Вид для печати
собственно такой вопрос: дает ли данный стандарт связи помехи на КВ, а также как абонентское оборудование может реагировать на близко расположенные фидеры, антенну в режиме передачи?
на данный момент антенна прямо за окном, балун на подоконнике. (мощность на передаче до 150 вт.)
планируется в дальнейшем установить антенну на крышу, но тогда фидер будет проходить в одном и том же канале с линией adsl.
итак, возможны ли помехи? (от трансивера на adsl, от adsl на трансивер?)
Недавно организовал канал ADSL.
Полоса - 8 мбит + LAN по дому + несколько точек Wi-fi .
Увеличения QRM на частотах выше 7 мгц отмечено не было , хотя боялся.
О 160 и 80 сказать точно не могу , т.к. и до этого было около 59+20 .
Судя по всему, 160 цеплять полосой должно.
Если настроенны антенны - на провода много наводится не должно.
Максимум будут "битые" некоторые пакеты . Но этого никто не заметит.
На крайний случай можно поставить PPPoE в debug_mode , если будет рватся сессия.
У меня не заметно .
Подключен к adsl более двух лет. Ни того, ни другого не замечал.Цитата:
Сообщение от михайлович
Возможно еще зависит, с какой модуляцей работает связка модем-пул...
Они бывают разные.
В некоторых моделях есть тонкие настройки, где можно отключать конкретный "тон", если будет давать гармошку на диапазоне.
ОТ АДСЛа нет, а вот АДСЛу может...Цитата:
Сообщение от михайлович
Скорее всего помехи могут быть по линии Изернета (модем-комп), если такое подключение будет. Но и то при длинных проводах, больше 2-3 метров.
вот этого как раз нет- у меня сейчас интернет подключен обычной витой парой- помех не наблюдается...Цитата:
Сообщение от RN3AMR Andrey
Помех быть не должно.
ADSL однозначно дает помехи, послушайте 14.029-30 14.150 14.212 и. т.д. причем заметил в последнее время некоторый уход частоты помехи вниз!
Кто сомневается могу ночью пройти по всему спектру и выложить фото!
Помехи есть, но незначительные. Хуже воздействие КВ на АДСЛ, но простые способы помогают.
ХМ, а это точно от него?Цитата:
Сообщение от RA9JM
По "всему" - это чего и как?Цитата:
Сообщение от RA9JM
Сколько не "крутил-вертел", а от АДСЛ помех не поймал, вот от компа, телевизора, соседей и пр. есть. А от телефонной линии нет. Пробывал и АДСЛ, и АДСЛ2(+). Разные виды модуляций.
Какая там мощность при -38dBm/Hz. :)
http://forum.qrz.ru/thread21484.html
Cкорей всего эти помехи всё-же от LAN. У меня очень похожая ситуация, но 14.024 - 029.Цитата:
Сообщение от RA9JM
Вытаскиваю RJ45-штекер из ADSL-модема и тишина. Особенно достало это на 50 и 144 мГц - диаппазон кишит шуршалками и свистелками, их хорошо видно на водопаде в WSJT. Думаю переходить на свето-волокно, адаптеры уже недорогие.
Послушал на этих частотах. На 14.030 уровень 59+25db. Отключил ввод телефонной линии в квартиру, практически ничего не изменилось. Одновременно отключил модем и "хапчик" (разводка на 3 компа). Возможно помеха наводится на антенну. При смене направлений отмечалось незначительное изменение уровня помехи - дицебел на 5. Заодно и фото прилагаю. И конкретно по указанным частотам и в полосе 14.000 - 14.200. Мне кажется, что это что-то другое. Хотя может наводиться прямо на крыше на антенну...:(Цитата:
Сообщение от RA9JM
Привет!Цитата:
Сообщение от RA9JM
Помехи на указанных частотах у меня тоже присутствуют,но,не факт,что они от ADSL...Я сразу их "засек",когда первый раз включил IC-718 летом 2003-го.АDSL в это время в нашем городе еще не было.Когда я сам стал пользоваться ADSL,уровень помех остался прежним.
Есть предположение,что источником ЭТИХ помех являются выносы цифровых АТС.
