PLC от Ростелеком

В Центрах продаж и обслуживания Карельского филиала ПАО «Ростелеком» начались продажи комплектов PLC-адаптеров, с помощью которых можно организовать подключение «Интерактивного ТВ» через электропроводку.

Достаточно на входе в квартиру с помощью передающего адаптера включить в розетку роутер (модем), а в комнате с помощью принимающего адаптера включить в розетку ТВ-приставку. Далее между двумя точками будет организована высокоскоростная передача данных по существующей электросети, включая передачу телеканалов и другого видеоконтента «Интерактивного ТВ».

«У нашей компании есть отличная инновационная и лидерская услуга – «Интерактивное ТВ»: не случайно более 60% российских пользователей IPTV обслуживает именно «Ростелеком». Мы видим свою задачу в том, чтобы у пользователей не было никаких технических и организационных преград для того, чтобы наслаждаться «Интерактивным ТВ». Именно поэтому мы наряду с другими способами подключения предлагаем PLC-адаптеры. Это всегда большая проблема – прокладка дополнительных проводов
Подробнее...

Я ох...л!
Пора присоединяться к дальнобойщикам.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Пора присоединяться к дальнобойщикам.

---

Смотрите а то могут рассмотреть как призыв к насилию или еще к чему. У нас сейчас это быстро. Off

Я когда-то обслуживал наши внутридомовые электросети.По этим проводам и скруткам не то что IPTV-письмо по электронке дай бог послать бы))Родное Сафоново в безопасности лет на 30 вперёд,пока стоят хрущовки и брежневки.Про эти приставки я года три уже слышу.

Цитата:

---

Сообщение от RX3DQX

Смотрите а то могут рассмотреть как призыв к насилию или еще к чему.

---

Вы как будто из органов.
Дальнобойщики к насилию не призывали, так что не надо тут...нагнетать.
...
Через пару недель у меня появится китайский комплект PLC.
Попробую посмотреть что он дает.
В смысле помех.
Наверное здесь отчитаюсь.
...
Тем не менее:
С наступающим Новым Годом!
Будем вместе!

Цитата:

---

Сообщение от R2LAC

Про эти приставки я года три уже слышу.

---

А я четыре.
Если раньше какие то не сильно известные провайдеры пытались PLC использовать,
то сейчас об этом заявил Ростелеком.
Разницу ощущаете?
Уже почти с Новым Годом.
Будем вместе.

Наверное здесь отчитаюсь.
...
Было бы интересно услышать-даёт ли эта...прибавку к уже имеющимся помехам.
с Наступающим 2016-м,здоровья и добра!!

Цитата:

---

Сообщение от R2LAC

ли эта...прибавку к уже имеющимся помехам.

---

Это я и хочу посмотреть.
Отчитаюсь.

С Новым Годом коллеги!!! Кто-то есть видимо,я немного работал-примерно 38 лет,....без позывных - какие скрутки,все меняется,вернее менялось -уже два года не работаю,может не в курсе,зря на телеком наезжают,скорость ,если взять в пределах страны-нормальная,а если по зарплате -то вообще ребята ,низкий им поклон-задаром работают,если по тв центральному идет реклама ,а зарплата на чуть выше прожиточного уровня-больно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! про парашюты молчу!!!!!!!!!а сколько сократили,и ни одного из даже мелкого звена начальников ,машин нет-тоже посакращали,на повреждения ездят на такси,а тут деньги есть-кто и где на каком уровне кормится????? Таксофоны опоздали лет на 15 минимум,а деньги бешеные вкладываются!!!!!!!!! он же ( таксофон ) четыре раза в сутки должен отзвониться,а если не отзвонился-время пошло-......вроде правильно,и что??? ...отзванивается с АТС и все довольны!!!! Все все знают,но всех устраивает,а про инет ,не надо всех собак вешать на ростелеком-попользуйтесь мегафоном,мтс и другими провайдерами- в глубинке,спасибо рубятам,а начальство гнать!!!!!! и преобразования ,как во всей стране,но это другая песня,,,,,,,,,,,

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

В Центрах продаж и обслуживания Карельского филиала ПАО «Ростелеком» начались продажи комплектов PLC-адаптеров, с помощью которых можно организовать подключение «Интерактивного ТВ» через электропроводку.
Достаточно на входе в квартиру с помощью передающего адаптера включить в розетку роутер (модем), а в комнате с помощью принимающего адаптера включить в розетку ТВ-приставку.

---

Ростелеком безнадёжно отстал. В Рязани, Ростове и ещё в 3-4-х регионах(уж и не помню точно в каких) это было сделано ещё в 2006-м году. Провайдер СПАРК. Скорость была 512кбит/с. Потом 1024. Лет 5 назад, по мере прокладки магистральных кабелей, СПАРК начал переходить на обычный Ethernet. Но подключение по PLC пока остаётся.

Зарплата,пусть им -руководству,стыдно будет- по самому высокому разряду меньще 11000 руб,у инженера 12000 - два года назад,при встречах с ребятами-еще хуже стало!!!!

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

Но подключение по PLC пока остаётся.

---

Сергей,так есть от нее помеха или нет?

Цитата:

---

Сообщение от RU4WM

С Новым Годом коллеги!!! Кто-то есть видимо,я немного работал-примерно 38 лет,....без позывных - какие скрутки,все меняется,вернее менялось -уже два года не работаю,

---

Коллега, вы , видимо, писали свое сообщение за новогодним столом?)) Тут разговор не про то, кто кому сколько не доплатил. тут намного серьезнее. PLC-технология -это убийца. Для нас это как дихлофос для мух. Представьте себе, что вы живете в многоквартирном доме. И во все доме и в соседних домах тоже, ВСЯ !! квартирная электропроводка является ПЕРЕДАЮЩЕЙ АНТЕННОЙ PLC-аппаратуры. Включаете , однажды, свой трансивер в надежде побеседовать с друзьями за жизнь и......в динамике шшшшшшшшшшш и ничего более. Уровень этого шшшшшшшш +40...+60 db по S-метру. Вот так!

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

начались продажи комплектов PLC-адаптеров

---

Это будет круче энергосберегаек и светодиодов вместе взятых ...

Цитата:

---

Сообщение от UA3QAM

Сергей,так есть от нее помеха или нет?

---

Помеха от этого модема есть. Но знаю лишь теоретически, из разговоров, а вот что-то конкретное сказать к сожалению не могу. Я в тот период не работал в эфире. Только-только переехал в новый адрес, антенн еще не было, TRX был задвинут в дальний угол.

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

Ростелеком безнадёжно отстал.

---

Не совсем так.
Кроме PLC у нас Ростелеком во всю развивает PON (оптоволокно).
При этом они берут 200 руб (наверное не сильно вру) за безлимит с бешеной скоростью,
подключают бесплатно при этом ставят модем с раздачей WiFi'ем.
Зачем им PLC просто непонятно. Видимо был в конторе отдел по маркетингу PLC,
ну куда теперь его деть?
...
Я недаром в первых своих постах темы вспомнил ДАЛЬНОБОЙЩИКОВ.
Правда сразу получил черную метку от товарища (который наверное из органов).
Надо бороться с этим говном.
Как - не знаю.
Свои пять центов постараюсь вложить когда у меня появиться (через пару недель) китайская PLC.
...
Может скорешиться с ребятами которые продвигают частное радиовещание?
Да и самим надо собраться под лозунгом типа нет PLC.
...
А коллег из органов попросим не встревать - мы не против власти, мы против PLC.
...
С наступившим Новым Годом!

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Для нас это как дихлофос

---

Да.
Просится в название темы.
Может кто нибудь замутит эту тему на CQHAM?

Специально, для пробы, взял домой комплект.
Гонял два дня (выходные), ни на одном диапазоне помех не обнаружил. Модем включал в ту же розетку, что и БП трансивера.
Была организована сеть езернет по квартире, подключал ноут через модем во всех комнатах.
Потом сходил в другой подъезд, к сестре, скорость держит. Видео идёт без срывов.
Побаловался и отвёз обратно.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Зачем им PLC просто непонятно

---

Для РТК это не нужно, нужно клиентам.
Очень дохрена бывает проблем с прокладкой волокна или витухи по квартире или по дому и вайфай не все абоненты приветствуют, да и скорость повыше.

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Гонял два дня (выходные), ни на одном диапазоне помех не обнаружил. Модем включал в ту же розетку, что и БП трансивера.

---

Интересно.
Может уже существующий уровень помех выше крыши?

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Не совсем так.
Кроме PLC у нас Ростелеком во всю развивает PON (оптоволокно).

---

Я не имел в виду Ростелеком в целом, но лишь в плане внедрения технологии PLC. Когда-то, возможно это была нужная штука, но сейчас, при таком развитии Ethernet, от PLC кроме вреда никакой пользы.

Цитата:

---

А коллег из органов попросим не встревать - мы не против власти, мы против PLC.
...
С наступившим Новым Годом!

---

Такая аппаратура "...позволяет подключить WAN в электрическую сеть с OFDM модуляцией и с диапазоном частот 3 - 34 МГц, в котором размещается 1536 несущих и обеспечивается скорость передачи данных до 200 Mbps". Этакая "жужжалка" на всех частотах КВ диапазона. Похлеще, чем глушилки времен холодной войны!
Спектр сигнала PLC
Вложение 154958
С Новым годом!

to RV9UDO какие такие бенды вы гоняли,что нет помех? Меня интересуют 144Мг, 430Мг, 1,2Гг

Цитата:

---

Сообщение от RA6AGC

какие такие бенды вы гоняли

---

КВ 160-10.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Зачем им PLC просто непонятно. Видимо был в конторе отдел по маркетингу PLC,
ну куда теперь его деть?

---

всё гораздо проще...
по ВиФи ЦТВ не будет хорошо работать тем более HD...
для организации сети в квартире на 2-3-4 ТВ и компа предлагают вместо проводов PLC...

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Специально, для пробы, взял домой комплект.

---

напишите название проверенных модулей пожалуйста...
или картинку...

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

по ВиФи ЦТВ не будет хорошо работать тем более HD...

---

А, вон в чем дело.
Ожидаем засилие PLC.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Ожидаем засилие PLC

---

не думаю...
у многих при ремонте сразу интернет по всем комнатам разводят...
у меня ЦТВ по обычному антенному коаксиалу в квартиру заходит Онлайм-Ростелеком...
а в ТВ вставляется карта, и зачем мне PLC и другим в наших домах?
почти по всей Москве Ростелеком так может...

Маркетологи в карельском филиале Ростелекома, мягко говоря, не правы. Время покажет что это тупой и тупиковый вариант. Долго эта технология не протянет.

А бабушкам и дедушкам это Цифра-ТВ и даром не нать, а за деньги тем более...

