Так или иначе, вопрос возникает в разных темах.
Чтобы небыло офф-топа, предлагаю все обсуждать здесь.
Вид для печати
Так или иначе, вопрос возникает в разных темах.
Чтобы небыло офф-топа, предлагаю все обсуждать здесь.
Ну, шо. Заморозить выдачу позывных с точки зрения разума, не могют. То, что Методические тормознули, не значит лишение права на образование позывного. Квалификационная комиссия ежели даст справку о сдаче экзамена, РЧЦ обязан будет рассмотреть заяву на позывной. Пусть не в 10 дней, но в 1 месяц обязан дать ответ. А хэм отказ может обжаловать. Ведь Минсвязь свой приказ об утверждении Инструкции 2002 года не отменил. На сегодня эта самая Инструкция об образовании позывных, является самой лигитимной и действующей. Ни РКН, ни ГРЧЦ не могут отменить сами приказ Минсвязи. Это в порядке рассуждения по существующему положению вещей.
Обсуждай, не обсуждай, а дело уже сделано ... процесс пошел, печально.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Сроков же не называют когда можно будет сдавать экзамены и пр. - а это у же чревато ... может продолжатся сколь угодно долго, нет сдачи экзаменов = нет и позывных.
Сами посудите, со стороны государства, мы в том виде что из себя представляем только частично организованное сборище не совсем вменяемых людей озабоченных странной идеей - радио.
СРР на с всех не объединяет, толком не в состоянии управлять своими членами.
При этом не мы ни какой пользы не несем обществу, а только его раздражаем, антеннами и пр. и в итоге делаем головную боль этому же государству ... - поставе себя на место государства и общества = у вас возникнет обязательно желание ликвидировать такой хаос. Или хотя б сделать его минимальным, для того что б долго не вспоминать о радиолюбителях.
Миссии нет у радиолюбительства.
Цель тоже размыта и не совсем понятна даже самим радиолюбителям.
Отсюда и нет инструментов достижения цели ...
Хотя в нашем царстве-государстве все возможно...
Разум тут побоку, главное ЗАКОН. Закон - любимый рычаг для писунов-правдорубов, так что разум теперь спит.Цитата:
Сообщение от RA0CL
Есть документ регламентирующий порядок выдачи позывного? Нет. Значит нет никаких позывных , которые можно выдать. Закон есть закон.Цитата:
То, что Методические тормознули, не значит лишение права на образование позывного. Квалификационная комиссия ежели даст справку о сдаче экзамена, РЧЦ обязан будет рассмотреть заяву на позывной.
Есть порядок образования КДК? Нет, т.к. нет нормативного докумета регламентирующего порядок образования КДК. Всё. Закон есть закон.
И дадут. Ждите НПА.Цитата:
Пусть не в 10 дней, но в 1 месяц обязан дать ответ.
И проиграет дело.Цитата:
А хэм отказ может обжаловать.
Встречный вопрос - Инструкция является НПА? Если да, то ссылку в студию, где это написано., если не является, то ждите НПА. Закон есть закон.Цитата:
Ведь Минсвязь свой приказ об утверждении Инструкции 2002 года не отменил. На сегодня эта самая Инструкция об образовании позывных, является самой лигитимной и действующей. Ни РКН, ни ГРЧЦ не могут отменить сами приказ Минсвязи. Это в порядке рассуждения по существующему положению вещей.
Я уже раньше говорил, что все жили по-человечески(не по понятиям, как меня тут поливал RW3PF, а именно по-человечески), все играли по неписанным договоренностям. Теперь их нет.
Как там говорят: Закон суров, но это закон? Ну-ну. Теперь живем только по нему.
Лично звонил в филиал РЧЦ ЦФО по Ярославской области, мне сообщили, что поступило распоряжение, приостановить любые работы связанные с образованием позывных сигналов опознавания для радиолюбителей (про другие службы не уточнял).
ИНСТРУКЦИЯ "О ПОРЯДКЕ ПРИСВОЕНИЯ ПОЗЫВНЫХ СИГНАЛОВ ЛЮБИТЕЛЬСКИМ РАДИОСТАНЦИЯМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ",
утвержденная Приказом Минсвязи России от 20 сентября 2002 г. N 119, не является нормативно-правовым актом.
А в разговоре с сотрудниками РЧЦ, было упомянуто, что до появления именно НПА позывные образовываться не будут.
Впрочем и в сопроводительном письме к "Методическим указаниям" на этом был сделан акцент, что до появления НПА, следует руководствоваться этими указаниями.
Более того, чисто с бюрократической точки зрения, понятия "присвоение позывного" на сегодня не существует. Поэтому ссылки на 119 приказ не актуальны.
А чтобы ответить на вопрос надо вернутся « к нашим баранам»,Цитата:
Сообщение от RV3MI
т.е. начать с того, какая была цель, задача и идея введения 4х знаков?
Что привело нас к ситуации 2011 ?. Лечить причину тоже надо.
Весь вопрос в том, что в каждом деле среди основной массы идущих в одну сторону всегда найдется десяток несогласных с общей политикой. Они формируют мнение о том, что может быть еще лучше и начинают "мутить воду в ступе". Что сейчас и произошло.Цитата:
Сообщение от RK9ABJ
А управлять... когда свобода выбора подминается вседозволенностью... это ни одна организация не сможет разрулить. СРР не ведомство, где четко прописана иерархия и ее нарушение карается, это ОО. В чем вся разница.
Как я понимаю, соответствующие службы готовили изменения в существовавшие на тот момент порядки образования позывных.Цитата:
Сообщение от UA3RQG
Было бы глупо радиолюбителям ничего не делать и надеятся, что про нас вспомнят и автоматически напишут все как нам нужно. Поэтому радиолюбители, в лице членов избранного нами президиума СРР, естественно в подготовке этого документа участвовали.
Ни для кого наверное не секрет, что появившийся документ относился не только к радиолюбителям, а и к другим службам связи. Просто мы видели кусок относящийся к любительской службе.
Так что вопрос вообще не в 4-х знаках. Это слишком упрощенное понимание.
А в Москве сказали что выдадут позывной. Кто в лес, кто по дрова ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Сложно сказать.. На вопрос когда и где будет официально объявлено об этом, ответ был:"Ну конечно сообщат, но когда и в какой форме, неясно".Цитата:
Сообщение от RA3DA
Факт остается фактом - до наших РЧЦ-шников бумага уже дошла, до ваших, видимо нет :)
Весь вопрос еще и в том, что кроме радиолюбительской службы существуют другие . Думаю, что этим я Америку никому не открыл, но все службы работали по негласным НПА, вроде инструкций, указивок и методичек , каждая для своего ведомства. Писуны-правдорубы довели ситуацию то того, что сейчас практические все службы поставлены в неловкое положение, однако опять таки смогут договориться с ГРЧЦ, кроме... "зачинщиков". Тут уж дело выглядит принципиальным. И рассматривать НПА по радиолюбителям скорее всего будут в последнюю очередь. Так кому сделали хуже? Военным, гражданским госслужбам или самим себе?
Да нет, именно в четырёхзнаках.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Но ведь по сути в самих-то 4-х знаках нет ничего плохого и НИКТО против не выступал. И не выступает.
Всё дело в разделении на "ветеранов" и телеграфистов. Это какому же м... (мудрецу) пришла в голову такая гениальная мысль? Вот бы позывной узнать...Али имя.
Ведь если у радиолюбителя первая категория, то он априори владеет телеграфом.
А может было у некоторых товарищей сомнение на этот счёт?
Ну так тогда ещё проще: всех до единого соискателя на четырёхзнак "прогнать" через КДК. А после получения соответствующей индульгенции можно выбирать любой свободный позывной из любой из двух серий позывных - кому какой нравится.
Почему так нельзя было сделать? Кому адресовать этот вопрос?
Если новый документ отменён, то юридически вступает в силу предыдущий документ, т.к. новый отменял старый. Не может сущуствовать любая служба вне правового поля. Видимо разъяснительные сообщения появятся. Потому, как и все мы попадаем под действия на нас разрешающих документов. И если документ не действует, то и нам должно быть запрещено работать.
Миссия - это цель во внешней среде. Поэтому на мой взгляд она в следующем - для государства рост числа радиолюбителей - это повышение технического уровня образования населения, это поступление налогов в бюджет (от продажи трансиверов, услуг радиолюбителям), это развитие отечественной элементной базы компонетнов и наконец, это занятие для кого то может оказаться спасением от алкоголя и наркотиков, рост количества радиолюбителей по стране в целом, отдающих все свое свободное время (в пределах разумного конечно) - своему занятию, это снижение уровня криминогенной обстановки в стране, это создание социальных сетей и сообществ для общения и обмена опытом, это прививание правовой культуры, это развитие радиотуризма (экспедиции), кроме того, это возможность привлечения радиолюбителей к спасательным операциям, а при высоких квалификациях к операциям спецслужб. Так что на мой взгляд, миссия есть.Цитата:
Сообщение от RK9ABJ
Что касается целей - то тут повышение технических знаний и умений работать в эфире, получение спортивных разрядов по радиоспорту (кому интересно), изучение иностранных языков, охота за DX. Вот, как то так
ОФФ вот нашел материал по Минсвязи http://www.compromat.ru/page_30435.htm
Может вопрос «во вселенском масштабе» и не в 4х знаках, но именно яблоко раздора в них.Цитата:
Сообщение от RV3MI
И дело в том, что глупо радоваться на тот, на «кусок», от которого Всем «животы скрутило».
Я еще раз повторю - если кто-то полагает, что вместо 119 приказа появились "методические указания" только чтобы узаконить 4-х знаки, то этот человек ошибается.Цитата:
Сообщение от RV3LE
Можете попробовать задать его своему представителю в Президиуме СРР.Цитата:
Сообщение от RV3LE
Порядок предоставления рекомендаций был разработан там.
Откуда такие выводы?Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Новый документ не отменял старый, новым документом было предложено руководствоваться. Ссылок на отмену инструкции о порядке присвоения позывных я не видел.
Видимо Вы не читали сообщение на предыдущей странице, поэтому повторю - тот "старый" документ, описывал порядок присвоения позывных. А на сегодня такого понятия как присвоение - нет.
Поэтому и документ не действует.
А порядок образования позывных, был как раз описан в методических указаниях.
И уж никаким боком тут запрещение работы - свидетельства выданы, свидетельства действуют до своего срока окончания. Так что вывод не верный.
Совсем нет.Цитата:
Сообщение от UA3RQG
Яблоко раздора не имеет отношения к 4-х знакам, как к таковым, так и к "ветеранским/телеграфным" позывным в частности.
Сегодня звонил в Москву по поводу выдачи позывных.
Сказали все приостановлено до выработки новых нормативных документов и их утверждения.
Вам бы с такими понятиями в милиции служить. Там такое сплошь и рядом. А что, мы уже перестали строить ЗАКОННОЕ государство? Жаль "неписанных договоренностей"?Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Думаю какое-то время пройдет и все станет на свои места, все будет не по понятиям, а действительно по Закону, не переживаете сильно и берегите себя, нервенные клетки, как известно, не восстановишь.
Еще раз можно повторить, что нас интересуют «Позывные - ситуация 2011» и конечно «метод указания» не только для 4х знаков, но теперь и 5 знаков и 6 кто-то не получит(может быть, пока) . Тут не ошибешься, правда документа официального о приостановлении ни кто не показал.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ещё раз. До момента ввода вдействие метод. указаний, существовала интрукция о порядке выдачи позывных. А то, что сейчас происходит
Цитата:
Сообщение от RA0CS
Его никто и не покажет. Этот документ, как мне пояснили - ДСП.Цитата:
Сообщение от UA3RQG
Т.е. в лучшем случае, будет сообщение на сайте и всё.
Совсем да! 4 знака – он и «за стаж» и «телеграфный»! (да можно до бесконечности)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Будем ждать.
Хотя чего ждать? Просто в паузе надо сделать правильные выводы!
Не могли бы Вы позвонить в свой филиал РЧЦ и уточнить - можно ли в связи с отменой методических указаний, оформить позывной в соответствии с ранее действовавшей "инструкцией о порядке присвоения позывных"???Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Это будет предметно. А так - только догадки.
Совсем нет :) напишите мне в личку и я поясню в чем Вы ошибаетесь. Здесь это будет офф-топ.Цитата:
Сообщение от UA3RQG
Александр, а мне вот вообще непонятно, что тут за панику пытаются посеять?Цитата:
Сообщение от RA0CL
У нас в области квалификационная комиссия имеет соответствующие полномочия от ГИЭ (называю по старинке, суть не в названии).И её состав оформлен соответствующим приказом по ГИЭ, в соответствии с Инструкцией 2002 года, действие которой , как вы заметили, никто не отменял.И действует она в соответствии с этой инструкцией не как комиссия какой либо общественной организации, а именно как комиссия при ГИЭ.
И никаких приказов о приостановке её деятельности на данный момент нет.
Собирается она раз в две недели, такова местная специфика.
Недовольных её работой вроде бы пока не отмечалось.
Могут конечно происходить и сбои в работе, вызванные например болезнью председателя комиссии, но люди к этому как-то с пониманием относятся.
И выдача обычных позывных, как и перевод из одной категории в другую будет и дальше идти в плановом порядке.
Что же касается 4-х знаков, кому у нас они были нужны их получили, поскольку большинство из получивших их имели и до этого, и использовали в соревнованиях.
Драки насчёт таких позывных не было,Немногие стали менять свои старые привычные на новые.
Голословное утверждение.Говорю как член комиссии.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Закона регламентирующего выдачу позывного если и не было, так только до Фёдора Лбова, поэтому он и получал своё разрешение от местной губернской управы без указания позывного.
Не комментирую, читайте выше.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
А где это не написано?Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Да нет никакой ситуации.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Есть провокация с целью посеять панику.
"И словно мухи тут и там. Ходят слухи по домам. А беззубые старухи их разносят по умам." (В. Высоцкий)
P.S. А в октябре 41-го в Москве паникёров однако к стенке ставили.
Все эти бла - бла - бла, только здесь, с сотрясанием клавиатуры. Как только придет прокуратура, - пойдет и другая песня. Не можем мы жить вне правового поля.
Никакой паники. Где вы ее увидели?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Люди обсуждают возникшую проблему.
вы уже звонили в свой РЧЦ?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Что там сказали по этому поводу?
А мне кажется, что РЧЦ и Роскомнадзор просто, в связи с новыми нормативами, наводят у себя порядок, и в связи с этим, просто попросили немножко притормозить, дабы не создавать свалки.
А мы тут ведьм ищем...
Возможно Вы и правы :)Цитата:
Сообщение от R3AOV
но уж как-то они резковато...
Спасибо Алексей! Если уж война(а она, как я думаю, будет) то пусть локальная, в этой ветке! :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Итак, информацию что, зачем и почему мы все равно не увидим, поэтому остается пользоваться логикой и здравым смыслом.
Контора отменила свой документ, который напрямую касается и нас - почему? Наверное поняли, что документ не доработан, вот и убрали от греха подальше. Кажется(мы же не знаем) что отменили именно из-за недоработок в части касающейся именно нас. И наверное, как пишет Юрий, из-за "обращений" "писунов-правдорубов", может быть и так, но тогда есть такая мысль - был бы "документ" правильный фиг бы его кто "завалил", пиши не пиши, значит все-таки были "косяки"? Кто готовил документ в части касающейся радиолюбителей? Ты же сам и ответил -
Так чего теперь пищать про "мальчика с солеными ушами"? Накосячили? нечего стрелки переводить на "ребенка" который крикнул - "А король то ГОЛЫЙ!" Я уже не говорю про то "паскудное" письмо, подписанное ладно бы лично с позывным, но с должностью! Союза, который декларирует свой целью заботу о всех радиолюбителях России!!! У нас что, открыли охоту на инакомыслящих? Ведь там практически призыв именно к этому - "бей шибко грамотных!", они во всем виноваты! ату их, ату!!! Контора документ поправит, может не так как нам бы хотелось, может не быстро...а вот осадок останется...нехороший... очень. Про HAM-spirit даже напоминать не хочется... :( :( :(Цитата:
Сообщение от RV3MI
А в ГРЧЦ возможно сделают вывод, что не стоит плясать под дудку какой бы то не было ОО...Цитата:
Сообщение от UA6GX
Я надеюсь что никакой войны не будет. Лично у меня цель - чтобы люди разобрались что к чему и в дальнейшем не поступали как слон в посудной лавке. Как бы криво там не была расставлена посуда.Цитата:
Сообщение от D2QMN
А в остальном я с тобой во всем согласен! И я не хочу чтобы была устроена "охота на ведьм", но искренне надеюсь, что "ведьмы" сделают выводы и для себя.