73 Александр
Добавлено через 3 минуты
Добавлю: у меня уровень этой помехи не такой большой,с 3-х элементного квадрата поступает 3-5 мкв
Извиняюсь, не указал, что этот уровень при включённых предусилителях. Без них уровень 58. В 60-70 метрах от меня установлены 2 сотовых мачты со своим оборудованием. Может от них свистит. Чёрт их знает...Если честно, то эти помехи здорово не мешают. Полосу фильтра поуже и вперёд. Чисто на нервы действует.Цитата:
Сообщение от RW4NH
Это помеха от источников питания коммутаторов Ethernet (возможно и БП от конвертеров ADSL), находящихся на чердаках (в моем доме на чердаке 3 коммутатора). Помеха простирается до 32 МГц (дальше приемника не хватает) с постоянным шагом около 30 кГц.
Андрей, приветствую! Но у меня через 15 килогерц. А если смотреть по более высокой амплитуде, то да, через 30кгц. Блин, вот-бы пообрубать всё это добро, хоть-бы для проверки :)Цитата:
Сообщение от UA9CCI
Немного оживлю тему... Чуть умом не рихнулся когда начал обращать внимание на эти помехи (14.030, 14.091, 14.150 все на +10) На 10 мгц вообще труба полная через каждые 50кгц, вобщем чем выше тем сильнее и чаще. Заметил такую особенность, если включить полную мощность кратковременно около этой частоты (в моем случае 200 ватт), то несущая(ии) пропадаютна 1-2 секунды, и снова появляются, сначала думал что все трансивер приказал долго жить, но контрольный приемник отмел все сомнения, подтвердив что это гадость прет из вне и отключается ненадолго от ЭМИ трансивера. Слышу эти грмошки только на внешнюю антенну, дома все чисто, самый "пик" 9+20 наблюдается в районе от 20 до 22 мГц.
Кто нибудь нашел что за гадость от какого оборудования. Растрелялбы ей богу и изготовителей и установщиков, и сертификаторов. :blin:
Вобщем ХЕЛП!!! С приемником еще не бродил по подъездам, но частоты уже в память самые яркие занес, скоро пойду, раньше както не обращал внимания, но когда экспедиция буркина фасо оказалась близ одной из частот, пропадание несущей от передатчика насторожила, вот и начал искать.
ЗЫ Поднес приемник к своему роутеру с локалкой и обомлел))) Прет как танк, правда отключение онного ник чему не привело, вобщем скорее всего интернетчики виной нашему горю. Только понять бы что именно блоки питания или сами свитчи?
А как дело обстоит с 24900 и 24960? Есть ли у кого там помеха от ADSL? Диапазон узкий, в отличие от 20-ки - реально мешает слабым сигналам.
У меня обе на +10Цитата:
Сообщение от RW3XW
PS Ну что, есть у кого благополучный опыт избавления от этого дерьма?
Использовал ZTE531 лет пять - это ADSL-WiFi-роутер с функцией маршрутизатора. Питался от внешнего адаптера. Подключался к одной фазе, трансивер -к другой.
Работе в эфире на всех КВ и УКВ диапазонах он мне не мешал.
Речь идет не о том что стоит дома и принадлежит Вам(нам), речь идет о оборудовании провайдеров, это ихняя собственность и дорогие и качественные вещи ставить им не выгодно никак.Цитата:
Сообщение от R3AM
У меня так:
Это не от ADSL.
Цитата:
Сообщение от RD3ANT
Цитата:
Сообщение от RN2DF
ответил по теме. добавлю: в доме также проложено оптоволокно с ADSL. это другой провайдер. помех от него также нет. свои фидеры нужно прокладывать отдельно от кабелей интернетчиков - по политическим соображениям.
RN2DF, а я не вам ответил. зачем встревать? есть вопрос -задайте. нет - ...