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

Ростелеком безнадёжно отстал. В Рязани, Ростове и ещё в 3-4-х регионах(уж и не помню точно в каких) это было сделано ещё в 2006-м году. Провайдер СПАРК. Скорость была 512кбит/с. Потом 1024. Лет 5 назад, по мере прокладки магистральных кабелей, СПАРК начал переходить на обычный Ethernet. Но подключение по PLC пока остаётся.

---

Ни фига се "отстал". Я в начале декабря подключил Интернет по т.н. PON (оптоволокно до роутера в квартире).
Скорость см. скрин. Цена вопроса 500р-м-ц.

Успокоиться можно тем, что там где уже проложены магистральные кабели под Ethernet, там PLC будет невостребован. PLC скорее всего будет там, где нет других возможностей подключения интернета.

Цитата:

---

Сообщение от RA6AGY

Маркетологи в карельском филиале Ростелекома, мягко говоря, не правы. Время покажет что это тупой и тупиковый вариант. Долго эта технология не протянет.

---

Совершенно верно! Перспектива: 1. "Оптика"- самый большой плюс это большая пропускная способность. 2- "Беспроводки"- мобильность. Остальное всё посредственное. Кстати последние беспроводные технологии передачи данных сделают PLC легко.

Цитата:

---

Сообщение от RW9CC

Ни фига се "отстал". Я в начале декабря подключил Интернет по т.н. PON (оптоволокно до роутера в квартире).
Скорость см. скрин. Цена вопроса 500р-м-ц.

---

Вот теперь и ответьте, а нужен ли теперь Вам лично или кому-то в Вашем доме интернет по технологии PLC?
Я уже уточнял ранее, отстал он в том, что поздно взялся за "интернет из розетки". Он просто не нужен, когда есть более скоростные и надёжные каналы.
Вот в моём доме он был до момента прокладки магистрального кабеля Ethernet. Проложили кабель и все от PLC отказались.

Цитата:

---

Сообщение от RA6AGY

Маркетологи в карельском филиале Ростелекома, мягко говоря, не правы. Время покажет что это тупой и тупиковый вариант. Долго эта технология не протянет.

---

Технология может и не протянет, а смонтированное оборудование будет стоять и жужать до полного окончания амортизационного срока (+-10 лет), даже если не будет ни одного абонента. :-(

Цитата:

---

Сообщение от RN3S

PLC скорее всего будет там, где нет других возможностей подключения интернета.

---

У нас эту нишу заняли сотовые операторы. И интернет предоставляют практически по тарифам как у телекома.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

При этом они берут 200 руб (наверное не сильно вру) за безлимит с бешеной скоростью

---

Цитата:

---

Сообщение от RW9CC

Скорость см. скрин. Цена вопроса 500р-м-ц.

---

Блин я наверное не в России живу, дурят нас в нашем колхозе. Правда не Ростелеком а местный Таттелеком 640 руб при входящей 2.5 мегабит исходящая 0.8
Когда же Ростелеком поглотит этих мелких провайдеров...Может тогда что то поменяется.

PLC это позавчерашний день. В Калуге есть. Благодаря техслужбе помехи на любительских КВ вырезают, но срет эта штука от 3 до 30 насовсем. Т.е. обычный КВ приемник ничего не принимает вообще. Сейчас по заявкам меняют PLC на Ethernet, чего хотели сделать с самого начала. Но деньги спонсор давал именно на технологию, потому пришлось лет десять подождать.

Коллеги, вы не скатывайтесь в тему "интернет из розетки". РТК не предоставляет такую услугу!
Тут тема то совсем про другое (см 1 пост).

Сайт карельский, но инфо РОСТЕЛЕКОМА:

В Центрах продаж и обслуживания Карельского филиала ПАО «Ростелеком» начались продажи комплектов PLC-адаптеров, с помощью которых можно организовать подключение «Интерактивного ТВ» через электропроводку.

Достаточно на входе в квартиру с помощью передающего адаптера включить в розетку роутер (модем), а в комнате с помощью принимающего адаптера включить в розетку ТВ-приставку. Далее между двумя точками будет организована высокоскоростная передача данных по существующей электросети, включая передачу телеканалов и другого видеоконтента «Интерактивного ТВ».

«У нашей компании есть отличная инновационная и лидерская услуга – «Интерактивное ТВ»: не случайно более 60% российских пользователей IPTV обслуживает именно «Ростелеком». Мы видим свою задачу в том, чтобы у пользователей не было никаких технических и организационных преград для того, чтобы наслаждаться «Интерактивным ТВ». Именно поэтому мы наряду с другими способами подключения предлагаем PLC-адаптеры. Это всегда большая проблема – прокладка дополнительных проводов по квартире, особенно если она в хороших руках и в хорошем состоянии. С адаптерами все просто – никаких новых проводов и монтажных работ: купил, включил в электрическую розетку и получил доступ ко всему контенту «Интерактивного ТВ» и различным дополнительным сервисам», – отметила Вице-президент по работе с массовым сегментом ПАО «Ростелеком» Диана Самошкина.

Преимущества подключения «Интерактивного ТВ» с помощью PLC-адаптеров:

нет необходимости прокладывать дополнительные кабели – для подключения используется существующая электропроводка;
простое и самостоятельное подключение – нет необходимости привлекать монтажников, настройка занимает всего несколько минут;
мобильность решения – пользователь сам может организовать подключение в новом месте, переставив адаптер в другую розетку;
более надежная и стабильная передача данных по сравнению с беспроводными технологиями – не оказывает влияния материал и толщина стен, выше степень защиты трафика и данных.

Комплект из двух PLC-адаптеров «Ростелекома» (передающего и принимающего) доступен по очень привлекательной цене – всего 1 999 рублей. Причем помимо единоразовой оплаты клиенты могут выбрать рассрочку на 12 или на 24 месяца, а также воспользоваться арендой.

А с помощью дополнительного PLC-адаптера «Интерактивное ТВ» можно подключить не на один, а на два телевизора в разных комнатах. Его розничная стоимость составляет 999 рублей, также доступны программы рассрочки на 12 и на 24 месяца и аренда.

Подробнее об услуге «Интерактивное телевидение» можно узнать на сайте Интерактивное ТВ от Ростелеком
ПАО «Ростелеком» (www.rostelecom.ru) – одна из крупнейших в России и Европе телекоммуникационных компаний национального масштаба, присутствующая во всех сегментах рынка услуг связи и охватывающая миллионы домохозяйств в России.

Компания занимает лидирующее положение на российском рынке услуг ШПД и платного телевидения: количество абонентов услуг ШПД превышает 11,4 млн, а платного ТВ «Ростелекома» - более 8,4 млн пользователей, из которых свыше 3,1 миллионов смотрит уникальный федеральный продукт «Интерактивное ТВ».

Выручка Группы компаний за 9 месяцев 2015 г. составила 216,3 млрд руб., OIBDA достигла 75,0 млрд руб. (34,7% от выручки), чистая прибыль - 10,3 млрд руб.

«Ростелеком» является безусловным лидером рынка телекоммуникационных услуг для российских органов государственной власти и корпоративных пользователей всех уровней.

Компания - признанный технологический лидер в инновационных решениях в области электронного правительства, облачных вычислений, здравоохранения, образования, безопасности, жилищно-коммунальных услуг.

Стабильное финансовое положение Компании подтверждается кредитными рейтингами: агентства Fitch Ratings на уровне “BBB-”, а также агентства Standard&Poor’s на уровне “BB+”.
PLC (Power Line Communications) – телекоммуникационная технология, которая использует электросети как физическую среду для организации высокоскоростной передачи данных (до 500 Мбит/с).

Звиняйте за повтор.
Но это не совсем повтор.
Это полная версия рекламы.

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Коллеги, вы не скатывайтесь в тему "интернет из розетки".

---

Совершенно верно.
РОСТЕЛЕКОМ говорит проведите себе РОН а по квартире используйте PLC.
Т.е. это не "интернет из розетки" по всему дому.
Это интернет из вашей розетки в вашу другую розетку.
Вместо WiFi, как бы так.
НО, как мне представляется, нашему брату помех станет выше крыши.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

НО, как мне представляется, нашему брату помех станет выше крыши.

---

Представьте, что однажды кто-то из жильцов вашего многоквартирного дома купился на эту рекламу и поставил эту штуку у себя в квартире. Как её отыскать, эту квартиру? "Шипеть" будет ВСЯ эл.проводка дома!
И стОит эта "приблуда" 1.999 рублей. А ваша аппаратура с антеннами несколько сотен тысяч. В металлолом её. Или на Доску объявлений о продаже на наш сайт. Как бороться? А ни как! Для того, чтобы бороться, надо иметь оружие в виде закона. Закона о радиолюбителях нет - мы безоружны перед этим. Единственное - при подозрении, что кто-то из соседей использует PLC, писать в Роспотребнадзор и Россвязьнадзор - обучают! Караул!! Давление повысилось, потенция понизилась и т.д.)

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Представьте, что однажды кто-то из жильцов вашего многоквартирного дома купился на эту рекламу и поставил эту штуку у себя в квартире.

---

Пост 18.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

напишите название проверенных модулей пожалуйста...

---

После каникул ;)

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Пост 18.

---

Это ни о чем не говорит, если у вас, в конкретно вашей квартире, нет помех. Просто уровень шума от электробытовых приборов ваших соседей выше чем помеха от PLC.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Или на Доску объявлений о продаже на наш сайт.

---

Ага.
И за три рубля не купят.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Закона о радиолюбителях нет - мы безоружны перед этим.

---

Его нет и не будет.
А может есть закон о ДАЛЬНОБОЙЩИКАХ?
...
Не знаю как пока, но биться надо.
...
Может кто то из читающих уже ощутил на себе эту "прелесть"?
...

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

уровень шума от электробытовых приборов ваших соседей выше чем помеха от PLC.

---

Примерно так.

Десяток лет назад в ContestRU один из известных сибирских контестменов рассказал, как приехав на загородную позицию, обнаружил, что уровень эфирного шума превышает ГОРОДСКОЙ в разЫ.
Оказалось, один из участников команды поставил дебильник на зарядку.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Просто уровень шума от электробытовых приборов ваших соседей выше чем помеха от PLC

---

Ну и чё вы тогда боитесь???
Ведь и у вас стопудово аналогично ;)

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

поставил дебильник на зарядку.

---

Ой, тоже было такое на полярке. Дама в ожидании борта решила зарядить "балаболку". ШУМЫ ЗАКРЫЛИ СЛУЖЕБНУЮ СВЯЗЬ!:eek:

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

один из участников команды поставил дебильник на зарядку.

---

Извините, не верю
Что это за "участник команды" такой? Он, в таком случае сам похож на этот дебильник :D

Цитата:

---

Сообщение от RA4PPI

Блин я наверное не в России живу

---

, Да Вы чё? КОЛЯ НИКИФОРОВ с высокой трибуны заявил , что в Татарстане интернет пришел в самый дальний аул.....