Простыми словами - цель темы не в поиске виноватых, а в правильных выводах, на основании возникшей ситуации. Для того, чтобы в дальнейшем таких ошибок не повторялось.
Это касается обеих "сторон"
Юрий, у вас явно пунктик, по поводу товарищей из Ярославской и Воронежской областей.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Лучше позвоните в свой РЧЦ, тем более вы с ними на короткой ноге - может дадут в качестве исключения скопировать ту секретную бумагу, о которой все слышали, но не видели.
В чем я если ошибаюсь, то всегда ошибки признаю.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А тему сузить до ситуации 2011, не получится, 2011 вытекает из 2010 года.
И как я понял, мы можем обсуждать только то, что имеем на данный момент,
а в чем причины сегодняшнего дня это не для обсуждения!
Вчера видел сюжет по ТВ (не помню какой канал был, в роде Россия 24), уже судят радиолюбителя за то что сделал уоки-токи ... в конституционном суде аж дело рассматривают, другой сделал подслушивающее (чтоб можно было позвонить к примеру себе домой и послушать что происходит в квартире, типа охранного устройства) устройство, совместив его с АОН и управляемым через телефон (проводной), спрятав все это в обычную телефонную розетку. И вот одно из таких устройств как то оказалось смонтировано у прокурора в кабинете ... - вот очередной плевок в сторону радиолюбителей, а там уже и не разбираются с позывным или нет и сколько в нем знаков ...
А 2010 из 2009-го и т.д. :)Цитата:
Сообщение от UA3RQG
На данный момент мы имеем приостановление образования позывных. Правда до сих пор есть те, кто в это не верит.Цитата:
Сообщение от UA3RQG
И почему мы не можем обсудить в чем причины "сегодняшнего дня"???
Эх и наивный все же народ, радиолюбители старой закваски :)Цитата:
Сообщение от RX4HB
Все еще надеются, что мы кому то интересны, что государство ради нас законы напишет :)
Вот филателисты не требуют , чтоб ради них отдельный закон писали? Нет!
А на сегодняшний день мы на уровне филателистов, если не ниже в понимании и государства, и общества.
А "ху" никуда не писали, воду не мутили, в администрацию президента малявы не засылали, в минюст тоже. Потому как обучены другому ДЕЛУ, не "юрист". И заниматься делами см. первое предложение очень даже противно. Работали и будем работать. Нехай крона шумит. Мы как нибудь внизу будем работать.:-)))
Ситуация с отказом РЧЦ выполнять свои прямые гос обязанности - образовывать позывные незаконна.Ладно бы ,у них там электропроводка обледела и порвалась - это чрезвычайная ситуация. Но так, самочинно объявлять о своем бездействии и дефолте ,ни в какие ворота не лезет ....
Не поленился, позвонил. Никаких "указивок" по приостановлению выдачиЦитата:
Сообщение от RV3MI
позывных для радиолюбителей не поступало. Наверное далеко от Москвы
находимся...
Спасибо!Цитата:
Сообщение от RA1WZ
Пожалуйста, держите нас по возможности в курсе!
Очень интересно, как работает вся система - в каких-то областях час "х" наступил еще вчера, а в каких-то об этом слыхом не слыхивали.
Информация из подмосковья http://r3d.my1.ru/news/16_02_11_novo...2011-02-16-621
Весь вопрос в том, что НПА готовился. И его принятие ожидалось летом 2011 года. И говорилось о том, что нужно подождать, много.Цитата:
Сообщение от D2QMN
Мы не будем сейчас говорить о том " а был ли мальчик" вообще. Не факт, что это было только желание получить лакомый позывной. В чужую душу не заглянешь.Цитата:
Так чего теперь пищать про "мальчика с солеными ушами"?
Мы сейчас обсуждаем сложившуюся ситуацию с главным вопросом не ЧТО ДЕЛАТЬ, а КАК БЫТЬ всем нам ДАЛЬШЕ.
Ведь такими темпами можно дойти дло того, что каждый недовольный соседом/коллегой в эфире/занятым местом в контесте и т.п. начнет строчить по закону заявление на "лицо причинившее моральную травму" себе любимому. Не находите аналогий? А что? Всё ПО ЗАКОНУ! Чтоб , значит, разобрались и приняли по закону меры.
Это я к тому, что пора заканчивать междоусобные войны и конструктивно решать вопросы ВСЕМ радиолюбительским сообществом.
Человеческим языком, а не только одной буквой закона.
А писунов-правдорубов искоренять морально, ибо от их действий страдает большинство. Нынешняя ситуация тому наглядный пример.
Что не понятно цель создания ветки - бей пермских, эдаких паразитов, змеюку на груди пригрели. Всех к стенке и растрелять, ну и заодно недовольных через одного повесить. Дело даже не в панике... это детская забава.
До выхода нового регламента,поннится, тоже приостанавливали - ни кто не застрелился. А тут надо же, рекомендацию срровскую отменили... вот и пук. :telephone:.
Вместо того чтобы ерундой заниматься и искать крайних, нужен обдуманный докамент-предложение, ибо дорекомендовывались на шару, и подать его в соответственно. Задача удержать возможность формирования общественных кдк, и минимальную оплату за радиочастотный спектр. это главное в нынешней ситуации, и она вызвана не столь радиолюбителями, а общей ситуацией...и вояк двигают. Мы вообще - побочный продукт ))).
Вполне возможно, что нагнитаемая истерика в определенных кругах, готовит себе некую подушку безопастности в случаях если что то пойлет не так... вот тут то и нужны будут мальчики для бития, эдакие писуны-правдорубы... Только писунов-сочинителей, что то забыть стараются или не упоминать...
Ради точности, так называемые 4-х значные позывные были и раньше, только выдавал ГРЧЦ их на один год, так же при этом учитывая рекомендацию СРР, рекомендация это не то же самое что выдавать, можно учитывать, а можно не. И пермяки получали, и все были довольны, пожалуй кроме того что каждый год надо было оформлять по новой с оплатой 820 руб.Цитата:
Сообщение от UA3RQG
А вот если какая цель, то это вопрос задайте А. Туеву ex. UA9FBV, что его заставило обьявлять войну послав письмо с жалобой на ГРЧЦ после того, как он сам получил 4-х значный позывной по этой самой, с его слов "накосяченой" методичке. Это и есть первый шаг, не мальчик для, а отв. секретарь РО, именно это первый шаг.
Здесь на форуме он не появляется, хватает других искателей правды, но хотя бы это http://ua9fbv.narod.ru/ENEMYs/enemys.htm уже о чем то говорит, человек без войны не может. Похоже цель - ни дня без борьбы. Молодец, не боиться, вопрос только один, кому от этого стало лучше, ГРЧЦ, Туеву, президиуму СРР, радиолюбителям страны?
Ну и что!Цитата:
Сообщение от R3MM
ЧЕЛОВЕК просто не боится отстаивать свои права.
Что-то ты, Юра, совсем лозунгами разговаривать стал, даже передовицами, по умерь пыл-то!Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Человек, не тварь дрожащая, и право имеет обращаться в любые государственные организации, по любым вопросам!
Про мальчика не знаю, пострадал ли... А те, кто, полный надежд и планов, мечтал получить позывной, оказались у закрытой калитки. На неопределённое время...Цитата:
Сообщение от RA0CS
Смена позывного, повышение категории - дело 16-е, можно и потерпеть. А новичкам, наверно, обидно. И я их понимаю: им-то какое дело до наших склок?
Настоятельно прошу RX0TX и RA0CS не флудить и не способствовать тем самым закрытию темы!
Неплохо бы увидеть комментарии RA3LV, RU3FW и UA9FBV
Если указанные коллеги найдут возможность выложить здесь текст или скан написанных ими писем, буду благодарен.
Если стесняетесь выкладывать на всеобщее обозрение, просьба выслать на мой e-mail, обязуюсь не разглашать содержание, без вашего на то разрешения.
Сергей! Тогда отвечу Вашими же словами:Цитата:
Сообщение от RA9MX
Почему им писать можно, а мне защищать свое мнение нельзя?Цитата:
Человек, не тварь дрожащая, и право имеет обращаться в любые государственные организации, по любым вопросам!
Кстати! Позвонил паре радиолюбителей нашего города. Один не успел продлить, сообщаю новость через Воронежский сайт. Через 5 минут звонит: "Кто ж такое написал наверх?! Ему бы я..ца вырвал! Доброхот е...ный!" Вот такое мнение у глубинки(может конечно и не у всей).
Не все хэмы форумы посещают, и большинство не такие продвинутые в законодательстве. А мыслят они всё по старинке, что отношения были человечнее. А стукачей всегда недолюбливали.
Я так понимаю, что и в этой теме путного не будет. Никто не хочет вместе работать - обе стороны льют вагоны грязи друг на друга.
Цель одна - РАЗГРОМИТЬ,РАСТОПТАТЬ в пыль, молекулы то, что сейчас есть и нагадив на останки большую кучу, с чувством глубоко выполненного долга, уйти по своим делам.
Ну-ну...
+10Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вот только не надо, про флуд, и ненадо выставлять меня же еще и виноватым. Или нехватает смелости открыто заявить, что тема создана ради того и того-то.
Вы батенька ни чем не хуже тех кто бучу эту заварил, Ясно или расшифровать. Свое видение ситуации я изложил - вы же продолжаете охоту на ведьм. Более того, в скандале между пермью и москвой, в равной мере виноваты обе стороны. И нефиг тут сюсюкать о писаках - правдорубах. Рубанули, может и зря, но не без дела. Я лично так думаю.
А от тебя - дорогой мой апонент, кроме как АТУ их, ни чего!!! дельного не воступило. И Еще. Кто ты такой чтобы тебе на майл, чуть ли не в ультимативной форме, кидали чего то??? Высоко летаем?
Алексей, там нет ссылок на официоз. "Согласно поступившей информации" это из области "одна бабка сказала"Цитата:
Сообщение от RV3MI
Добавлено через 1 минуту
Юрий мы много чего обсуждали, но там "сам знаеш где" поступали так, как им "видилось"Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Ссылок на официоз в том виде как его хотелось бы видеть, скорее всего и не будет. Бумагу, разосланую по радиочастотным центрам нам вряд ли покажут. Хотя если найдутся в РЧЦ "в доску свои" и это не будет им чревато, то возможно и увидим. Где Максим RA6XTD? Может он смог бы прояснить?Цитата:
Сообщение от RW3DY
А по поводу ОБС, так я в своем РЧЦ узнал по телефону. Не думаю, что они просто так, от нечего делать заявили, что с позывными придется повременить..
ув.Юрий, судя по всему у вас чешутся ручки устроить сталинско - ежовский беспредел 1937-38 годов.Хочу напомнить всем , а вам особенно :тогда, кстати много радиолюбителей погибло, от доносов вам подобных типчиков....Цитата:
Сообщение от RX3QFY
---------------------------------------------------------------------------------
В инструкции по образованию позывных / коротких / должна быть тщательно проработана всем понятная и прозрачная процедура получения для всех желающих такой позывной. Все наши беды состоят в том,что когда должен сработать человеческий фактор , то обязательно должен появится некто "евсюков" с устроением беспредела.
Конечно не "просто так". Номер 11 помогает номеру 1.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вот письмо Максима, опубликованное в Ставропольском рефлекторе, в КБР уже дошло.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Здравствуйте!
> Ключевое слово в твоей фразе "будут" . Когда ?
> Я так думаю, что в ближайшее время еще не будут делать ничего.
> Соотвественно многие повисли в воздухе со своими открытием позывных,
> повышением категории, получением укороченных позывных. Правильно
> говорят все лучшее - враг хорошего. Не хотели так, значит пока будет
> совсем никак. Поздравляю Вас ребята !
Это не важно. Хирург тоже делает больно, чтобы потом было хорошо.
Оставлять мину замедленного действия, делая вид, что все хорошо
и затягивать еще больше ситуацию, тоже было не правильно бы.
Я лично рад, что этот нарыв вскрыли и будут лечить.
Надеюсь вылечат быстро.
Кстати это не пермяки виноваты. Выдали им по-закону и выдали.
Это функционеры СРР уперлись рогом стоя на шаткой позиции житья по
понятиям, а не по закону. Вот и до упирались. А надо было просто намотать
на ус и принять меры для стабилизации ситуации. А они решили поиграть во власть, не
имея оной. Вот как раз они и доигрались.
> P.S. Я позвонил в Ставрополь РЧЦ - пока они еще об этом не знают, но
> скоро узнают... В Москве наш человек тоже звонил в РЧЦ - там уже
> отказали в оформлении.
В КБР уже поступило распоряжение приостановить любое оформление радиолюбителям.
Значит и во всем ЮФО данная информация получена.
-----------------------------
73!
RA6XTD aka Maxim A. Zubrichev
Прочитал посты - какая то странная разборка. Ну если такой сыр-бор из-за позывных, самое простое ведь вообще запретить 5 и 4 значные позывные (их выдачу, по крайней мере временно). И все и конфликта не будет. Ну а если ветеран - выдать значок памятный.
Если без 4-5 знаков никуда, и с СРР проблемы - а КДК надо проходить - ну перенести сдачу экзаменов в РЧЦ и все - функционеры СРР не при чем. Все.
Василий, в целом согласен с Вашим сообщением.Цитата:
Сообщение от D2QMN
Живем во время больших перемен, при желании "косяк" можно найти и у телеграфного столба, вопрос - зачем его валить?
Остряки тут же найдут ответ типа, что бы все столбы были прямые, а кому от этого станет лучше, провода все равно висят так же и связь такая же.
По большому счету 4-х значные позывные это только повод, людьми движет цель завалить, вот в чем вопрос.
Для углубленного понимания общей ситуации:
http://www.compromat.ru/page_28457.htm
Вот вы говорите все слышали.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вот лично я ничего не слышал.Кроме того, что вы тут пытаетесь рассказать.
А вот что вы пытаетесь рассказать я так и не понял.
"На Шипке всё спокойно"(C)
http://www.rfs-rf.ru/sfo/main/index.htm
Ну приостановили действие пункта из методических материалов по образованию позывных:
1.8.2.5. рекомендация Союза радиолюбителей России (только для образования позывных сигналов радиостанциям любительской службы из блоков R0AA – R9ZZ, RA0A–RZ9Z, UA0A–UI9Z и позывных сигналов временного использования);
до приведения его в соответствии с действующим законодательством РФ.
К местным-то инспекциям он каким боком относится?
Или что, из-за этого не будут выдавать коммерческим структурам( как тут некоторые пишут) позывные типа "шпрота" или "селёдка"?
Как выдавали, так и будут выдавать.
Или что, всем запретили в эфире появляться?
Так в чём же всё-таки "ситуация-2011"?
В том, что никаких рекомендаций ни от каких ооо слушать не будут?
Так всё правильно, а то глядишь завтра появится какая- нибудь ооо и захочет выдавать свои рекомендации на спецномера на автомобили.
Лучше стало ГРЧЦ-у них прорезались глазки после очередной подставы от СРР.Теперь они будут действовать только в правовом поле и без всяких ходатайств ОО. Выполнил-получи.Нет-погуляй пока.Тогда может стыдно не будет за мат в эфире.Пройдет время и выйдет документ-обязательно выйдет.Но это будет "настоящая бумага,окончательная,броня..."Цитата:
Сообщение от R3MM
Я думаю лучше стало Туеву.Когда у человека теряется вера в справедливость и закон-это однозначно плохо.Здесь вера укрепилась-оказывается нет вседозволенности руководства СРР и на место их можно ставить.А вера дорогого стоит.
