосец купят скоро, если репрессии начнут(ся).
Яхты по 160м длиной есть уже...

Цитата:

---

Сергей, на самом деле ни кто из оппонентов НЕ ЗА превышение мощности. Постебаться над эээ автором это да.

---

Вот золотые слова :) тема полностью раскрыта.

Цитата:

---

Сообщение от UA3SNJ

Хотите работать 10 кВт - добивайтесь официального разрешения этого вопроса (или работайте там, где это разрешено).

---

Боюсь, Сергей, что когда разрешат 10 кВт - "те патцаны" будут молотить на 20 кВт. У них в крови - быть "в переди планеты всей". Это уже смахивает на гонку вооружений. А приведет к катострофе....

Есть две основные причины роста выходной мощности любительских радиостанций сегодня:
1. Ухудшение (до хуже не бывает) прохождения радиоволн. В прошлом веке усиливаться нужно было только коллективкам для соревнований с зарубежными станциями с разрешённой мощностью им тогда 1кВт. Остальным, мощности 100-200Вт хватало "за глаза".
2. Чувство спортивной справедливости или приоритета для взятия вершин спортивных достижений и бесконтрольность (вседозволенность) у нас со стороны контролирующих органов.

Уверен, что если вас слышат везде и громко, то никто и никогда мощность передатчика, вместе с проблемами, увеличивать не станет.

Сегей ну так бесполезны все ваши потуги. Работали QRO и будут работать. Причем работать будут на такой какая по карману и по силам. Ну запретите вы рекламму и продажу и что купят в европе, в штатах, в китае, на военном складе или еще где.
А как бороться с теми кто превышает мощьность? Да никак. С учетом сегодняшнего законодательства "не пойман не вор", а поймать за ручку можно только коллективку и то если туда пустят. Даже если я на весь эфир заявлю что у меня в антенне 100кВт то в случае каких либо вопросов со стороны компетентной организации ответ будет один понты и все.

Общественные контроллеры и ли как там вы в начале темы их назвали, да никто не может меня обязать их допустить на радиостанцию. Частная собственность не прикосновнна по закону и пока не изменится конституция никакие запреты и ограничения подобного рода не реальны.

Для чего эта тема? Чтобы услышать одобрение от пользователей форума?

Ну да ваша идея благородна (борьба с превышением разрешенной мощьности) но прежде чем такое предлагать надо включить мозг и разработать реальный план борьбы в соответствии с законами а не уподоблятся, напрмер китайцам (раз воробьи клюют рис они все враги народа и их уничтожить). // на практике они потом поимели большую проблемму чем воробьи, так и тут может получиться запретили мелочь получили кучу проблемм (например самодельные усилители которые гадяд на пару диапазонов)

Предложите реальный план борьбы а не попытку отроваться на первых попавшихся и тогда вас не только поддержат словом но возможно и действием.

Куплю усилитель от 3-х квт и выше:king2:

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Ну от Череповца до Питера есть кусок километров 400 примерно очень на тайгу похожий, UA1QV не даст соврать...... там будешь орать "Помогите" до посинения никто не поможет. А дорога очень даже приличная
А на чем..... Nissan X-Trail, пардон меньше 140 на нем по трассе я просто разучился ездить - скорость не чувствую

---

Не дам. Соврать. Это федеральная трасса. В прекрасном, на мой взгляд :) состоянии. Еще в 90-х на ней меня за превышение скорости штрафовали. И сотик практически везде в сетях. Намедни в Пикалево эту трассу прекрыли (ВВП не даст соврать), за послсуток пробка выставилась до Вологды включительно. Движение - более, чем интенсивное.
Тайга, это такой дикий лес... Если от Ярославля доехать до нашего Грязовца, свернуть налево до Вохтоги, то вот от нее - тайга. До трассы федеральной Шарья-Котлас. Те триста км при хорошей подготовке на 11-м номере за пару суток можно. А Икс-трейлер упрется или утонет на 14-м километре. (за Демьяновым).

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Есть две основные причины роста выходной мощности любительских радиостанций сегодня:

---

Еще одну добавлю, это когда за спортсменов решают, как им работать.
Это про эксперименты в России с правилом QSY. Вывод для себя сделал однозначный - для того, что бы тебе ответили первому, а иначе потом корреспондента не найти, нужно повышать мощность до 3кВт и более.
Правильные пацаны, думаю, давно к этому готовятся.

Цитата:

---

Сообщение от UT7END

Куплю усилитель от 3-х квт и выше

---

Шли бы вы вот сюда...
Вас там давно с фонарями ищут...

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Секунду..... а если глухая трасса, тайга и я зажигаю 150-160..... гайцы ауууууу
Подставляй слова - глухая деревня, дизель-генератор эдак кил на 200, 5-6 кунгов под 5-6 элементами (стеками и т.д). Контролеры ауууууууууу

---

Артем, ты зря ерничаешь. На моей памяти был один такой из UH8, тоже в глухой месности сидел. Говорят, что для него один контест не очень хорошо закончился. По причине контролеров.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Я не уповаю и не призываю к личной ответственности. Я отмечаю, что люди, пользуясь радиолюбительскими сайтами (своими со ссылками на радиолюбительство), продают запрещенную к эксплуатации в радиолюбительстве технику. Не более...

---

Данные люди продавая и размещая здесь рекламу, поддерживают жизнедеятельность данного сайта, оплачивая хостинг и прочие услуги провайдера. Поверьте мне стоимость такого усилителя 8000 евро и купить его могут позволить себе десятки радиолюбителей славного СНГ. Поднимать панику, о том, что это происходит массово и писать письма в высокие структуры равносильно, что стучатся в закрытую дверь. Если захочу, то привезу в любом случае, ни кто мне того не запретит.

Цитата:

---

Сообщение от vham

Еще одну добавлю, это когда за спортсменов решают, как им работать.

---

Да вот так,давайте посмотрим на честные соревнования в любом виде спорта,в хоккее вы применили не тех размеров клюшку и однозначная дисквалификация,в прыжках не той длинны шест,то же а тут какими нахрен честными назовешь все эти килловатные "соревнования" не иначе можно назвать а КТО КОМУ БОЛЬШЕ НАГАДИТ,вот вам и вся простая арифметика!Так что вывод прост,то что в данный момент называется "соревнованиями" с применением много килловатных усилителе это просто бардак в эфире а не соревнования!

Цитата:

---

Сообщение от RW9JQ

Да вот так,давайте посмотрим на честные соревнования в любом виде спорта,в хоккее вы применили не тех размеров клюшку и однозначная дисквалификация,в прыжках не той длинны шест,то же а тут какими нахрен честными назовешь все эти килловатные "соревнования" не иначе можно назвать а КТО КОМУ БОЛЬШЕ НАГАДИТ,вот вам и вся простая арифметика!прост,то что в данный момент называется "соревнованиями" с применением много килловатных усилителе это просто бТак что вывод ардак в эфире а не соревнования!

---

for RU4UU
Так ведь и тут о том же

В большинстве соревнований побеждают представители других стран. Интересно, там тоже качают 3-10кВт?

Цитата:

---

Сообщение от UT7END

Куплю усилитель от 3-х квт и выше

---

Есть БУМ 2Х ГУ-10А (двухтактный) возбудитель Р102.
+дистилятор и надувной пруд-охладитель.

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

Есть БУМ 2Х ГУ-10А (двухтактный) возбудитель Р102.
+дистилятор и надувной пруд-охладитель.

---

Классно,зимой будет тепленький бассейн:good:

Тема интереснейшая. Много раз перетёртая. Тем не менее -интересны нюансы.
Я устал считать грамматические ошибки (не говоря о правилах пунктуации) в постах автора RX3FS. Российский радиолюбитель с 1 категорией и высоким рейтингом НИ РАЗУ не написал правильно слово "киловатт".
Ему на литературном русском отвечает "казах" Алексей UN7CN. Не говоря о великолепном стиле Ильи -bubble-gumа(пора печататься).
А этот всё про "килловаты".
Осмелюсь предположить , что грязь на бумаге и грязь в эфире от больших "килловатов" имеют одну первопричину. А именно- человеческую КУЛЬТУРУ. Вернее -её отсутствие.
Стиль общения на форуме предполагает определённый "слэнг"-для юмора.
Но здесь мы имеем дело с какой-то аномалией .
Дискутировать с откровенно некультурным человеком....
73!Вадим UN7FW

Кстати а нельзя ли от автора темы получить ссылки на те услители 3квт+ продажа которых так его возмущает.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Хочу так же отметить тот факт, что в России продаются автомобили, которые могут передвигаться со скорость более чем разрешенной. Но, на дороге их скорость контролирует громаднейшее количество людей и техники. Считаю, что в настоящий момент служба ГРЧЦ не способна полностью отконтролировать эксплуатацию данных усилителей. Поэтому, в настоящий момент, продажа такой аппаратуры похожа на продажу оружия, наркотиков и т.д. через Интернет.

---

Мы это уже проходили несколько десятилений назад, когда ГУ-81, ГУ-43Б и т.п. были запрещены к применению, что из этого вышло - перекачанные по самое немогу ГК-71, ГУ-74Б или ГУ-29......

Ваше сравнение РА с авто, оружием, или наркотиками мягко говоря притянуто за уши, примите хотя бы тот факт, сколько жизней уносят автомобильные аварии, а сколько 3-х киловаттные РА. Предлагаемые меры явно не адекватны угрозе от РА однако.:stop:

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

Кстати а нельзя ли от автора темы получить ссылки на те услители 3квт+ продажа которых так его возмущает.

---

Да вот же они, и ни от кого не скрываются.. :)
http://unicom.ru/Default.asp?ID=417

Сделано прилично.

Добавлено через 7 минут
А как все же решается вопрос с соседями? Ведь они не кура гриль и тоже хотят телевизоры смотреть и музыку слушать.

Цитата:

---

Сообщение от UA1AFT

как все же решается вопрос с соседями?

---

Коньяку и закуски на период контеста, или путевки на турбазу, смеюсь конечно, загородную позицию оборудуют...
При таких уровнях. Хотя видел ПЛАМЯ на 12-этажке-все искали источник муара, в радиусе 500м точно.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Да вот же они, и ни от кого не скрываются..
http://unicom.ru/Default.asp?ID=417

---

Вот он крутой рекламный ход!!!!
Создать тему скандальную.... тереть об этом 14 страниц, а потом WELCOME все в Юником. Ура! Занавес! ;)

to RX3FS
Серега у думаю тебе впору у AUU просить гонорар за гениальную раскрутку новых девайсов :)

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Вот он крутой рекламный ход!!!!
Создать тему сканадальную.... тереть об этом 14 страниц, а потом WELCOME все в Юником. Ура! Занавес!

---

Ты думаешь я получаю там процент? :)
Или это я начал тему?

Цитата:

---

Сообщение от RV6LJK

Артем, ты зря ерничаешь. На моей памяти был один такой из UH8, тоже в глухой месности сидел. Говорят, что для него один контест не очень хорошо закончился. По причине контролеров.

---

Ну не повезло парню..... панимаш ;)

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Ты думаешь я получаю там процент?
Или это я начал тему?

---

На троих.... как тебе идея?

сорри оффтоп

Цитата:

---

Сообщение от UA4HBO

загородную позицию оборудуют..

---

Вы думаете, на загородной позиции легче? Если это дача, то там у всех стоят полусуррогатные ТВ антенны. В городе хоть кабельное ТВ, и то, думаю, такую напряженность поля не выдержит никакое кабельное ТВ. Я уже не говорю о всяких там охранных системах. Да и 6кВт взять от сети тоже бесследно не пройдет.
Остается только какой-либо испытательный полигон или поместье радиусом в километр.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Ты думаешь я получаю там процент?

---

Теперь наверное положено...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RD3MA

Ну не повезло парню

---

Шлагбаум на въезде надо было...

Цитата:

---

Сообщение от UA4HBO

Теперь наверное положено...

---

нет, это я старый должок отрабатываю.
Вспомнил некстати, что должок на мне висит.. :( решил вот отработать..

Все мы одинаковы, одним мирром мазаны, как говориться, наверное только очные могут быть спортивными-по честности, а так-у всех свои амбиции.
У кого меньше, у кого больше.
Запрещать-оружие тоже гражданское, охотничье, да травматика, но кому надо находят любое, так и тут. Минус несравнимо меньшая опасность для окружающих.

Там сплеттеры,тут флудеры а люди то одни и те же!:swoon:

Цитата:

---

Сообщение от RW9JQ

Там сплеттеры,тут флудеры а люди то одни и те же!

---

Покажите нам и тех и других! Мы не будем брать с них пример!!

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Покажите нам и тех и других! Мы не будем брать с них пример!!

---

К стенке их и 6 киловольт на я....годицы!!!

опять оффтоп! Дядя модератор я чесно больше не буду

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Мы не будем брать с них пример!!

---

Я про пример не слова!!!:umnik2:

Цитата:

---

Сообщение от RW9JQ

Я про пример не слова!!!

---

Тогда просто покажите.. Мы на них будем молча смотреть.. :)

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

Общественные контроллеры и ли как там вы в начале темы их назвали, да никто не может меня обязать их допустить на радиостанцию.

---

Вот здесь Вы ошибаетесь, на то есть санкция прокурора.....

Цитата:

---

Вот здесь Вы ошибаетесь, на то есть санкция прокурора.....

---

я не ошибаюсь.
про санкцию прокурора и ордер на обыск я в курсе, но....
Никакой СРР или их контролер не получит его с учетом сегодняшнего законодательства. И даже если у меня будет стоять РА 10кВт и даже будет горячий доказать что он использовался как РПУ а не как электрокалорифер не возможно.

Далее даже если придут с санкцией прокурора или ордером то так же и уйдут, иначе им придется заплатить за проживание :)

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

Никакой СРР или их контролер не получит его с учетом сегодняшнего законодательства

---

Сдесь я не могу спорить, поскольку в этой области Российского законодательства не силен. У нас на этот счет проще. Представитель АИС (по старому инспекция электросвязи), может получить ордер у прокурора и осмотреть ваш усилитель. А поскольку это не просто контролер, а технически грамотный товарищ, то его заключения будет достаточно.А вот потом уже вам придется доказывать, для каких целей этот агрегат стоит у вас.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

потом уже вам придется доказывать, для каких целей этот агрегат стоит у вас.

---

простите, но не смог удержаться от смеха - вспомнил анекдот, как судят мужика ну то да сё, а он и говорит:"тогда судите еще и за изнасилование!"
А судья спрашивает:"Это еще почему?" А мужик отвечает:"Ну так у меня же есть %$#" :) так и в Вашем рассказе.......

Цитата:

---

Сообщение от RV3MI

так и в Вашем рассказе.....

---

К сожалению это не анекдот, а жизнь. Причем таких примеров много , не только про усилитель.Из жизни. У товарища заставили снять GP 12,6м потому, что живший в соседнем подъезде ветеран накатал заяву в прокуратуру, УВД АИС и еще куда то, что плохая энергия из космоса через этот "дрын" лупит ветерану в темечко.... А Вы -анекдот....

Цитата:

---

А вот потом уже вам придется доказывать, для каких целей этот агрегат стоит у вас.

---

Видимо в законодательстве у вас отсутствует термин призумпция невиновности.

Да и наличие усилителя это не факт его использования как усилителя.
Если у меня есть оружие это не значит что после каждого убийства я подозреваемый и меня будут пытаться посадить только на основании того что у меня есть оружие.