Цитата:

---

Сообщение от RA4PPI

дурят нас в нашем колхозе. Правда не Ростелеком а местный Таттелеком 640 руб при входящей 2.5 мегабит исходящая 0.8
Когда же Ростелеком поглотит этих мелких провайдеров...Может тогда что то поменяется.

---

Нет не поменяется..... Колю Никифорова заберите домой назад, может чем поможем....
По теме .... Нет у этих устройств сертификата на ЭМС, есть только на электробезопастность.....
Как в недавнем прошлом сотрудник Главного Радиочастотного Центра вам говорю.....
Так что за нами правда.....Заполняем форму ПР2 это сообщение о помехах приему, и отправляем в Роскомнадзор....
На одной из выставок на Красной пресне - Экспотелеком, выставлялись подобные устройства,
С подачи М.М. Любашевского было привлечено ПОВЫШЕННОЕ внимание к этим коробочкам....
В то время каждую выставку обслуживали сотрудники РЧЦ ЦФО.
Изъяли мы их тогда прям с выставки.......

Цитата:

---

Сообщение от RA4PPI

Когда же Ростелеком поглотит этих мелких провайдеров...Может тогда что то поменяется.

---

Не лелейте надежды.
От ростелекома-2 Мбит входящий, 256 кбит исходящий за 510 руб.
Есть и больше 5Мбит-256 кбит -780руб

Цитата:

---

Сообщение от UA6AFN

От ростелекома-2 Мбит входящий, 256 кбит исходящий за 510 руб.

---

Это наверное ADSL.
У нас предлагают:
Вложение 154982

до меня уже их "проволки" дошли, но пока не подключают.

Как сотрудник Ростелекома вообще не знаю эту технологию. У нас она не применяется, и даже о ней не слышали. В чём её смысл не понимаю. По всему городу развито волокно, с роутерами вроде не проблема. Что касается и сельских районов. У меня дома два провайдера, в том числе и мой родной. У нас за 290 рябчиков 100 МГБ внутреннего, и до 80 МГБ внешки.

В 2008 году проблема PLC в г.Ростове-на-Дону была решена.Шум тогда дошел до Администрации Президента.Было поручение Администрации Президента РФ от 15.10.2007 №А26-505(не поленился и нашел ответ).Помехи шли от PLC модемов компании "Спарк".До этого нарушения только фиксировались но меры воздействия никакие не предпринимались.После поручения проблему решили за 2-3 недели.Были вырезаны частоты любительских диапазонов для чего были перешиты все модемы дистанционно и плюс поставлены дополнительные фильтры на базах где это требовалось.Компании было дано китайское предупреждение-еще одна заява на вас и закроем нахрен.Причем ссылались на нормативные документы о существовании которых никто даже не догадывался.Был тогда целый форум,нарыли кучу нормативов,законов...А решение пришло откуда не ждали.Причем компании тогда дали понять что бумага эта "железобетонная" и попытка оспорить в суде обречена на провал.Присутствовал тогда при этом разговоре бывший председатель ростовского радиоклуба Глушинский Георгий.

Цитата:

---

Сообщение от RA6LTU

что бумага эта "железобетонная"

---

А поподробнее за содержание этой бумаги? Вырезать - и у нас вырезают, но не надолго это. то ли новые модемы подключают, то ли старые после какого нить апдейта пять гадить начинают. Звонить и уламывать их каждый месяц как то напрягает.

2 RA6LTU Вы хотите сказать помех у Вас нету?? Все эти фильтры не помогают, как был уровень +20 так и остался... только не промодулированный, а начальник Роскомнадзора отвел меня в сторону, когда тут на проверке был и попросил решить вопрос с начальством филиала Спарка на прямую. Дав понять что ему на нас наплевать.. и то что, я тыкал бумажкой о наличии помехи никак мне не помогло..(бумага выдана радиочастотным центром) А начальству спарка на меня, как и нас наплевать.. даже трубку не берёт, так что Вы мягко говоря говорите не правду когда утверждаете что вопрос решен и в Ростове всё замечательно с помехами. Не однократно общался с коллегами из Ростова и они все поголовно жалуются на помехи... Даже те кто живут в частном секторе.

Я сам уже давно перестал бороться с этой прогнившей системой и убрал трансивер за город, PLC почти никто не пользуются но убирать модемы никто не собирается. Как срали так и срут!!!

На Ростоском форуме тоже неоднократно это писал, на что мне Ростовские коллеги сказали нехрен жаловаться мол сам ничего сделать не можешь.))

Вот так выглядит это всё, расскажите мне после этого что проблема решена. (это после включения фильтров)
http://www.youtube.com/watch?time_co...&v=gHpLSV-9bvI


Для сравнения эфир за городом:
Вложение 155605

Государство приговорило всех радиолюбителей, когда разрешили PLC в России. Каждый модем излучает 9 ватт в широкой полосе... А таких модемов по всей стране миллионы.. А каждый дом просто большая антенна..

Да, воевали мы долго в свое время с PLC в Ростове. Вопрос действительно был решен, была проделана большая работа с тогдашним роскомнадзором, их специалисты подводили нормативную базу под это дело, короче там возни было-вспомнить страшно. Прилетали в Ростов деятели из Москвы от Спарка, встречались в формате Роскомнадзор, они и я, грозили судами за подорваную репутацию и понесенный ущерб, короче все было весело. Но роскомнадзор тогда занял твердую позицию: или вы договариваетесь с радиолюбителями, или мы прикроем всю эту тему. И, в принципе, тогда действительно стало значительно почище. Спарк сначала фильтровал это все, а потом их купил ТТК и, вроде как, постепенно они стали переходить на витые пары. Технология то ущербная в корне, это тупиковый путь развития.
Ну а что было потом я не в курсе, наверное со временем, поскольку никто с ТТК уже не работал, все это постепенно замылилось, опять хрен забили на это дело. Кроме этого, мы решали этот вопрос в Ростове, а Волгодонск с Таганрогом позже подключались к PLC. Помню, даже кто-то когда-то узнавал что делать, я информацию давал. Но что там сейчас по этому поводу-я не знаю. Сто лет этим вопросом не занимался. Может и шумит все это опять-ну так этим же вопросом заниматься надо, а если на самотек пустить, так оно и будет шуметь, ясен хрен.
Если руководство надзоров осталось без изменения, то надо туда обращаться, если там инженеры еще помнят всю эту эпопею, они помогут. И бумаги там должны найтись, которые по этому поводу писали. И в ветках про PLC я документы выкладывал, поищите, на их основании можно писать письма. Там много чего было.

Я мучися 6 лет со спарком.Приезжал госсвязь надзор.Они предписание выписали и р\л участки освободили.Но обычные вещалки тоже хотелось слушать.Недавно Спарк отключили на моём доме.Просто их клиенты ушли к другим провайдерам.Радовался меньше месяца.На улице поменяли фонари на светодиодные.Это хлеще спарка.На всех кв-участках звук "жареной картошки" на +20дб.Что-то делать и надеяться на лучшее теперь практически бесполезно.

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

Я мучися 6 лет со спарком.Приезжал госсвязь надзор.Они предписание выписали и р\л участки освободили.Но обычные вещалки тоже хотелось слушать.Недавно Спарк отключили на моём доме.Просто их клиенты ушли к другим провайдерам.Радовался меньше месяца.На улице поменяли фонари на светодиодные.Это хлеще спарка.На всех кв-участках звук "жареной картошки" на +20дб.Что-то делать и надеяться на лучшее теперь практически бесполезно.

---

Да нет, зря вы так. Можно с такими вещами бороться, только это большая беготня. Я что делал.
1. Написал письмо в ГРЧЦ о наличии помехи по адресу и отдал под входящий. Где-то через неделю приехали два инженера с анализатором спектра, сняли спектры, распечатали, приложили свое заключение, что превышает и пр. Копию я у них взял.
2. ГРЧЦ отправил письмо с спектрами и своим заключением в надзор. А я напросился на прием к начальнику надзора официально, по записи, в приемный день.
3. Далее были вызваны инженеры надзора. Сидели мы долго мараковали, что это за беда и как с ней бороться.
4. Еще где-то через месяц вызвали меня опять в надзор. Инженеры говорят, что связывались со СПАРКом, они передали сертификаты на модемы, но согласно таким то ГОСТам линии передачи данных должны.....и далее по ГОСТам. Их там куча, я уже на память и не помню.

Фишка в том, что для того, что бы что-то предъявить, надо понимать какое несоответствие какому ГОСТу у системы PLC. А ГОСТы разрабатывались раньше и эту гадость просто не учитывали. поэтому...

5. Инженеры собрали испытательный стенд и смоделировали систему. Выяснили, подогнали ГОСТ. Еще месяц.
6. Дали заключение, вызвали представителей компании. Прошла встреча. Еще пара недель.
7. На встрече инженеры опровергли все утверждения компании о том, что система не излучает в эфир и пр. бредни.
8. Написали заключение, передали компании. Начали работу по фильтрации, какие то варианты. Еще месяц.

Ну и по мелочи. Компания большая, а инженеры мальчики с улицы шибко "умные". И общаться с этими шибко умными мальчиками было еще то удовольствие. Еще пара походов в надзор и еще месяц жизни.
Зато остались документы, письма и пр. макулатура, которая может быть вполне интересна.

Ну вот как то так. Было это лет 8 назад. Что с тех пор поменялось и как я не знаю, поскольку я из города с тех пор практически не работал, а держать это дело на контроле мне не очень интересно. Может и заглохло все, а может и нет.

Так, что если интересно и некуда девать до полугода своей жизни-можете повоевать. Гарантирую ни с чем не сравнимые ощущения))))

PS А по поводу светодиодок-странно это. Сам занимаюсь светодиодным освещением-не должно оно гадить в эфир. Нечему там гадить. Напишите письмо в РЧЦ о помехе-там быстро разберутся.

Мне РКН просто сказали (по PLC) что нет соответствующих гостов и ничего с этим поделать не можем. Официального ответа так и не дали.

Мне то уже это и не нужно, жалко пенсионеров радиолюбителей, которые сидят помехи слушают.

Цитата:

---

Сообщение от RV6LJK

Можно с такими вещами бороться, только это большая беготня.

---

С такими можно.
А с такими что рекламирует нынче РОСТЕЛЕКОМ будет во сто крат сложнее.
Почитайте первый пост.
Или короче - РОСТЕЛЕКОМ предлагает (я бы сказал настаивает) при подключении по PON
приобретать у них PLC железки за недорого. При сем они красочно описывают как хорошо будет у вас дома без лишних проводов.
Про WiFi, который УЖЕ есть в модеме ими устанавливаемом (за бесплатно!), они УБЕДИТЕЛЬНО молчат.
Как то вот так.