Президиуму СРР в том составе какой он сейчас лучше не стало.Но есть надежда,что члены нового президима будут помнить,что в России закон не то что дышло и свои хотелки умерят до границ устава СРР.
Лучше стало всем радиолюбителям страны.Всем! Жить по правилам легко.Они всем известны и выполнимы.А вот жить по понятиям-противно...лизоблюдством отдает.
Да,так случилось,что некоторое время позывные не будут выдаваться.Ничего страшного- я в 77м ждал с марта по ноябрь.То что это не может долго продолжаться говорит тот факт,что отменить методичку и не оставив ничего взамен нельзя.Это создание правового вакуума-что не возможно в правовом государстве.Пройдет 3-4 месяца и выйдет документ.Иначе пойдут опять жалобы по тем же адресам,так как отсутствие документа нарушает права гражданина на получение позывного.
Где-то нужно ведь пар выпустить!Цитата:
Сообщение от RV3DHC
+1Цитата:
Сообщение от UA6GX
Говорили же столб кривой.Надо было принять меры к выравниванию.Тогда ситуации можно было избежать.И об этом много говорили.Но Президиум при вашей поддержке занялся самым непроуктивным делом-надувать щеки и тупо твердить,что все нормально,столб ровный,а это у писак глаза кривые...Ну и кто виноват?Цитата:
Сообщение от R3MM
Дмитрий в нашем государстве, обществе вообще сейчас нет никакой цели, идеи, а Вы что-то хотите от радиолюбителей?Цитата:
Сообщение от RK9ABJ
Добавлено через 4 минуты
Сергей, у нас может.Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Добавлено через 2 минуты
Как говорят в Одессе: "не делайте мне смешно", кому сейчас это надо?Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Вы знаете, если на кривой столб попрется монтер проводочки подтянуть - обязательно свалится, и он и столб, да еще инж. по т.б. такого вставит - мама не горюй. И предприятию, где такое допустили тоже достанется.Так что анология не годится, столбы нужно выравнивать!:)Цитата:
Сообщение от R3MM
Виктор очень бы хотелось, но мне кажется опять по быстрому "сляпают" полусырой документ, даже без титульного листа.Цитата:
Сообщение от UA6GX
Добавлено через 1 минуту
Коллеги будьте профессионалами, не столб- "опора":hi:Цитата:
Сообщение от UA6GX
Если Вы не видите смысла это совсем не значит что его нет. Предложите свою формулировку миссии и целей радиолюбительства, а то так можно договориться до того, что на фиг это все надо - проще все запретить и закрыть и ходить строем и ни о чем не думать. А на счет государства, его целей, задач и миссии - все аналогично.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Евгений Иванович!Цитата:
Сообщение от R3MM
Честно, нигде не читал, у ваших оппонентов, ясно высказанную цель - развалить Союз, да и не думаю что такую цель кто то вообще ставит перед собой. Пугают две вещи: - 1) раскол среди радиолюбителей, 2) попытка подмены понятий СРР - президиум(или отдельные деятели).
Ну не тождественны эти понятия, мы же не КПСС - "говорим партия, подразумеваем Ленин, говорим Ленин, подразумеваем партия"!?
Критика любого функционера ни есть критика Союза и попытка его развалить, да и критикуют обычно те кому это не безразлично, тот, кому "по барабану" никого критиковать не будет. Задают неудобные вопросы? Тычут носом в "косяки"? Так люди хотят что б было лучше, справедливее, честнее. А с конторами жить "по-понятиям", по договоренности нельзя, договариваться и верить словам можно с людьми у которых есть совесть и честь, функционеры и чиновники в этот круг не вхожи, с ними лучше жить по "бумажке"!
Вот - это правильно !Цитата:
Сообщение от RA0CL
А что тут обсуждать ?
Остальное только флуд .
73 !
Только не надо мнение таких НАМ-ов выдавать, за "глас народа", их уже в эфире распустили, теперь давайте их здесь расхваливать, как они бедные газет не читают.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Столб для нас понятнее, опора как-то фундаментальнее, она априори не может быть кривой - она ж ОПОРА!!!Цитата:
Сообщение от RA4AC
Дмитрий я считаю: что надо сначала в обществе определиться целями и задачами,а то мы уже 20 лет блуждаем в потемках, а уже после исходя из них ставить цели радиолюбителям.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Я не коим образом, не против того что Вы написали, наоборот согласен, только это в нашей стране никому не надо.
И какое отношение эта бумага имеет к сегодняшней жевачке?Цитата:
Сообщение от RA0CS
На сегодняшний день на сайте роскомнадзора можно прочитать:
С 1-го марта 2011 года прием документов на регистрацию РЭС и ВЧУ, а также выдача свидетельств о регистрации РЭС и ВЧУ будут осуществляться по адресу: Москва, ул. Школьная, д. 37.
Расшифровываю - в центр переезжают...
И еще я знаю, что начальник у них сменился в прошлом, кажется, году....
Я-же русским языком напечатал:Цитата:
Сообщение от R3AOV
Все остальное - на откуп Вашей фантазии.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Добавлено через 1 минуту
Много знаете... спите хорошо? ;) http://www.rsoc.ru/about/head/p437/Цитата:
Сообщение от R3AOV
Почитал тему, как-то перекликается с Мемориалом-66,
как-бы оттуда ноги растут. ИМХО.
Цели и задачи общества в целом тут ни при чем, это вопрос групповой самоидентификации во внешений среде и определяется она теми кто входит в некую социальную группу - то есть самими радиолюбителями. Общество в целом не может определить миссию и цели радиолюбительства. Тут только сами. Вопрос о том кому в обществе надо чтобы было такое явление как радиолюбительство он на мой взгляд может быть задан, но это из серии "почему Луна не из чугуна?". Так что определяйтесь Вы лично сами и тогда не будете задавать таких вопросов.Цитата:
Сообщение от RA4AC
И кстати цели ни Вам ни кому бы то ни было никто не ставит.
А может ГРЧЦ сделает другой сценарий - вообще прекратим работу с НАМ-радио, с которого не имеем "ни шерсти, ни молока", нет источника проблемы - нет проблемы, вот так :sorry:Цитата:
Сообщение от RX4HB
Ситуация с антеннами пример - проще запретить, чем разрешить однако......
Да-уж... "шерсти и молока", конечно, маловато... Но: "с дрянной овцы - хоть шерсти клок" С этого года: по 800 "клочков" (в ДФО) за "образование ПСО"; 400 - за выдачу дубликата (в прошлом году было в два раза меньше, а бумажка - в четыре раза больше... :) ) А еще-ж есть обеспечение "постоянной боеготовности" - за каждый TRX - в зависимости от категории. Экзамены - вот - опять-таки могут быть платные... А по сути - халява. Ну кто-ж откажется? :)Цитата:
Сообщение от RT8L
Меня удивляет, почему данным господином не заинтересуется прокуратура? Он в каждом втором своём посте призывает игнорировать Законы и жить только по понятиям, по каким-то договорённостям.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Коллеги, о чем такой бурный разговор? Какие могут быть цели и задачи у Хобби, кроме как получения моральных дивидентов в виде удовольствия, за массу потраченного "в пустую" времени и кучу выброшенных " на ветер" денег.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Пусть некоторых прет от желания того, чтобы какие либо государственные органы увидели в их Хобби что то такое без чего государство загнется. В случае чего может быть расстреляют как шпиона, передающего на ключе сведения составляющие... или несущие...
Друзья давайте заниматься своим хобби не устраивая склок. Определите цели для себя индивидуально , скажем сто стран на 160 метров за месяц, или прибить как можно больше слотов в логе, пока еще работающих TJ9PF и S9DX, и вперед!
Возможны и другие цели, Хобби многогранно.
А позывные их выдавали и будут выдавать до тех пор пока есть масса "помешанных" на непонятном ни кому кроме них самих занятии, может быть только изменится что то в правилах.
Государство должно существовать для граждан, а не граждане для государства.Цитата:
Сообщение от RT8L
Так что не прекратят, а потом пенсионеров зачем обижать. :patsak:
Вот именно только в кавычках и стоит понимать это обеспечение......Цитата:
Сообщение от RA0CS
Еще раз повторюсь - легче запретить, чем разрешить. А потеря - сущие копейки, зато спокойно жить и нормально работать с законопослушными профессионалами, вот так.
По моему пусть будут лучше правила, которые может не всем нравятся, а не анархия типа "вороньей слободки"
Добавлено через 1 минуту
Не будьте столь наивными....Цитата:
Сообщение от RN3DLL
Умно !!!Цитата:
Сообщение от R7NA
А я пол-года ждал своего позывного !
За что БОРЬБА ?
Да не боись, тему то открыл специально, чтобы "все трудящиеся гневно обличали пермских, смоленских, тульских и других", кто не стал "в едином порыве вместе с воронежско-ярославскими на защиту "жития по понятиям". Да что-то хреново у тебя получается, так что к утру тему прикроют.:ok:Цитата:
Сообщение от RV3MI
:ржать:Цитата:
Сообщение от UA3RGF
А я пять лет ждал, но дождался.
Что-то по этой части в разных краях по разному.Цитата:
Сообщение от RA0CS
У нас-эксплуатационный годовой сбор для 1 категории-85 руб(для других пониже).
Образование позывного сигнала-59 руб.
Оформление свидетельства об образовании позывного сигнала-47 руб.
Так, что тут каждый пункт по цене в пределах 3-х--4-х поездок на автобусе.
Ну, а вот если вы захочете свой спутник запустить и на него ретранслятор поставить, тогда вам придётся раскошелиться на 3 тысячи руб.:sorry:
Так ЕМУ ГОДОЧКОВ то ВСЕГО 33--ПОТОМУ ЕЩЕ и ВЕРИТ во ЧТО ТО..Цитата:
Сообщение от RT8L
Согласен с Вами, каждый для себя определяет сам. Но - у каждого возникают проблемы (установка антенн, например) и потому нужна лоббирующая организация для решения этих проблем. То как каждый сам себя индентифицирует в связи со своим хобби и возникает необходимость решения тех или иных проблем на общей платформе. То есть это обоснование организации а уж какой она должна быть чтобы наилучшим образом решать проблемы, это следующий вопрос (архитектура ее построения и процедуры взаимодействия внутри нее). Еще один вопрос - как она должна взаимодействовать с властью, отстаивая интересы части населения страны (вот тут и нужна внешняя идентификация - иначе как объяснить обществу - кто мы и что делаем), как взаимодействовать с международным сообществом радиолюбителей - это следующий вопрос. Поэтому, идентификация во внешней среде нужна тогда когда у Вас возникает необходимость увеличения контактов с остальным сообществом в любом масштабе. Но если такой необходимости нет, то никто Вас и не может принудить к созданию контактов, вступлении в социальные сети и т.д. Вы просто живете в своем мире и проводите qso любым способом, и наслаждаетесь этим.Цитата:
Сообщение от R7NA
Ну это у меня тут - в кавычках - поскольку, типа, с юмором. А у них - без кавычек, без юмора и все пронумеровано. А у меня их - РЭС - двенадцать единиц зарегистрировано... Я-ж тоже - законопослушный. А про профессионалов Вы лучше не говорите - они давно уже поумнели: чуть что - в сад в суд, то-есть. И надо сказать: Роскомнадзор в этих случаях не всегда "на коне"...Цитата:
Сообщение от RT8L
Добавлено через 2 минуты
Юрий это смотря куда и откуда ехать, из села за 400 верст в областной центр подороже будет.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Что есть - то есть. Чуть выше - "наши" расценки на "боеготовность", а вот в этой теме: http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=494500#post494500 - на ПСОЦитата:
Сообщение от UA9OF
Да в пределах города, километров тридцать максимум.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Ну мы на такие расстояния только на халяву ездим, по работе.Цитата:
Сообщение от RA4AC
А там бензин в сметы заложен.
Ну у топик-стартера похоже интерес к ветке пропал, вроде всё выяснили, узнал, что больше одной железяки иметь не надо.
Как-то раньше и в мыслях не было, что надо платить за каждую.
Хоть какой то выхлоп поимел, просветили.:good:
Господа-товарищи ..
на этой же ветке в " оплата услуг рчц" есть сообщение от писУна
UA9FBV - тоже интересно ....
Скажу по секрету: он немного повздорил в привате с одним из оппонентов, и теперь, полагаю, занимается успокоением нервенной системы. Оказалось: "Миссия невыполнима" (с)Цитата:
Сообщение от UA9OF
Ситуация еще смешнее.
http://www.srr.ru/STRUCTURE/ro_3a_list.pdf
и
http://www.srr.ru/STRUCTURE/ro_3d_list.pdf
Найдите два отличия по позывному RW3DY
Запрос Представителю от Президиума СРР по Московскому городскому отделению СРР Феденко Владимиру Ивановичу, UA3AHA
был сделан 2 февраля.
Но куда им небожителям общаться с нами смертными.
о судьбе запроса думаю догадаетесь сами.
Ну всё?
Пар все выпустили?
Желчь свою вылили или еще осталось?
Можно теперь поговорить по теме :)
ВАЖНО
Хочу извиниться перед RA3LV, если чем-то задел в этой ветке форума.
Он по теме методических указаний ничего не писал и к сложившейся ситуации отношения не имеет.
А что там? Пять позывных-пять имен-пять номеров.... И всё? И ничего между строк? :)Цитата:
Сообщение от RW3DY
Прокуратура мной заинтересуется в том случае, когда я буду призывать нарушать закон. А пока всё в рамках закона.Цитата:
Сообщение от RA9FR
После общения с такими как Вы хочется сходить и вымыть руки.
Да лежит у нас ценник на сайте РЧЦ.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Расценки для радиолюбителей там отдельной строкой.
А вот для коммерсантов примерно такие же, как и вы показываете.
Вот образование позывного для любителей 59 руб, для коммерсантов-212 руб.
Три вида платежей которые я выше называл только и есть.
Может ещё дубликат разрешения, это я не смотрел.Не пользуюсь.
А Вы кочегар? Пришли давление поднять?Цитата:
Сообщение от RV3MI
А по теме - нечего. Над всей Испан... Россией безобл... ночь (ну или вечер) Завтра у вас пятница - короткий день... С понедельника - продолжим.Цитата:
Сообщение от RV3MI
[QUOTE=RN3DLL;494512]Государство должно существовать для граждан, а не граждане для государства.
Да, но правительство-тоже народ, только у него одна никак не разрешеная проблема - народ,которй путается под ногами.
Это конечно ппц, примите соболезнования, но все же к теме топика не имеет прямого отношения.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Вы как в том старом советском анекдоте про транспорт: "..... за границу мы не ездим, а если очень надо?, ну если очень надо, то на танке":hi:Цитата:
Сообщение от UA9OF
Ну, если хотите, я могу дать ссылку на ценники нашего РЧЦ. Мож, Вам удастся найти там "отдельную строку" для радиолюбителей. Тогда все мы скажем Вам большое человеческое спасибо. :)Цитата:
Сообщение от UA9OF
Леша, а о чем ты поговорить хочешь? Пунктов-то немного:Цитата:
Сообщение от RV3MI
1. О том, что приостановили выдачу позывных?
2. О том, что методичка признана не законной?
3. О том, что пермские всем (якобы, круто) подгадили?
4. О том, что "умники" писавшие методичку накосячили?
5. О том, что вдруг, решат в ГРЧЦ признать недействительными все выданные 4-х знаки и вернут назад 5-ти и 6-ти знаки?
Ты определись, для начала по предмету разговора. А то читаешь, читаешь - и видишь одно и то же (дежавю) - пермские
виноваты (ах, они подлые, по закону решили, ах они такие-сякие!), воронежцы свою линию гнут, а самые "умные" ярославцы
сидят и пытаются рулить ситуацией. Хотя, с другой стороны, уже похоже нарулились и в 3М, и 3А.