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

Видимо в законодательстве у вас отсутствует термин призумпция невиновности.

---

Это уже тема разговора для другой ветки.
Могу еще добавить, что одного товарища чуть не закрыли (как радиолюбителя), потому что мешал кабельному ТВ. А то , что у кабельщиков все на соплях, без соблюдения элементарных требований, это всем фиолетово.

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Я не упаваю и не призываю к личной ответствености. Я отмечаю, что люди, пользуясь радиолюбительскими сайтами (своими со ссылками на радиолюбительство), продают запрещенную к эксплуатации в радиолюбительстве технику. Не более...

---

Не у всех хватает денег на импортные трансиверы, РА и т.п. Ну продают старую "военку" и что? В 70-х её просто так дарили радиоклубам.
= HAM работая мощьностью бОльшей, знает это и все последствия этого отразятся на нём, он на это идёт сознательно!
=А запретить работать Законы рынка, ещё ни у кого не получалось!!!
"Не пушать" - плохой лозунг:stop:

Цитата:

---

"Не пушать" - плохой лозунг

---

что то сразу в памяти асоциация с журналом "Радио" 80-х годов возникла :)

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

что то сразу в памяти асоциация с журналом "Радио" 80-х годов возникла
__________________

---

Интересно ,это в связи с чем. Я как то не соображу.

Да там полно статей после 86 года в которых описывалось как радиолюбителей власти притесняют. и статья вроде как бы какято была с названием похожим на это выражение.

Сколько без регистрации-менее 50мВт?
Радикальнейшее средство против любителей КЮЭРО-предлагается генератор шума поближе к оппоненту в разгар контеста, главное-вовремя смыться.

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

Частная собственность не прикосновнна по закону и пока не изменится конституция никакие запреты и ограничения подобного рода не реальны.

---

Тут вы ошибаетесь. Получая в гос. учереждении разрешение на эксплуатацию (не на образование сигнала), вы тем самым не подрузумевая но "встаете" под контролирующие органы. Что они плохо работают - это отдельный вопрос. И уверяю вас - прийти и домой могут. Вернемся к "старым баранам", тема моего письма была не контроль за эксплуатацией таких усилителейи не призыв к совести их эксплуатирующих (здесь вы правы - это безполезно), а обратить внимание президента нашей лиги, на то что такие вещи не только обсуждаются на радиолюбительских форумах, но и свободно продаются. Я отмечал, что лично для меня это схоже с обсуждением постройки бомбы. - Как бы тоже никто не запрещал. Только тема более контролируемая. А все высказывания -вы не можите запретить - конечно актуальны. Я не могу, а вот в целом общественость может. Или у нас бал правят личности с бабосом???

Цитата:

---

Сообщение от OH5ZZ

Тогда чемпионом станет участник, имеющий те же 3 киловатта,
но показавший 11-й результат .

---

Жжжесть :) --..--
Сколь ещё ждЁт в в теме - тлк начал чтиво :)!!!

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

Кстати а нельзя ли от автора темы получить ссылки на те услители 3квт+ продажа которых так его возмущает.
___________

---

А вы тему почитайте - тут и ссылка была на этот же форум, но по теме постройки 1киловаттных усилителей... а по продаже - ЮНИКОМ (да и не только они...)

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

На что вы намекаете? Что я без подписи?

---

Илья,сами виноваты...Подпись в самом конце и шрифтом, который используется в условиях по выдаче кредита. Привет!

Игорь.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

шрифтом, который используется в условиях по выдаче кредита.

---

Как оказалось - это самая важная часть договора..
И тут так-же.. :)

К шумилке даже не нужно батареек пара витков провода диод и хороший кондёр.Чем больше мощность излучения тем веселее впаузах.Одной минуты хватит.Мысль я думаю понятна.

Цитата:

---

Или у нас бал правят личности с бабосом???

---

Именно а вы что еще этого не поняли? Поделился с властью живет не поделился в тюрьму пока не поделится или если бабосов хватает то можно и власть купить.

Цитата:

---

И уверяю вас - прийти и домой могут.

---

Могут но пускать их простотак я не обязан не кому. Пока полностью не рассеют мои сомнения что это они самые органы :) а не кто попало из СРР приперся проверить мой усилитель и радиостанцию. далее я могу и не обращать внимания на дверной звонок или стук в дверь когда занят радиосвязью :) так что бесполезно даже если бы и работали как надо.

Цитата:

---

а обратить внимание президента нашей лиги, на то что такие вещи не только обсуждаются на радиолюбительских форумах, но и свободно продаются.

---

а вы думаете президент вашей лиги не в курсе? у нас в стране свобода слова можно обсуждать что угодно и где угодно придерживаясь рамок приличия и подписки о неразглашении государственной тайны.

С продажей тоже не се гладко. Почему в вашем письме не указаны импортные трансиверы импортного производства у которых диапазон частот не соответствует принятому у нас, и которые на 160 метров выдают 100ват ( это 10 кратное превышение разрешенной мощьности а вы о 3 квт всего в 3 раза больше)

далее почему не указаны СБ радиостанции с непринятыми в россии сетками частот.

далее почему нет УКВ аппартов котрые в большинстве своем выдают больше чем разрешено?

Какое то избирательное у вас получается письмо усилитель > 1 квт низя, а трансивер на 160 более 10 ват можно.

Но я то понимаю что если вы дополните письмо и указанием на эту аппаратуру вас коллеги по эфиру объявят врагом, а вот покупателей и продавцов РА более 1 квт единицы и типа те кто не могут себе это позволить, а тем более хотят (большинство) вас поддержут из за принципа если не мне то и некому.

Цитата:

---

А все высказывания -вы не можите запретить - конечно актуальны. Я не могу, а вот в целом общественость может.

---

и общественность не может.

Может мне запретить высказать свое мнение тут или модератор (администратор посредством первода в "рид онли" или мои личные понтия о том что стоит гоорить а что нет. и больше никто. Свобода слова.

Добавлено через 17 минут

Цитата:

---

Предлагаю также возобновить, ранее существовавший, контроль экспертов СРР за радиостанциями, претендующими на первые 3-5 мест в крупных Российских соревнованиях. Либо, обязать эти радиостанции разрешить присутствие независимых экспертов.

---

1) каким образом вы себе это представляете будет осуществляться?

2) почему только первые 3-5 мест? а те кто ниже спокойно могут оставаться без контроля? Или те кто вообще не учавствуют в соревнованиях остаются без контроля? Или это всего лишь завуалиованный способ убрать конкурентов по возможности чужими руками?

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

появились объявления о продаже усилителей мощности 3 кВт и более. Учитывая возможность эксплуатации в экономном режиме (50%) даже это превосходит разрешенную на настоящий момент выходную мощность передатчика первой категории.

---

а теперь давайте разберемся какой именно мощьности 3 кВт (я так думаю РЕР)
это примерно 1,5 квт средней или эффективной учитывая экономичный режим 50% получаем 750 ватт то есть менее разрешенного для первой категории.

опять же если исходить из такого расчета то надо запрещать продажу усилителей более 4х кВт ( интересно а сколько стоит такой усилитель на 4 кВт, явно не мало и сколько его осилят купить? ) то есть получается опять пытаются зажать именно этих несколько человек.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

А кто запрещает контролировать эксплуатацию усилителей? Не можете? Это второй вопрос. И еще раз повторю по Закону России , нарушений в рекламе таких усилителей нет, о чем вести разговор? Меняйте Закон, что бы он запретил такую рекламу (как например запретили рекламу спиртных напитков), тогда разговор станет предметным.А то вышел хороший дядя и махая дубиной пытается в обход Закона навести порядок.

---

Алексей!Мы все,конечно, интернационалисты по духу,но в этой ветке вы уже многих утомили,уча россиян соблюдению российских же законов.Прежде чем запретили продажу спиртных напитков,выходил не один,и не два дяди с дубиной,требуя отмену этого безобразия.А алкогольное лобби,естественно,всячески противоборствовало этому,используя казуистические и демагогические приёмы,прикрываясь фиговыми листками свободы и демократии.Вы же в этой теме выступаете как откровенный лоббист,ратуя за свободу рекламы.Мол,пусть прокукарекают(имеют на это право),а там хоть не рассветай...

Современная реклама, при всей её информативной полезности,это зло,которое общество ВЫНУЖДЕНО терпеть.Она часто швыряет людей в водоворот бесполезного приобретательства,вещизма,искушения.� � это ещё не самое плохое,когда общество соблюдает законы.
Поэтому нормальное государство ограничивает свободу рекламы тех услуг и товаров,которые выходят за рамки разрешённого законодательством,дабы не вводить своих граждан в искушение.Государство просто не может уследить за всем потоком рекламируемой продукции,тем более,не на баннерах в центре столицы,а на укромных сайтах любителей чего-то.И право любого из нас поставить это ему,близорукому,на вид.

И ещё,уважаемые коллеги...Наш товарищ поднял нормальный и злободневный вопрос,который давно уже на слуху.В самом деле,где предел киловаттам?
НО...как всегда,разговор уводится далеко в сторону от конкретного,дискуссия идёт в стиле Шуры Балаганова с незабвенным Паниковским ("А ты кто такой?..."),автора начинают обвинять в чёрной зависти и подозревать в материальном неблагополучии.
Создаётся впечатление,что некоторые,после первого поста,уже и не хотят вникать в то,о чём пишет топикстартер.Ату его!-основной довод...

"Доводам" уважаемого R3D-209,наряду с ALEXGM,позавидовали бы величайшие софисты и демагоги мира,от афинских ораторов до всеми "уважаемого" Владимира Вольфовича с его буйным и часто нелогичным темпераментом.
===================
73 всем! Игорь

Цитата:

---

Наш товарищ поднял нормальный и злободневный вопрос,который давно уже на слуху.В самом деле,где предел киловаттам?

---

позволю себе поправитьнемного.
"Где предел киловатм для контестменов занимающих первые 3-5 мест и могущих себе позволить покупку фирменного РА?"

(про остальных киловатчиков не слова)

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

НО...как всегда,разговор уводится далеко в сторону от конкретного

---

Давайте попробуем чтоли..

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Прошу Вас от лица СРР оказать воздействие на данных радиолюбителей и провести разъяснительную беседу

---

Они все дети малые :) Они живут с этого, кормят детей и кормятся сами. Пока по рукам не настучат. Томас РР и СРР настучать по рукам не могут, только "побеседовать". Ну "побеседуют".. Рекламу Юникомовскую на развороте "Вестника СРР" видали? Значит беседа в стиле "стой там иди сюда" отпадает.. :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

либо другие воздействующие меры, вплоть до закрытия разрешения - если они сами её используют

---

Разрешение давали определённые органы, и только они могут забрать. Ну мож Томас РР напишет ходатайство в эти органы об закрытии? Читаем рекламу на развороте дальше.. :)

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Предлагаю также возобновить, ранее существовавший, контроль экспертов СРР за радиостанциями, претендующими на первые 3-5 мест в крупных Российских соревнованиях. Либо, обязать эти радиостанции разрешить присутствие независимых экспертов.

---

Был ли он ранее или не был - не знаю..
Но если худо-бедно контроль в российских соревнованиях СРР наладить в силах, т.к. там пахнет разрядами и званиями, то что делать с остальными соревнованиями? Там кто будет "контролировать"? Это СРР уже не касается. Это касается органов надзора, госслужбы. СЭС в конце концов.
А улучшать и контролировать работу надзорных органов - никакому ООО не позволено. :)
И вообще.. больше читаем "Вестник СРР".. развороты.. :)

Добавлено через 5 минут
Вывод:
Проблему превышения мощности в тестах не решить. По крайней мере в обозримом будущем.
Действия:
Завязываем тесёмочки на папочке с надписью "Дело. О превышении мощности в тестах", и кладём папочку в дальний угол сейфа..
Достаём другую папочку с надписью "Дело", слюнявим карандаш и думаем...

И еще вопрос как вообще СРР может влиять на радиолюбителей которые не являются членами этой организации. они с ними даже побеседовать не смогут потому что их обычно игнорируют.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Тогда просто покажите.. Мы на них будем молча смотреть..

---

Показываю,тот кто вам спасибо раздает,на него и "равняйся" будешь ....:blin:даже слов нет!:new_russian:

Бр-р-р-р-р.....
Каша какая-то.....
1.По моему глубокому убеждению подавляющее большинство спорщиков ни ПЖ ни Пламя в глаза не видели.
2.По моему глубокому убеждению подавляющее большинство спорщиков усилители на 3 квт сами не делали,ибо это задача большой сложности и очень затратная.Достаточно сказать,что для этого надо иметь 5 квт блок питания, реле коммутации на такую мощность -а это или затратно или просто отсутствует.
3.Запретить рекламировать и продавать то,на что есть лицензия- нельзя.Читайте законы РФ и не говорите глупости про СРР.В Юникоме что ,только радиолюбителям продают? Да с таким бизнесом Буклан бы давно в трубу вылетел.Основная масса клиентов там как раз не они,а профессионалы.
4.Никто в квартиру не войдет без решения суда и без участкового или судебных приставов.Могут влететь антритеррористические службы,но если там ничего такого нет,то им не поздоровится.По этому и не влетают.
5.Все решается просто со спортсменами.К нему приходят общественные контролеры.А вот если он их не пускает,то органзаторы теста имеют право на DQ.Только надо об этом заявить в условиях.Прециндент был в этом году-заявили комиссаров к 5 потенциальным победителям.Двое отказались работать,трое приняли.В том числе и RD3AF. Выдрал всех разрешенной мощностью.Мощность в таком деле -дело десятое.Главное антенны и мастерство.Антенны на виду,а мастерство видно в таблицах.
6.А вот если "ботва" поставит себе РА на 3 квт чтоб "всех гасить" и на "даль" работать,то против него как раз никаких реальных рычагов не имеется.

Интересный эффект однако, чем больше читаю эту ветку ,тем больше хочется купить РА на 3кВта в ЮНИКОМЕ:read:
(а на кой он мне нужен?!)


ОТЛИЧНАЯ РЕКЛАМА ГОСПОДА

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

1.По моему глубокому убеждению...
2.По моему глубокому убеждению...
3.
4.
...

---

Ну вот.. Как всегда чётко и ясно - по военному.. :)
Не то что я - сопли развёл.. :)
Как бы научиться вот так вот..

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Ну вот.. Как всегда чётко и ясно - по военному..
...
Как бы научиться вот так вот..

---

Илья, возраст у тебя уже не призывной ;), а так бы опять на Шилку посадили! Было дело?
ЗЫ.. сорри за оф-топ.

Цитата:

---

Сообщение от Русский

ОТЛИЧНАЯ РЕКЛАМА ГОСПОДА

---

100%!

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

3.Запретить рекламировать и продавать то,на что есть лицензия- нельзя.Читайте законы РФ и не говорите глупости про СРР.В Юникоме что ,только радиолюбителям продают? Да с таким бизнесом Буклан бы давно в трубу вылетел.Основная масса клиентов там как раз не они,а профессионалы.

---

Петр вот этот пункт неверный
Профессионалы крайне редко используют радиолюбительские усилители мощности и если даже это делают, то опять таки с нарушением закона
Получить разрешение на усилитель даже 1 квт для профессионалов достаточно сложно,если это не военные,а военные как Вы прекрасно знаете используют другую технику
73 Al 4L5A

-Бабушка, а зачем тебе такие большие антенны?
-Чтобы лучше слышать, деточка.
-А зачем тебе такие большие усилители, бабушка?
...