Да фигня это, есть там и ГОСТы и все там есть, было бы желание этим заниматься. Я, помниться, на ветке про PLC выставлял на всеобщее обозрение соответствующие бумаги. Плюс ребята из 3 района подгоняли тогда список ГОСТов, которые могли бы быть применены. Инженеры надзора долго тогда эти ГОСТы изучали, их там вообще несколько, не один, под которые PLC попадает.
Фишка в том, что сами то PLC модемы имеют какие то сертификаты, но это все липа, поскольку отдельно модем это не система, которая передает сигнал. А система это комп-модем-линия-приемное устройство-комп. И вот эта линия должна соответствовать ГОСТу в целом. Это уже не говоря о том, что есть прямой запрет энергетиков о передачи в линии электропроводки любых сигналов, которые ухудшают качество передаваемой электроэнергии. Это есть четкий запрет, изложенный документально. А PLC не парятся, дуют сигнал в электро проводку. Это тоже учитывали.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Или короче - РОСТЕЛЕКОМ предлагает (я бы сказал настаивает) при подключении по PON
приобретать у них PLC железки за недорого. При сем они красочно описывают как хорошо будет у вас дома без лишних проводов.
Про WiFi, который УЖЕ есть в модеме ими устанавливаемом (за бесплатно!), они УБЕДИТЕЛЬНО молчат.
Как то вот так.

---

Они, простите, больные 0_о????????? Нафига это надо, это же тупик. Почему ТТК и отказался от дальнейшего развития PLC сети, они просто купили абонентскую базу у СПАРКа в Ростове. Потому как это все, ну подключишь 3-5 абонентов в доме, дальше они гадить начинают так, что пропускная способность падает критично. Все, это тупик! Эта система была в Штатах разработана-там понятно, там улица и частные дома сплошняком, дуют по сети. И то, там от нее ушли. Ростелекому то это зачем? Оптоволокно кончилось???? В смысле витая пара.

Георгий скажите, так сейчас по факту в РнД нет помех от PLC?

Цитата:

---

Сообщение от RW6MIT

Георгий скажите, так сейчас по факту в РнД нет помех от PLC?

---

Я же написал, что последние несколько лет я этот вопрос не контролировал, не знаю. Если никто этим вопросом не занимался-то наверное есть. На Коммунистическом, где отец живет, шум есть, но это не PLC, поскольку его дом и рядом стоящие перевели на витые пары, там абонентов не осталось. 8 лет назад, когда решался этот вопрос, было относительно чисто. Но и то, как чисто. Где-то гадило, где-то нет. А сейчас вряд ли уже и вспомнят к чему этот вопрос вообще поднимался. Времени много прошло.

Цитата:

---

Сообщение от RV6LJK

Они, простите, больные 0_о?????????

---

Цитата:

---

Сообщение от RV6LJK

Ростелекому то это зачем? Оптоволокно кончилось???? В смысле витая пара

---

Они предлагают PLC для сети в пределах квартиры, в квартиру вводится оптика, а дальше чтобы не прокладывать витую пару, для цифро-ТВ как раз модули PLC.

Интернет по ВиФи, а ЦТВ не тянет...
тем более в Full-HD...

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

Они предлагают PLC для сети в пределах квартиры, в квартиру вводится оптика, а дальше чтобы не прокладывать витую пару, для цифро-ТВ как раз модули PLC.

Интернет по ВиФи, а ЦТВ не тянет...
тем более в Full-HD...

---

А. Ну-ну. Гениальная идея. Как там Лавров говорил?:stud::stud::stud:

Цитата:

---

Сообщение от RV6LJK

Гениальная идея

---

ну так то да....
в чем то их можно понять... но простить - низачто!!!

мне постоянно звонят и предлагают ЦТВ по витой паре, а я говорю что не хочу провода в 3 комнаты тянуть, тогда сразу предлагают PLC...

Цитата:

---

Сообщение от RV6LJK

Как там Лавров говорил?

---

думаю продажи будут никакие...
2-3 тыр тратить вместо бесплатных проводов единицы будут...

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

Интернет по ВиФи, а ЦТВ не тянет...
тем более в Full-HD...

---

У меня тянет. Правда я постоянно это не пользую.
Попробовал - работает нормально, но по жизни мне этого не надо.
...
Про PLC от РОСТЕЛЕКОМА.
Они проводят PON и устанавливают модем с WiFi бесплатно (это у нас).
Но при этом настоятельно рекомендуют PLC, естественно за деньги.
Вроде 1999 за пару, а за каждый следующий просят 999 руб.
Причем в этой рекламе они просто МОЛЧАТ о WiFi.
Этой рекламой PLC они продвигают телевизионные услуги.
Как то вот так.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Попробовал - работает нормально

---

на 1 ТВ картинку Full-HD по ВиФи тоже пробовал - тяжело, но хватает...
но при этом остальным ВиФи отрубил, как только включаю тормоза появляются...
а на 2-3 ТВ и компа не потянет - ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Причем в этой рекламе они просто МОЛЧАТ о WiFi.
Этой рекламой PLC они продвигают телевизионные услуги

---

менеджеры...
что с них взять?

Лет пятнадцать назад в одной московской (с югославско-австрийскими учредителями)конторе развивали эту компетенцию. Потратили кучу бобла на лабу и обучение в Испании. В результате сделали два проекта в Армении и НОЛЬ в России. Не нашлось ни одного Заказчика на такое дерьмо.
А в Японии вроде как это запрещено законом.

Хорошие у них только датчики ферритовые, до сих пор некоторыми пользуюсь :)

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Хорошие у них только датчики ферритовые, до сих пор некоторыми пользуюсь

---

Вы о чём?

о трансформаторах тока.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

о трансформаторах тока.

---

Тонкая мысль.
Не всем доступна.
...
А мне вот на днях подкатят пару китайских PLC, наверное ими РОСТЕЛЕКОМ торгует.
Посмотрю как они гадят.
А может и нет?

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Посмотрю как они гадят.
А может и нет?

---

Если обычные зарядки и лампочки гадят, то это и подавно...
Если конечно фильтры не поставили...

Здравствуйте, коллеги.
В конце октября у меня появилась проблема - широкополосная помеха в диапазоне примерно 1.7....... 30 МГц с интенсивностью 9...9+20, напоминающая белый шум. Я сделал запрос в РКН, получил подтверждение о регистрации и о выдаче заявки РЧЦ для проведения соответствующих мероприятий. Я как-то сразу подумал PLC. Попытался отловить эту помеху из сети. Для этого намотал на ферритовом кольце две обмотки по 3 витка "от потолка". Одну нагрузил на резистор 50 Ом и куском коаксиала подал на вход приемника, вторую через два кондера по 1нФ (в каждый провод), подключил к сети 220В. предварительно проверил с ГСС. Обезопасил приемник включением доп. аттенюатора 20 дБ. Ожидал услышать "ломовой" шум. Не услышал. Множество локальных "палок", средний уровень шумов 3-5 баллов. Прослушиваются даже мощные вещательные и любительские станции. Как я понял, широкополосная помеха, о которой я писал выше, не PLC-шного происхождения. Возможно, моя методика -чистое шарлатанство, покритикуйте.
С уважением, Александр.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

Если конечно фильтры не поставили...

---

Какие фильтры! Вы чо!?! Сетевые провода используются в качестве носителя, считайте что это антенны. Всего пять мод, одна со спектром от 10мГЦ до 30 мгц, если не ошибаюсь.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ASM

.

---

Учтите, что счетчики для PLC являются фильтром. "Умники" рекомендуют, что бы их обойти менять местами землю и сигнал.
Если уж смотрите, то надо не у себя дома, а в подъезде....

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

счетчики для PLC являются фильтром

---

а как же тогда провайдер интернет раздаёт?

тут идёт речь только о PLC модулях, которые работают внутри квартиры...

Как и обещал, фото комплекта для организации езернета в квартире через сеть 220.Вложение 155638

To RO5D

Перлы выдаете. Вы по жизни в какой области специализируетесь? Не инженер похоже, и даже не радиолюбитель. Хотя раньше че-то писали... Прикалываетесь? Будем считать, что смешно.

Сегодня взял у ребят такие же PLC адаптеры для экспериментов, но они от МТС. На шильдике: Адаптер QLPA-284-200v.2p, Артикул МТС P84. Разработано ООО "Кьютек" для ОАО "МТС". Произведено в Китае.
Похоже, эпидемия распространяется. МТС предлагает комплект таких адаптеров как доп. платную услугу при установке GPON. Арендная плата за комплект - 95 р.в месяц.

у нас местный телеком тв по квартире для второго телевизора с plc предлогал. Прибор ZyXEL PLA4201-EU0201F
У меня сосед имел (дом в 15м от моего, частный сектор). Гадил очень сильно, практически пушистый северный зверек на всех кв диапазонах. Методом научного xxxx установил, что несущая в конце 20м диапазона с ом-повер усилителем (маленький такой) напрочь выбивает всю синему у этого соседа. Пока 1:0 в мою пользу, и уже наверно второй год.

Цитата:

---

Сообщение от LY4OO

. Методом научного xxxx установил, что несущая в конце 20м диапазона .

---

Не знаю, что изменилось за последние годы, да и про абонентское оборудование не скажу, а операторы связи могут сами выбрать моду, по шире или по мощней, в зависимости от требуемой скорости. Соответственно и частоты отличаются. В любом случае для радиолюбителей это беда с которой можно бороться только сменой ЩТХ.
Интересно, что здесь СРР делает? Не за ангажировали же их?!?

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Перлы выдаете. Вы по жизни в какой области специализируетесь? Не инженер похоже, и даже не радиолюбитель. Хотя раньше че-то писали... Прикалываетесь?

---

вы сначала научитесь писать по теме и не флудить, и тем более не врать!

кроме вас всем понятно...
может дело не в бобине?

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

фото комплекта для организации езернета в квартире через сеть 220.

---

они самые...
и в МГТС такие же...

Цитата:

---

Сообщение от LY4OO

Методом научного xxxx установил, что несущая в конце 20м диапазона с ом-повер усилителем (маленький такой) напрочь выбивает всю синему у этого соседа. Пока 1:0 в мою пользу, и уже наверно второй год.

---

с победой!

Цитата:

---

Сообщение от LY4OO

Методом научного xxxx установил, что несущая в конце 20м диапазона с ом-повер усилителем (маленький такой) напрочь выбивает всю синему у этого соседа. Пока 1:0 в мою пользу, и уже наверно второй год.

---

Интересный результат.
А может придумать хрень типа PLC наоброт?
Ложишься спать, её в розетку и все соседи интернетщики тоже на боковую?
Если против лома нет приёма?