Другой вопрос, а с какого перепуга в Амурской области вдруг начали выдавать UE0C...? Всегда UE префикс был для спец-станций
или теперь и для индивидуальных такое можно? И как же в этом случае работает/работала методичка или старое положение от 2002
года? Чудны дела твои, господи... :)
Во, интрига... пойду, посмотрю... :)Цитата:
Сообщение от RX1AL
Добавлено через 2 минуты
Эт не "с перепуга" - эт Хабаровский край.Цитата:
Сообщение от RX1AL
Сходил? А теперь ещё раз прочитай свой перл:Цитата:
Сообщение от RX3QFY
"Разум тут побоку, главное ЗАКОН. Закон - любимый рычаг для писунов-правдорубов, так что разум теперь спит."
По-моему, тут однозначно понятно, к чему ты призываешь...
..........так закон не писан.......нет закона то однако.:read:Цитата:
Сообщение от RX1AL
Может кто то наивно полагает, что гос. структуры будут писать для нас законы? И даже если напишут не выйдут ли они нам боком.
Вносить раскол в пожалуй единственную организацию хоть как то отстаивающую наши интересы, под каким бы то ни было предлогом, просто самоубийственно.
Ну скажем сбудется мечта некоторых горячих голов - сломают СРР, а дальше что они могут предложить, местечковую федерацию или анархию......
Да я не про 0С, а про префикс UE0 - вот о чем речь. :)Цитата:
Сообщение от RA0CS
RW3DY Судник Юрий Александрович 771889Цитата:
Сообщение от RA0CS
Что то сходства с собой не нахожу
Ну как же Позывные ситуация 2011 (в этом году образовалась)Цитата:
Сообщение от RX1AL
Да и кроме моего сообщения тут много не по теме :(
Да они и ваш и наш лежат в одном месте.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Скачал посмотрел, он у вас точно какой-то кастрированный.
У нас любители отдельно значатся,похоже нас уважают.
Если бы писатели не упивались собственными перлами, не читая другие сообщения, то обратили бы внимание, что тема обозначена четко.Цитата:
Сообщение от RX1AL
Особенно удивляет активное участие тех, кто вообще не понял о чем тема, но написали уже в ней очень много :)
Готов повторить - анализ ситуации, выводы, недопущение подобных ситуаций в дальнейшем.
Ты правильно предложил разбить вопрос на пункты - так проще.
Итак, пункт для обсуждения №1 - следовало ли вообще проводить некую работу по изменению правил образования (присвоения) позывных радиолюбителям?
Желательно озвучивать свою позицию четко и аргументированно.
Да ладно - чего там... братьями будете... :)Цитата:
Сообщение от RW3DY
""Да уж.......Цитата:
Сообщение от RV3MI
Запах пермского "фууууу" дошел и до нас. С сегодняшнего дня позывные не образуются.!""
Ярославские радиолюбители и те кто радиолюбителем стать не успел, передают большое человеческое спасибо! И низко кланяются!
Пользуясь случаем, передаю привет писарю из 3L и из 3D (они поймут).
Леша не мажься уже... не надо людей за идиотов считать... И в личку мне не пиши )))... не позорься уже
Так и озвучили бы, ведь вы же топик-стартер.Цитата:
Сообщение от RV3MI
приветствуюЦитата:
Сообщение от RX1AL
если внимательно прочитать методичку, то обнаружится, что для "телеграфистов" данный префикс открыт
ранее действительно, позывные с префиксом UE образовывались в качестве временных при проведении мероприятий на региональном уровне
после принятия методички временные позывные мог выдавать только ГРЧЦ
ЗЫ: небольшой оффоп, в одной из старых тем Вы писали про подготовку списков уже выданных укороченных позывных сигналов, работа продвинулась? можно где-нибудь ознакомится с этими списками?
с уважением, Loky
С этого бы и начал ))) а то фу, да ну... только пункт 1 сейчас на 9 странице сформировался.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Так я свою уже озвучил кажется на 4 странице еще, пока ты последнего пермяка у стены растреливал и клятвенную бумагу с него требовал... В таком случае, ктож из нас тут флудом занимается.
Ответ:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Да следовало.
Но СЫРУЮ методичку выдавать нагора НЕТ.
Да ко мнению других прислушаться не мешало бы.
А не так. Мы тут посовещались и Я решил.
Эти "дыры" могли бы быть указаны, если бы все это было обсуждено в РО и МО.
А я что то (склероз) не помню этих обсуждений.
Так он ждёт указаний сверху, но там, видимо, сейчас не до него. Да и воронежские ушли руки мыть, когда ещё появятся...:telephone:Цитата:
Сообщение от UA9OF
Как-то неловко, даже, поучать Вас - просвещенного европейца... Но истина дороже! :)Цитата:
Сообщение от RX1AL
АУУУ!!! Ярославские!!!!
А чем же вам ГАГАРИН не угодил?
Михаил, это тоже камень в альтернативное QSL-бюро и программу RDA.Цитата:
Сообщение от RX1AL
т.к. ничто не мешало оставить этот префикс для юбилеев и т.д.
Леша, вот тебе мое мнение по п. 1, тобою озвученном. Ответ такой. Стоило проводить, даже больше скажу, во многих случаяхЦитата:
Сообщение от RV3MI
и необходимо было (для тех же соревнований, WRTC, спец-позывные, мемориалы и т.д.). Это по плюсам, опуская детали и
конкретику по самим позывным. Ну, а в минусы влетает, к сожалению, гораздо больше. Основным минусом является то, что не
думали (не спросили общественного мнения), а взяли и слепили "горбатого" на скорую руку. Подтекст такого, умный человек,
видит сразу: надо было группе схватить себе 4-х знаки, сделали "залепуху" и получили. О последствиях не думали, нужна была
скорость. Про разделение на две категории даже говорить нет смысла - это плевок на всех. Если бы опирались, так хотя бы взяли
и посмотрели на опыт других стран, тех же штатов, например, и не выдумывали колесо - квадратное, а не круглое, которое не
поедет. И еще одно, Леша. В свое время ты писал в топике про 4-х знаки, что дескать, после 23.11 все 4-х знаки должны выдавать
по алфавиту - твои слова были, топором не вырубишь. Так вот: ситуация-то не такая на самом деле. Не буду озвучивать позывные,
которые получены не в алфавитном порядке, а также даты получения - их больше 70 в списке - кому надо, тот знает, когда и как он
получал его. Также скажу, что когда собирался выложить на форуме весь список с 4-х знаками, получил в ЛС массу сообщений с
текстом: "не надо этого делать, а также и практически угрозы и т.д." Тем не менее, список есть.
Что теперь будем иметь в сухом остатке - непонятно. Но особо не удвлюсь, если вдруг в ГРЧЦ решат, что все 4-х знаки надо будет
признать недействительными. Думаешь, буду веселиться? Нет! Мне будет искренне жаль тех людей, которые действительно их
заслуживают, а не тех, кто их получил для "понтов" и т.д. А такое решение вполне может быть закономерным решением.
Ответ есть в последнем посте. Список есть и готов. Насчет его публикации думаю. Резонанс может быть неправильным.Цитата:
Сообщение от Loky
по решению суда.....Цитата:
Сообщение от RX1AL
Вырисовывается очень интересное направление рассуждений.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Первое: "система" в виду запущенности состояния, начала (пыталась) реагировать на возмущения извне, что как известно приводит к краху системы.
Второе. Определенное число индивидуумов, воспользовавшись данной ситуацией и естественной безграмотностью других, начали протягивать свои меркантильные идеи, (удачно) но, при этом, переоценили свои силы, добавив "системе" неустойчивости, потому, что идеи так же были неустойчивы и понимания в общей среде не нашли. И, видя что сейчас упадет - разбежались.
Третье. Отсутствие непосредственных знаний и методик для решения возникших вопросов у содержащих систему, при очевидном скрежете механизма, не дает возможности затушить процесс и установить статус кво. Более того вмешались третьи силы, цели и задачи которых мы узнаем только потом.
В итоге получился шаткий домик со свиньями, (Игра Angry Birds) и стоящей рядом рогаткой с десятком разных птичек. Задача прямо наоборот - спасти свиней.
Решение - время. И постепенное удаление из процесса мешающих сил. Далее застынет, и можно высекать очередной орнамент, думая и неторопливо оценивая практические и эстетические результаты.
Витиевато, но как то так.
Ага... есть маленько :)Цитата:
Сообщение от RA3XDR
А второй раз зачем? Или это эхо?
Страна должна знать своих Героев и "героев"!Цитата:
Сообщение от RX1AL
Для тебя я - Алексей Витальевич. Сможешь запомнить?Цитата:
Сообщение от RX0TX
Не нужно в эту тему тащить цитаты из других тем форума.
А если тебе в личке не понятно, что я написал, я могу повторить здесь:
перестань вставлять свои идиотские комментарии.
Что тут не понятно написано?
Скажи и я перефразирую на понятный тебе язык.
Не понял. Не уж то мы рулим ...., ой сташно подумать чем (кем).Цитата:
Сообщение от RX1AL
Как можно рудить если у нас не то что руля, даже педалей нет.
Михаил, не путайте "интерактивное вождение" на форумах с реалиями жизни.
Это так же можно отнести и к "....не посоветовались с общественностью", надо полагать на форуме QRZ и видимо в виде голосования "за" или "против" принятия решения о выдаче 4-х знаков Главным РЧЦ.
Сообщение от UA3QUO
"...Если новый документ отменён, то юридически вступает в силу предыдущий документ, т.к. новый отменял старый. Не может сущуствовать любая служба вне правового поля...."
А отмену можно понимать и по другому. При вводе нового документа / закона, инструкции/ старая отменяется.Те она теряет правовую силы.Но отмена новой инструкции не означает автоматически возврата к старому документу/закону,инструкции/. Правовой документ нельзя просто так отменить, не создав при этом правовой вакуум.
-------------------------------------------------------------------------
Тариф оплаты годовых услуг РЧЦ в Питере для 1 кат равен 108 руб + сбор за комиссию
-------------------------------------------------------------------------
Почему верхняя точка вертикали власти -Москва не хочет передать процесс образование разного рода позывных в федеральные округа? И при чем здесь СРР - общественная организация? Ведь многие -если не большинство граждан,что имеют позывные не состоят в СРР.По Питеру и Лен области таких добрая половина.Опять родилась "КПСС - ЕДРиловщина" ?- так наз авангард , указующая и направляющая сила ...И ведет в никуда ...
Ууу... Какой сердитай... А ведь не так давно тебя просили не гадить в теме, которая - по твоему-же завлению - тебе не интересна. Помнишь, что ты ответил?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Добавлено через 1 минуту
Руля и педалей у вас нет - это точно. Есть веревочки, за которые вас дергают.Цитата:
Сообщение от R3MM
Это как раз твоих рук дело!Напомнить?Мистер заточенный карандаш.Цитата:
Сообщение от RV3MI
RA0CS Андрей, может хватит?
Ведь в чистом виде троллинг :(
Я понимаю, что кому-то это доставляет удвольствие, но поверь - выглядит очень глупо.
До завтра! Надеюсь, тему не прибьют из за вас...
Я рассчитывал не более интеллектуальную реплику, но если по вашему дергают, то руля то все равно нет, рулить то не-че-м.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Не велика потеря.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Добавлено через 1 минуту
Я и хотел - сначала... Но потом отказался - ведь не поймете.Цитата:
Сообщение от R3MM
Михаил, когда будешь выкладывать список пометь кто для понтов, а кто по заслугам.Цитата:
Сообщение от RX1AL
Слова про икреннюю жалость мне почему то не кажутся искренними. Тему про то, что бы отнять четырех знаки которые получены по закону, постоянно проталкиваешь ты. Повторю они получены по закону, нравится это или нет "Австрийскому временно подданному", за работу по их образованию уплачены деньги, о чем есть счета фактуры и акты выполненных работ.
Остудите воображение Михаил, а то угрозы какие то.
Евгений Иванович, ну зачем же так уж сразу "про педали"? :) Не ваши ли ярославские (не пермские, воронежские, или какие-то еще)Цитата:
Сообщение от R3MM
юристы, по сути в "" - приложили свою руку/ручку/идеи к появлению докУмента, под названием "методические указания"? Или это
мираж в пустыне? Вам же прекрасно известно (да и не только вам), кто принимал непосредственное участие в этом. Только вот
непонятно, зачем сейчас пытаться спрятать голову в песок или скромно потупить глазки. При этом переводя стрелки на пермяков,
и отрицая по-любому собственные "косяки". Накосячили - так признайте! То, что сделали пермяки - одним словом можно назвать -
они пошли по пути закона. Такое право у них есть и никакая методичка или ваше желание (или желание кого-то повыше) не сможет
остановить. Хорошо или плохо они поступили - не суть, на данном этапе. Суть в том, что методичка была не состоявшимся документом.
Отсюда все и началось. Хлебать будем все, полной ложкой... И аукнутся может хорошо.
Михаил, а формат сообщений нельзя изменить? Очень тяжело читать в длинных постахЦитата:
Сообщение от RX1AL
строчки с куцыми хвостиками...:read:
Упс... ажно коленки затряслись... 1 ... для меня ты ни кто и звать никак. это первое. 2. на понятном мне языке, тебе еще учиться надо, это второе. 3. цитата имеет прямое отношение к теме... И 4... не нервничай. нервничают обычно люди не уверенные в своей правоте, ибо приходится прикрывать свою или чужую ложь.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ну и что касаемо ситуации 2011, я уже сказал и еще раз повторю:
думать надо как сохранить общественные кдк, минимальный годовой тариф - это основное. Боюсь только вот прислушиваться не очень захотят...
С чего бы это вдруг!Цитата:
Сообщение от RX1AL
Чего хлебать?
Кто что хотел, то и получил.
Вам не надоело собачиться?:wacko:
Владимир, по поводу понтов или нет - вас лично кто-то задел? Если вы полувчили свой 4-х знак, как вы считаете по заслугам,Цитата:
Сообщение от R7NA
то я за вас искренне рад. Также рад и за многих других. Не надо приписывать то, что не говорилось. О "понтах" тут писал не
только я - некоторые сами озвучивали, что получили для "понтов". Абсолютно не в тему "про австрийского подданного", не надо
тут Ильфа и Петрова цитировать не к месту. У меня гражданство РФ и этим все сказано. То, что все уплачено (или уплочено?),
в ряде случаев может быть пересмотрено - вы не знаете таких случаев? Также с моей стороны нет никакой агитации отнять 4-х знаки.
Написано было, что будет очень обидно за тех, кто их действительно по заслугам получил. А в списке 4-х знаков нет графы за
"понты" или "не за понты" - там есть имя/фамилия и дата выдачи, плюс основание или номер рекомендации. Все.
PS Угрозы и недвусмысленные намеки были мне в ЛС - разницу видите?
Меня можете записать первым (из тех, кто для понтов):on_the_quiet:Цитата:
Сообщение от R7NA
Так ка заседания РО СРР проходили в моём офисе решил за компанию получить короткий позывной :) Хотя стаж - с 85 г., плюс 10 лет до этого на коллективках. Телеграф сдал ещё в 87 г. Но в соревнованиях работаю всего в 2 за год - Полевой день УКВ и CQWW SSB.
Так что точно - для понтов. :)
Александр, вам-то уже не надо беспокоиться - у вас есть 4-х знак. А другим, и тем кому новые позывные на н-ый срок замаринуют?Цитата:
Сообщение от RT8L
Добавлено через 4 минуты
Да можно, только зачем заниматься оверквотингом или лишним цитированием?Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Миша привет, сказав А, не забывай про Б!Цитата:
Сообщение от RX1AL
Это ведь не Top Secret, дабы иметь опасения в его огласке. :)
Юра, да не вопрос - ты думаешь я чего-то боюсь? :) Свой позывной менять не собираюсь, а если кому-то 4-х знакиЦитата:
Сообщение от RK1AT
назад вернут или какую бучу поднимут - к списку 4-х знаков отношения не имеют.
Там только даты получения "выбранного" позывного секретны... :)
Евгений, Вы давно на форумы СРР заглядывали?Цитата:
Сообщение от R3MM
Число последнего сообщения видели?
Или там фильтр стоит?