Цитата:

---

Сообщение от HFuser

А зачем тебе такие большие усилители, бабушка?

---

Чтобы толстым пузом всякую шелупонь расталкивать.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

"Доводам" уважаемого R3D-209...

---

Уважаемый Игорь, мои доводы просты:

1. Товарищу таможенному брокеру уже объяснили, что законных методов влияния на ООО "Васькины Штаны" нет. Сравнение с оружием и наркотиками это оставим на совести автора. Слава богу на кострах у нас уже не жгут, а то б такие активисты далеко зашли...

2. Просить Президента СРР о влиянии на ООО "Васькины Штаны" - глупо. Ибо это не входит в обязанности Президента СРР.

3. Товарищ таможенный брокер член СРР. Но членство в любом нормальном сообществе не подразумевает что ты вступаешь туда только для того что б просить и требовать. - Дайте мне, дайте ещё... Товарищ не понимает, что ему ни кто ничего не должен. Это он должен СРР! Что он сделал для СРР? Тишина на это вопрос.
Взносы? Мы все платим взносы на уставные цели. Но мы не нанимаем ни кого для выполнения уставных целей! Мы выбираем Президента и Президиум для представительства и выполнения некоторых бюрократических функций. Но остальную работу по Уставу кто должен выполнять? Правильно - члены СРР!!

4. Взрослым дядькам давно известна аксиома: спрос рождает предложения. Гонять ООО "Васькины Штаны" за продажу УМ-ов глупо. Ибо есть спрос! Допустим прищемите одних - завтра придут другие. Лично я как член СРР не желаю что б СРР занималось Сизифовым трудом. Лучше б по моему товарищ таможенный брокер вошёл в контестовый комитет и благодаря своему опыту спортсмена внёс бы предложения по снижению мощностей в соревнованиях и предложил бы реальные методы независимого контроля.

5. На конкретный вопрос: - Кто использует эти усилители в Домодедовском районе и ему мешает? - товарищ скромно молчит. Хотя пишет что у него УМ тоже с превышением. У посетителей форума возникает закономерный вопрос: - Не хватает на новый УМ? Решил получить таким образом скидку?

Вот такие мысли. :)
Поправьте если считаете что не прав.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

Сдесь я не могу спорить, поскольку в этой области Российского законодательства не силен. У нас на этот счет проще. Представитель АИС (по старому инспекция электросвязи), может получить ордер у прокурора и осмотреть ваш усилитель. А поскольку это не просто контролер, а технически грамотный товарищ, то его заключения будет достаточно.А вот потом уже вам придется доказывать, для каких целей этот агрегат стоит у вас.

---

Алексей, приветствую Вас, как и Всех присутствующих здесь!
Лет 10 назад (+/-), представитель ГСН (тогда ещё), мне объяснил, что присутствие УМа на станции, не есть факт его использования по прямому назначению. Даже если он, стоит у Вас включенный! Только в работе и только "за руку".
Вот интерер у меня такой в квартире :) Включенный?... температура у меня низкая и давление... болею я, вот и греюсь чем могу (причём это моё личное право!)... справку показать? :)
Не так это всё просто, как кажется.
А если серьёзно... полностью согласен - для повседневной работы до 500 ватт, за глаза хватит! (пока проход паршивый, прохождение появится и мощность не нужна такая будет)
В контесте, всё-таки нужна "моща". С отличным качеством. Антенны и аппаратура тоже большую роль играют.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CCL

Антенны и аппаратура тоже большую роль играют.

---

Думаю, что самую основную! Ибо одно, без другого, не работает :scratch_one-s_head:

Цитата:

---

В контесте, всё-таки нужна "моща". С отличным качеством.

---

хм... А почему то часто звучат утверждения что такие PA не контестовые :D
Контестовый РА должен гадить в широкой полосе чтоб конкурентов давить :D

Цитата:

---

5. На конкретный вопрос: - Кто использует эти усилители в Домодедовском районе и ему мешает? - товарищ скромно молчит. Хотя пишет что у него УМ тоже с превышением. У посетителей форума возникает закономерный вопрос: - Не хватает на новый УМ? Решил получить таким образом скидку?

---

а нельза ли сылку на это заявление интересно посмотреть, что то не заметил такого.

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

хм... А почему то часто звучат утверждения что такие PA не контестовые
Контестовый РА должен гадить в широкой полосе чтоб конкурентов давить

---

Василий, Я высказал своё мнение. Как считают другие... ну это их право :)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UN7ZL

Думаю, что самую основную! Ибо одно, без другого, не работает :scratch_one-s_head:

---

Да!

Цитата:

---

Сообщение от UA4HBO

Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ты думаешь я получаю там процент?

Теперь наверное положено...

---

Вот теперь точно положено.. :buba:

Цитата:

---

Василий, Я высказал своё мнение. Как считают другие... ну это их право

---

Игорь, я просто добавил к вашему мнению еще одно :) правда не знаю кто его высказал но читал частенько.

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

Игорь, я просто добавил к вашему мнению еще одно :) правда не знаю кто его высказал но читал частенько.

---

Василий, упаси Б...г. Никаких претензий с моей стороны :)

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

а нельза ли сылку на это заявление интересно посмотреть, что то не заметил такого.

---

http://forum.qrz.ru/post399695-87.html

http://forum.qrz.ru/post399713-98.html

"Штатный режим" :good:

МАСТЕР он и в африке МАСТЕР. Хоть на "бульдозере" хоть на "велосипеде" :)

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Вот теперь точно положено..

---

А зачем там "паравоз" нарисован?
Явно намек...))))

И едет паровозик на восток :)

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

И ещё,уважаемые коллеги...Наш товарищ поднял нормальный и злободневный вопрос,который давно уже на слуху.В самом деле,где предел киловаттам?

---

Вы наверное не внимательно читаете. Ваш товарищ поднял вопрос, не где предел киловаттам,поскольку сам киловаттчик. Он поднял вопрос о запрете рекламы, отдельно взятым законопослушным гражданам.Вот этот его подход и вызывает вопрос.И только об этом я и говорю. Если Вы внимательно почитаете мои высказывания, то поймете что я всеми руками за приведение в норму мощности.Но в отличии от Вашего товарища законным путем.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UA9CCL

Не так это всё просто, как кажется.

---

Я описал как есть в жизни, а не так как кажется.Не верите? Приезжайте посмотрите.

Цитата:

---

Профессионалы крайне редко используют радиолюбительские усилители мощности и если даже это делают, то опять таки с нарушением закона
Получить разрешение на усилитель даже 1 квт для профессионалов достаточно сложно

---

Ну те профессионалы нас не касаются не так ли? И нарушение ими закона нас так же не касается. Если им нужно получить разрешение они получат в россии это решается с помощью бабосиков или через определенных лиц так что кому оччень нужно решить вопрос законно тот этого добьется.

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Уважаемый Игорь, мои доводы просты:

1. Товарищу таможенному брокеру уже объяснили, что законных методов влияния на ООО "Васькины Штаны" нет. Сравнение с оружием и наркотиками это оставим на совести автора. Слава богу на кострах у нас уже не жгут, а то б такие активисты далеко зашли...

2. Просить Президента СРР о влиянии на ООО "Васькины Штаны" - глупо. Ибо это не входит в обязанности Президента СРР.

3. Товарищ таможенный брокер член СРР. Но членство в любом нормальном сообществе не подразумевает что ты вступаешь туда только для того что б просить и требовать. - Дайте мне, дайте ещё... Товарищ не понимает, что ему ни кто ничего не должен. Это он должен СРР! Что он сделал для СРР? Тишина на это вопрос.
Взносы? Мы все платим взносы на уставные цели. Но мы не нанимаем ни кого для выполнения уставных целей! Мы выбираем Президента и Президиум для представительства и выполнения некоторых бюрократических функций. Но остальную работу по Уставу кто должен выполнять? Правильно - члены СРР!!

4. Взрослым дядькам давно известна аксиома: спрос рождает предложения. Гонять ООО "Васькины Штаны" за продажу УМ-ов глупо. Ибо есть спрос! Допустим прищемите одних - завтра придут другие. Лично я как член СРР не желаю что б СРР занималось Сизифовым трудом. Лучше б по моему товарищ таможенный брокер вошёл в контестовый комитет и благодаря своему опыту спортсмена внёс бы предложения по снижению мощностей в соревнованиях и предложил бы реальные методы независимого контроля.

5. На конкретный вопрос: - Кто использует эти усилители в Домодедовском районе и ему мешает? - товарищ скромно молчит. Хотя пишет что у него УМ тоже с превышением. У посетителей форума возникает закономерный вопрос: - Не хватает на новый УМ? Решил получить таким образом скидку?

Вот такие мысли. :)
Поправьте если считаете что не прав.

---

Уважаемый тёзка! Я не испытываю неприязни к вам,и поэтому нет нужды поправлять вас в ваших убеждениях.Свобода так свобода,и я,и вы вольны в своих заблуждениях...
В качестве ответа дам несколько реплик по пунктам:
1."Святость" и "законопослушность" таможенных чиновников известна многим не понаслышке.А когда их огорчают отсутствием законных методов,то стараются подсластить пилюлю,так,на всякий случай.Потому что,хоть товар и не запрещён к провозу,но спорный в реализации,нелепо становиться в позу.Уже писал ниже,что у государства далеко не всегда до всего доходят руки при бурном потоке товаров,тем более,что в этом процессе часто участвуют мощные ребята из силовых структур.Такие чёрта провезут-не охнут.Отсюда и дырки в перечнях,дефицит отдельных статей в законах,порой естественный,чаще-лоббистско-организованный.
2.Просить президента СРР,действительно,глупо.Тем не менее, от бюрократа(которым вы его считаете),люди вправе ожидать внимания к любой писульке и официальной бумаге.Пусть он и свадебный генерал,и ему не хватает административного ресурса,но он обязан включить свои мозги и определить компетентные органы,которые могут заинтересоваться проблемами снизу.
3.Тут вы,к сожалению,правы.Так уж сложилось,что вступая в СРР,кто добровольно,кто по инерции,а кто по карьерным мотивам,мы должны чётко осознать:никто никому ничего не должен.Поэтому мне кажется неуместным ваш гневный вопрос к коллеге:"А что ты сделал для СРР?" А вот тот,кто добровольно дал себя избрать на руководящий пост,всё же должен прислушиваться к голосам членов союза и более активно действовать в рамках своих полномочий.А поднимать стаканЫ в честь чьих-то побед-это мы и сами не дураки.Могём!
4.Насчёт спроса...Не хочу чернить своих земляков,но у нас в провинции никогда не падал спрос ни на контрафактную шмотку,ни на безлицензионные СD,ни на спиртные напитки без сертификатов,ввозимых из-за рубежа.Мало того,есть чудаки,желающие купить за границей б/у автомобиль,да ещё с левым рулём.А уж любителей прикупить по демпинговой цене телефон "серой" или "чёрной" сборки не сосчитать.На все наши капризы у государства есть свой резон.И оно или ограничивает,или полностью уничтожает предложение вышеперечисленного.Так что спрос для закона(если таковой будет)-не оправдание.
5.Ваш прямой вопрос-кто мешает в Домодедово-не тактичный и провокационный.Топикстартер предлагает обратить внимание на ПРОБЛЕМУ,а не жалуется на конкретного соседа.А вы инициируете его на никем не уважаемое стукачество,хотите превратить в Павлика Морозова,чтобы потом уже не только вы,но все могли бросать в него камни.
P.S.Я-лично-вольный стрелок...Законам,если они мешают и их можно безнаказанно обойти,не придаю большого значения.Страшно не люблю обращаться за помощью,всегда имею собственное мнение.Но прислушаться к чужим мыслям,постараться их понять,при громадной тяге к свободе во всём,не считаю пороком.
Всем привет!Тебе,Игорь,спасибо за реакцию в ветке.Будь здоров,не раз ещё встретимся,надеюсь.
73! Твой тёзка.

Добавлено через 1 час 4 минуты
Уважаемый ALEXGM!Чей-то вопрос редко бывает для всех однозначным.Считайте,что это я задал риторический вопрос о пределе,который ассоциативно возник у меня после осмысления темы.В государстве,которое часто само действует не по законам,а по понятиям,предел для себя каждый,большей частью,определяет сам.А свобода в нормальных странах,это не анархия и беспредел торгашей и рекламы,а осознанная необходимость,необходимое достаточное.Т.е.,гармония личной совести,законопослушности и здравого смысла.Ну,и амбиций,конечно.
А рекламу,этот ящик Пандоры современности,не защищайте,она и без того агрессивна без границ.Её влияние ещё аукнется на морали нашего будущего поколения.
73 вам!

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

5. На конкретный вопрос: - Кто использует эти усилители в Домодедовском районе и ему мешает? - товарищ скромно молчит. Хотя пишет что у него УМ тоже с превышением. У посетителей форума возникает закономерный вопрос: - Не хватает на новый УМ? Решил получить таким образом скидку?

---

Чё сказать хочу. Орел, сидел бы ты в своем Раменском и не лез бы со своими домыслами в дела Домодедовских радиолюбителей. Если не знаешь о чем пишешь, то лучше сиди наблюдай, а не высасывай из пальца.

Цитата:

---

Чё сказать хочу. Орел, сидел бы ты в своем Раменском и не лез бы со своими домыслами в дела Домодедовских радиолюбителей. Если не знаешь о чем пишешь, то лучше сиди наблюдай, а не высасывай из пальца.

---

Владимир а вот грубить не надо. Вопрос поднят логичный так как по логике этот вопрос вытекает из текста письма. Там конечно и другие вопросы появляются но о них потом.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

Её влияние ещё аукнется на морали нашего будущего поколения.
73 вам!

---

Да им это и не интересно - воспитать никого не смогли...

А по поводу могу -не могу. Вы же сами ответили на этот вопрос - таможенные брокеры всЁ могут.
Я же в самом начале беседы отмечал - мерится чем-то -- в другую ветку, как-то - -милости просим...

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

законных методов влияния на ООО "Васькины Штаны" нет.

---

Модераторам отказать в рекламе 3кВт усилителей и закрыть тему постройки 10кВт.. думаю это вообще не проблема. Обратите вннимание, я не говорю о запрете рекламы Юником (а именно о запрете их банера по усилителю в 3 кВт)...

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Взрослым дядькам давно известна аксиома: спрос рождает предложения. Гонять ООО "Васькины Штаны" за продажу УМ-ов глупо. Ибо есть спрос!

---

Не понятно. Вы сами себе противоречите...отмечая выше, что сравнивать с оружием и наркотиками на моей совести - нет!!! это на Вашей. Именно такой же спрос и есть на ранее указанное мной... Будите всех удовлетворять?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Товарищу таможенному брокеру

---

сколько читал форум - ВЫ мастер переходить на личности. Завидно? позвоните, я Вам помогу..

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от R3D-209

Товарищ не понимает, что ему ни кто ничего не должен.

---

Вот это - как никуда дальше совдеповский подход!!! Я им заплатил свои деньги - пусть отчитаются о проделанной работе. НО! это тоже отдельная ветка - начинай ,те...