To RO5D

Это не флуд, коллега, а ответная реакция на ваш непонятный коментарий (не первый), лишенный технического смысла, но с претензией. Соответственно и ответ получился только такой.
А на счет ВРАТЬ потрудитесь подробней, иначе , как говориться, в приличных домах... сами знаете.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Это не флуд, коллега, а ответная реакция на ваш непонятный коментарий (не первый), лишенный технического смысла, но с претензией

---

расслабьтесь...

вот собственно тема разговора:

Вложение 155647

если и теперь вам что то не понятно спрашивайте. а не делайте глупые выводы о других людях...

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

А на счет ВРАТЬ потрудитесь подробней

---

обсуждение личности в теме не вижу смысла...
если вы не поняли что написав "не инженер и не радиолюбитель" вы соврали это к врачам, а не ко мне...

Также думаю, что надо просит помощи у СРР. Или, хотя бы, обратиться к ним через региональные отделения СРР. Хотя вероятность того, что от туда будет хоть какая-то реакция. Но если экстраполировать ситуацию дальше, то количество членов СРР (плательщиков взносов) будет убавляться прямо пропорционально расширению количества пользователей PLC оборудования в своих квартирах. Не у всех же есть возможность работать с дачи или от тещи в деревне.

Спектр эфирной помехи от сигнала PLC

Расшифровывается PLC – как PowerLine Communications. Технология PLC - сегмент решения проблем «последней мили». Сетевые устройства семейства Powerline используют для передачи данных по линиям электросети PLC системы.

Основа технологии PLC – это использование частотного разделения сигнала, при котором высокоскоростной поток данных разбирается на несколько относительно низкоскоростных потоков, каждый из которых передается на отдельной поднесущей частоте с последующим их объединением в один сигнал. В технологии PLC используется OFDM- модуляция с 1536 поднесущих частот в диапазоне 1-35Мгц.

Технология PLC и оборудование PLС может использоваться для подключения к сети Интернет с использованием силовых электрических коммуникаций. Все, что требуется от пользователя – наличие PLC модема. Кроме того, PLC может использоваться для создания локальной сети в малых офисах. С помощью PLC адаптеров может быть построена, как вся офисная сеть, так и ее отдельные сегменты.

Хорошая на первый взгляд технология, есть одно существенное "НО"




Июнь 2006 г.
Место действия — г. Калуга, жилое панельное пятиэтажное здание с развернутой сетью PLC.
Спектроанализатор: FSH-3 фирмы ROHDE & SCHWARZ, снабженный штатной широкополосной антенной.
Развертка по горизонтали — частота от 0 до 40 МГц, одно деление — 4 МГц.
М1 — центральная частота, 20 МГц.
D2...D6 — маркеры, описание которых находится в правом нижнем углу диаграммы, частоты указаны относительно М1.

Обратите внимание на низкую мощность сигнала (-100 дБм) до маркера D2 (шум эфира и городские помехи, примерно до 4 МГц), эти частоты калужский вариант PLC не использует, и увеличение мощности почти на +60 дБм в районе маркера D6.

Таким образом, в зоне радиоприема мы имеем сплошное забитие по всем коротковолновым радиовещательным и радиолюбительским диапазонам. Сплошная эфирная помеха в полосе частот от 4 до 34 МГц с уровнем, исключающим какой-либо радиоприем.

Лучшим решением будет законодательное запрещение подачи каких-либо сигналов в провода электросети и ОБЪЯВЛЕНИЕ ПИТАЮЩИХ ЭЛЕКТРОСЕТЕЙ ЗОНОЙ СВОБОДНОЙ ОТ ПОСТОРОННИХ СИГНАЛОВ И РАДИОПОМЕХ. Электросеть предназначена для того, чтобы разные потребители получали из нее энергию, а не создавали бы помехи и гадили друг другу.

Лучше всего, если такой запрет по инициативе национальных администраций связи будет принят на международном уровне. Сам же факт подачи импульсных сигналов и создания мешающих излучений в зоне радиоприема является нарушением Регламента радиосвязи, самозахватом полосы радиочастот, должен быть приравнен к злостному радиохулиганству и караться по уголовному законодательству.

По материалам интернета

А где смотреть-то?

http://cqr3d.ru/stat/1268-spektr-efi...gnala-plc.html

Смотрите тут

http://www.radiostation.ru/drm/plc.html

Как-то проходит мимо внимания тот факт, что массовым порядком загаживается декаметровый диапазон частот - а ведь именно в нем работают
загоризонтные РЛС, которые отслеживают пуски баллистических ракет и т.п. Может, я и не прав, но, как мне представляется, излучающий
в диапазоне 3-30 МГц Петрозаводск может, объединенными усилиями, замаскировать слабый отраженный от БР сигнал с некоторых направлений
и, тем самым, сильно сократить дальность ее обнаружения.

Цитата:

---

Сообщение от UA6LGO

излучающий
в диапазоне 3-30 МГц Петрозаводск может, объединенными усилиями, замаскировать слабый отраженный от БР сигнал с некоторых направлений
и, тем самым, сильно сократить дальность ее обнаружения.

---

Вы бы с этими измышлениями прямо в ФСБ.

На смайлики ума не хватает.
Без них.

Цитата:

---

Сообщение от R3FG

Лучше всего, если такой запрет по инициативе национальных администраций связи будет принят на международном уровне. Сам же факт подачи импульсных сигналов и создания мешающих излучений в зоне радиоприема является нарушением Регламента радиосвязи, самозахватом полосы радиочастот, должен быть приравнен к злостному радиохулиганству и караться по уголовному законодательству.

---

А может привлечь к борьбе с PLC наших "диких братьев по хобби"? Я имею ввиду тех "свободных операторов", кто работает вне любительских диапазонов?

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

На смайлики ума не хватает.

---

Константин, поставьте сами, где считаете нужным. А, по-моему, это совсем не шутки, когда многие тысячи
достаточно мощных устройств дружно излучают помехи. А стараниями Ростелекома, это могут стать и многие
десятки тысяч по всей стране. Кто готов поручиться, что это не помешает никому, кроме нас?

Три года назад купил квартиру в Ростове на ул. Зорге. В доме Спарк. Сам в то время использовал модем.
Эфир шумел на +20 от 4 мГц и выше.
Написал на сайте Спарк заявку на исключение из спектра сигналов наши диапазоны. Указал адреса домов где это нужно было сделать. Штук тридцать......
Через две недели получаю письмо на электронку, типа сделали, спасибо что обратились и.т.д.....
Включил трансивер, и все ОК! Раза два, за эти три года, у них что то происходило . Начинало xxxxx по полной, но быстро прекращалось. Днем на ВЧ включаю предусилитель ВЧ. Шум 2-3 балла. Далеко не домик в деревне, но терпимо.
Но! Черт дернул правление дома, и меня, как участника принятия решения о смене ламп (накаливания) на светодиодные. Это я о освещении в подъездах. Решили поменять, типа модно и экономно. Заказали, УК оплатили, ну а те все сделали....
И оп ля! Автоматика срабатывает, плафоны светят, S-метр кажет 9 баллов "белого" шума от 11 мГц и выше....
Знал бы :s8::s8::s8:

Коллеги, спасибо за интересную тему. Буквально недавно обнаружил у себя странные рисунки. Помеха выглядит как "ворота" на панораме. Вещательные диапазоны полностью закрыты этой "кашей", но радиолюбительские пока открыты.
Правильно ли я понимаю, что речь идет о девайсах PLC-технологии с вырезами в радиолюбительских диапазонах?

40мд.
Вложение 155724

20мд.
Вложение 155725

15мд.
Вложение 155726

Небольшое пояснение по скринам. Видимая граница - это переключение между двумя антеннами. Первая - Дельта стоит вертикально на 10 метровой мачте и находится над крышей жилого дома, а "Berta 80m" - это дельта на 80мд в 40-50 метрах от первой антенны и висит над реальной землей. Запитка в один из углов точно над уровнем крыши.

Был день, когда я не узнал эфир:
Вложение 155727

...но счастье длилось недолго, в 23 часа вновь всё возобновилось.

Цитата:

---

Сообщение от R6MI

о смене ламп (накаливания) на светодиодные. Это я о освещении в подъездах. Решили поменять, типа модно и экономно. Заказали, УК оплатили, ну а те все сделали....
И оп ля! Автоматика срабатывает, плафоны светят, S-метр кажет 9 баллов "белого" шума от 11 мГц и выше....

---

Может не совсем по теме данной ветки. Поставил у себя дома светодиодные лампы 2-х разных типов, 13 штук всего, ни малейших признаков помехи от них не наблюдаю. Лампы правда старался покупать качественные, по крайней мере не самые дешевые.

Аналогично Игорь (R0SR) и у меня — никаких помех не наблюдаю. Позавчера даже специально попробовал: отключил всё в доме, кроме БП рст, посмотрел уровень помех по всем диапазонам, потом включил светодиодное и энергосберегающее освещение (весь свет по всему дому и во дворе), пробежался по диапазонам — ничего ужасного не нашёл :(.

Цитата:

---

Сообщение от RU3YAA

включил светодиодное и энергосберегающее освещение

---

Как то я решил в светильнике сменить три сберегайки на светодиодные.
"Воткнул" между лампами телескопчик КВ вещательного приёмника.
Наблюдал незначительный треск.
Поставил сетодиодные - тишина.

Цитата:

---

Сообщение от RV6LJK

Они, простите, больные 0_о????????? Нафига это надо, это же тупик. Почему ТТК и отказался от дальнейшего развития PLC сети, они просто купили абонентскую базу у СПАРКа в Ростове. Потому как это все, ну подключишь 3-5 абонентов в доме, дальше они гадить начинают так, что пропускная способность падает критично. Все, это тупик! Эта система была в Штатах разработана-там понятно, там улица и частные дома сплошняком, дуют по сети. И то, там от нее ушли. Ростелекому то это зачем? Оптоволокно кончилось???? В смысле витая пара.

---

Давайте я успокою всех. :-)
Ростелеком интернет по PLC не раздает. Сейчас везде оптику тянут (PON). И в новостройках, и в старых домах. Выглядит это следующим образом: оптический кабель проводится в квартиру. В квартире устанавливается терминал, например HG8245. В нем есть телефонное гнездо, 4 гнезда Ethernet и WiFi. Соответственно подключить к нему можно телефон, в соответствующее гнездо. Интернет можно получить по WiFi или из 1 гнезда Eternet. К оставшимся трем гнездам можно подключить до 3 телевизоров через соответствующие приставки. Соответственно, к каждому телевизору нужно протянуть от терминала витую пару. Если абонент незадолго до подключения сделал красивый ремонт за много рублей и не хочет класть некрасивый кабель на красивую стенку, ему предлагается вариант PLC, за дополнительные деньги, разумеется.
До минувшего апреля я как раз и занимался установкой и подключением всего этого безобразия. Все не так страшно. Мощность мизерная, сигнал парафазный. Да, в квартире треск на Дегене наблюдался, но даже на лестничной клетке это уже чаще всего не ощущалось. Ну, наверное еще от оборудования может зависеть. Через домашние счетчики этот сигнал не проходит. Как бы это не рекламировалось, нужно очень редко. За 2,5 года работы, при 50-60 подключениях в месяц, комплектов 5 поставил всего.