И как вовремя базы там рухнули :)
Что не дублировались? мне смешно.
Да вы хотя бы таблицу о количестве по областям дайте, без позывных.Цитата:
Сообщение от RX1AL
Коллеги, сдерживайтесь.
Разборки, офтоп, и вообще всё, что не по теме, приведёт к её закрытию.
А модераторы разберутся с баллами (кому сколько).
Администратор! Закрывай тему!
Если тема кому-то не интересна, то он может ее не читать.Цитата:
Сообщение от RA0CS
А уж писать-то в этом случае, и вовсе не обязательно.
Да я не верю, а говорю как должно быть.Цитата:
Сообщение от RZ3DY
ЗЫ: хотя бы на 30%
А ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ..Ведь СПИСКА то до СИХ ПОР НЕТ---А ВЕДЬ ОБЕЩАЛИ....Цитата:
Сообщение от RX1AL
Как должно быть--ЗНАЮТ МНОГИЕ...А вот ЧТО НИ ВО ЧТО НЕ ВЕРИШЬ--ЭТО ПЛОХО..ХОТЬ во ЧТО НИБУДЬ --но ВЕРИТЬ ПРОСТО НЕОБХОДИМО---иначе жить не стоит...Цитата:
Сообщение от RN3DLL
Вам тоже это говорили... Но это так - лирическое отступление...Цитата:
Сообщение от RV3MI
По теме: таковая себя исчерпала, и - как активный в ней писун - я прошу администратора: "Закройте, пожалуйста"
Выдержки из письма ФГУП "РЧЦ ЦФО":
http://r3p.ru/news/26
С целью соблюдения единого подхода при выполнении требований Регламента радиосвязи Международного союза электросвязи и в соответствии с письмом Госкомнадзора от 15.02.2011 № КА-02739 «Об образовании позывных сигналов опознавания РЭС гражданского назначения» …
«…Образование (в том числе подтверждение) позывных сигналов опознавания для РЭС любительской службы, начиная с 16.02.2011 г, не осуществлять до принятия нормативных правовых актов, регламентирующих порядок их образования, о чем Вам будет сообщено дополнительно.»
Заместитель генерального директора ФГУП «РЧЦ ЦФО»
А.В. Грушичев
PS. Мужики, хватит какашками кидаться.
вот такЦитата:
Сообщение от UA3Q*****
Иногда заглядываю и даже пишу. Николай, я вообще то не про сайт, а про идею управления организацией с принятием решения методом опроса общественности в форуме. Это представляется мне так, водитель большого городского автобуса в движении, на скорости, все время спрашивает пассажиров куда ехать, как крутить руль и какие педали нажимать. Или как в старом анекдоте, вопрос на армянское радио "можно ли поиметь женщину на площади?". Ответ - НЕТ, будет очень много советчиков.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Добавлено через 32 минуты
Михаил, Вам может быть из Австрии виднее лучше про деятельность ярославских юристов и тех кто писал методические указания для ГРЧЦ, но Вы похоже действительно видите миражи. Мне или нам совершенно нечего прятать голову в песок и глядя прямо в глаза говорю, нет там ярославского следа, да и быть не может как бы вам или кому другим этого не хотелось. Вы думаете в Москве больше некому работать с ГРЧЦ или Вы думаете руководители этой Главной РЧЦ подмахивают бумажки приехавших с периферии ярославских или воронежских не глядя на ее содержание. Неужели ненависть к нашей действительности так затмевает разум в сытой и ухоженной Австрии, пусть даже с паспортом РФ в кармане.Цитата:
Сообщение от RX1AL
Похоже мираж у вас там, от чистого альпийского воздуха, видимо от этого и интрига со списками и угрозами, ну прямо детектив.
Какой-либо заблудший социолог, если бы почитал нашу тему, озадачился бы парадоксальной логикой членов нашего сообщества.Цитата:
Сообщение от RZ3DY
Очень многие не верят, что НАШЕ ГОСУДАРСТВО ДЛЯ НАРОДА. Наивных одёргивают, типа " эх, молодо-зелено...". А те " молодые " уже, ни много ни мало, в возрасте Иисуса Христа. Весьма почтенный возраст...
В то же время, не верящие, по крайней мере, на 100%, в позитивную функцию государства в отношении нас, рядовых членов общества, почему-то доверяют и уповают на законы, им, государством, изданные. И призывают неуклонно им следовать, хотя все прекрасно понимают, что большинство законов пишется и разрабатывается в кулуарах лукавыми чиновниками. Для себя, не для нас, простых смертных. Парадокс ещё в том, что многие законы настолько нереальны, что игнорируются самой же чиновничьей братией, стимулируя народ к жизни по неписанным правилам и понятиям. Которые очень часто эффективней и мудрей...
Моё мнение: коль споришь, будь честен, логичен и последователен.
P. S. Пост не адресован RZ3DY. Цитата - старт для размышлений...
офф вклЦитата:
Сообщение от R3MM
Евгений, думаю Вы в курсе, что перед тем как сесть за руль большого буса, надо и на ПАЗике баранку покрутить, а перед ним еще и на грузовичке... Да и в стажерах походить, и инсруктаж пройти и освидетельствование перед выходом на маршрут...
Ну, а на площади тоже можно, но не нужно... Главное советы фильтровать...
офф выкл
R3MM:
Евгений Иванович, причем тут опять ГРЧЦ? Речь шла о "методическом пособии", рожденном в муках. Там тоже не было юристов
из Ярославля? Об этом они и сами открыто заявляли на форуме. Так, что альпийский воздух тут явно не в тему.
Евгений Иванович!, если бы Михаил, писал бы из Урюпинска, ему я думаю досталось бы намного меньше.Цитата:
Сообщение от R3MM
А если из Перми, то похоронили бы уже с музыкой... :)Цитата:
Сообщение от RA4AC
Я так понимаю, что данный ответ был получен на основании официального письма-запроса.... Пожалуйста, если есть возможность, скан письма-запроса и скан письма -ответа... Мне, на телефонный звонок 17.02.2011 в 11:00 МСК в Самарский филиал РЧЦ ПФО, ответили, что образование и регистрация радиолюбительских позывных идет в штатном порядке.Цитата:
Сообщение от RA3PPV
P.S. Еще один вопрос. Если с 16.02.2011 прекращена вся деятельность филиалов РЧЦ по образованию и регистрации радиолюбительских позывных, каким образом за ОДНИ сутки был сделан запрос и получен ответ? Неужели за столь короткое время все это успели, да еще с присвоением исходящих и входящих номеров писем, подписями и регистрационными номерами?.. Еще раз прошу, выложите сканированные изображения в формате PDF в цветном исполнении, при разрешении не менее 200 dpi
Михаил, все форумчане знают тебя как ... покорителя всего и вся... Будь "нормальным хлопцем", как я понял из твоих предыдущих постов, в допусках к секретам ты ориентируешься, если "есть что заявить" - в студию... нет зачем "растопырки"...Цитата:
Сообщение от RX1AL
Я понял подругому :Цитата:
Сообщение от RW4HIF
данный циркуляр был разослан на основании ".... в соответствии с письмом Госкомнадзора от 15.02.2011 № КА-02739..."
А я понял так, что если это действительно соответствует истине, то получается уже докатились до того, что и требования регламента ITU нарушили.Цитата:
Сообщение от RW4HIF
Иначе, зачем бы на него стали ссылаться.
Так, что юридической службе СРР надо обратить весьма пристальное внимание на проект нового устава, а то ненароком может получиться и так, что и более крутые международные законы будут нарушены.
Вот и прихлопнут тогда всё HAM RADIO, надоест, в конце концов хомуты подчищать, да оплеухи получать.
А нам письма рассылали в соответствии с каким документом?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Добавлено через 3 минуты
Юрий, я так думаю что СРР, это не все HAM RADIO, что-бы из за его ошибок , можно было что-то "прихлопнуть" .Цитата:
Сообщение от UA9OF
Ребята, может я не правильно выразился? Какого лешего г. Грушичев А.В. Заместитель генерального директора ФГУП РЧЦ ЦФО, взял да и выложил в свободный доступ такое письмо? На сайте ГРЧЦ никакого упоминания, а заместитель руководителя филиала РЧЦ ЦФО обнародовал... О Б А Л Д Е Т Ь... Нет, и еще раз нет... Такое пишут либо на запрос... ОФИЦИАЛЬНЫЙ, либо..... придумывают... Вопрос к RA3PPV, Вы это откуда взяли? Посему у меня и вопрос? Где скан письма запроса от Тульского РО СРР в Тульский филиал РЧЦ ЦФО и где скан письма ответа на это письмо
А я понял, что это просто очередной шаг по интеграции в международные структуры...Цитата:
Сообщение от UA9OF
Регламент уже правили, теперь дело за позывными, а РЧЦ или как его, просто пауза нужна для правки своих бумажек. А то уже на импортном языке выдавать начали а у себя не разобрались, токма и всего... :)
И глубоко плевать им, что там делается в СРР и кто какие бумажки, и кому пишет. И никто никого прихлопывать не собирается.
Ща подправят свою бугахлтерию, и всё станет как всегда.
Единственно, может разрешать телеграф не сдавать на первую категорию :D
Заявить есть чего, если смотреть по датам выдачи 4-х значных позывных "в строго алфавитном порядке" (с) RV3MI, особенно послеЦитата:
Сообщение от RN3QQ
того, как решение выдавать по алфавиту было принято. Чего-то боюсь? Нет! Жаль будет людей, если кто-то опять из писателей будет
ратовать за справедливость по закону. Вот и все. Надеюсь, мнение понятно?
PS А "растопырки" - они у других товарищей на форуме. Мне пальцы веером разводить незачем.
ИМХО, нет. Извини, Михаил, как у нас на Дону говорят, ты не рубака...Цитата:
Сообщение от RX1AL
по просому - трус
извиняюс за офф
Михаил, да меня просто интересует одна цифра, по моим подсчётам у нас в области должно быть около восьми 4-х знаков.Цитата:
Сообщение от RX1AL
Я намного ошибаюсь или нет? А всё остальное мне неинтересно.
Ровно восемь: RT8O, RC9O, RG9O, RO9O, R9OD, R9OL, R9OY и R9OZ. Позывной R9OD получен в январе 2011 года.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Далее смотрим "по алфавиту".
[Офф-вкл.]Цитата:
Сообщение от RN3QQ
Не знаю, как у вас на Дону говорят... у меня нет донских казаков в родстве. Но с шашкой наголо надо тоже скакать с умом.
Насчет трусости - не по адресу, в "горячих точках" был, а вы?
[Офф-выкл.]
Откуда вообще "ноги растут"? Где официальные заявления? Опять слухи... слухи... слухи... От СРР - молчок, от ГРЧЦ - молчок... ПОДКОВЕРНАЯ борьба? Кто может сказать, где первый раз услышал, узнал или обнародовал новость о прекращении выдачи позывных.... Хорошо бы еще узнать КТО это такая гадина... вносит и в без того умирающий мир каплю цианистого калия. Сдается мне это все слухи... и политика чистой воды... Разозлили мля... вернее "возбудили" эмоции... Н Е Х О Р О Ш О
ба дыл там< причем по сро4ке
Коля, растут они из названия темы!Цитата:
Сообщение от RW4HIF
Дескать, вот, как мы и говорили, нарвались вы все за свою писанину-кляузу,эх, вы, неудачники, а ведь мы предупреждали-не буди лихо, сиди тихо, и будет тебе щчастье, а теперь у нас типа "ситуация", и теперь (снова) все должны дружно заклеймить тех писунов-кляузников, ибо нех!
[Оффтопик]Цитата:
Сообщение от RN3QQ
Тогда не надо "наезжать" на других - чести не делает. Могли бы и извиниться.
Клеймить надо не "писунов-затейников", а тех, кто такую "методичку" сварганил, имхо. Ноги-то изначально из нее торчат, а неЦитата:
Сообщение от RA9MX
из писулек чьих-то. Сыр-бор разгорелся же из-за законности. Вот "писатели" и нашли цель, но поступили по закону. Хорошо или
плохо стало - сказать сложно. Судить можно ведь и так, что по закону - хорошо, тогда "по понятиям" - плохо. Чего из всей каши
получится, сказать наверное никто сейчас не сможет - гадать, а какой смысл? Ждемс, у моря погоды.
Читаем сверху до низу и еще с обратной сторон РГ...Цитата:
Сообщение от RX1AL
Добавлено через 13 минут
офф вкл Да не вкоем случае... Объяснить почему?..офф выклЦитата:
Сообщение от RX1AL
Не надо мне приписывать чужих цитат - учимся цитировать. То был 4-й район - не надо жать на "enter" быстро. Можете неЦитата:
Сообщение от RN3QQ
пояснять... все и так понятно. Самолюбие мешает - наехать можно легко, а как построили, так отмазки пошли.
Цитата:
Сообщение от RW4HIF
Цитата:
Сообщение от RA9MX
Народ, хотите расскажу сказку про то как ... но думаю что за офф опять забанят.Цитата:
Сообщение от RX1AL
А если серьезно... то ноги растут от куда надо. Вся буза на форуме поднята с одной целью, переложить вину за все происходящее на конкретных людей. Но коль так - озвучте и имена сочинителей любителей. Так нет же. Вобщем стрелочник нужен срочно. И ведь писал что должно делаться на данном этапе, коль хреново так. Не видють и к теме видать ни каким боком - вывод...тема создана не для обсуждения что делать....
Буря в стакане воды. :)Цитата:
Сообщение от RX0TX
Так это не сказка, а вполне реальная ситуация - смотрим внимательно на позывной топик-стартера. Потом вспоминаем, чтоЦитата:
Сообщение от RX0TX
ярославские ребята приложили к "методичке" свою руку - они об этом сами не раз заявляли на форуме, когда шло обсуждение
по 4-х знакам (во многих закрытых топиках). Видим их постоянные "наезды" на пермяков - делаем выводы. Так, что очень похоже
на правильную версию происходящего. Имхо.
PS Имена и позывные составителей мы врядли увидим/услышим - топ-секрет за семью печатями.
заврта потолкуемЦитата:
Сообщение от RX1AL
есен перец... хотя в отместку могут и подсуетиться. Вобщем то суета и началась. Главное как подать блюдо...Цитата:
Сообщение от UA3RMB
А там ссылка была. http://r3p.ru/news/26Цитата:
Сообщение от RW4HIF
На заборе написано слово из трёх букв. Есть буквы Х и У, а третья плохо видна. Все сразу подумали что это слово ХХХ, а на самом деле написано слово УХО.Цитата:
Сообщение от RA3PPV
Надеюсь аллегория понятна. Хотелось бы увидеть всё же скан письма.
Вчера вечером в саратовском радиоклубе состоялось очередное заседание КДК. Рассматривали три заявления на получение позывных - двое ребят восстанавливались после многолетнего перерыва, один открывался впервые. Рассмотрели, побеседовали с соискателями, решили удовлетворить просьбы. Теперь у нас будет на трёх HAM-ов больше. В числе прочих присутствовал, как положено, и представитель инспекции (ну, или как-бишь её там сейчас ). Собрал он оформленные и завизированные бумаги и пообещал ребятам в скором времени работу в Эфире.
Об чём базар, мужики?
А я не буду клеймить ни писунов ни кляузников, потому чтоЦитата:
Сообщение от RA9MX
- природу, её не переделаешь, каждый пишет в меру своей "испорченности".
- это, всё равно что писать против ветра.
- и толку то?
- тут такого поначитаешься, что какие то кляузники пушитстыми ангелами через это видны
Добавлено через 2 минуты
А у нас, про между прочим, экзамены сдают и билеты тянут. а уж потом собеседование :DЦитата:
Сообщение от RA4CQ
Желание понятное, мне бы то же хотелось его увидеть.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Так выпьем же за то, что бы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями. (с)
За "вас" можно только порадоваться. А саратовцы-то что не правильно делают?Цитата:
Сообщение от R3AOV
Элите - элитные экзамены :DЦитата:
Сообщение от R3AOV
)))))) А экзамен, это, по Вашему, что?Цитата:
Сообщение от R3AOV
У нас так - берёт человек билет, готовится некоторое время, а потом по этому билету с ним беседует экзаменующий. Всё просто. Вполне допускаю, что система, когда имеется листок с вопросами и вариантами ответов на них, лучше, но у нас пока всё по-старинке.