Добавлено через 26 минут

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

предел для себя каждый,большей частью,определяет сам.А свобода в нормальных странах,это не анархия и беспредел торгашей и рекламы,а осознанная необходимость,

---

Во истину. только и там люди зарабатывают деньги. Но ведут себя куда законопослушнее. К примеру, в Германии вы не купите усилитель с излучаемой мощьностью в 3.5 кВт. Хотя, подпольно - вероятно можно. Только в голову ни одному германскому хэму не прийдет его купить, чтобы использовать в "уменьшенном" виде... Это беда общества, или воспитание нации? http://www.darc.de/
Но это опять другая тема...

Цитата:

---

К примеру, в Германии вы не купите усилитель с излучаемой мощьностью в 3.5 кВт. Хотя, подпольно - вероятно можно. Только в голову ни одному германскому хэму не прийдет его купить, чтобы использовать в "уменьшенном" виде... Это беда общества, или воспитание нации?

---

15 квт радиолюбительский усилитель из германии :) сделан на спор продается из расчета 1,7 евро за 1 ватт выходной итого просят за него 24,8 килоевро

http://www.dc9dz.de/

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

15 квт радиолюбительский усилитель из германии сделан на спор продается из расчета 1,7 евро за 1 ватт выходной итого просят за него 24,8 килоевро

---

Давно продается однако....

Цитата:

---

Сообщение от RX3FS

Только в голову ни одному германскому хэму не прийдет его купить

---

Законопослушные немцы!

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

: Радиолюбитель не знающий телеграфа - радиоинвалид ... (Э.Т.Кренкель)

---

А когда и где он это сказал ?
Я подобных цитат от фонаря насочиняю вагон и маленькую тележку, ну а в скобках напишу какую нибудь известную фамилию.
И будет круто!
Так, что Вы уважаемый, тоже рекламу гоните, не соответствующую действительности.

Здравствуйте!
Забрел сюда, чтож тут за страсти с киловатами.
Не то чтоб похвастать (особо нечем) так для полноты темы КВ вообще.
Лет 15 работаю без УМа. За это время построил их на ГС-35 штук 4 на продажу.
FT-1000d у меня и все самодельные антенны.Был он 200-ватный. Лет 10 назад
я заснул в соревнованиях ночью ноги на стол положил а нажалась клавиша на микрофоне( а режим CW был). Сколько он был на передачу, пока запахло . сгорел один транзистор выходной MRF-422. Достал заменил, и ограничил подстроечником крути не крути только 100 ватт выход.

И понравилось. Тихо спокойно. 310 стран сработал, 300 подтвердил.
Выполнил и получил мастера спорта. По рейтингу СРР например 2004 год 13-е место получилось. Хотя там список общий не зависимо от мощностей, то есть это
среди политических тяжеловесов.
http://www.srr.ru/CONTEST/2004_final_IND_eu.php
В соревнованиях многих получалось занимать и первые места.
Зачем гигантомания, можно заниматься КВ спокойней и иметь результаты.

Цитата:

---

Давно продается однако....

---

ну так 25к еврорублей это не малые деньги даже для них да и кризис однако....

А вообще немцы очень щепетильные в таких вопросах, если у них разрешено до N квт качать в антенну так они будут стараться вытянут это значение тютелька в тютельку чем превышать даже если для этого достаточно повернуть подстроечник.

Да и не продаются там и не рекламируются усилители для радиолюбителей большой мощьности не потому что нельзя а потму что нет спроса :) такие уж немцы.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Я подобных цитат от фонаря насочиняю вагон и маленькую тележку, ну а в скобках напишу какую нибудь известную фамилию.
И будет круто!
Так, что Вы уважаемый, тоже рекламу гоните, не соответствующую действительности.

---

А что конкретно вас не устраивает в этой цитате?

Цитата:

---

Сообщение от UA6HON

Зачем гигантомания, можно заниматься КВ спокойней и иметь результаты.

---

Виктор, ничего личного.
А вы на российский тест куда-нибудь типа Чукотки,Камчатки, Колымы.....скатайтесь ради интереса.Да на эти самые 100 ватт поработайте.
Рассказ тогда Ваш будет интересно послушать, поскольку реально сравните.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RU4UU

А что конкретно вас не устраивает в этой цитате?

---

А то, что мелькает она на куче разных сайтов и в форумах постоянно.
Но НИКТО и НИ РАЗУ не смог ответить мне ГДЕ и КОГДА это Кренкель сказал.
Может Вы укажете первоисточник?

...К пуговицам претензии есть? (А.И.Райкин)

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

А вы на российский тест куда-нибудь типа Чукотки,Камчатки, Колымы.....скатайтесь ради интереса.Да на эти самые 100 ватт поработайте.
Рассказ тогда Ваш будет интересно послушать, поскольку реально сравните.

---

Можно и ближе

[QUOTE=UA9OF;400762]Виктор, ничего личного.
А вы на российский тест куда-нибудь типа Чукотки,Камчатки, Колымы.....скатайтесь ради интереса.Да на эти самые 100 ватт поработайте.
Рассказ тогда Ваш будет интересно послушать, поскольку реально сравните.

Спорить не буду не знаю. Рассказал то что имею.Так сказать для полноты
происходящего.

Цитата:

---

Сообщение от UA6HON

Спорить не буду не знаю. Рассказал то что имею.Так сказать для полноты
происходящего.

---

Так, а для полноты достаточно просто открыть атлас и увидать, что территория например Якутии поболее однако всей Европейской части России.
А потом взять циркуль, нарисовать круг радиусом 1000 км(ну это под 100 ватт как раз) скажем из Тикси и из Вашего QTH.
У кого в этом круге белых медведей больше-тот и чемпион.:victory:

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Так, а для полноты достаточно просто открыть атлас и увидать, что территория например Якутии поболее однако всей Европейской части России.
А потом взять циркуль, нарисовать круг радиусом 1000 км(ну это под 100 ватт как раз) скажем из Тикси и из Вашего QTH.
У кого в этом круге белых медведей больше-тот и чемпион.

---

Полностью поддерживаю!!!
С одним уточнением - если антенна зенитного излучения.
А если сделать (купить) путнюю антенну, за задрать её повыше, да вдуть в неё разрешённый киловатт, так и
"Жизнь становится прекрасна и безумно хороша!!"(с)группа Ноль. Ну там далее был текст "Иду,.. курю..." - это не в этот раз.. :)
Это я так рассуждаю с точки зрения того, кто жил там, где Вам, Юрий, было "по барабану..", т.е. на Сахалине.. :)
Исключительно для полноты картины написал, сорри..

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

А потом взять циркуль, нарисовать круг радиусом 1000 км(ну это под 100 ватт как раз)

---

Может я что то не понимаю, но как то маловато. У меня на 15 ватт, да на обычную веревку с балкона (которая еще и среди деревьев проложена) 800-900 км. всегда, а было как то один раз и с италией пообщался ) Поэтому я тоже удивляюсь, зачем такие мощности? )

Читаю и диву даюсь .
Да ВЕСЬ ФОРУМ посвящен вопросам " на грани фола " !!!

Как построить усилитель 3кВт ? Нехорошо ?
Как раскрыть трансивер ? А это что ?
Как переделать в Ицоме хххх что-то ? А сертифицировать после переделки будем ?
Как настроить антенну ? А разрешение на установку от архитектора ?
Продаю хххх ? Налоговая , АУ !!!
Помогите с софтом .... А ВИНДОВС у Вас какой ?

Хватит ? Хватит . Даже несчастные Запорожцы не должны продаваться , следуя логике : они МОГУТ ездить быстрее , чем можно по двору ( 5 км / час ) .

Смешно , ей БОГУ ! Если бы речь шла о том , что некто хамит в эфире и ещё мощщуу закачал - это понятно . Но выходит набившее оскомину : ПОНАЕХАЛИ ТУТ ... Ой , ошибка . ПОНАПОКУПАЛИ ТУТ !!!

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Это я так рассуждаю с точки зрения того, кто жил там, где Вам, Юрий, было "по барабану..", т.е. на Сахалине..

---

Илья! Я в эфире(как любительском, так и профессиональном) работал примерно от Кушки на юге и до Игарки на севере.Страна когда-то такая была, СССР называлась, покатался малёхо.Поэтому ля-ля и тра ля ля, про то, как круто в тесте работать на 100 ватт кое из каких мест немного тоже в курсе. На 100 Ватт на нижних бэндах из той же Якутии в чемпионате России сделаете 2-3 связи.Максимум.
А базар про хорошие антенны на 160 метров-это сказки для детей.
А что меня в данной теме забавляет: ну написал товарищ письмо в СРР-так открывай тему на сайте СРР и обсасывай там её до посинения.Это если по логике.
А вообще зачастую просто одни торгаши хотят убрать с рынка других торгашей, силёнок маловато, вот и начинается: закрыть, запретить, покарать.......
Напоминает одну старую историю, эт когда один некий товарисч( если память не изменяет из Свердловской области) написал подобное письмо с призывом начать бойкот в эфире, запретить работать с ......
Вот и объявили, и запретили лет на 20.:pogranichnik:
Все хэмы плевались, но поезд ушёл.:dance3:
Вот так-то!

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Страна когда-то такая была, СССР называлась, покатался малёхо.Поэтому ля-ля и тра ля ля,

---

Всё в наших руках, Юрий, не правда-ли? :)
Вот захотелось мне быть услышанным, и я купил (ну не смог построить) и трайбэндер, и киловаттник.. И был услышан. Я ведь не обмолвился ни про 160 ни про 80.. Хотя когда начинал - на 80 и 160 с якутянами практически каждый вечер и на Юность-М и с 50 ваттами, и с 5-ю, и на низковисящий диполь W3DZZ. А коль за тесты разговор - так на то есть чемпинонаты Дальнего Востока, специально для дальневосточников..
Мнимая ущербность в российских тестах с лихвой компенсируется близостью к Океании, и такими ДэХами, которые среднестатистический третьерайонник и слыхом ни слыхивал в докластерную эпоху.. Скажете нет? :)
От Кушки до Игарки - это хорошо.. Но это в высоту..
А в толщину не пробовали? :)
Т.е. речь держу я не в пику киоловаттникам, и не в поддержку 100-ваттникам, а исключительно полноты картины ради..
не всё так плохо, как вы малюете, и в 0 районе прелесть есть, надо только отыскать её.. :)

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

А в толщину не пробовали?

---

Илья!
Да был я во Владике...
Что же Сахалина-учился я когда то с одним корефаном, пять лет на одной коллективке тусовались. Родом он с Сахалина был, после института туда же и вернулся. Позывной у него был UA0F... пятизначный. Сейчас он в Москве, но позывной не скажу даже под пыткой.А то Борис Григорьевич кричать начнёт-понаехали тут.... Чемпионами СССР они становились с коллективки(если память не изменяет UK0FAD.Раза 2 или 3. Ну пёрла десятка, система подсчёта очков подошла, вот и стали без всяких низов.
А в году 87-м(если память не изменяет) ездили наши мужики в экспедицию(в UA0X), я по семейным обстоятельствам не смог. Так вот за десять дней они кое-как 700 QSO наковыряли, 4шт 811-х было.
А вот во все предыдущие годы перед этим, когда в это же время года мы ездили по Средней Азии, чтобы не сделать 1000 QSO за сутки-надо было всем круглые сутки из за стола не вылезать.
Мог бы ещё много чего порассказывать, но тут не в тему.
Кстати, с чего тут началось про 100 ватт, c поста товарища из Ставрополья, был я там в командировке месяца полтора, связью занимался, году в 83-м, слушал, было на чём.И даже ради интереса пару связей с коллективки провёл.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

А если сделать (купить) путнюю антенну, за задрать её повыше, да вдуть в неё разрешённый киловатт.....

---

Илья, ответ из серии "Если бы у бабушки был-бы.... ну и т.д. ;)" Но в целом правильно, с веревкой и 100вт делать здесь нечего.. :( Поэтому умощняемся + крышу осваиваем ;)

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Так, а для полноты достаточно просто открыть атлас и увидать, что территория например Якутии поболее однако всей Европейской части России.
А потом взять циркуль, нарисовать круг радиусом 1000 км(ну это под 100 ватт как раз) скажем из Тикси и из Вашего QTH.
У кого в этом круге белых медведей больше-тот и чемпион.

---

Обидеть никого не думаю. Разные мнения можно иметь, ими и обмениваемся.
Какой круг и радиус 1000 км? Со своими 100 ватт я в последнее время брал
атол Куре - K7C, Банабу -Т33С, Дусю VP6DX .Это на 80-ке. Еще не помню чего.
Но запоминается что на той стороне земли эдак 15-18 тыс.км.

На верхних диапазонах так вообще легко 100 ватт работает. Работал как-то с Пашей EM1HO из Антарктиды.По короткому нулевая слышимость.Повернул на север,
пошла уверенная связь (на 20-ке), а он говорит антенну на Японию поставил.
Считали считали, 3/4 длинны окружности шарика почти вышло.
Такое вот у нас на Югах - курорт.

Это все к тому что жить можно и со 100 ваттами и не рвать сердце у кого 3 квт.
Для полноты картины, - делаю себе УМ так ватт 500-600. Надоело гавкать на всех как собака из под забора. Или обленился долго сидеть.

Цитата:

---

Сообщение от RN0QQ

Илья, ответ из серии "Если бы у бабушки был-бы.... ну и т.д.

---

Константин, "если бы да кабы" - я не придумал.. в самом деле зависит всё от нас и наших желаний..
Я мог-бы привести список сахалинцев - кто хотел, и кто сделал, но не буду, как говорит Юрий, "и под пыткой" :)
Я привёл пример из моего маленького районного городка, где круче "морковки" давно ничего не водилось.. Я про морковку-антенну.. Так вот, обычный низковесящий траповый трайбэндер, который при подвесе в три с половиной метра на 20-ке чуть лучше диполя, на 100-200 ватт уделал все морковки в городе, включая диполя и горизонтальные треугольники..
Когда все при встрече говорили - "да.. вчера прохода не было.." я слышал и работал весь 3 район, и европейцы ещё просили SL-17.
Так что и вам 3 квт не нужны.. достаточно и одного официального плюс пара квадратов, чтоб жить с чистой совестью, и себя не обижать при этом.
Имхо.

Илья, все верно! кто-то ноет, а кто то делает. У меня 2-эл Яги на ВЧ, слышу много больше чем коллеги на "веревки" так что все ОК! :) Согласись что проход в Европе и на ДВ несколько разный? И когда говорят типа: "да Я на гвоздь.."
ЗЫ: Нашел qso с тобой: 21.01.2006 :)

Цитата:

---

Сообщение от UA6HON

Обидеть никого не думаю.