Ростелекому это (PLC) не нужно.

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Давайте я успокою всех. :-)
Ростелеком интернет по PLC не раздает. Сейчас везде оптику тянут (PON). И в новостройках, и в старых домах.

---

Евгений, не успокаивайте. В столицах у вас несколько по-другому.

А у нас в губернии про GPON (гигабитная пассивная оптика) речь даже не идет. Но... и PLC (в качестве квартирной разводки) тоже не продвигается (вот в этом согласен). Если имеется в виду именно Ростелеком.
Более мелкие фирмы - у них зубки мелковаты (легко можно отшибить).
Пока масштабного внедрения PLC-технологий в нашей области вообще не замечено.

Будут прецеденты (в случае помех радиолюбителям) - будут разборки (на уровне контролирующих и надзорных органов).
Ну а по делу. Почти вся бытовуха и без этого помехи даёт - "мама, не горюй"...

---
PS. Я не сотрудник упомянутой компании.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Евгений, не успокаивайте. В столицах у вас несколько по-другому.

А у нас в губернии про GPON (гигабитная пассивная оптика) речь даже не идет.

---

Там, где не идет речь про PON, используется FTTH, что по сути мало что меняет по обсуждаемой теме. Применительно именно к Ростелекому, PLC предлагается только в качестве альтернативы витой паре от терминала до телевизора, что совсем не катастрофа в плане помех, коих и без этого хватает. Радиолюбитель с нормальным АФУ скорее всего не заметит появление этого оборудования даже у соседей. Плюс к этому, потребность именно в таком решении возникает достаточно редко, о чем я писал выше, и носит временный характер, хотя это время может быть относительно большим, т.е. до очередного ремонта. Кабель таки надежнее и стабильнее.

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Кабель таки надежнее и стабильнее.

---

Полностью поддерживаю.

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Плюс к этому, потребность именно в таком решении возникает достаточно редко, о чем я писал выше, и носит временный характер,

---

А можно ли это время сократить.
Не до очередного ремонта при котором будет проложен кабель.
А путем постановки помех.
Допустим, я у себя обнаружил помеху которую точно идентифицирую как связанную с PLC от соседа.
Втыкаю, в свободное от эфира время, в свою розетку АНТИ PLC и у соседа все телики затыкаются?

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

А можно ли это время сократить.
Не до очередного ремонта при котором будет проложен кабель.
А путем постановки помех.
Допустим, я у себя обнаружил помеху которую точно идентифицирую как связанную с PLC от соседа.
Втыкаю, в свободное от эфира время, в свою розетку АНТИ PLC и у соседа все телики затыкаются?

---

Это врядли. Даже боюсь предположить сколько нужно излучать чтобы получить такой эффект. Через сеть ведь не пройдет, счетчики не дадут. Должно наводиться излучением из вашей проводки в проводку соседа. Скорее всего, стоимость мероприятия вас врядли устроит. :-)
Зачем такие сложности? Пишете заявление. Приедут люди, которые зарплату за это получают, с соответствующей аппаратурой, все промеряют, выдадут виновнику соответствующее предписание. IMHO правда, вероятность таких событий катастрофически мала, во всяком случае, у меня информации о подобных случаях пока нет. Тех, кому ставил это оборудование, честно предупреждал о возможности подобного развития событий.

Здравствуйте, коллеги.
Вчера провел опыты по оценке помех, создаваемых PLC мостами QLPA-284-200 по сети. Для этого "завязал" два моста, включив их в розетки в разных комнатах. К третьей розетке подключил через приспособление, о котором писал в посте #74, антенный вход трансивера FT-840. Сам трансивер запитал от аккумулятора. При неподключенных LAN-овских портах мостов наблюдается сигнал примерно в полосе 18...24 МГц, по звучанию напоминающий фон кадровой синхронизации ТВ. При подключении LAN овских портов (с одной стороны к оптическому терминальному адаптеру, с другой стороны - к LAN-порту ноут-бука и при активизации портов, наблюдал широкополосную помеху в полосе прибл. 3...20 МГц без ярко выраженных максимумов и минимумов. Уровень - не катастрофический 2..3 балла по S-метру. Понятно, что все это прикидки, никаких калибровок я не делал.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ASM

Уровень - не катастрофический 2..3 балла по S-метру.

---

Если я правильно понял в "рабочем" режиме трансивера вы такую помеху не обнаружите?

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ASM

Здравствуйте, коллеги.
К третьей розетке подключил через приспособление, о котором писал в посте #74, антенный вход трансивера FT-840. .

---

А если этого не делать каков уровень шумов?

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ASM

2..3 балла по S-метру

---

это хорошо!
то есть по сравнению с просто сетью повышения уровня шума нет?

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Если я правильно понял в "рабочем" режиме трансивера вы такую помеху не обнаружите?

---

Дело в том, что я затеял все эти "измерения" для выявления источника мощной широкополосной эфирной помехи, см. пост#74. В рабочем режиме (с подключенной антенной), я наблюдаю мощную широкополосную помеху с уровнем не ниже 9 баллов. При попытке оценить, что творится в питающей сети я наблюдаю общий шумовой фон, 2...4 балла множество локальных, сравнительно узкополосных "палок", и даже прослушиваются мощные радиостанции. Я некорректно написал. При работе PLC мостов наблюдается прибавка 3...4 баллов. Вообще, я ожидал услышать нечто катастрофическое. Не услышал. Напомню, что вход трансивера к сети я подключал через трансформатор на ферритовом кольце. 2 обм. по 3 витка. Первичная - в сеть через 2 кондера по 1нФ, вторичная нагружена на резистор 50 Ом и подкл. ко входу трансивера.
P.S. Только с 3-ей попытки удалось отправить сообщение - выкидывает с форума, пишет, что нет прав...

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ASM

я наблюдаю мощную широкополосную помеху с уровнем не ниже 9 баллов

---

а у соседей радиолюбителей тоже?

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Если я правильно понял в "рабочем" режиме трансивера вы такую помеху не обнаружите?

---

Я ещё в 18-м посте писал: помех нет ни на одном бенде. В полном КВ я не слушал.

Цитата:

---

Сообщение от RV9UDO

Я ещё в 18-м посте писал: помех нет ни на одном бенде. В полном КВ я не слушал.

---

Вопрос я задавал RZ3ASM.
По результатам его эксперимента описанного в посте 107.
...
Ваша инфо из 18-го поста воспринята.
Спасибо.
Результат интересен мне еще и потому что скоро сам буду тестировать такие PLC'шки.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

а у соседей радиолюбителей тоже?

---

Из соседей у меня только RA3AEW Борис, пока не смог с ним связаться"
Внешняя помеха настолько мощная, что невозможно определить вклад от PLC. Вчера закончил малогабаритный приемник пр. преобразования на 40м. с питанием от "кроны" и штыревой антеннкой (емкостная связь с входным контуром). Поздно вечером ходил вокруг дома. Помеха имеет локальный характер. На первом этаже двенадцатиэтажки находятся 11 учреждений, соответственно - световое оформление - несколько светодиодных вывесок, множество светильников. Наибольший шум прослушивается у витрин "Салона красоты" и аптеки. При удалении от дома - нормальный, среднезагаженный эфир. Прослушиваются станции. В каком направлении дальше двигаться - не знаю. Пока жду каких - то действий от РЧЦ, Роскомнадзор отписался, что заявка в РЧЦ по моему обращению выдана.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ASM

В каком направлении дальше двигаться - не знаю

---

может найти приемник с антенной для охоты на лис?
или сделать две перпендикулярные рамки...
или хотя бы одну рамку...
направление на помеху будет 100 %.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ASM

Наибольший шум прослушивается у витрин "Салона красоты" и аптеки.

---

вывески светят 24 ч?
может попросить выключить на пару секунд?

Насчет рамки и формирователя кардиоиды я уже думал, получается как-то некомпактно. Вывески полыхают круглосуточно, попробую подойти, попросить выключить.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3ASM

получается как-то некомпактно.

---

Обычный "карманный" приемник с магнитной антенной.
То что дает помеху на КВ с вероятность 99% дает её и на средних волнах.
Когда в деревне появилась помеха явно связанная с упавшим на ВВ провода деревом
я именно так и искал это дерево.

Сегодня взял на работе комплект PLC адаптера и дома провел подключение. Подключил через адаптер телевизор к IPTV Ростелеком. Все сразу заработало. Далее включил трансивер FT2000 и проверил наличие помехи на КВ диапазонах 7-28 МГц ( на 30, 80 и 160 сейчас нет антенны ). НИКАКИХ помех от работы PLC не обнаружил. Подключал трансивер на фазу по которой работал адаптер, потом на другую фазу . Антенна волновой канал на мачте во дворе, направил на дом. Уровень шума в трансивере 0-1 балл по S-метру.
Вывод: помех от работы PLC Ростелеком не обнаружено.

Вложение 155870

Цитата:

---

Сообщение от R0SR

Вывод: помех от работы PLC Ростелеком не обнаружено.

---

"Классный" вывод. И методика -охренеть. Равно как и подход.
Если нет запаха сидя на толчке, то это не счастье, а забитый нос.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

"Классный" вывод. И методика -охренеть. Равно как и подход.
Если нет запаха сидя на толчке, то это не счастье, а забитый нос.

---

Вы можете сделать другой вывод, любой, какой вам больше нравится. Меня лично интересовало только наличие/отсутствие помех на любительских диапазонах. Насчет сидения на толчке, не буду с вами спорить, вам видней. :ха-ха:

Цитата:

---

Сообщение от R0SR

Уровень шума в трансивере 0-1 балл по S-метру.

---

вот и здорово!
всем бы так...:good:

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

вот и здорово!
всем бы так...:good:

---

Издержки деревенской жизни... :s7:

[QUOTE=R0SR;1198946]. Меня лично интересовало только наличие/отсутствие помех на любительских диапазонах. QUOTE]
Так я ж о том, что радиолюбителю не стоило бы тащить в дом источник помех которые сами то и диагностировать не в состоянии, и рекламировать сиё дерьмо здесь.
А вовсе не о том кому что виднее сидя на толчке.
Но вы это по ходу не поняли...

Улыбнуло...оставайтесь при своем мнении, я точно не хочу с вами спорить.