Дмитрий, за меня уже ответил RA9FDR, и я с ним солидарен. Боюсь, что то, что выложено на Тульском сайте - это очередной слух и не проверенная информацияЦитата:
Сообщение от RA3PPV
Михаил, похоже что мы говорим о разных вещах, давайте разбитаться при чем здесь ГРЧЦ.Цитата:
Сообщение от RX1AL
Документ под названием "Методические указания по образованию позывных сигналов....." документ за подписью зам. руководителя ГРЧЦ, т. е. это указания для работников ГРЧЦ как им образовывать позывные сигналы, к стати не только для радиолюбителей.
Вы с этим согласны?
То, что они доступны и широко обсуждаются радиолюбителями вовсе не означает, что они сделаны в президиуме СРР и уж тем более в Ярославле. Советовался ли ГРЧЦ с СРР по этому вопросу, однозначно советовался, по другому и быть не может, в ходе подготовки любых документов такого рода всегда ведут консультации и переговоры с заинтересованными сторонами и находят приемлимое для ВСЕХ решение, а если не находят, то руководитель ГРЧЦ не подписал бы, а ведь еще эти методические материалы сопровождались письмом на бланке ГРЧЦ с номерами и подписями, где была фраза о их временном введении до принятия другого НПА.
Вы с этим согласны?
Я доступа к документам РЧЦ и Роскомнадзора не имею. За "проверенной" информацией велком на http://www.rsoc.ru/treatments/Цитата:
Сообщение от RW4HIF
А в письме сказано, что оно подписано замом по центральному федеральному округу.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
А у нас сибирский, а посему к нам и не относится.
Мы вчера, например, сравнивали c RA0CS как различаются расценки у них и у нас, очень даже сильно.
Вот так и с лицензиями, вводят евролицензию, для центрального округа может это и имеет эначение и надо быстро всем бумаги переделывать, а для нас не шибко, мы по европам не ездим, и мне моей обычной хватит до конца её срока действия.
Поэтому будет меняться медленно и не спеша.
А поскольку на новую лицензию надо видимо и бланки бумаг новые, то старые образцы и убрали.
К тому же их инспекция сейчас переезжает из одного здания в другое, а как известно, два переезда равны одному пожару.
Так, что, спокойствие господа радиолюбители, получите все новые евролицензии, в порядке живой очереди и по мере надобности.
Кто-то интересовался, зачем такие темы появляются... Дык, съезд СРР на носу, с перевыборами))) Тут, как ясный день)))) Наверное, многие заметили обилие новых "провокационных" тем в форумах. И как они проваливаются.
По поводу "совещания в автобусе"- а его не надо проводить, автобусы рентабельны только тогда, когда ходят по установленным маршрутам. А маршруты, особенно больших автобусов, выбираются таким образом, чтобы собрать наибольшее число пассажиров. Об этом, однако, тоже думать надо. Если маршрут нерентабельный, его чаще всего прикрывают. Если таких маршрутов много, скорее всего, уволят и логиста. Об этом совсем забыли.) Это так, к слову.
А 4-знаки... Хорошая затея, вот только сделали как всегда.) Вот только разделение на телеграфистов и ветеранов кто-то по идиотски сделал. Ни для кого не секрет, что на 80, да и выше, полно товарисЧей с первыми категориями за стакан или еще за что-нибудь. Расплодились в 90-е) Там и 4-й категории много), а парни, вполне правомерно, получают "ветеранов". Уже попадались в эфире подобные. Честно говоря, я, наивный, думал, что это какая-то попытка навести порядок с 1 категорией, но, увы, оказалось, что ничего в этом мире не меняется. Будем надеяться, что в новой редакции правила получения таких позывных приведут в норму и выдача не будет простой формальностью, типа принеси QSL-ку за 85-й год или раньше, да ты и так хороший парень.))) В случае чего, готов пересдать снова)))
ТАК мы КОГДА нибудь УВИДИМ ЭТОТ СВЕРХ СЕКРЕТНЫЙ СПИСОК 4х ЗНАКОВ или это опять пустая болтовня???А угроз не БОЙТЕСЬ--АВСТРИЙСКАЯ ПОЛИЦИЯ работает ХОРОШО..Цитата:
Сообщение от RN3QQ
Начните с меня))) RA7G, выдан 18.06.2010. Все остальное см. на сайте СРР в "рекомендациях", а личные данные на CQHAM.RU и QRZ.COM)))) Что в нем, в этом списке, секретного?)))
Да то что про ЭТОТ СПИСОК говорится уже ОЧЕНЬ ДАВНО--а вот выставить его --ВСЕ НИКАК...Цитата:
Сообщение от UA6GC
Вам не приходила в голову очень простая мысль, если по этой теме люди пишут на других форумах, значит она интересна и логичнее обмен мненями свести в одно место. Если хочется привязать к сьеду, так это ваше видение, но про позывные там ничего принимать не будут, там больше о ФРС.Цитата:
Сообщение от UA6GC
Ну блин, кто про что. При чем тут рентабельность и логистика, а кто то писал еще и про стажировку на ПАЗике. Для тех кто ездил на автомобиле еще раз.Цитата:
Сообщение от UA6GC
Автобус с вывеской СРР уже едет, водитель сидит на месте, в салоне достаточно людей, но места еще есть, маршрут известен - евроинтеграция, так вот из салона (чаще с обочины) звучат советы как рулить и куда поворачивать. Если водитель будет следовать всем советам вы думаете мы доедем до конечной остановки?
Если кому то непонятно или не нравиться слово "евроинтеграция" просьба не реагировать, здесь может стоять другое слово.
Да это просто сделали где как.Цитата:
Сообщение от UA6GC
Вот у нас в области 250 станций, вчера по моей просьбе здесь RX1AG выложил список тех, кто у нас поменял.
4 позывных из сериии контестовых, 4 из серии ветеранских.
Из контестовых 3 позывных применялись и до новых правил, не один год, просто их сменили на постоянку, четвёртый тоже для теста взят, человек в них постоянно работает.
Из ветеранских два тоже взяли для тестов, а два взяли старые мужики, у одного лицензия с 61-го года, у другого что-то типа с 66-го.
Так, что были бы молодые и борзые, а позывных для тестов им хватит, ещё свободных вагон и маленькая тележка, надо возьмут.
А менять просто так у нас никто не стал, зачем.
Эти ссылка ведет на сайт РКН, а они к образованию позывных не имеют никакого отношенияЦитата:
Сообщение от RA3PPV
За то они имеют отношение к некому "непроверенному" письму Роскомнадзора от 15.02.2011 № КА-02739 «Об образовании позывных сигналов опознавания РЭС гражданского назначения» содержимое которого Вы желаете узнать.Цитата:
Сообщение от RW4HIF
Потому что это Закон Российской федерации, это не устав общественной организации, как например того же ДОСААФ или гаражного кооператива.Цитата:
Сообщение от RA6HSM
Надеюсь разницу уловили.
Не все Законы РФ обсуждаются как закон "О полиции" и не факт, что другие будут обсуждаться.
В Пермском филиале ФГУП РЧЦ ПФО никаких изменений пока, всё в штатном режиме.Цитата:
Сообщение от RW4HIF
Вот тут совсем интересно! А почему т.н. лидеры ОБЩЕСТВЕННОЙ организации не пошли на публичное обсуждение той же реформы позывных среди людей, которых оно непосредственно касается?Цитата:
Сообщение от R3MM
Ответ постой- если бы всё прошло гладко, что предполагалось, то все венки достались бы этим лидерам. А оно должно было пройти гладко- все рычаги рекомендаций и прочего по положению были именно у верхушки СРР. Не прошло гладко... Теперь пиаримся)))
Тогда, простой вопрос: ПОЧЕМУ НЕ НАКАЗАНЫ ТЕ, КТО ПРЕПЯТСТВОВАЛ ВЫДАЧЕ 4-ЗНАКА UC7F? ГРЧЦ на коллективное письмо отреагировал- позывной выдан, президиум нет, хотя в п.14 и 15 русским языком написано о персональной ответственности за немотивированные отказы. Если интересуют подробности- обратитесь к тому же топик-стартеру, я к нему лично обращался по этому поводу. Или попросите товарисЧей из президиума показать это письмо. Рулевые медосмотр, однако, забыли пройти.
"Организацию деятельности Радиочастотной службы осуществляет Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)."Цитата:
Сообщение от RW4HIF
Это цитата с сайта РЧЦ.
Уважаемые, завязываем с флудом!
Коллеги, граждане, товарищи, господа, если тема про позывные, то давайте заменим в личных сообщениях свои старые позывные на новые.Цитата:
Сообщение от UA6GC
Сделать это не трудно, а другим будет понятно кто есть кто и к чему пришли после введения 4-х значных позывных полгода тому назад.
Всем добрый день!
Ну и понаписали за пол дня :)
Хочу поблагодарить участников за общение без ругани, а модераторов за лояльность к обсуждающим (не сочтите за обсуждение действий) :)
Итак, вопрос №1 звучал так - нужно ли было менять существовавшие правила образования позывных?
В процессе обсуждения, общее мнение - да, нужно!
С удивлением обнаружил, что никто не заявил:"И раньше было все хорошо, зачем вообще было что-то трогать?" :)
Параллельно затронули вопросы разделения на "ветеранов/телеграфистов". Мнений в основном два:
нейтральное - есть и пусть будет,
категоричное - этого делать нельзя!
При этом вскользь прозвучала мысль, что разделение могло бы быть, но при условии ужесточения критериев на тот или иной вид позывного.
Таким образом, при обсуждении 1 вопроса, и думая о будущем, радиолюбителям хотелось бы, чтоб или небыло никакого разделения или оно было, но со сложными критериями и жесткими принципами проверки этих критериев (чтоб не получали "все кто попало").
С этим разобрались :)
Тогда вопрос №2
Устраивает ли радиолюбителй появление временного документа, регламентирующего образоваие позывных или нужно сразу принимать НПА, "с подписями и печатями", документа постоянного, который будет надолго определять порядок образования позывных? При этом радиолюбители готовы какой-то период жить в ситуации, когда позывные не образуются вообще, и ждать появления такого документа?
Получается, что некоторые «тайно посещают – любовницу»,Цитата:
Сообщение от R3MM
скрывая своё обличие под 5-6 знаками! Пусть откроют «личико»!
Но к чему пришли мы, вряд ли поймем.
Пока не посмотрим на ситуацию со стороны.
Очень "демократичный" сайт, с очень "демократичными" модераторами.
Попытки людей высказать свое мнение, пусть и в аллегоричной форме, называются флудом. А 2 страницы были, в общем-то, содержательными!)
Почти 5 лет здесь не был, ничего не изменилось. Так держать! Можно меня банить навечно!)))
73!
PS А, да, я уже больше полугода не UA6GC. а RA7G. Но это ничего не меняет!)))
Коллеги, я прошу прощения, сегодня не работает интернет- пишу с телефона, поэтому не смогу оперативно отвечать :(
Владимир Иванович UA3AHA попросил разместить следующую информацию:
Поэтому вопреки ожиданиям некоторых.....Цитата:
Уважаемые коллеги!
По поручению президента СРР Р. Томаса направляю следующую информацию.
В последние несколько дней в рефлекторах Интернета идет активное обсуждение
ситуации, связанной с приостановлением образования позывных сигналов для опознавания
РЭС гражданского назначения (в том числе и любительской службы). Удивляет, насколько
далеко зашли фантазии отдельных радиолюбителей.
Сообщаю, что при рассмотрении жалоб гражданина А. А. Туева ни Генеральной
прокуратурой РФ, ни Министерством юстиции РФ непосредственно сам порядок образования
позывных сигналов для РЭС любительской службы (их вид, распределение по категориям,
количество знаков в позывных, необходимость наличия рекомендации СРР) не
рассматривался и никаких замечаний в этой части не вызвал.
Проверка показала, что методические материалы, направленные письмом Роскомнадзора от
21.01.2010 N КА-00641, применяться не могут, так как в соответствии с п. 2 Правил
подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их
государственной регистрации, утвержденных постановлением Правительства РФ от
13.08.1997 г. N 1009, издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не
допускается. В связи с этим руководителю Роскомнадзора предписано привести
упомянутые методические указания в соответствие с требованиями законодательства.
Одновременно Минкомсвязь РФ сообщило, что в настоящее время нормативные правовые
акты, определяющие порядок образования и присвоения позывных сигналов для
опознавания РЭС гражданского назначения, отсутствуют. Приказ Министерства РФ по
связи и информатизации от 20.09.2002 г. N 119 "Об утверждении инструкции"О порядке
присвоения позывных сигналов любительским радиостанциям РФ" не может рассматриваться
как нормативный правовой акт, так как указанный приказ не прошел регистрацию в
Минюсте РФ в установленном порядке. Минкомсвязью РФ разработан проект постановления
Правительства РФ "О внесении изменений в некоторые акты Правительства РФ",
касающийся наделением полномочиями Минкомсвязи РФ по утверждению Порядка образования
позывных сигналов. В настоящее время проект данного постановления находится на этапе
согласования с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти.
Следует подчеркнуть, что Роскомнадзор самостоятельно определял в виде какого
документа ему следует оформить порядок образования и присвоения позывных.
Также Минкомсвязи РФ официально прокомментировало участие Общероссийской
общественной организации "Союз радиолюбителей России" в деятельности по образованию
позывных сигналов следующим образом: "В соответствии с требованиями ст. 25.6
Регламента радиосвязи МСЭ администрация связи должна проверять эксплуатационную и
техническую квалификацию любого лица, желающего использовать аппаратуру любительской
станции. Кроме того, Комитет по электронным средствам связи Европейской конференции
администрации почт и электросвязи рекомендует (отчет ЕСС 89, Париж, октябрь 2006)
сотрудничество администраций связи с национальными радиолюбительскими организациями.
Таковой в РФ является Общероссийская общественная организация радиолюбителей "Союз
радиолюбителей России", являющийся членом международного союза радиолюбителей
(IARU). Таким образом, привлечение СРР при определении технической квалификации
радиолюбителей не только соответствует международным нормам, но и способствует
исключению возможности проявления коррупционной составляющей при присвоении позывных
сигналов.
Отметим, что Президиум СРР не может напрямую повлиять на то, каким документом
Минкомсвязь РФ и Роскомнадзор и в каком порядке нормативно установит правила по
образованию и присвоению позывных сигналов. В настоящее время завершается совместная
работа Роскомнадзора, ФГУП ГРЧЦ и СРР по формированию Требований к использованию РЭС
любительской службы. Одновременно планируется в ближайшее время провести совместную
рабочую встречу руководителей всех заинтересованных ведомств и организаций при
активном участии СРР по данному вопросу.
Ответственный секретарь СРР
Владимир Феденко,UA3AHA
скажем так - просто некоторых :) я в этой теме не собирался никого "гнобить" и сразу об этом заявил.
"Продолжаем разговор" (с)Карлсон
А по моему вопросу на предыдущей страничке он ничего не прояснил?)))Цитата:
Сообщение от RV3MI
Да, такую петицию и с мобилки... я и за неделю не наколочу, даже с виртуальной клавы)
Метафора: Из всех методов смены правительства за последнее десятилетие лучшим следует признать польский.
Алексей спасибо, что делаешь черновую работу тем более с телефона!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Какие то, вопросы проясняются.
Только странно почему это письмо не разместить на Нашем сайте srr?
Почему ответы на конкретные вопросы должны додумываться и выдумываться всеми сообща ?
Поясняю - ноут->телефон->gprs медленно, с глюками, с пятого раза.Цитата:
Сообщение от UA6GC
Дальше - по теме.
понятно, 3G еще не дошло...)
Я, вот. тоже. с WIFI маюсь...) Главное, микроволновку не включать!) А обед, всё-таки)
Алексей, так как прояснить по второй половине моего поста, который №220? Раз уж начали озвучивать "официальные" версии, то и в этом подсобите. Вы сами в курсе, лично я лично к Вам тогда обращался. Вот и сейчас обращаюсь.