---

Виктор, а никто и не обижается.
Просто идёт обсуждение.
Про то, что и на 100 ватт работать можно в простое время спору нет.
Речь идёт о киловаттах, а их включает большинство именно в тесте.
Почему я взял для примера радиус 1000 км и 2 разных QTH -так разница севера и юга.
Вы в тесте на 100 ватт на 80-ке сможете спокойно не один десяток QSO сделать, в то время, как из Тикси сделает 2-3 QSO и больше работать будет не с кем.
Вокруг одни медведи.И никто из Европы выцарапывать 2-3 минуты QSO в тесте с ним не будет, поскольку голы, очки, секунды.
Что же антенн-так на вч кому надо тот их всегда может сделать, спору нет.
А на НЧ поставить могут единицы, а в тесте проигранное на нч уже на вч не отыграешь.
Вот моё личное мнение-качай сколько можешь!
Наступает естественный предел возможности реализации типа: иметь 3 фазы, пинки от соседей, выносная вентиляция, уменьшение надёжности и и т.п.
Просто кто никогда не делал и не эксплуатировал усилок на 3-5 квт этого не знают и не понимают, отсюда и вопли начинаются.
Реально надёжная моща в домашних условиях будет ограничена всё равно пределом 1,5-2,5 квт.Для 98 процентов народа.
Сделать нормально даже 3 квт,чтобы в тесте не вылетело уже искусство.
Ссылки на то, что дескать вот стоят на радиоцентрах аппараты 10-20 квт и не отказывают-ерунда.
Во первых отказывают, а во вторых стоят в статическом режиме, включены на передачу и стоят пару месяцев не выключаясь и молотя себе на одной частоте, никаких тебе антенных релюх и прочих прелестей.
Так, что если кто-то начинает кричать: запретить, заклеймить и т.п. лично я понимаю просто-" сам не гам, и другому не дам".
А примеры приводить про то, что можно и на 20 или 100 ватт работать бессмысленно, я тоже не одну QSO ради интереса сделал когда-то с янками на 900 мвт(транзистор П-609) ну и что?
Да ничего! Умеешь качать-качай хоть до посинения.
Лично мне не жалко и не завидно.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

достаточно и одного официального плюс пара квадратов, чтоб жить с чистой совестью,

---

"На свободу-с чистой совестью"(C):pooh_go:

Цитата:

---

Сообщение от 4L5A

Петр вот этот пункт неверный
Профессионалы крайне редко используют радиолюбительские усилители мощности и если даже это делают, то опять таки с нарушением закона
Получить разрешение на усилитель даже 1 квт для профессионалов достаточно сложно,если это не военные,а военные как Вы прекрасно знаете используют другую технику
73 Al 4L5A

---

Я в Юникоме был не единожды.Радиолюбителей среди клиентов не видел.Берут для профессионального оборудования станций мачты и всякую прочую хрень.На радиолюбителях не наживешь палат каменных,а там седит больше десятка дармоедов и офис в центре Москвы на Марксистской.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Про то, что и на 100 ватт работать можно в простое время спору нет.
Речь идёт о киловаттах, а их включает большинство именно в тесте.
Почему я взял для примера радиус 1000 км и 2 разных QTH -так разница севера и юга.
Вы в тесте на 100 ватт на 80-ке сможете спокойно не один десяток QSO сделать, в то время, как из Тикси сделает 2-3 QSO

---

Если говорить не вообще а конкретно про тесты, то конечно моща нужна.
Тут у нас в зоне плотной активности тоже стало тяжко. В последние годы
развелось много бульдозеристов. И к сожалению не все понимают почему
УМ называется линейным и почему он должет таковым быть. В результате
эффект сплэтирования сигнала (расплескивание) и лопата у бульдозера
5-10 кгц.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Наступает естественный предел возможности реализации типа: иметь 3 фазы, пинки от соседей, выносная вентиляция, уменьшение надёжности и и т.п.

---

И еще типа - кпд скорее всего удастся реализовать 50%. Это значит что имея 3 квт выход
столько же в виде тепла будет в хате. На северах такое мож и лучше.
А вот у нас , за тест трусы с рубашкой не раз прийдется выкручивать. Если только
тепло отсасывать на улицу. Задача сложная, и в комплектации и в построении и в эксплуатации. Поговорить все могут, сделать поменьше кто может. Да и далеко не
всем нужно такое.
А кому надо и кто может сделают без лишних разговоров и обсуждений.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

А примеры приводить про то, что можно и на 20 или 100 ватт работать бессмысленно

---

+100, чем выше широта особо всё видать.
Пример - хочу R1FJ... мульт дать (правильным
пацанам :)) на 80-ке,
зову их токо когда никто другой не зовёт,
зову токо тех, кто при включенном с моей стороны
-20 ДБ аттенюаторе идет S9, меня: ант дельта 160
up 25m, УМ = 4 гу50 (195.. г выпуска) анод 1500
ток 0.5-0.6А, а выхлоп (по ответам) 40% коль ответят оч.хор :(
Вывод - без 1КВт в тесте - токмо кровь себе портить :)

Запретить продавать------чушь какая.Написал бы это письмо тогда президенту,пусть дума закон издает о запрете продажи усилителей.:tease:

Всем впавшим в истерику ОЧЕНЬ рекомендую почитать . Похоже для многих это будет откровением . Не то , что я здесь пишу . А то , что ещё при Леониде Ильиче в журнале РАДИО опубликовано . РАДИО # 10 1977 стр. 23-24 . Таблицу 2 ВЫУЧИТЬ НАИЗУСТЬ !!!!

А вот и ГОСТы для интересующихся.

UA1DZ-светлая ему память чемпионом становился тоже не с 200 ваттами

Цитата:

---

Сообщение от UT7END

UA1DZ-светлая ему память чемпионом становился тоже не с 200 ваттами

---

Это в качестве примера для подражания или как?

Да . Попробуйте сегодня найти столько ГК-71 .

Цитата:

---

Сообщение от HFuser

Это в качестве примера для подражания или как?

---

Конечно в качестве примера,у великих нужно учится.

Учиться нужно операторскому и конструкторскому мастерству, но не умению нарушать положения "Инструкции о...", даже у великих.

Может кто мне объяснит,причём тут СРР и мощность.:hi:..Я вот заметил что вопрос мощности почему-то всегда очень беспокоит обиженных и обделённых.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Попробуйте сегодня найти столько ГК-71 .

---

http://www.sibcomplect.ru/price.asp?cat=51&m=s

Хорошая ссылочка. Цены конечно... Но не хлеб. каждый день не покупать.

По этому прайсу лучше пару ГУ-13 в заметно более легком режиме поставить. Заодно с 10-кой заморочек убавится. На аналогичном РА (правда с 2х813) сделал в свое время (лет 10 назад) 1 место в CQWWCW в EuRus SOAB HP Unlimited. Антенн, правда, нагорожено было. А конкуренция и тогда (а, пожалуй - всегда, кроме самого начала 90-х) была - мало никому не казалось. Вот 3 квт - делать бы не стал ни-за-что. Давно пройдено и забыто.
P.S. 813 - это с виду(вкл. цоколевку :)) - аналог ГУ-13. Поставлялись когда-то по ленд-лизу. Только анод у них толщиной как у ГК-71. (типа пары внеше "близнецов" ГУ-29/ГИ-30). Со всеми вытекающими последствиями. Снимал 1 квт в ант. легко при 2,4 кВ на анодах. Сию в кладовке UA1PBU вылеживается, соберусь в круиз по островам, как до пайлапа дозреют - ждёт, чтобы лишний раз не рисковать в Аэрофлотах. Электронная эмиссия почему-то не утрачивается :)

Что то новый виток "анти-QRO" пошел...
Как показывает опыт, ругают обладателей мощных РА как правило те, кто во-первых, ничего не понимает в "усилительных" делах не только в инженерном плане, т.е. им просто не выйти за разрешенный предел в силу своей технической безграмотности и лени. Причем ругают одинаково что киловатт несколько лет назад, что три ныне. И наверно точно так же будут ругать десять кВт в будущем когда 3 разрешат :) . Но эти люди обычно не только обделены чисто инженерной грамотностью, но и с математикой не очень дружат.
Во-вторых, не умеют читать различные инструкции и правила.
Если тем кто "во-первых" объяснять что либо бесполезно, то про "во-вторых" попытаюсь разъяснить.
Уважаемые противники QRO, кто вам сказал что ГУ-84, 78, 73 это три киловатта. Давайте вспомним советское прошлое. Т.е. те времена когда радиолюбителям первой категории была разрешена средняя выходная мощность 200 Вт. Загляните в свои нынешние лицензии. Там написано выходная мощность. Замечаете разницу? Если нет, то поясняю дальше. В инструкции по эксплуатации тех времен было однозначно указано как эту мощность измерять. Если кто не помнит или не знает, то не процитирую дослово, но близко к тексту. "... средняя выходная мощность измеряется путем измерения напряжения высокочастотным вольтметром на активном эквиваленте антенны при подаче на него сигнала с передатчика в телефонном режиме, получаемого при произнесении громкого "А"..."
Так же предварительно проверяющему инспектору предлагалось сначала примерно прикинуть эту самую мощность не прибегая к измерениям а просто глянув на тип усилительного элемента выходного каскада и их количество. При этом ориентировочная выходная мощность определялась исходя из паспортных параметров этого прибора. Была совершенно четкая формула для этого. P=U*I*K. Где К - коэффициент, зависящий от класса излучения. Даже серия телеграфных точек имеет пикфактор = 2. Этот коэффициент учитывает пикфактор сигнала. Многие помнят даже статью Я.С. Лаповка в журнале "Радио", в которой была таблица возможных к применению каждой из категорий усилительных приборов. Так вот при разрешенной мощности 200 Вт в список разрешенных входила ГУ-74Б, которая характеризуется колебательной мощностью около 600 Вт, если мне не изменяет память. ГУ-34Б с ее колебательной мощностью 800 Вт входила уже в ряд запрещенных запрещенных. Так вот давайте посчитаем. Предел разрешенной мощности сейчас 1000Вт. Т.е. поднят в пять раз. Значит можно использовать лампу в пять раз мощнее чем ГУ-74, а именно с колебательной мощностью примерно 3000Вт. Колебательная мощность ГУ-84Б - 1.5 кВт, ГУ-73Б и ГУ-78Б 2.5 кВт. Иными словами РА на этих лампах вполне допустим к применению. И если он в рекламных проспектах позиционируется как трехкиловаттный, то это еще не значит что там эти самые настоящие 3 кВт. Это примерно из той же оперы, что и заявлять усиление 6-9дБ для автомобильной антенны на СВ имея высоту штыря 1-1.5м. Возьмите для интереса подключите свой "100 Вт-ный" трансивер к нагрузке с вольтметром и скажите в микрофон громкое "А". Намеряете при отклонении встроенного указателя мощности до отметки 100Вт примерно 50-60Вт при максимальном ограничении и 30-40Вт при выключенном спич-процессоре.
Так что успокойтесь, ГУ-78Б - это лампа для первой категории.

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

По этому прайсу лучше пару ГУ-13 в заметно более легком режиме поставить.

---

По этому прайсу ГУ-5Б вообще задарма!
Как раз 3 чистых кВт.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Как раз 3 чистых кВт.

---

А сколько надо подвести к ней и к буферу ?

Цитата:

---

Сообщение от 4Z5ML

А сколько надо подвести к ней и к буферу ?

---

Да нормально, ставите на выходе 2 штуки ГУ-5 с общей сеткой.
В драйвере-рогатую c общим катодом.
Получаете аналог "Вяза".
Раскачать рогатую хватит ватт 20.
Вопрос другой, вентилятор надо будет уже на тысячу кубиков, ну и денег на электроэнергию больше стоимости ламп.
Так, что это уже вариант устаревший.
Более современный и популярный вариант Р-136 "ЗУБР".
Потребление от сети всего 20-22 квт.
И главное-есть автоматика перехода с диапазона на диапазон.
Этот усилок однако получше того, который в рекламе, из-за которого и ветка эта открылась.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Потребление от сети всего 20-22 квт.

---

Не выдержал. Аль капоне ,посадили в тюрьму за не уплату налогов. В этом случае , нарушение договора с энергосбытом , в коем говорится ,о максимальной разрешённой мощности потребления , электроэнергии абонентом , в не коммерческих целях . При открытии абонента , разрешено потреблять для однофазной сети , 25А тока ( что равно примерно 5,5кВт) , и в уведомительном характере до 50А ( примерно 10,5кВт , но предупредив энергосбытовую компанию). Что касается трёхфазной сети , там тоже самое (не более 10,5кВт.) , да и то при организации электроотопления ( это в идеале , как правило не более 6кВт.). Так что есть за что зацепится при желании , не поймали за работой в эфире , зато есть электроприемник с не разрешённой мощностью , и не важно включен он или нет , сам факт его наличия ( а то что им пользуются , доказать как два пальца об асфальт). Сетевики , знают как это делать .

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

Не выдержал. Аль капоне ,посадили в тюрьму за не уплату налогов. В этом случае , нарушение договора с энергосбытом , в коем говорится ,о максимальной разрешённой мощности потребления , электроэнергии абонентом , в не коммерческих целях . При открытии абонента , разрешено потреблять для однофазной сети , 25А тока ( что равно примерно 5,5кВт) , и в уведомительном характере до 50А ( примерно 10,5кВт , но предупредив энергосбытовую компанию). Что касается трёхфазной сети , там тоже самое (не более 10,5кВт.) , да и то при организации электроотопления ( это в идеале , как правило не более 6кВт.). Так что есть за что зацепится при желании , не поймали за работой в эфире , зато есть электроприемник с не разрешённой мощностью , и не важно включен он или нет , сам факт его наличия ( а то что им пользуются , доказать как два пальца об асфальт). Сетевики , знают как это делать .

---

А ещё в розетке должно быть не 200 или 180в-а 230 и вода должна быть горячая всегда,а не ждать её 3месяца и потом переращёт пол года,а ещё мусор вовремя вывозить должны и зарплату вовремя давать-и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

Что касается трёхфазной сети , там тоже самое (не более 10,5кВт.)

---

Ну, возможно у Вас и так.Охотно верю!
У меня лично дома 3 фазы и договор до 30 квт.И кстати без всякого электроподогрева.
Вы живёте понятиями советской эпохи.
Региональные энергокомпании давно уже частные фирмы, а посему и живёт каждая по своим правилам.
Во вторых:мощу большую в городе никто качать не будет.А как и что будет на даче-это уже как решит председатель дачного сообщества.И если, к примеру, я сам председатель сообщества-то и решать буду я.
В третьих-если я владелец какой нибудь хреновины, на территории которой я ставлю агрегат, то извините, но на ваш Волжскэнергосбыт мне просто наплевать.
В четвёртых-вы что серьёзно считаете, что человек, который ставит подобный агрегат-лопушок?
Ну-ну, валяйте, дальше пугайте, во наш Новосибирскэнерго над вами поулыбается.
Тут, уважаемый, закон-тайга!
А потом-а кто мне запретит собственный дизель включить, коли очень хочется?
Я просто балдею!
Вас бы, уважаемый, куда нибудь в тайгу, на буровую, посмотрел бы я к каким это электросетям вы там прицепляться стали.
Хотел было выматериться, но не буду.
Просто интересно дождаться , что ответят уважаемому основателю сей ветки на его послание.
Кстати, у нас тут сейчас несколько 100 квт передатчиков на продажу выставили, очередной радиоцентр ликвидирует, если надо-могу посодействовать.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

В четвёртых-вы что серьёзно считаете, что человек, который ставит подобный агрегат-лопушок?

---

Ну что вы , лопухами не пахнит , ни с одной ,ни с другой стороны . Просто такой ТР , просто так не спрячешь . Те кто работает в "гестапо"-от эл.сетей , в курсе где и что искать ( полномочия , их есть у них) .

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

У меня лично дома 3 фазы и договор до 30 квт.И кстати без всякого электроподогрева

---

Да я с этим и не спорю . Просто нет в природе , бытового агрегата способного "пожирать" такую уйму эл.энергии . Комерция , да .