Цитата:

---

Сообщение от R0SR

Сегодня взял на работе комплект PLC адаптера и дома провел подключение. Подключил через адаптер телевизор к IPTV Ростелеком. Все сразу заработало. Далее включил трансивер FT2000 и проверил наличие помехи на КВ диапазонах 7-28 МГц ( на 30, 80 и 160 сейчас нет антенны ). НИКАКИХ помех от работы PLC не обнаружил. Подключал трансивер на фазу по которой работал адаптер, потом на другую фазу . Антенна волновой канал на мачте во дворе, направил на дом. Уровень шума в трансивере 0-1 балл по S-метру.


Вывод: помех от работы PLC Ростелеком не обнаружено.

---

Игорь, само абонентское устройство едва ли создаст помеху. Насколько я понимаю его задача сводится к тому, чтобы отправить запрос на сервер.
Помеха может появиться тогда, когда пойдёт поток данных от сервера, т.е.только во время просмотра/скачивания фильма. Если обмен на транспортном уровне ведется по TCP ( не по UDP), абонетское устройство буде ещё отправлять регулярно "пакеты" с подтверждениями.

В итоге, вопрос для уточнения: Вы диагностировали отсутствие помех просто, подключив и настроив устройство, или же в процессе получения потока данных от сервера ( во время просмотра/скачивания видео)?

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

само абонентское устройство едва ли создаст помеху. Насколько я понимаю его задача сводится к тому, чтобы отправить запрос на сервер.

---

эти модули сами создают интернет сеть в сетевых проводах...
то есть только в самой квартире, а интернет берут из роутера GPON...
соответственно и мощность ниже, чем раньше (когда сервер раздавал интернет на несколько квартир) и помех меньше...

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

а интернет берут из роутера GPON...

---

А какой смысл лезть в розетку, если можно раздать по Wi-fi? Неужели дорого?

Тем не менее, всё сказанное мною выше остаётся в силе.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

А какой смысл лезть в розетку, если можно раздать по Wi-fi? Неужели дорого?

---

ВиФи роутер раздаёт, но для цифрового HD ТВ на 2-3 ТВ и 2-3 компов не хватит...
вот и предлагают беспроводной высокоскоростной PLC...
кому то не хочется провода к ТВ тащить, а 220 уже там есть...

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Игорь, само абонентское устройство едва ли создаст помеху.
В итоге, вопрос для уточнения: Вы диагностировали отсутствие помех просто, подключив и настроив устройство, или же в процессе получения потока данных от сервера ( во время просмотра/скачивания видео)?

---

:ржать: Да, Владимир, разумется и STB, и телевизор работали, был выбран просмотр канала он лайн. Более глубокое тестирование делать пока было лениво. Было просто любопытно шумит или нет.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

А какой смысл лезть в розетку, если можно раздать по Wi-fi? Неужели дорого?

---

Для IP телевидения с WiFi не все так просто. Если по деньгам, то по WiFi прошлой весной около 5 т.р. обходилось. Позже цены не мониторил. PLC получалось около 2 т.р.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

эти модули сами создают интернет сеть в сетевых проводах...
то есть только в самой квартире, а интернет берут из роутера GPON...
соответственно и мощность ниже, чем раньше (когда сервер раздавал интернет на несколько квартир) и помех меньше...

---

Эти модули не раздают интернет. Применяются только для IP телевидения. IP сеть да, создают сами совместно с маршрутизатором.

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Для IP телевидения с WiFi не все так просто. Если по деньгам, то по WiFi прошлой весной около 5 т.р. обходилось. Позже цены не мониторил. PLC получалось около 2 т.р.

---

Роутер DIR-320 1500р. на 07.2015

Цитата:

---

Сообщение от RU4A

Роутер DIR-320 1500р. на 07.2015

---

Маршрутизацию multicast пакетов не поддерживает, ничего не получится.
И еще, ищите сразу 5 ГГц. Диапазон 2.4 очень перегружен, и скорость при передаче в соседнюю комнату, из за соседних сетей может запросто падать временами до 2-3 Мбит/с, а нужно хотя бы 5 стабильно. И не забудьте, что нужно не только раздать, но и принять.
РТ стандартно предлагал такое решение: http://www.rt.ru/data/addons/equipme...%20vap2400.pdf
Единственное о чем не говорят, чтобы раздать на все ТВ достаточно одного устройства, и в качестве приемника могут работать оба. Т.е. для трех ТВ достаточно двух предлагаемых комплектов.

Коллеги, давайте по существу. PLC (как факт) - действительно имеет место быть.

Но, желательно, без упоминания конкретных компаний (провайдеров, продавцов, производителей), которые могут поиметь это как рекламу.

Pse, адекватные экспериментальные замеры и анализ результатов.
Помехи от PLC в любительских диапазонах - главный вопрос сей темы.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Pse, адекватные экспериментальные замеры и анализ результатов.

---

Да какие ещё "замеры" нужны? Ведь тут уже несколько пользователей пишут: помех на бендах нет!

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Помехи в любительских диапазонах - главный вопрос сей темы

---

Этот вопрос закрыт был уже в 18-м посте :D
И всё трут и трут, трут и трут... :) ... детский сад, блин!:s10:
По большому счёту этот PLC-адаптер, обычный DSL модем, только в качестве физической линии использует эл. провода, отсюда и аббревиатура: PLC - Power Line Communication.

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Эти модули не раздают интернет.

---

Читайте внимательнее:
Вложение 155896

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Применяются только для IP телевидения.

---

то есть ТВ они передают из интернета, а другие данные нет?

Году в 2007-2009 детально разбирался с технологией PLC, результаты публиковал где-то на этом форуме, вчера искал, увы...

Пытаюсь вспомнить... коротко...

1. Принцип: передача данных (цифровой информации) с использованием металлических проводников сетей передачи электроэнергии.
2. Технологию давно используют энергетики для мониторинга электросетей/ управления. Диапазон частот - десятки кГц. Имеются очень жёсткие нормативы по полосам частот, уровням, побочным излучениям. Сигналы очень низких частот действительно передаются _по_проводам_, излучения в эфир практически нет.
Промышленно производятся, например, электросчетчики (типа Меркурий - ххх-i). Позволяют снимать показания/перепрограммировать счетчики дистанционно, на удалении неск. сотен м.
Типа приезжает Инспектор в деревню, втыкает (цепляет крокодилами) модем в крайний уличный щиток - и вот, всё село как на ладони...
Помех в эфир на КВ - ноль целых хрен десятых. На ДВ - честно - не разбирался. Но по нормативам - быть не должно.
Поставил себе в деревне такой, уговорил и соседей, (благо эти счётчики из трехфазных самые дешёвые).
Посоветовался предварительно с технарями РЭС - (Район ЭлектроСетей). Те по-инженерному поддержали, но отметили, что в режиме эксплуатации придется общаться с "Энергосбытом" (а не с "РЭС", распилили их - спасибо чУбайсу).
Увы, деффушки из энергосбыта, совершая "контрольные налёты" на шкафчик со счётчиком, не верят в "тёмные силы электричества" и как заправские "медвежатники" раз за разом грубо взламывают шкафик, чтобы взглянуть на циферки на индикаторе...
3. О скоростной передаче данных "овер силовых сетей". (типа "современная PLC").
- Для передачи данных используются более 1500 поднесущих частот в полосе 3-30 МГц.
- Электропроводка в этом диапазоне частот работает не как закрытая линия передачи электросигнала, а как направляющая среда, вдоль которой концентрируется электромагнитное поле (радиоволна). С существенным излучением энергии в окружающее пространство.
- Фактически вся электропроводка здания превращается в эффективную радиоантенну.
- Круглосуточно облучая непрерывным широкополосным электромагнитным излучением проживающих граждан.
- Создавая недопустимые помехи приёму вещательных радиостанций и радиосвязи (служебной, любительской) в диапазоне коротких волн.
4. Борьбу (относительно успешную) с этой заразой начали наши американские коллеги.

Они добились включения в требования к подобным устройствам - возможности программируемого выключения из работы тех поднесущих, которые создают помехи в любительских диапазонах!

5. Что и было выполнено, Но радиовещатели остались с ххх (с блокированием приема).

6. Примерно в 2007-2008г. мой предполагаемй компаньон по бизнесу приволок опытные образцы продукции.
Пара модемов передачи данных "через электророзетку" и пару модемов передачи данных "через коаксиал".
Цель была - создание домашней локальной сети без дополнительных проводов.

7. Создал стенд в "трёхфазной" квартире. FT1000mp с антенной "кусок провода 1м", пара модемов как на одной, так и на раных фазах. Измеритель - S-метр трансивера и панорама от HRD.

8. Удивительно. Помеха в полосе 2-30кГц чудовищная. типа +40... +60дб. Приём на КВ заблокирован нах.
А в пределах любительских диапазонов - не превышает помех от других источников... Типа чисто.

9. По-видимому, в выданных мне для испытаний экземплярах "наши" полосы были вырезаны. Спасибо Омерике.
...
10. Таки вот.
Есть два способа использования зловредной "широкополосной" технологии PLC.

1) В операторском сегменте. Для создания "сетей доступа". Т.е. в границах сети связи оператора связи.
Легко обжалуется в РКН. "Сеть оператора связи - источник помех."

2) В пользовательском сегменте. За "границей сети оператора связи".
Очень разумный и очень подлый вариант.
Натолкать в уровень тупых пользователей - побольше квартирных PLC-локалок.
"А мы чё? - мы ничё..."

В борьбе с "населением" Связьнадзор проиграет.

хотя технология PLC в широкополосном сегменте - абсолютно бесперспективная...

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Обычный "карманный" приемник с магнитной антенной.
То что дает помеху на КВ с вероятность 99% дает её и на средних волнах.
Когда в деревне появилась помеха явно связанная с упавшим на ВВ провода деревом
я именно так и искал это дерево.

---

Да я и начал со средних волн - там другой характер помехи - вой с явной 50-герцовой составляющей, направление не определить, отойдешь от фасада дома, "эстафету" подхватывает воздушная осветительная линия вдоль улицы, независимо от того, включено это освещение, или нет.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

Читайте внимательнее:

то есть ТВ они передают из интернета, а другие данные нет?

---

ТВ они передают не из интернета, а от провайдера.
IP данные далеко не всегда из интернет. В том числе в случае ТВ от РТ они таковыми не являются.
Есть разница между тем как можно использовать или как это предполагал производитель, и тем, как используется или предлагается использовать в конкретном случае.
В случае с РТ указанный вами вариант смысла не имеет, поскольку оптический терминал в состоянии раздать интернет по WiFi. ТВ идет не из интернета. У РТ для телевидения организован отдельный канал, отдельная IP сеть со своей адресацией, с интернетом никак не связанная. Поэтому там интернет отдельно, а ТВ отдельно. А еще отдельно телефония, и отдельно канал управления всем этим безобразием. :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3BZ

UA3BZ

---

Вы пишете:

Цитата:

---

Сообщение от UA3BZ

Сигналы очень низких частот действительно передаются _по_проводам_, излучения в эфир практически нет.