Только один - выделенка, хотя бы. ИМХОЦитата:
Сообщение от RN2DF
Помехи есть и значительные.. Оборудование "дсл" представляет из себя компьютеры сос воими импульсными истохниками питания и т.д. На работе подобные устройства мы как правило переселяем в экранированные корпуса.. и т.д.Цитата:
Сообщение от RD3ANT
Единственный вариант - переместиться в доинтернетовскую эпоху:rev:Цитата:
Сообщение от RN2DF
Залез с приемником на чердак, отключил свитч своего провайдера и о чудо!!! Все пропало! Позвонил в фирму обещали поменять завтра. Жду с нетерпением, по результатам отчитаюсь.
Добавлено через 1 минуту
Если чесно я на ней и сижу. :) Просто для меня далеко адсл не адсл выделенка заделанка. :)Цитата:
Сообщение от RW3XW
Добавлено через 4 минуты
Масквач и есть масквач, всегда просятся на конфликты и ставят себя впереди планеты всей. Прощаю, это не вы, это у вас такой стиль жизни там. "Надо на вещи смотреть ширше, а к людям быть проще" (с) :пока:Цитата:
Сообщение от R3AM
Думаю тогда вам пришлось бы расстрелять всех изготовителей РС и периферии..Цитата:
Сообщение от RN2DF
С этой хренью мне приходится работать уже 13 лет.. Современные рутеры, модемы и т.д. т.е. все что касается сетевых соединений нужно рассматривать как отдельные полноценные компьютеры.. Они по сути ими и являются..
Если хотите побороться придётся запастись терпением.. Борьба обычная.. в первую очередь нужно его вскрыть и просмотреть на печатке где установлены осцилляторы или кварцевые резонаторы.. Как правило резонаторы применены типа "лодочка". Сам корпус у них обычно не заземлён. Паяете его сразу на корпус.. Блок питания обычно выносной и импульсный.. Лучше всего его разместить в одном металлическом корпусе с самим рутером, разделив корпус перегородкой. Сами провода с питанием заводят из одного отсека в другой через фильтры или проходные конденсаторы.. По входу от 220в естественно также ставится фильтр и т.д.
К сожалению всё перечисленное сможете вы выполнить только со своими сетями, остальным на это наплевать.. Мы занимается на фирме этими делами исключительно из-за защиты конфидициальной информации от РС сетей и перифирии.. для особых "клиентов". Остальным в том числе и производителям на эти дела попросту наплевать.. Тут внизу пусмотрите "раздетый" рутер и блок питания к нему подготовленные для переезда в другой корпус..
По самим помехам.., они распространяются вплоть до 1ггц и выше.. Причина известная.. прямоугольные импульсы оцифровывают всё что находится внутри рутера сигналы смешиваются и их грамоники выползают из всеь щелей..
Посмотрите на фотографию одного из рутеров с которым как раз сейчас борется коллега.. Да на верхнем фото показан пример местной экранировки сетевой карты..
Нет даже намека на помеху. Так же ADSL, стоял модем, помехи
не было. Сейчас стоит роутер, никаких помех нет. Частный дом,
трансивер FT-950.
Не думаю что Вы в наушниках услышите помехи лежащие в УКВ и СВЧ диапазонах...:) В КВ аппаратуре их присутствие обнаруживается косвенно. Нсколько изменена окраска шума по НЧ.. и т.д. Часто она маскируется и повышенными шумами самого трансивера, ФТ-950 в этом плане далеко не эталон..Цитата:
Сообщение от RM3UA
Вобщем приехали сегодня поменяли свитч, я вздохнул, эфир ожил, а то последние дни аж треск стоял ужасный.
Правильно с ними так и надо поступить:). Давно пошла идиотская мода: электронные изделия, даже радиопередатчики и приемники размещать в пластмассовых корпусах. отсюда все проблемы. Конечно с точки зрения экономики пластмассовый корпус дешевле и удобней в производстве, но ведь кроме экономии есть масса других критериев.Цитата:
Сообщение от DF9FXK
Александр, а я и не пытаюсь доказать, что FT-950 выдающийсяЦитата:
Сообщение от DF9FXK
трансивер. Но когда эфирные шумы не более 1 балла, помеху
трудно не услышать и не заметить по показаниям S-метра. И
модем, а сейчас роутер находятся в соседней комнате, пере-
-городка между комнатами, деревянные щиты, ну и кабели антенн
совсем близко. Уж что есть, то есть.