А у нас что, RZ3AA и UA3AHA не радиолюбители?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Им что уже самим западло с нами общатся?
Так, надо же ПО ПОРУЧЕНИЮ! Да, и не барское это дело! Пардон, не президентское! Ошибся))) Опять про автобусы... На остановке мы! А они с мигалкой!))))
Да уж, очень избирательный подход.Цитата:
Сообщение от UA6GC
Надеюсь, следующий вопрос за флуд считаться не будет?
А смысл его в том, что в сети размещено было сообщение за подписью г-на Воронина, председателя правового комитета СРР в котором дословно говорилось-, теперь, другое ответственное лицо СРР г-н Феденко сообщает, что к основаниям по приостановлению действия методических указаний радиолюбители никакого отношения не имеют -Цитата:
Что касается любительской службы, то доводим до вашего сведения, что по в ближайшие несколько дней Роскомнадзор готов приостановить образование ВСЕХ позывных сигналов радиолюбителей на территории России. Такие решения могут быть приняты по результатам рассмотрения нескольких жалоб радиолюбителей.
.Цитата:
непосредственно сам порядок образования позывных сигналов для РЭС любительской службы (их вид, распределение по категориям,количество знаков в позывных, необходимость наличия рекомендации СРР) не рассматривался и никаких замечаний в этой части не вызвал
Кому верить?
Алексей, а говорить, что не нужно, было бы глупо.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Да и какое в этом случае значение имеет мнение радиолюбителей.
Органы ГИЭ за последние 10 лет претерпели несколько раз преобразования своей структурной подчинённости, а посему хочешь-не хочешь, а свою документацию им надо было приводить в соответствие с действующим законодательством.
А посему нечего надувать щёки и говорить, вот мы (кто-то) захотели, и для нас переделали.
Да у меня вот третье мнение, а нахрена это нужно?Цитата:
Сообщение от RV3MI
У настоящих ветеранов были позывные на букву U,а новоявленных(при всём уважении к ним) лично я за таковых не считаю.
Сам критерий определения глуп, говорил не раз и привожу ещё раз простой пример, получил человек первый раз позывной лет 35 тому назад, поработал в эфире года 3-4 и бросил,а лет 5 тому назад получил опять позывной и он "ветеран".
Поскольку может показать старый справочник позывных, где он значится.
А вот если получил 24 года тому назад и всё это время активно молотил, о чём все окружающие знают, он не "ветеран".
И если 30 лет тому назад получил и тоже пахал, то тоже может за ветерана не сойти, если в справочник не попал, а макулатуру в ыиде старых логов или кусэль хранить не удосужился.
Это придуманные критерии жёсткие? Я улыбаюсь!!!Цитата:
Сообщение от RV3MI
"Нет ничего более постоянного, чем временное" (C).Цитата:
Сообщение от RV3MI
А это от вас зависит?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я улыбаюсь! Да завтра в ГИЭ произойдёт очередная структурная перестройка и не факт, что после этого опять документы и инструкции переделывть не придётся.
А их спросят, будут они ждать или не будут.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Закон определяет кто и сколько должен ждать после обращения в ГОССТРУКТУРУ по тому или иному вопросу,и в какой срок должны дать ответ.
А не дают-письмо по мылу на сайт Медведева, быстро ответят.
Я вот месяц назад по мылу на сайт своей районной администрации жалобу написал, что когда дорогу чистят, то бугор после этого получается около дома и машину выгнать трудно.
Так при следующей чистке и бугра не было, и ответ в письменном виде заказным письмом прислали.
РЕКОМЕНДУЕТ не есть ОБЯЗЫВАЕТ!Цитата:
Сообщение от RV3MI
И рекомендации международных организаций( каковыми бы они ни были) обязательному исполнению не подлежат, в тех случаях когда они расходятся с действующим законодательством страны.
Ещё "дцать" лет тому назад была рекомендация перестать телевидению вещать на первом канале, а вот вещают до сих пор.
Поскольку не обязаны исполнять рекомендации.
А исполнение рекомендаций, приводящих к нарушению Российского законодательства, будет приводить к судам и следствиям.
Это я так, навскидку сходу написал, можно будет и подробнее при желании разобрать.
Кому верить?
Томасу- он же молчит сам) Пиар-акция не удалась! Ничего лично, но взрослые дядьки либо переругались, либо не договорились, а скорее всего, заврались. Вот тебе и дискредитация СРР пермскими товарищами!)))) А Вы, автобус!)))
Если Вы по поводуЦитата:
Сообщение от UA6GC
Если честно, я не помню "подробностей" и удивлен что с данным вопросом Вы обращались ко мне (и сейчас обращаетесь) :)Цитата:
ПОЧЕМУ НЕ НАКАЗАНЫ ТЕ, КТО ПРЕПЯТСТВОВАЛ ВЫДАЧЕ 4-ЗНАКА UC7F? ГРЧЦ на коллективное письмо отреагировал- позывной выдан, президиум нет, хотя в п.14 и 15 русским языком написано о персональной ответственности за немотивированные отказы. Если интересуют подробности- обратитесь к тому же топик-стартеру, я к нему лично обращался по этому поводу.
Я то чем могу (мог) помочь?
Выскажу личное мнение:Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
перечитайте да вот хотя бы эту тему с начала и подумайте.
Прочтайте комментарии которые идут после Вашего сообщения и снова подумайте.
Если ничего не надумаете, подумаем вместе.
P.S. ну нафиг - так писать одно мученье :( не бузите тут! Хочу в понедельник все почитать без купюр :)
Да, это была артподготовка перед предстоящим съездом, где намеревались завершить разгром Пермской оппортунистической группировки во главе с врагами народа Туевым и Бухоновым. После предстоящих массовых выступлений трудящихся в различных радиолюбительских средствах массовой информации было бы решено навеки заклеймить позором преступную клику.Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
Но - увы...
РебятЫ, а Вы про революцию в Египте слышали? Там тоже все было ооочень стабильно!
В понедельник поздно будет))) Подотрут)))
Да, я к Вам действительно обращался)))
Ну, а так... Отмазались.
Вы заметили, что большинство начатых Вами или при Вашем участии тем, как-то так смазано заканчиваются?))) Начинаете Вы с одного, а потом пытаетесь как-то все "подрихтовать"?
Так, как к общению с нашими "выкобродьями" лично не допущен, а Вы с ними на прямой "кремлевской" связи, проясните мой вопрос, будьте так любезны! Вопрос, то простенький))) Так почему же кто-то можеть наплевать и размазать на руководящие документы, подписанные нашими "непогрешимыми небожителями", а вот остальные- нет? Вопрос как раз в тему, про раздачу этих самых 4-х значных позывных и явное нарушение такой прекрасной инструкции))) Не нарушение даже, а прямо наплевательское и явно безнаказанное попрание этой руководящей директивы?))) Да и еще, практически, публично и цинично совершенное?)))
А Вы- президиум, президент...))) авторитет СРР...))) Вот Леха RW6HX/RG6G вместе с Сашей RZ6HGG пристроили болт на всё это, а никто и не почесался)
Михаил, совершенно с Вами согласен!Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
Только вот все эти жасминовые, финиковые, и прочие шашлычные революции начались именно с того, что "небожители" десятилетиями игнорировали сигналы снизу и никак не хотели договариваться.
Еще раз предлагаю президиуму СРР сделать первый шаг навстречу : отменить свое решение о дисквалификации Михаила Туева (R9FT) под высосанным из пальца (?) предлогом и обратиться ко всем заинтересованным радиолюбителям с целью выработать предложения по изменению Регламента любительской радиосвязи.
Поздно. Эта музыка будет вечна. Надо принимать as is. На выдачу позывных уже мораторий.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Сходил, купил USB модем :)
прикольная вещица!
В чем Вы усмотрели "отмазку"?Цитата:
Сообщение от UA6GC
А темы должны заканчиваться массовым мордобитием и расстрелом? :)Цитата:
Сообщение от UA6GC
Ну так с чего я в этот раз "начал"? Вы почитайте тему-то!
Все о чем Вы видимо подумали, на этот раз прозвучало от соверешенно других людей ;) так что не нужно мне приписывать чужие грешки.
Я точно так же как и другие, чтоб что-то выяснить звоню или пишу на e-mail.Цитата:
Сообщение от UA6GC
Попробуйте и Вы так поступить. Телефон сказать? (495) 485-47-55
небольшой офф-топ (ненаказуем?)
Да, еще хотел вот это прокомментировать:
и вот этоЦитата:
Сообщение от RA3DEQ
:)Цитата:
Сообщение от RA0CS
скажите честно, только честно - вы реально думаете, что существует некий заговор, целая иерархия и по цепочке даются указания и т.д. и т.п.???
Если ответ "да", то ребята, я вам искренне советую обратиться к специалистам :)
Это был небольшой офф-топ.
Нет, это не по нашему! По нашему должно быть так: руководител СРР делает откат руководителю ГРЧЦ, а тот укороченные позывные, а остальные службы так для вида. Вот этому мы охотно поверим. :)Цитата:
Сообщение от R3MM
Алексей если уж взялись делать анализ, то не так куца, а более развернуто.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Слишком предвзято.
А где Вы видели что старую систему хаяли.
С развалом СССР нужно было навести логический порядок с префиксами, а что создали - бардак, со всеми вытикающими последствиями!
Только Вы забываете указать количество мест в этом автобусе.Цитата:
Сообщение от R3MM
И с какого боку тут "Евроинтеграция". Это наше внутреннее дело.
Алексей, вот ты скажи честно, ты всех за дурачков держишь?:stop:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Мы тоже когда-то были молодыми, как подобные вещи происходят знаем, сами проходили.
Ну собрались десяток мужиков расслабиться да за жизнь погутарить, раздавили по литру на брата, да попутно насущные вопросы порешали.:ok:
Раньше реализовывать было похуже, власть не шибко позволяло (помнится тогда и инструкции лет по 20-30 оставались в неизменном виде), ну а сейчас есть возможность разгуляться, благо все соответствующие структуры под боком.:pogranichnik:
Вот и напахали с бодуна.:prankster2:
А был бы заговор и цепочка связных, так вас бы к стенке поставили, никакие бы личные связи не помогли. :secret:
Ну а поскольку "клин-клином вышибают" то есть у вас и выход, собраться, да по литру. На брата.:good:
У нас в городе совсем не давно товарищ получил позывной . Четвертая категория, если кого интересует . Так что как бы без изменений .Цитата:
Сообщение от RA9FR
В какие сроки сей НПА может быть родится и применен на практике ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Не, я не собрался менять свой позывной, или продлить лицензию - просто интересно.
Мегафон, а как работает посмотрим...Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
МТС тут у нас бесплатно раздавал сами модемы с каким-то сроком безлимита, но тогда потребности небыло. А по слухам, Мегафон вроде не подводит, вот я и подумал - пригодиться. Мало ли отключат чего или кластер глянуть там где инета нет (на даче к примеру). Да плюс еще флэшка встроенная - так что полезная штучка!
Сроки называются до года... Как будет в реальности, посмотрим. Была информация, что летом все устаканится, но сами понимаете - когда все завязано на "структуры", то прогнозировать сложно.Цитата:
Сообщение от RK9ABJ
Сегодня получил письмо из ГРЧЦ об отказе в получении "ветеранского позывного". Рекомендация СРР от 05.01.2011г. Заявление отправил еще 29.01. Формулировка "отсутствие заявления (?) и копии документа, подтверждающего эксплуатационную и техническую квалификацию". Рекомендация СРР, видно, не в счет. Письмо отправлено 09.02, т.е. еще до принятия нынешнего решения. Оно, конечно, не страшно. Позывной есть. Жаль потраченного времени. Вопрос останется подвисшим в воздухе надолго...
Не соглашайтесь . Как пить дать отравят . :) Тем более сразу страхуются , что мол гарантии нет . Сначала проверьте бальзамчик на воронежских . :) Шутка .Цитата:
Сообщение от RV3MI
Добавлено через 4 минуты
Пермские - они такие . :) Спят и видят , как бы революцию замутить и сослать ярославско-воронежскую оппозицию осваивать новые RDA в район UA0Z . Кстати? а им чудно подойдут новые позывные - UA0ZEK .... . Трансивера встроены в тачку . На колесе электрогенератор . Едет тачка - есть питание на трансивер . Быстрее толкаешь тачку - больше напряжения и мощи на выходе . Тут главное на ходу наловчится телеграфом работать . Ну так его и знать еще надо . А то не все с 1 категорией и короткими позывными его знают . Ну да времени будет достаточно его выучить . Все просто шутка .Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
to модератор . Больше не буду бузить . Вырвалось . :)
У нас в Питере но поводу смены позывных на укороченные также никакого ажиоатажа не было и нет сейчас.Очень мало народу "укоротилось" : пара-тройка ветеранов и настоящие действующие контестмены.Кстати напомню, что по положению имели право укоротиться и 6-ти буквенные позывные с префиксом RA1xxx - у них выкидывалась буква А и таким образом позывной превращался в 5-ти бувенный типа R1xxx.Таких было несколько позывных ...Причем ,на нашем сайте АЛРС висело объявление РЧЦ с указанием куда подать заявление на укорочение.Цитата:
Сообщение от UA9OF
------------------------------------------------------------------------------------
Господа форумчане ,просьба не цитировать огромными - в пол экрана цитатами .Читать тему невозможно ...Огромная цитата , а свой личный комментарий -всего одна строчка и то не по делу...Имейте совесть ....
-----------------------------------------------------------------------------------
Немного Офф ТОПА.Цитата:
Сообщение от UA9FY
Когда-то,до революции конец 19 века и начало 20-го Ярославль славился на всю Россию производством поддельных вин .
Покупалось на юге дешевое кавказское вино, добавлялись всякие добавки и продавали в трактирах уже как французский вермут или как рейнское.
--------------------------------------------------------------------------------------
А вот такое лучше...Экология не нарушается ...Тачку не надо толкать...А главное - не забыть на копыто заземление сделать !! Обратите внимание на год издания -1922 годЦитата:
Сообщение от UA9FY
Вложение 45963
Итог темы наверно подвести можно?
В сложившейся ситуации с оформлением позывных сигналов вины пермско..(и далее по списку) революционной групировки, НЕТ. Разобразись - хорошо. В сложившейся ситуации с оформлением позывных сигналов, ни чего сверх естественного не происходит- Структуры наводят порядок в документообороте... выяснили.
теперь четырехзнаки обсуждаем?
Судя по официальному ответу и дате его создания, там на верху открестились от топик стартера (Говоря о фантазиях и далее разъяснения по тексу). Ну да ладно. Вот только - а если бы сценарий пошел по задуманному руслу, ну да ладно ка кабы и если.... Разобрались, страсти уляглись и уже хорошо. Ждем когда соответствующие структуры причешутся....
на этом, как и все, сказка имеющая дурное начало, но более ли менее логичное завершение - окончена...
Для меня тема закрыта ибо ответы получены.
Про редактирование понял - спасибо! Я просмотрел только пару страниц...Цитата:
Сообщение от RU3AX
Так если Борис Григорьевич по второму кругу информацию, которую здесь уже обсудили, запустить попытался, надо понимать, что доводы у оппонентов закончились.Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Так уже разобрались, что рекомендует не значит обязывает.Цитата:
Сообщение от RL9F
И рекомендации вступающие в противоречие с национальным законодательством исполнению не подлежат.
А в данном случае распределение есть прерогатива госструктур, но никак не ООО.
офф
Про что это? Про то как использовать, ну там в микроволновку не класть и пр... Или это про требования к тех параметрам аппаратуры?Цитата:
Сообщение от UA3AHA
офф
Теперь осталось подождать,(ну или принять участие) по какому поводу: письмо, понятия, закон (из чего еще выбирать:)) прекратится действие маратория. :)
Сергей! Остудите малость свой пыл...Цитата:
Сообщение от RL9F
Давайте по-порядку.