---

И далее:

Цитата:

---

Сообщение от UA3BZ

Помех в эфир на КВ - ноль целых хрен десятых.

---

А теперь:

Цитата:

---

Сообщение от UA3BZ

- Электропроводка в этом диапазоне частот работает не как закрытая линия передачи электросигнала, а как направляющая среда, вдоль которой концентрируется электромагнитное поле (радиоволна). С существенным излучением энергии в окружающее пространство.
- Фактически вся электропроводка здания превращается в эффективную радиоантенну.
- Круглосуточно облучая непрерывным широкополосным электромагнитным излучением проживающих граждан.

---

Если не трудно - растолкуйте, спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

ТВ они передают не из интернета, а от провайдера.

---

не путайте других...
Скайп и другие программы использующие интернет при подключении к смарт ТВ через PLC модули работают на ура...

Цитата:

---

Сообщение от UA3BZ

- Электропроводка в этом диапазоне частот работает не как закрытая линия передачи электросигнала, а как направляющая среда, вдоль которой концентрируется электромагнитное поле (радиоволна). С существенным излучением энергии в окружающее пространство.
- Фактически вся электропроводка здания превращается в эффективную радиоантенну.

- Создавая недопустимые помехи приёму вещательных радиостанций и радиосвязи (служебной, любительской) в диапазоне коротких волн.

---

Учитывая длину проводки в пределах квартиры и противофазность сигнала, есть некоторые сомнения. Еще бОльшие сомнения по поводу проводки всего здания поскольку за пределы квартиры выйти счетчики не позволяют. Про ужасные помехи пока никто не подтвердил, если не рассматривать случаи когда в качестве подтверждения выдавались результаты полученные совершенно другими техническими решениями. Хочется таки реально оценивать угрозу, а не шарахаться от любого упоминания в этом контексте.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

не путайте других...
Скайп и другие программы использующие интернет при подключении к смарт ТВ через PLC модули работают на ура...

---

Это вы не путайте. Я не писал про смарт ТВ. Я не писал, что они этого делать не могут. Вот только зачем нужны модули PLC если и без них все работает? В варианте от РТ это именно так для скайпа, смарт ТВ и интернета. А вот для "Интерактивного ТВ" от РТ, все несколько иначе. Речь была именно о варианте от РТ. PT не предлагает модули PLC для раздачи интернета, при наличии WiFi в этом нет ни какого смысла. Если кто-то тупо, не подумав, воткнул куда-то картинку с рекламы оборудования PLC, я не виноват.

p.s. Не путайте теплое с мягким. Смарт ТВ и сеть IP TV конкретного провайдера.

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Это вы не путайте

---

вы как раз и начали путать, что интернет они не передают...

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Вот только зачем нужны модули PLC если и без них все работает?

---

вам уже показывал для чего РТ их продаёт....
не уж то не понятно?
как будет работать цифроТВ на 2-3 ТВ по ВиФИ да ещё и в HD?

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

PT не предлагает модули PLC для раздачи интернета, при наличии WiFi в этом нет ни какого смысла.

---

МГТС так же предлагает для всего...

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Если кто-то тупо, не подумав, воткнул куда-то картинку с рекламы оборудования PLC, я не виноват.

---

если тупить не будете, то может и поймете что интернет многим и по проводам нужен...
а PLC его удачно передаёт...
хоть в Смарт ТВ, хоть в комп...

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Я не писал, что они этого делать не могут

---

это не вы написали?

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Эти модули не раздают интернет

---

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

В варианте от РТ это именно так для скайпа, смарт ТВ и интернета

---

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

А вот для "Интерактивного ТВ" от РТ, все несколько иначе. Речь была именно о варианте от РТ.

---

опять путаете?
какая разница какой вариант ТВ от РТ будет?
из модуля PLC входит витая пара и подключается в ТВ и по ней может передаваться как цифроТВ так и обычный интернет...

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

опять путаете?
какая разница какой вариант ТВ от РТ будет?
из модуля PLC входит витая пара и подключается в ТВ и по ней может передаваться как цифроТВ так и обычный интернет...

---

Я не путаю ничего. Либо интернет, и все, что через него распространяется, либо ТВ от РТ. Начнем с того, что в терминале эти вещи на разных разъемах присутствуют.
Можно много как сделать, вот только смысл какой? И витую пару из PLC модуля, в варианте от РТ предлагается подключать в ТВ а в STB. Я не утверждаю, что ваш вариант не возможен или не будет работать, просто смысла в нем никакого нет и он изначально не предполагается. Отсюда потребность в этой технологии заметно меньше, чем в том случае, если бы ваш вариант был актуален.

Цитата:

---

Сообщение от RO5D

вы как раз и начали путать, что интернет они не передают...

если тупить не будете, то может и поймете что интернет многим и по проводам нужен...
а PLC его удачно передаёт...
хоть в Смарт ТВ, хоть в комп...

---

Да пожалуйста. Я разве возражаю? Я имел ввиду, что это не предполагается и не предлагается изначально, я не утверждал что это не возможно. :)
А если нужен по проводам, то лучше провод и тянуть. Удачность передачи, к слову, от организации и качества электропроводки зависят весьма ощутимо. Бывало всякое. Типа в конкретную розетку без видимых причин скорость больше 10 М/бит почему-то не получалась. Ковырять стены, чтобы выяснить причину тоже не хотелось. :) А еще было, когда при включении чайника на кухне связь нарушалась на время кипячения. :)

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

в терминале эти вещи на разных разъемах присутствуют.

---

Конечно вам виднее, но я как пользователь вижу с другой стороны...

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Я не утверждаю, что ваш вариант не возможен или не будет работать, просто смысла в нем никакого нет и он изначально не предполагается

---

Реклама утверждает обратное, хотя я и сам понимаю, что в основном PLC будут брать для ЦТВ, но есть и те кому нужна линия, а не ВиФи а провода прокладывать не хотят...
Согласитесь с этим?

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Я имел ввиду, что это не предполагается и не предлагается изначально, я не утверждал что это не возможно.

---

Сколько людей столько и мнений...
Рад что пришли к взаимопониманию!
73!

Цитата:

---

Сообщение от R1AIT

Если кто-то тупо, не подумав, воткнул куда-то картинку с рекламы оборудования PLC, я не виноват.

---

Это я тупо воткнул рекламу от РОСТЕЛЕКОМА, см. пост Нр 38.
Могу тупо дать ссылку:
Телевидение и кино из обычной розетки: «Ростелеком» предлагает новый способ подключения

Моё мнение - в теме о PLC РОСТЕЛЕКОМ выглядит диким ретроградом.
На днях буду иметь в руках китайский комплект, посмотрю у себя.
...
Для парафазного сигнала должна быть симметричная линия.
Что бы он не "вылезал" наружу.
Где вы видели такие квартирные (домовые) электрические сети?

Цитата:

---

Сообщение от UT4UCM

Вы пишете:

Если не трудно - растолкуйте, спасибо!

---

Цитата:

---

2. Технологию давно используют энергетики для мониторинга электросетей/ управления. Диапазон частот - десятки кГц. Имеются очень жёсткие нормативы по полосам частот, уровням, побочным излучениям. Сигналы очень низких частот действительно передаются _по_проводам_, излучения в эфир практически нет.

---

Десятки килогерц, Карл! Длина волны - километры. Для электропроводки - просто "переменный ток", проводка в габаритах здания не является в этом случае "длинной линией".

Цитата:

---

3. О скоростной передаче данных "овер силовых сетей". (типа "современная PLC").
- Для передачи данных используются более 1500 поднесущих частот в полосе 3-30 МГц.
- Электропроводка в этом диапазоне частот работает не как закрытая линия передачи.

---

Совокупность всяких отрезков линий с неведомым волновым сопротивлением, неоднородностями и несогласованными нагрузками.

Цитата:

---

8. Удивительно. Помеха в полосе 2-30кГц чудовищная. типа +40... +60дб. Приём на КВ заблокирован нах. А в пределах любительских диапазонов - не превышает помех от других источников... Типа чисто.

---

Тут Очепятка, простите. Д.б., естественно, 2-30 МГц.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Телевидение и кино из обычной розетки: «Ростелеком» предлагает новый способ подключения

---

Это похоже на утку! 500Мб/с по эл.проводке?Я не знаю такой технологии, есть aDSL. по витой паре не более 24Мб/с на расстояние до 2км, в реалии 13...16 Мб\с, ЕТТН технология, это передача данных до 100Мб/с по двум витым парам на расстояние до 200м!!! И наконец оптоволокно до10 Гб/с, но блин дорого! А ставить мультиплексор в КПТ или на рапред щите, с не предсказуемыми техническими параметрами эл.проводки, да ещё обещать до 500 Мб/с, или 0,5 Гб/с. Очень похоже на утку! Да и не муссировали у нас тут такую технологию, а должны были!

Сан Саныч, это позиционируется как индивидуальная фигня внутри квартиры.

Ляксей! Для того что бы оно стало индивидуальным, надо где то сделать коллективным! В нашем случае это КТП,у городЕ это распредщиток в коммунальном особняке о пяти але более этажах! Без мультиплексора , даже в этом случае не обойтись! Кроме всего нужен соответствующий сплитер, на каждый канал, сиречь фидер, я уже не говорю о индивидуальных точках. И нужна технология, то есть программное обеспечение способное впиндюрить 0,5 Гб/с в фидер.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Достаточно на входе в квартиру с помощью передающего адаптера включить в розетку роутер (модем), а в комнате с помощью принимающего адаптера включить в розетку ТВ-приставку.

---

Ну а в квартиру наверное оптика заходит или, накрайняк, витуха.

To RN4AAB.

Это не я.
Это Ростелеком:
Телевидение и кино из обычной розетки: «Ростелеком» предлагает новый способ подключения

Что касается меня.
Появился у меня китайский комплект PLC 500Mbps 7HP150.
На неделе попробую включить у себя и посмотреть на предмет помех.
После отчитаюсь.

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

Ляксей! Для того что бы оно стало индивидуальным, надо где то сделать коллективным!

---

Все уже сделано до нас. В квартиру приходит PON или FTTH. Аппаратура призвана решить задачу дотянуть канал с гарантированной скоростью в несколько десятков Мбит или более от терминала в комнату при остром нежелании прокладывать новый провод для этой цели. Имеющийся в терминале WiFi с этой задачей справляется в нужном объеме не всегда. Если быть точным, то для подключения ТВ никогда. А потому, в подавляющем большинстве случаев используется для подключения ТВ, хотя возможны варианты.