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

А потом-а кто мне запретит собственный дизель включить, коли очень хочется?

---

А это выход . Правда несколько дороже .

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Ну-ну, валяйте, дальше пугайте, во наш Новосибирскэнерго над вами поулыбается.

---

Дык оне , свою копеечку и вас , любят , заметьте , каждый день .

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Вас бы, уважаемый, куда нибудь в тайгу, на буровую,

---

Ну в сибирях , я бывал , и при советской власти и без оной ( КАТЭК , ЛУКОЙЛ ) , так что , кто говорит-" что в Сибири ветер не дует" , не верьте , врёт !

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

если надо-могу посодействовать.

---

Нет уж , премного благодарен , там трусики тяжёлые , а металолом у на дешовый .

Доброе утро.
Немного OFF-TOPIC
Согласно Гражданского кодекса на бытовые нужды Я (не только лично) имею право потреблять столько мощности ,сколько мне надо.Указанную мощность в договоре скорее надо воспринимать и настаивать на этом как рекомендательную,дабы не пожечь оборудование энергетикам.Так что все эти договора липа.С электрообогревом уже по другому:можно-низзя.
В моем QTH стандартный"договор" на 2,5 кВт, "попросить"-на 5кВт.
Бытовая ситуация вечером:потребители-электроводонагреватель,электрочайни� �,микроволновка,электроутюг,иногда стиральна машина+освещение,телевизор,холодильн� �к,комп.Мощность легко самому посчититать...
А по теме:запретить продавать УМ-ы более N-кВт мы скорее всего не в силах.
А вот контроль P и полосы ввести- наладить давно надо-бы(и не только в соревнованиях)

Цитата:

---

Сообщение от UA6AFN

Доброе утро.
Немного OFF-TOPIC
Согласно Гражданского кодекса...

---

Это что ещё за кодекс?:search: Вы ещё про моральный кодекс строителя коммунизма вспомните :)

Цитата:

---

Сообщение от UA9OAI

Это что ещё за кодекс?

---

Да.....дошли....Вы еще спросите, что такое Конституция!

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Да.....дошли....Вы еще спросите, что такое Конституция!

---

Вот-вот, унас основной закон зачастую не исполняется. Не говоря уже про кодексы. Как выше сказал UA9OF... закон тайга!

Шек одного из наших земляков...)))

Последствия аварии на ЧАЭС, по сравнению с этим детский лепет! Спасибо это уже диагноз

Цитата:

---

Сообщение от nomade

Шек одного из наших земляков...)))

---

Ну что сказать, это больной человек, а вот детей, которые рядом с ним - жалко :(

Их у него скорее всего нет

Цитата:

---

Сообщение от RX3DU

Ну что сказать, это больной человек, а вот детей, которые рядом с ним - жалко :(

---

Да током может убить.

Цитата:

---

Сообщение от nomade

Шек одного из наших земляков...)))

---

А он случайно не картофелевод? :-(((

Электро магнитное излучение не менее опасно

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

Просто такой ТР , просто так не спрячешь .

---

А зачем прятать, и от кого?

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

нет в природе , бытового агрегата способного "пожирать" такую уйму эл.энергии .

---

Ну и чо, нет так будет.Всё течёт, всё изменяется!

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

Дык оне , свою копеечку и вас , любят , заметьте , каждый день .

---

Да я вроде у них её и не краду. Плачу по счётчику, примерно в 5-10 раз больше соседей, линия у меня отдельная, мужики с электросетей целый день тянули, поскольку метров 250 пришлось тащить.За всё уплачено.
Кстати, у нас не запрещено иметь и личную ТПушку.

Цитата:

---

Сообщение от UA6AFN

А по теме:запретить продавать УМ-ы более N-кВт мы скорее всего не в силах.

---

Скорее всего нет, не анаша же......

Цитата:

---

Сообщение от UA6AFN

А вот контроль P и полосы ввести- наладить давно надо-бы(и не только в соревнованиях

---

Так и занялись бы, интересно как бы вы мощу контролировать стали.....

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Вы еще спросите, что такое Конституция!

---

Спрашиваю.:aggressive:

Цитата:

---

Сообщение от RN4AJ

была разрешена средняя выходная мощность 200 Вт

---

Мне кажется, что средняя подводимая мощность указывалась.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

При открытии абонента , разрешено потреблять для однофазной сети , 25А тока ( что равно примерно 5,5кВт)

---

У нас на 1 квартиру лимит 14 кВт (новостройка под Москвой).

[QUOTE=UA9OF;Так и занялись бы, интересно как бы вы мощу контролировать стали.....

QUOTE]

Элементарно, смотрим занявших 1-е места в тестах и вспоминаем как они перекрывали кислород на бэндах. Можно в следующем тесте снова обратить внимание на таких

Добавлено через 17 минут

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

А он случайно не картофелевод? :-(((

---

Скорее всего он "бульдозерист" :slow:

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Мне кажется, что средняя подводимая мощность указывалась.

---

Нет, это еще раньше было, в 80-х. Потом подняли до 200 Вт выходной. Когда точно это было, не помню...

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Кстати, у нас не запрещено иметь и личную ТПушку

---

Так и заводы личные имеются ,не возбраняется . Я же вам говорил о не коммерческом использовании ( то биш бытовом ) , а не подсобном , ЧП ,ИП ,ОАО , АОЗТ , и иже с ними сюда не входят .

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

У нас на 1 квартиру лимит 14 кВт (новостройка под Москвой).

---

А эл.счётчики , такой токовой принадлежности (примерно 63А) , поставляются ? Я чесно сказать , не видел эл.счётчики для "бытовиков" выше 50А ( и однофазные и 3-х фазные ), для "юриков" есть и 100А ( но только попадались 3-х фазные ) . Остаётся только порадоватся за подмосковье .

А насчет тех кто занимает первые места... В разных тестах и подгруппах конечно по разному. Однако не думайте что если у лидеров есть возможности (в первую очередь это вопрос финансовый) использовать запредельные мощности, то они ими непременно воспользуются. Дело в том что даже в подгруппах с одним оператором последнее время растет популярность использования одним оператором двух трансиверов, даже больше, уже начинают внедряться дополнительные SDR приемники для наполнения band map. А все это требует хорошей электромагнитной совместимости. Не говоря уж о подгруппе с несколькими операторами, где увлечение чрезмерной мощностью влечет наличие помех для своего же сокомандника. Я помню на заре моей радиоспортивной деятельности был у нас на коллективке РА на 2хГУ5Б. Во время передачи о приеме на втором месте на том же диапазоне и речи не могло быть. Позже, когда тот РА решили автоматизировать, разобрали да так и не собрали, пользовали не более 1 кВт (ГС-35Б, ГС1Б). Так вот при этой мощности вполне можно было слушать на две антенны с разными поляризациями, находящиеся на одной крыше при расстоянии между ними около 60-80м. По крайней мере точно помню как работали в разных видах модуляции, т.е. разнос на 40м был порядка 50 кГц а на 20м 100-150 кГц. Приемники правда тогда были самодельные, динамика в них получше чем во многих нынешних промышленных.

Поэтому, если кто то задается целью занять высокое место в контесте, стоит задуматься как улучшить свое мастерство и оснащение своего шека, нежели искать виноватых и пытаться ограничить технические возможности тех кто выше в итоговой таблице.

Цитата:

---

Сообщение от RN0QQ

ЗЫ: Нашел qso с тобой: 21.01.2006

---

UA0QBD чтоль? :)
А я карточку-то посылал.. :)

2 UA9OF
Юрий, по моему эти 2 показателя в эфире связаны.Попробуйте на 100 ваттах сделать полосу чтобы пол России раздвинуть?Скорее всего не получиться. А когда сосед из R6H ,километров за 30-40, на 160-80 трансивер "ватой набивает"?Полоса по уровню S9-21 кГц -это нормально?Правильно-не нормально,зато 2(3?) ГУ-81
Лет 20 назад "нарывался" на хххххх/ K.1 раз -за диапазоном.2 за мощность-было высказано недоумение по поводу уровня моей станции по сравнению с другими моего региона.И были правы. Была система,были методы воздействия,боялись-уважали. Что сейчас мешает?
Пожалуйста не надо про суперантенные поля-таких еденицы.И про "на какой трансивер принимаешь?".На нормальный,проверенный.Просто это хамство перекачивая УМ на2-3кВт задавать такой вопрос.
Ну вот в конце концов пришли к этике.....

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

Я чесно сказать , не видел эл.счётчики для "бытовиков" выше 50А ( и однофазные и 3-х фазные )

---

У меня на квартиру стоит "Меркурий 230", 3 фазы, 60А.

Посмотрел картинки ,красиво сделано но не больше кило ,может два не больше.

Цитата:

---

Сообщение от RA9LZ

У меня на квартиру стоит "Меркурий 230", 3 фазы, 60А.

---

А у меня стоит вовсе и не бытовой счётчик.Кстати, с энергонадзора летом прошлого хода в ходе плановой замены товарищ и установил.Старый снял на поверку, новый поставил.

Цитата:

---

Сообщение от UA6AFN

Полоса по уровню S9-21 кГц -это нормально?Правильно-не нормально

---

А почему не нормально,вполне нормально. От какого уровня мерить.
Я вам с одной ГУ-74Б с общим катодом такую гадость могу устроить, перед которой пара ГУ-5Б померкнет.

Цитата:

---

Сообщение от UA6AFN

Лет 20 назад "нарывался" на хххххх

---

А 30 лет тому назад не нарывались, ну это исходя из указанного вами возраста.
Лет 30 тому назад, Вам бы спокойно объяснили, что ГУ-39Б очень даже классная лампочка, единственный недостаток, что по накалу 100 ампер кушает, и если вдруг накальный транс полетит, то на перемотку неделю надо будет потратить.
Тогда то коллективок было много, а электроэнергия халявная.
Вот у нас на областной коллективке в одном углу "Вяз" стоял,в другом агрегат на 2-х рогатых.И никто как бы не жаловался.
А вот на другой коллективке, которой мне пришлось руководить, было похилее, там всего лишь было 4-ре агрегата типа Р-641 и Р-642. Хотел я их на "Вязы" поменять, возможность была, но прокол получился.Расчёты показали, что межзтажные перекрытия могут не выдержать.Вот и мучились на QRP.
А вообще-"колхоз дело добровольное", не нравится-не вступай.
А вообще когда в следующий раз вас пошлют, вы Роману Робертовичу жалобу напишите и ветку здесь откройте, во поразвлекаемся!
А насчёт антенн это вы правильно заметили, антенны надо делать!
Так, что "болгарку" в зубы и на минные поля.
А коли консультация нужна будет-подходите, расскажем.

Цитата:

---

Сообщение от UA6AFN

Пожалуйста не надо про суперантенные поля-таких еденицы.

---

Вот и внесёте свою лепту.Это, чтоб десятки стало.:yes3:

Ну что-же...мы все чего-то можем... и гу-5 и гу-74и т.д.
Про какой колхоз-честно непонял.
Никто меня никуда не посылал.А кто такой Роман Робертович ?
А ветку открывать чтобы Вы поразвлекались-не дождетесь.Я не клоун и не
дурень чтобы не понимать куда и к кому с какими вопросами обращаться.
Знаете как говорят :ни что так дешево не обходится и так дорого стоит как бесплатный совет.Хотя,инструмент ,руки есть .Вот только поле осталось найти да монеток.Может тогда и обращусь.8)
А серьезно: один раз встретил в эфире станцию ,из средней полосы РФ(позывной не помню):полоска около 5 кГц и "почти 2 кило в антенне" (со слов оп.)Вот тот сигнал мне понравился узкий,мощный, без хвостов.Класс!
Сам давно посматриваю на гс-3,но чет никак не соберусь.

Цитата:

---

Сообщение от nomade

Шек одного из наших земляков...)))

---

Молодец-наш человек!:good::beach:Как помню история с одним американцем была-катили на него бочку дескать его передатчик выдает 20квт и не дает работать в тесте,на что он ответил что это гнусная ложь и паклёп-мой усилитель больше 17квт не выдает,сказал он.:derisive:

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

А вот на другой коллективке, которой мне пришлось руководить, было похилее, там всего лишь было 4-ре агрегата типа Р-641

---

Фигасе QRP! Мы на таких в 80-е за первую десятку в мире и Союзе рубились. Хорошие РА, но 800 ватт выходной, и не более - что б там стрелки на показометрах не показывали. Потом два переделали на заземленные сетки, получили ~ 1,6, качали Ильменями. "Пересесть" на ВЯЗы не получилось - областная коллективка, у всех на виду. Правда, чуть было на "Осину-1М" не "пересели", нам из Москвы ее пригнали законсервированную. В ней ВЯЗ в раскачке. Но сеть не потянула бы, так и растащили Осинку. :( Вот, кстати, искал в Интернете ее описание - а и нет нигде.

А вообще, я тоже не понимаю этих стонов вокруг РА. Вот уже не раз сталкивался ну прямо таки с агрессивной позицией. Но пообщавшись с такими противниками, убедился - это некая комбинация неумехи и патологии (вот напишу, какой патологии, так обидятся). Ну, в общем, это та категория людей, письмами которых раньше были завалены общие отделы ЦК, КГБ и прочих организаций. И с этим ничего не поделаешь, они считаются не опасными для общества, хотя эти характерные весенне-осенние обострения немало достают.
Вы на этих правдоборцев не сильно давите. Споры бесполезны, к компромиссам они не склонны.
Еще раз - никого не хочу обидеть. Просто я врач, и кое-что вижу с иной колокольни. :)

Цитата:

---

Сообщение от UA6AFN

А ветку открывать чтобы Вы поразвлекались-не дождетесь.Я не клоун и не
дурень чтобы не понимать куда и к кому с какими вопросами обращаться.

---

Ну во! А я то уже губу раскатал.:mda:

Цитата:

---

Сообщение от UA6AFN

Сам давно посматриваю на гс-3,но чет никак не соберусь.

---

А чё,нормальная лампочка, особенно если с буквой А.
Так что, прыгать надо.:good:

Цитата:

---

Сообщение от UA6AFN

А кто такой Роман Робертович ?

---

А это товарищ с которого вся эта ветка и заварилась, которому основатель сей ветки письмо написал.
Ну вот, копирую с поста № 1.
"
"Уважаемый Роман Робертович!

Обращаюсь к Вам с наболевшей в последнее время проблемой.
На сайте qrz.ru, на сайтах компаний, торгующих радиолюбительским оборудованием, появились объявления о продаже усилителей мощности 3 кВт и более.
Прослышав, что Вы в период учёбы в МЭИС на коллективной радиостанции UA3KAH этого института приобрели определённый опыт эксплуатации подобных усилителей хотелось бы, чтобы Вы им и поделились.
Давай те пообсуждаем...
__________________
Сергей (RX3FS) "

Чего-то кнопки "редактировать"нету.
Добавлю к предыдущему посту:таким сигналом,с такой полосой -да хоть 5кВт!!

Цитата:

---

Сообщение от UA3LNK

Молодец-наш человек!:good::beach:Как помню история с одним американцем была-катили на него бочку дескать его передатчик выдает 20квт и не дает работать в тесте,на что он ответил что это гнусная ложь и паклёп-мой усилитель больше 17квт не выдает,сказал он.:derisive:

---

Сейчас на вскидку не вспомню где прочитал... или по радио слышал...
С другим ещё интереснее. В Штатах это было.
Судили радиолюбителя судом, за то, что он продал усилитель.
А в усилителе том, вместо обещанных 15 квт, оказалось 17 квт.
Кадр, которому УМ продали "телегу" и накатал... дескать - обманули!
Наши "поляну" накрыли-бы и спасибо сказали-бы... блин.

Цитата:

---

Сообщение от UA6AFN

Чего-то кнопки "редактировать"нету.

---

Однако Правила читать не вредно.. :)
1.4.4. Время редактирования сообщения ограничено и равно 30 минутам.
Поясню: некоторые товариЖчи, на что-то обидевшись, стирают инфо в своих постах, соответственно рвется логика обсуждения в топике, и чтобы это не повторялось, ограничено время редактирования.

Боюсь ошибиться , но этими янками-шутниками были из W7KG ( OREGON ) . Они ещё и с антеннами интересно воевали ... Но это было в 70-е ..... Без кластеров и Миксов . Всё ручками и ушками .
Эх , было время !

2 US2IZ .
А ведь и в Донецке и чуть восточнее были в конце 70-х как минимум ДВА самодельных усилка с 34-й в драйвере и 2хГУ5б в антенном усилителе . Забыл ?

To UT3IM
Чегой-то я забыл? Помню, конечно. И как после ЧП того с блоком питания нам Львович с Рожновым все гайки прикрутили, экзамены по ТБ...

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

Просто я врач, и кое-что вижу с иной колокольни.

---

Александр, интересно а какая специализация у врачей на этой колокольне?
Случайно не промышленная санитария.

Цитата:

---

Сообщение от UA3MMM

Случайно не промышленная санитария.

---

Ну уж нет! Санитарные врачи, это как вам сказать-то? Ну, это отдельная песня. Есть корпоративная этика, я не хочу из нее выходить.
Моя профессия - хирургия, имею высшую категорию, занимаюсь тем, что исправляю чужие ошибки. А колокольню, которую имел в виду, это психиатрия. Нас в советское время хорошо учили... :)

Цитата:

---

Сообщение от UA9CCL

Сейчас на вскидку не вспомню где прочитал... или по радио слышал...
С другим ещё интереснее. В Штатах это было.
Судили радиолюбителя судом, за то, что он продал усилитель.
А в усилителе том, вместо обещанных 15 квт, оказалось 17 квт.
Кадр, которому УМ продали "телегу" и накатал... дескать - обманули!
Наши "поляну" накрыли-бы и спасибо сказали-бы... блин.

---

:taunt::taunt::taunt:красавец

Добавлено через 16 минут

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

Ну уж нет! Санитарные врачи, это как вам сказать-то? Ну, это отдельная песня. Есть корпоративная этика, я не хочу из нее выходить.
Моя профессия - хирургия, имею высшую категорию, занимаюсь тем, что исправляю чужие ошибки. А колокольню, которую имел в виду, это психиатрия. Нас в советское время хорошо учили... :)

---

В своё время когда работал на телецентре,нашёл в кладовке старую книженцию по обслуживанию мощных передатчиков на радиоцентре.Так там были описаны признаки облучения человека радиоизлучением-1.ухудшение зрения-2.выпадение волос-3.психические расстройства-4.потенция.А наши в лаборатории спокойно днями передатчик дмв настраивали 100ватт и антенна в середине помещения 5 на 5.Линии на антенне меняли укв чм не выключая передатчик (мощьность Дождя скидывали до 1квт и все).Так что я думаю 10квт на 160-80 особого влияния не окажет,а на других диапазонах и 3-5 хватит.:on_the_quiet2:

Ну, насчет такой работы с ВЧ-излучениями что можно сказать? В истории нашей страны были люди, которые и с реакторами так работали-ничего не выключая, последний широко известный раз в 1986 году.
И чисто технический вопрос: интересно, а кто-нибудь из любителей QRO проводил реальные замеры калиброванными приборами уровня излучения на своих рабочих местах, а также у своих соседей (неужели Вам не жалко людей, которые из-за Вашего, мягко скажем эгоизма, живут, по сути, в микроволновке? Я уже не говорю, про то, что они лишаются возможности пользоваться бытовой РЭА на время Ваших экзерсисов).

Цитата:

---

Ну, насчет такой работы с ВЧ-излучениями что можно сказать? В истории нашей страны были люди, которые и с реакторами так работали-ничего не выключая, последний широко известный раз в 1986 году.

---

Хм... А какое отношение имеет авария на ЧАЭС к ВЧ излучениям и QRO и работе с такими аппаратами. Вроде даже близко ничего общего нет

Ну, понимаете, всякие эти замеры, в основном, имеют трамвайную точность. Особенно - выполненные псевдоспециалистами. В 60е-90е годы напряженность поля в диапазоне от 100 килогерц и до 30 мегагерц (как минимум) намного (на несколько порядков) превышала имеющуюся сейчас. И что? Заболеваемость всякими там раками была примерно настолько же меньше. Это если брать некую среднюю величину, характеризующую напряженность поля в данное время в данной конкретной точке без учета других свойств поля. Заумь эту объясняю проще - тогда поле формировалось преимущественно мощными, практически постоянно действующими АМ передатчиками и источниками переменного тока с частотой 50 гц. АМ-передатчиков сейчас осталось мизер, оставшиеся же в большинстве своем вынесены в места весьма отдаленные. А 50 гц - при многократном снижении производств ну никак не увеличилось. Сейчас поле формируют другие факторы и другие частоты - от 90 мегагерц и много-много выше - до десятков гигагерц.
При этом известно, что низкочастотные токи и высокочастотные по-разному влияют на организм. С увеличением частоты для оказания одного и того же патологического влияния (условно, берем травму по модулю, потому что действуют разные механизмы для токов НЧ, ВЧ и СВЧ при воздействии на организм) нужна меньшая мощность. Насколько мне известно, эксперименты по проверке воздействия мощного ВЧ поля (это так, опять же условный термин) проводились во многих странах, в том числе и в фашистской Германии. Ничего такого эти эксперименты не выявили - т.е., для создания чего-то такого, способного принести реальный вред, нужны мегаваттные мощности. 200 ватт, киловатт, даже три такой эффект не создают (ну, если только не обмотаться антенным полотном и не нажать кнопку TX). К слову, в профессиональной литературе редко можно найти описание ВЧ ожогов. Их мало кто видел (радиолюбители не в счёт!). Воздействие переменного тока 50 герц или постоянного напряжения - это да, это пожалуйста. А вот ВЧ - редкость. Выше 30 мегагерц - уже другой компот. В общем, от стоящей в вашем доме микроволновки, WiFi роутера, мобильного телефона вкупе вреда примерно столько же (если не больше), сколько и от любительского РА в пару-тройку кило.
Известно также, что подавляющее большинство поражений током связано с нарушением техники безопасности, пренебрежением к защитным средствам, халатностью и т.д.
И вот еще. Когда вы едете отдыхать на юга, и на вас вдруг нападает п_о_н_о_с, обычно грешат на местную воду. Ага. Только первую степень лучевой болезни не забудьте, а чаще это именно так. При этом вреда получаете куда как больше, чем от РА.

Полностью согласен-некоторые особи прикрывают свое невежество и безрукость высказываниями о вреде здоровью и лживой заботой об окружающих.При всем при этом у них как правило и на КВ антенны или РА дают такой лепесток сторонних излучений ,что мама не горюй.Вот РА на УКВ 144(ГС35),432(ГС23),1296(ГИ21) -стояли и работали в 50-70 см от меня в ЕМЕ.Никаких свинцовых трусов-сидел в обычных(жарко от вентиляторов) по 6-8 часов.Все мои болячки заработаны не от них.То о чем все так пекутся(потенция) и по сей день работает без проблем в моем то возрасте. Прошу обратить внимание на экранировку-винты через 2-3 см на 144 и через 1 см на 432.И вот такие гаврики ,много говорящие о излучении , всегда задают вопрос:"а на фига их столько,да замучаешся сверлить" и тд и тп.....Но про вред от излучения так много говорят,что аж конспектировать хочется.
Сейчас народ активно осваивает 5,6 и 10 ггц.Мощности там маленькие3-5 ватт.Больше раскачать большая техническая проблема.Но и при этой мощности предупреждают всех начинающих,что в облучатель башку совать не надо-можно получить ожег роговицы и потерять зрение.А для окружающих-никакого вреда-им же в голову не прийдет лезть на мачту,отрывать головку и пялиться туда!И все прекрасно работают.Соблюдайте правила ТБ-не садитесь голой задницей на заряженые емкости-очень знаете ли вредно для здоровья!

Ну, насчет Чернобыля - это я по поводу вот этого:

Цитата:

---

Сообщение от UA3LNK

А наши в лаборатории спокойно днями передатчик дмв настраивали 100ватт и антенна в середине помещения 5 на 5.Линии на антенне меняли укв чм не выключая передатчик (мощьность Дождя скидывали до 1квт и все)

---

А насчет вот этого:

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

Ну, понимаете, всякие эти замеры, в основном, имеют трамвайную точность. Особенно - выполненные псевдоспециалистами. В 60е-90е годы напряженность поля в диапазоне от 100 килогерц и до 30 мегагерц (как минимум) намного (на несколько порядков) превышала имеющуюся сейчас.

---

что можно сказать.
Во-первых, есть ГОСТированные методики и стандартные измерительные средства для этих методик-именно это я и имел в виду, т.е. интересно было бы посмотреть на реальные уровни полей.
И относительно снижения напряженности полей в радиодиапазоне до 30 МГц в настоящее время я сильно сомневаюсь: проживая на окраине большого (600 тыс.) города могу сказать, что по сравнению с концом 70-х - началом 80-х годов уровень помех на бэндах, особенно на НЧ (1.8, 3.5, 7) вырос очень значительно (днем где-то с S2 до S9).

Добавлено через 15 минут

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Вот РА на УКВ 144(ГС35),432(ГС23),1296(ГИ21) -стояли и работали в 50-70 см от меня в ЕМЕ.Никаких свинцовых трусов-сидел в обычных(жарко от вентиляторов) по 6-8 часов.Все мои болячки заработаны не от них.То о чем все так пекутся(потенция) и по сей день работает без проблем в моем то возрасте. Прошу обратить внимание на экранировку-винты через 2-3 см на 144 и через 1 см на 432.И вот такие гаврики ,много говорящие о излучении , всегда задают вопрос:"а на фига их столько,да замучаешся сверлить" и тд и тп.....

---

Во-первых, свинцовые трусы Вас тут бы и не спасли поскольку их размеры достаточно малы по сравнению с длиной волны, во вторых, неизвестно какие болячки и когда еще могут вылезти (дай Вам Бог, чтобы никаких!), а в-третьих, по поводу экранировки:
насколько я понял, корпус из алюминия, винты стальные (и возможно, оксидированные), пружинящих контактных гребенок по периметру контактных поверхностей скорей всего нет, отсюда выводы:
контактные поверхности корпуса, в том числе под винтами окислились на воздухе почти моментально, электрический контакт скорее всего не по всей длине периметра, т.е. по тестеру контакт есть , а вот насчет электромагнитной герметичности, особенно после некоторого времени, скорее всего нет.
Обратите внимание, как сделаны подобные промышленные блоки: корпус-серебренная латунь, на путях контакта-пружинящие контактные полоски, большие отверстия закрыты мелкой металлической сеткой и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от UA3LNK

Так что я думаю 10квт на 160-80 особого влияния не окажет,а на других диапазонах и 3-5 хватит.:on_the_quiet2:

---

В 31 год так думать конечно можно, но когда Вам будет 50, мнение скорее всего измениться.

Читаю и думаю, а накой это в комплекте военных тропосферных радиорелейках фартуки тяжелющие такие, как бронежилет. :-))) Расположены в КУНГе передающей машины, аж в количестве двух штук.?

Цитата:

---

Сообщение от UA3SNJ

И относительно снижения напряженности полей в радиодиапазоне до 30 МГц в настоящее время я сильно сомневаюсь: проживая на окраине большого (600 тыс.) города могу сказать, что по сравнению с концом 70-х - началом 80-х годов уровень помех на бэндах, особенно на НЧ (1.8, 3.5, 7) вырос очень значительно (днем где-то с S2 до S9).

---

У нас в области за последние 20 лет либо ликвидированы,либо в простое(ждут своей очереди на ликвидацию) несколько десятков радиоцентров.
На самом мощном давно уже выведен из эксплуатации КВ передатчик мощностью 2 мегаватта.
Суммарная мощность выведенных из эксплуатации передатчиков составляет несколько десятков мегаватт.
Удивительно, но факт-продолжительность жизни населения, увы, сокращается.
Так может дело вовсе не в бобине??

Так это ситуация конкретно у Вас в городе, а у нас, например, мощных передающих центров КВ диапазона поблизости нет, и уровень помех (напряженность поля) вырос очень значительно. А делать такие глубоко идущие статистические выводы по одному параметру некорректно. Пример: 99,9% людей, евших огурцы, не доживает до ста лет. Отсюда вывод-огурцы крайне вредны для здоровья.

Хотя я понимаю, что тема ни к чему хорошему не приведет, но...
Вообще. ГОСТы писались когда и кем? Одно из требований Евросоюза, кстати, это их отмена. Но даже при всем уважении к ГОСТам и измерениям – напряженность поля в точке А, измерянная в момент времени С в диапазоне частот delta F будет характеризовать только некую величину этой напряженности Е. И ничего более. Никаких характеристик форм-фактора. Т.е. – без разницы, будет ли это поле создано вашим передатчиком, прибором УВЧ из соседней поликлиники, таксистами на ближайшей стоянке или радиуоправляемым танком, которым развлекается ребенок за гипсокартонной стенкой. Тут столько переменных величин, что... А уж если раскладывать форм-фактор на составляющие, то, извините, вообще непаханная территория.

Или вот я сейчас скажу, что передача фразы «CQ DX» на частоте 3.500,123 с мощностью 3001 Ватт в 05.00 GMT каждую третью пятницу оказывает терапевтический эффект на аденому простаты в радиусе 10 тысяч км, а та же фраза в то же время с той же мощностью на частоте 21.000, 124 имеет эффект совершенно обратный – это, возможно, полный бред. А возможно – и нет. Ни доказать, ни опровергнуть меня вы не сможете. Но я придам этой фразе обычную научную шелуху, разукрашу терминами и помещу где-нибудь в «Вестнике АМН». Замордуетесь опровергать. А там, глядишь, и в учебники попадет, и в ГОСТы. Думаете, такого никогда не было? Да ради бога!

Еще вот мне понравилось о помехах. К напряженности поля это не имеет никакого отношения. Берем 100 транзисторов КТ315, пару сотен батареек, делаем на них всем известные широкополосные генераторы, равномерно «засеваем» ими территорию, скажем, в 1 км квадратный. Какого-то существенного изменения напряженности заметно практически не будет. Зато вот все приемники на этой территории просто умрут.

Ну и о болезнях напоследок. Я их за свою жизнь повидал столько, что практически перестал волноваться. Какая разница в сущности – умереть от чьего-то случайного гриппозного чиха в маршрутке, перитонита или от атеросклероза? Или от случайного падающего кирпича с крыши? Исход всегда один, никто не живет вечно, а всех случайностей не предусмотришь. Наслаждайтесь жизнью и не берите дурного в голову.

Скажу так ..что излучение от передатчика бодрит мой организм ..характерно..что наиболее благоприятно действует низкочастотное 1,8-10мгц ..оптимально 7 мгц и 10 мгц) 1,8 то же нравится...а 3,5 не очень.............. короче..чем ниже частота тем излучение больше бодрит организм)
фото согласующего устройства для слоппера на нём работал 3 года)

Цитата:

---

Сообщение от UA3SNJ

Так это ситуация конкретно у Вас в городе, а у нас, например, мощных передающих центров КВ диапазона поблизости нет, и уровень помех (напряженность поля) вырос очень значительно.

---

Так уровень помех вырос не от радиоцентров.
Уровень помех вырос в первую очередь от импульсных блоков питания.
Один гадящий светофор может вырубить связь в радиусе 200 метров.
А в последнее время ещё и мода появилась у многих компаний врубать "антипрослушку".
Так, что когда начинаются рассказы о каком то глобальном вреде для соседей от КВ агрегата мощностью 3-5 квт я только улыбаюсь.
Тем более, что ставят такие агрегаты отнюдь не в центре города.
Кстати, никто из ныне ушедших из жизни товарищей, с которыми мне приходилось когда то учиться(на эксплуататоров всевозможных радиоцентров), от этого самого излучения не умер.И не заболел.
А вот то, что количество погибающих в стране от обычных 50 гц тысячи и десятки тысяч в год-факт.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

У нас в области за последние 20 лет либо ликвидированы,либо в простое(ждут своей очереди на ликвидацию) несколько десятков радиоцентров.

---

При чем тут радиоцентры, там с соблюдением ТБ скорее всего было все ОК, дежурный персонал рядом с антеннами сидел в экранированных комнатах. Радиолюбителям следует думать не о своих свинцовых трусах, а о наших соседях, тем кто ближе всего к нашим антеннам. Часто о прелестях излучения нескольких кВт на крыше многоквартирного дома или на участке соседа они ничего не знают, а если бы знали вряд ли бы обрадовались и это их право.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Кстати, никто из ныне ушедших из жизни товарищей, с которыми мне приходилось когда то учиться(на эксплуататоров всевозможных радиоцентров), от этого самого излучения не умер.И не заболел.

---

Вы уж разберитесь - товарищи, ушли из жизни или не умерли.
От излучения, любого (потому что оно невидимо) в большей степени страдают не спецы (которых регулярно проверяют) и не служивые люди (где изначально нет хилых), а те у кого с здоровьем проблемы (хроники, не важно какие болезни), дети и старики волею судеб оказавшиеся не с том месте или по соседству с эксперементатором, тоже любым.

Цитата:

---

Сообщение от UA3MMM

Часто о прелестях излучения нескольких кВт на крыше многоквартирного дома или на участке соседа они ничего не знают, а если бы знали вряд ли бы обрадовались и это их право.

---

Если не трудно, какие "прелести" имеются в виду? Что именно? И, по-возможности, конкретнее.

Цитата:

---

Сообщение от UA3SNJ

Ну, насчет Чернобыля - это я по поводу вот этого:
А насчет вот этого:

---

Чуть выше была фраза насчет псевдоспециалиста. Вот типичное рассуждение такого псевдоспециалиста.

Кстати вблизи того передатчика, (фотография которого чуть выше) напряженность ЭМИ примерно в 10 (десять) раз меньше допустимого уровня. На антенном поле примерно в 3 или 5 раз, сейчас точно не помню, выше допустимого. Выходная мощность того передатчика 8 кВт.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UA3SNJ

Так это ситуация конкретно у Вас в городе, а у нас, например, мощных передающих центров КВ диапазона поблизости нет, и уровень помех (напряженность поля) вырос очень значительно.

---

:) :) :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3MMM

При чем тут радиоцентры, там с соблюдением ТБ скорее всего было все ОК, дежурный персонал рядом с антеннами сидел в экранированных комнатах.

---

Уважаемый Евгений!
Я уже несколько раз здесь писал, что сейчас никто из любителей в центре города даже киловатт не включает.По той простой причине, что смысла нет.
Какой смысл орать самому, если всё равно никого не услышишь из-за индустриальных помех.
Включают за городом(кому надо).Причём зимой зачастую до ближайшего соседа несколько километров. Относительно вреда-вреда от передатчика сотовой связи мощностью в 20-30 ватт в сотни раз больше, чем от КВ передатчика мощностью 10 квт.
Что же касательно того, что персонал сидит в экранированных комнатах.
Да ерунда это, одни передатчики включены, другие в резерве(горячем) или на профилактике. А например работы на антенном поле в это время ведутся в плановом порядке. Или картошку на этом самом поле народ садит.
Зачем сказки то рассказывать, приходилось мне в молодости монтировать и ТВ передатчики( минимальная мощность у них начиналась 5 квт по видео и 1,5 квт по
звуку) и вещательные или связные( до 30 квт). И никто действующих в период ввода в эксплуатацию новых не отключал.
Большая мощность вредна примерно с частот выше 300-500 мГц, если находишься вблизи антенн в зоне излучения выгорает сетчатка глаза. Так и стоят эти антенны на мачтах, и таблички для "соседей" стоят "не влезай-убью".
Весь смысл данной ветки-нет у товарища возможности поиметь 3-5 квт.
Ну например соседи наезжают.
Вот он и начинает кричать-я не могу, значит никто не должен.
А насчёт вреда для соседей-да ерунда. Покупай себе брошенную деревню(по стоимости одного трансивера) да и твори что хочешь. А до других ближайших соседей из другой такой же деревни будет километров 15-20.
А деревень таких например в наших краях вагон и маленькая тележка.Каждый год с карты десяток исчезает.
WELCOME!!!

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

Какая разница в сущности – умереть от чьего-то случайного гриппозного чиха в маршрутке, перитонита или от атеросклероза? Или от случайного падающего кирпича с крыши? Исход всегда один, никто не живет вечно, а всех случайностей не предусмотришь. Наслаждайтесь жизнью и не берите дурного в голову.

---

Наслаждайтесь жизнью и не берите дурного в голову!!!!!

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Так уровень помех вырос не от радиоцентров.
Уровень помех вырос в первую очередь от импульсных блоков питания.
Один гадящий светофор может вырубить связь в радиусе 200 метров...

Кстати, никто из ныне ушедших из жизни товарищей, с которыми мне
приходилось когда то учиться(на эксплуататоров всевозможных радиоцентров), от этого самого излучения не умер.И не заболел.
А вот то, что количество погибающих в стране от обычных 50 гц тысячи и десятки тысяч в год-факт.

---

Немного не соглашусь с тобой. Ну по поводу эксплуататоров... да как правило от излучения никто не умер. Умерают как правило от др. болячек. НО могу тебя уверить, например от радиации тоже не умерают! А умерают от потери иммунитета! Схватившие дозу могут отойти в мир иной от банальной дизентерии. А вредное воздействие на человека радиоактивного или эл.магнитного излучения (ЭМИ) примерно одинаково. Кстати задумайтесь над тем, что уровни ЭМИ в России имеют гриф ДСП

Цитата:

---

Сообщение от UA9OAI

Кстати задумайтесь над тем, что уровни ЭМИ в России имеют гриф ДСП

---

Сознательно заблуждаетесь? Или сознательно врете?

Лет 5-7 назад нужны были эти данные по г. Новосибирску. Кстати не из праздного любопытства, а для работы. Получил вежливый отказ.

Как-то сама по себе напрашивается просьба к US2IZ продолжить мед-ликбез , но уже с уклоном в специфику работы сан. станции .
Что вреднее : излучение при длине волны 40 м или то , чем мы дышим , пьём , не говоря о том , что едим ? Вечные стрессы дома и на работе или болтовня на 145 ФМ в пятницу вечером ? 50 QSO на 1296 в июле РАЗ в год или болтовня по мобилке ( 1800 ) или домашнему DECT часами ?
Лет 25 назад видел ( не помню названия - 8-( ) Югославский НАМ журнал и там был вопрос от тамошних коллег :
- Что за дела ? Нам разрешают на УКВ и выше 5 Ватт , а тем же LZ - кило ! Где логика ?
Ответ был . С формулами и графиками . И перечнем стран , кому " можно ездить по встречной " , а кому официально - нет .
Суть сводилась к двум позициям . Поглощением-отражением кожей человека излучения . Оказалось - при частотах мегагерц до 100 график - вяло ползущий вверх , резко взрывающийся вверх после ~ 150 мГц . Причём шкала была логарифмическая . Счет шёл на порядки . И второе ( может и самое главное при УКВ - ? ) . Резонанс наших с вами костей . А они то как раз и соизмеримы с 30 - 35 см - пол-волны на 432 и полторы на 1296 !!! Тоже мало хорошего . Как влияет 2400 - знают все ! Микроволновка на этих частотах работает .
Но - это теория , мало имеющая чего общего с реальной работой в эфире . Идиoт может иметь и расстроеный передатчик , и кухонный нож в кармане ( просто кирпич - и тот представляет опасность ! - так , что , дома не строить ? ) и сидеть за рулём автомобиля .
Живём так . Время такое .
8-) ..... или 8-( .... ( кто его знает

Цитата:

---

Сообщение от UA9OAI

Кстати задумайтесь над тем, что уровни ЭМИ в России имеют гриф ДСП

---

Да я б может и задумался бы над этим, да как-то Коля нужды нет.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OAI

НО могу тебя уверить, например от радиации тоже не умерают! А умерают от потери иммунитета!

---

От водки тоже однако не умирают.
Умирают либо от её качества, либо слишком большого употреблённого количества.:friends::friends:

Цитата:

---

Сообщение от UA9OAI

Лет 5-7 назад нужны были эти данные по г. Новосибирску. Кстати не из праздного любопытства, а для работы. Получил вежливый отказ.

---

Услуга измерения ЭМИ стоит некоторых денег. Поэтому ее результаты принадлежат тому, кто эти измерения закажет. Если нужно для работы - заплатите и полУчите результат. Для собственного интереса Роспотребнадзор эти измерения не проводит.

Ну вобще то этими данными ведает СЭС, а это контора содержится на наши налоги

Цитата:

---

Сообщение от UA9OAI

Ну вобще то этими данными ведает СЭС, а это контора содержится на наши налоги

---

Уже не так.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

От водки тоже однако не умирают.

---

Ну уж раз немного отклонились от темы, то вспомнилось высказывание... кажись Коли Филенко "лучше иметь киловат на крыше, чем мобилу у уха"

Цитата:

---

Сообщение от UA9OAI

"лучше иметь киловат на крыше, чем мобилу у уха"

---

Эт точно...

Цитата:

---

Сообщение от UA9OAI

....."лучше иметь киловат на крыше, чем мобилу у уха"

---

Про мобильник верно, только с небольшой разницей, мобильник то у своего уха, а киловат зачастую ближе к соседу.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

просьба к US2IZ продолжить мед-ликбез , но уже с уклоном в специфику работы сан. станции .

---

Специфика работы санстанции не в тему. И я ее особенно и не знаю, как не знают они мою роботу. Хотя вот несколько интересных фактов могу.
1. Нигде в мире такой службы нет. Это чисто русское изобретение, за которое мы должны благодарить Московскую городскую думу (1884) и некоего г-на с чисто русской фамилией Эрисман, который в 1891 организовал собственно первую санстанцию.
2. Задумка, в целом, была хорошая, ведь поначалу служба должна была противостоять возникновению и ликвидировать эпидемии разных болезней, например, дизентерии, холеры, чумы. И довольно часто именно так и было, за что ей огромное спасибо.
3. В СССР же постепенно эта служба превратилась в нечто большее, расширилась, расползлась и размножилась по министерствам и ведомствам, получила много прав. Оно б и хорошо, да вот не всегда. Когда дело касается медицинских вопросов, то это еще как-то объяснимо. Но когда технических - то грустную улыбку вызывает; во всяком случае, среди санитарных врачей трудно найти человека, способного отличить клистрон от клистира.
4. В военно-медицинской доктрине есть такой момент. Максимальное число безвозвратных санитарных потерь приходится на передовую. Гибнут и медики. Для того, чтобы безвовратные потери среди медиков не сказались на оказании медицинской помощи в целом, на передовую отправляют... Догадайтесь сами кого. Курсы переподготовки и вперед. На мины.
5. В мирное время лучше всего живут "пищевики". Сравнимы с ГАИшниками.

(Все совпадения - случайны) :)

Теперь о таблицах из того журнала. Все это так, только "трошечки не так" (с). Больше нигде я их не встречал, что само по себе странно. Когда б это были действительно научные данные, за них бы ой как та же санстанция уцепилась! Но... почему-то этого не случилось. Есть такое понятие - заказная статья. Десять лет в журналистике дают мне некое право поставить под сомнение те данные. Да и в медицине отлично знаю, что такое статистика, анализы и отчеты с диссертациями.

А у нас очень верят написанному в газетах. Ведь пустил же кто-то утку про кактусы, которые якобы задерживают "вредное излучение от компьютерных мониторов". И ведь верят!

Так. Увлекся. Ага! Еще о данных по электро-магнитной обстановке. Ребята! Ну ведь большинство из вас военные! Неужели мне нужно объяснять, почему никто никогда правильных данных по частотам, излучениям вам не даст?! Да с такой правильной и ежедневной информацией, например, по США половину ГРУ (или как там оно называется теперь?) можно на пенсию за ненадобностью распустить!

Был у нас прибор на ОРПТЦ напряженность поля измерять (каждые пол года его в цсм таскали) и ничего страшного он не показывал,даже на бышне в ценре опоры на против антенн укв чм 5квт-напряженность ниже минимальной допустимой при нахождении в зоне 1час.Возле передатчиков вообще не показывал он,а вот от мобильника он просто шкалил почти на всех пределах,сзади у телевизора тоже фонило прилично и у микроволновки уровень приличный был.На 160 помню к концу лучей INV.лампу дневного света подносил,так надо было подать в антенну почти 4килло чтоб она засветилась,а мобильник её влет зажигает.Я в облучение от РА не верю.В физ кабинете установка стоит на 2-гу81 греет людей и ничего страшного 26мгц вроде.Моим домашним вот один такой и сказал про облучение,теперь они кипишь начинают поднимать когда я один приемник включаю.

Цитата:

---

В физ кабинете установка стоит на 2-гу81 греет людей и ничего страшного 26мгц вроде

---

+1 имеется только польза :) отсюда вывод соседи должны доплачивать за процедуры. А продавцов QRO аппартуры объявить "человеком года" за внесение посильной лепты в повышение состояния здоровья граждан.

PS. Политика штука тонкая. Можно факты вертеть как угодно.
Все начинаю писать письмо Томасу с просьбой начать компанию по повышению разрешенной мощьности у 3 категории до 10 квт у остальных пропорционально :)

Цитата:

---

Сообщение от Mildi

Все начинаю писать письмо Томасу с просьбой начать компанию по повышению разрешенной мощьности у 3 категории до 10 квт у остальных пропорционально

---

Так в одиночку мелковато будет.:stop:
Надо по типу письма министру насчёт диапазона 50 мс, со сбором подписей и указанием заслуг.:friends:

Цитата:

---

Надо по типу письма министру насчёт диапазона 50 мс, со сбором подписей и указанием заслуг.

---

не это уже тема для другой темы :) тут киловатами меряются :) для тоо чтоб мегагерцами померяться надо новую темы создавать :)