Если Вы утверждаете, что это правомерно, то позвольте спросить КТО тогда вправе рекомендовать какие позывные, префиксы и прочая кому и как давать? окончательное решение, БЕЗУСЛОВНО, за госструктурами, но они НЕ В КУРСЕ нашей внутренней системы распределения и по большому счету им ГЛУБОКО по барабану какой позывной сигнал(сколько букв и цифирь ) давать той или иной категории. Они может захотят провести эксперимент и дать начинающему 4 знака, чтоб меньше мучался, а опытный с 7-знаками походит - профессионалу и так можно работать:на то и профессионал он.Цитата:
Таким образом, привлечение СРР при определении технической квалификации
радиолюбителей не только соответствует международным нормам, но и способствует
исключению возможности проявления коррупционной составляющей при присвоении позывных
сигналов.
А вот чтобы не путать круглое с длинным и выступает СРР как консультант. Чего собственно и всегда было. Советы дает СРР, а ГРЧЦ решает.
Эт верно, хотели как лучше, а получилось......Цитата:
Сообщение от RL9F
На мой взгляд самым разумным было бы выделить категорию "экстра", сдал экзамен позаковыристей - получи, не взирая на стажи, былые заслуги и т.д. и т.п. я так думаю
Еще вот обратил внимание, есть масса желающих пообсуждать проблему 4-знаков, при этом не желающие их получать......
А это и есть ещё одна ошибка товарищей .....не слушать народ .Цитата:
Сообщение от RT8L
73 !
Юрий, не надо думать, что в Роскомнадзоре и ГРЧЦ работают клинические идиоты.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Как раз там работают нормальные, квалифицированные инженеры и просто менеджеры - разберутся без ваших советов и рекомендаций. Как обходились много лет до этой методики.
Бред какой-то .... Вы это ещё товарищам из ГРЧЦ скажите ....,Цитата:
Сообщение от RX3QFY
что они не в теме :)
Они в теме. Но другие то службы(военные, гражданские) тоже имеют свои отделы, которые и структуризируют порядок учета и ПОМОГАЮТ выдавать то, что требуется тому или иному субъекту.Цитата:
Сообщение от RL9F
Вы видимо забыли про человеческий фактор. Про позывной 2-го района в выданный в Москве напомнить? ;)
Удивительная история!
Вся деятельность любительской службы изначально регулировалась ведомственными инструкциями. Исключение составляли Решения ГКРЧ и пара ППРФ, в которых речь идёт о наших технических средствах. Сама возможность появления первого нормативного акта была заложена в прошлом году летним Решением ГКРЧ, и этот акт («Требования…») был поставлен в план и в плановом порядке разрабатывается. А всё это время – о ужас! – радиолюбители безропотно подчинялись требованиям какой - то ведомственной инструкции! И вот по странному стечению обстоятельств, не пять и не два года назад, а аккурат после истории с R9FM (Мишин позывной пишу по памяти, возможно, ошибаюсь) это безобразие срочно потребовалось устранить. Естественно, ради торжества Закона. Удивительное совпадение! При этом штатные сотрудники Администрации связи открыто предупреждали о последствиях для службы в целом. Но на всех вокруг, похоже, было уже наплевать: моряки, фиксированная, наземная подвижная, внутренние водные пути, регулирующиеся одной и той же методичкой, – они перебьются. Самое главное – «Майн кампф»! Дело – то беспроигрышное. А ведь, и на самом деле – беспроигрышное – для одного человека.
А вот итоги для всех остальных:
- Остановлена работа по образованию в РФ позывных любительской службы минимум на два года (моя личная оценка). Остановлена она «на ровном месте», совершенно невынужденно.
- Испорчены «наглухо» отношения руководителей среднего звена Администрации связи к любительской службе в целом. Какие бы бодрые заявления ни делал уважаемый Наум Семёнович и прочие большие начальники, но сегодня уже никто из исполнителей не хочет на пушечный выстрел подходить к какому – либо документу, в котором упоминается любительская служба. Работа по составлению ответов на жалобы не прошла для них даром. А это сильно повлияет на сроки прохождения практически готовых «Требований».
- Появилась реальная вероятность ощутимого «закручивания гаек» со стороны Администрации связи. Я совсем не удивлюсь, если ВСЕ позывные любительской службы будет образовывать, скажем, ФГУП «ГРЧЦ» в Москве, или если персональный состав всех КДК в России пофамильно будет раз в два года утверждать руководитель Роскомнадзора в той же самой Москве.
Очень хотелось бы, чтобы этого не произошло.
Игорь Григорьев (RV3DA)
Цитата:
Сообщение от RV3DA
Игорь, ответьте себе честно, что этому причиной: неправомерные действия президиума СРР или письмо Туева.
Вы в самом деле считаете, что президиум СРР абсолютно прав в этом вопросе?
Олег! Не то слово. А теперь посмотрим на эту ситацию так:Цитата:
Сообщение от R3AOV
1. С Точки зрения формирования позывных - не все так гладко в "королевстве". Позывные в разных ФО не совсем соответствуют их принадлежности (Буквы и Цифры).
2. Некоторые буквы бывших районов либо "пустуют" либо бездействуют - сгруппируют их в кучу , а остальные - опять в резерв.И что? А вдруг сменят???? И получит , например, тот же "несчастный" R9F вместо F - букву... Е, а F - в резерв этого субъекта РФ. И как в советские годы - в обязательном порядке. не хочешь - закрывайся.
Это конечно гипотетически, но ....чем черт не шутит.
Всё правильно. Дебатами дебатами, но и здравый смысл надо сохранять. А то в запале доходим до того, что рьяно требуем: СРР должен стоять по стойке " смирно " и бегать на цирлах пред любой госструктурой без права обсуждения любых инструкций и циркуляров. Рубим сук, на котором сидим. В угоду амбициям, симпатиям и антипатиям.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
RW6HKF: Юрий, не надо думать, что в Роскомнадзоре и ГРЧЦ работают клинические идиоты.
Как раз там работают нормальные, квалифицированные инженеры и просто менеджеры - разберутся без ваших советов и рекомендаций.
так вот же ответ,разберутся.... hi
Юра, КТО ЭТОТ ПРИЦИДЕНТ создал. Писали же ... орали на форумах... поднимите ветки 10 года. Что произойдет то произойдет... хватит страшилок уже. У нас в стране кажные 3.5 года чейнить да происходит... Практически миниреволюции с переделом крыш и собственности. Право наивно думать что не коснулось бы и нас. А вот ляпы только ускорили процесс.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Вот и тяжёлая артиллерия подтянулась! При всём моём уважении к г.Григорьеву - не своими словами говорите, ИМХО.Цитата:
Сообщение от RV3DA
ТЕМА ВРЕМЕННО ЗАКРЫТА.
Будет очищена от словесного хлама и скоро возвратится в соответствующий раздел.
================
---
Открыто.
И перемещено обратно.
Простите за временные неудобства.
Тема важна, поэтому прошу от неё не отклоняться.
Замочек сняли, продолжаем разговор!!
Да, по теме...Цитата:
Сообщение от UA6GX
Поскольку вы тут даёте вашу ЛИЧНУЮ оценку,было бы неплохо, если бы вы пояснили из чего вы исходите?Цитата:
Сообщение от RV3DA
Есть закон, который определяет сроки рассмотрения при обращении граждан в те или иные ГОССТРУКТУРЫ.
Исходя из ваших слов следует, что одна из таких ГОССТРУКТУР будет сей закон нарушать?
Извините, но это саботаж, а посему для этого имеется соответствующая статья.
А что, личные отношения должны влиять на исполнения чиновниками своих обязанностей, за исполнение коих они зарплату получают?Цитата:
Сообщение от RV3DA
Это уже хорошо.Цитата:
Сообщение от RV3DA
Учиться никогда не поздно!
Это она вам сказала или вы придумали?Цитата:
Сообщение от RV3DA
Я тоже, поскольку слышал об этом ещё пару лет тому назад, в том числе и на этом форуме.Цитата:
Сообщение от RV3DA
Разумеется приняв при этом к сведению рекомендации СРР.Цитата:
Сообщение от RV3DA
Так вы бы уж сразу и называли из кого будут состоять КДК в тех или иных регионов.
Ну, для упрощения вашей задачи, например в нашем.
Очень знаете ли любопытство гложет.
Жду ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО ответа, господин Григорьев.
Должны-не должны - это чистая риторика. И не надо прикидываться наивным. ВЛИЯЮТ - это обычная для России, и не только, практика. Человек со связями, т. е., у кого хорошие и прочные ЛИЧНЫЕ отношения с нужными и важными людьми, может далеко пойти. И недаром существуют отношения в рамках сауны, русской баньки, уютного охотничьего домика. Или Вы впервые слышите о такой практике?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Юрий, я сторонник здравого смысла. Готов поаплодировать любому оппоненту, если он приводит аргументы, заставляющие призадуматься над собственной позицией. Но когда он, в угоду желанию позлословить, прикидывается ещё и дурачком, то и на адекватные по смыслу посты накладывается соответствующий имидж.
Не злоупотребляйте этим. И это не наставление - упаси Боже - а добрый совет " не терять лицо ".
:stop:Вы хоть и Игорь, но вопрос был адресован не вам.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Уважаемый RV3DA здесь присутствовал, о чём внизу надпись сообщала::read:
Здесь присутствуют: 27 (пользователей: 13 , гостей: 14)
UA9OF, RA3ICK, RA9FDR, RA9OFZ, RV3DA, RW3LB, RX1AG, UA1TGQ, UA1ZAP, UA3IIZ, UA3QIM
Понимаю так, что он готовит ответ.
Есть несколько предложений/идей, которые неплохо бы обсудить и внести на рассмотрение будущего съезда или учесть при подготовке
нового НПА по образованию позывных. Ниже:
1. Рассмотреть вопрос о новой категории Extra, из блоков 4-х значных позывных. Критериями получения установить:
а) для коллективных станций - наличие минимум 3-х МС или занятие мест в международных соревнованиях в первой 10-ке,
б) для индивидуальных позывных - подтверждение знания телеграфа минимум 100-120 знаков, серьезные достижения/большой вклад
в радиолюбительское движение, или наличие непрерывного стажа в эфире минимум 30 лет.
Критерии обсуждаемы, можно не бросать тапками сразу. К 4-х значным позывным, полученным ранее - не применять никаких изменений.
2. Рассмотреть вопрос о выделении 3-х значных позывных из блоков R#X и U#X, для организации экспедиций или спец-позывных на
временной основе. При этом буквенный блок не зависит от принадлежности к области, т.е. [A...Z] всегда.
3. Рассмотреть вопрос об ограничении выходной мощности для коллективных станций и, если возможно, установить границу в 3.5 кВт.
Понятно всем, что никто не соблюдает лимит мощности, но лучше сделать это официально до разумных пределов, чем плодить "партизанов"
с лайнерами до 10-15 кВт.
Доброй ночи!
Я извиняюсь, мне стоило сразу написать о том, что я не смогу принимать участие в дискуссии. Я всё читаю, но на писанину нет времени. Как раз сейчас готовлю приложение к этому самому НПА - тесты для экзамена на вторую и первую категорию. Теперь точно времени на это хватит. Четвёртую категорию мы осилили и уже опробовали. Третья практически готова. Где - нибудь, месяца через два всем желающим для аппробации смогу выдать этот тест частями по темам.
Плодотворной дискуссии!
Игорь Григорьев (RV3DA)
Спасибо!Цитата:
Сообщение от RV3DA
Итак:у уважаемого RV3DA чтобы подготовить ответ, обосновывающий его ЛИЧНУЮ точку зрения времени нет! Жаль!
ВЫВОДЫ:
1. Никакой ЛИЧНОЙ оценки (о чём тут говорил уважаемый RV3DA) он не имеет.
Ему его ЛИЧНУЮ оценку надо предварительно согласовать с шефом.
2.Уважаемый RV3DA таким образом наглядно продемонстрировал стиль работы членов президиума СРР.
3. Уважаемый RV3DA!
Если вам по существу было сказать нечего, то зачем вы тут появлялись и пытались посеять панику?
На будущее мой вам совет-сидите в таком случае уж лучше на форуме srr.ru , там всё-таки безопаснее.
Здесь в теме неоднократно от участников обсуждения(членов СРР) звучали в мой адрес(не члена этой организации) упрёки, что я не хочу вступать в КОНСТРУКТИВНЫЙ диалог.
Диалога не получилось, обсуждение дальнейшее бессмысленно.
Выводы каждый для себя сделает сам.
Всем удачи!
Михаил, хотелось бы знать, какими критериями пользуются при присуждении категории " экстра " в других странах, продвинутых в смысле нашего радио, конечно. Так сказать, оценить чужой опыт на свой глазок.Цитата:
Сообщение от RX1AL
Вопросы: зачем привязывать категорию к блокам позывных. Как быть с теми, кто, претендуя на " экстру ", хочет оставить старый колл.Кто будет оценивать достижения/большой вклад индивидуалов. Как доказывать наличие непрерывного стажа и какие перерывы позволяют считать его таковым. Ранее выданные 4-хзнаки, так или иначе, внесут определённые непонятки в систему опознания позывных.
Ну, а этот пункт... даже не знаю, что сказать. Не ханжа, конечно, но напоминает проект закона о легализации проституции. Ведь есть же де-факто? Или предложение о легализации боевого оружия в республиках Кавказа. Всё равно в каждой сакле автомат висит вместо календаря...Цитата:
Сообщение от RX1AL
Игорь, по Extra категории есть опыт штатов - очень серьзный. Вот на его основе и можно создать. По 4-х значным блокам - имелaсьЦитата:
Сообщение от UA6ACZ
в виду не ультимативная замена, а выделение блока для желающих получить. Хочет человек, претендующий на Extra оставить себе
старый позывной - ради бога! Аналогично имело смысл оставить такое же положение для все категорий, без обязательной смены.
Для многих позывной - уже имя в эфире, поэтому решение о том, менять или нет, должен принимать сам человек, а не организация,
которая будет ему навязчиво предлагать это сделать. Мы же фамилию или имя свое, не меняем со сменой паспорта по возрасту? Вот
вам и аналогия. По пункту с мощностью. Тоже не хaнжа, но лучше уж легально закрепить, чем иметь огромное количество подпольщиков.
Имхо.
Вот, как раз во вечерам читаю вопросник по американской Экстра готовясь к экзамену.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Не слишком простые вопросы есть скажу сразу. Могу пару страниц просканировать, на англиском есстно. Примерно как на некоторые инженерние профессионально технические сертификации от разных технических компаний, для тех кто сдавал такие тесты наверное знают. То есть почитать книжку вопросник надо бы перед экзаменом.
Никаких требований к участию в соревнованиях и занятых мест нет - равноправие, конестмэн, дх мэн или просто мэн/вумэн и в эфире не работаешь - разницы нет. Телеграф бы не помешал, но не требуют в С Ш А уже (зря по моему).
Позывной на 4 знака или 5 знаком менять не обязательно.
А разницы по категориям - определить легко. Не Экстра не разрешено в ДХ участках работать ниже 025 телеграфом на 15,20,40,80 метрах например, так что нарушителей сразу видно, база данных позывных FCC на интернете поиск имеет. А мощность и у Дженерал и у Экстра 1.5 квт.
UA6ACZ de RV3DA
Напишите мне письмо на rv3da(собака)srr.ru и я пришлю сборник вопросов на экстру. Они у меня есть в переводе. Как раз сейчас я с ними работаю.
Игорь Григорьев (RV3DA)
Так и должно быть, а не приносить справку от Брежнева. Ответь на 50 вопросов из 738 и все.Цитата:
Сообщение от VK2IMM
А в чем тогда преимущество "экстра"? В мощности? Не смешно даже. Если как пишет VK2IMM разрешить работать в DX-окнах а остальным запретить - у нас навряд ли прокатит, спору будет, куда там Перми с сегодняшними разборками! Навести порядок на 80-ти метрах не можем, а отслеживать специально и сверять экстра не экстра кто будет? Остается только телеграф и стаж - можешь работать- получай. Но опять эти ж грабли, что и сейчас, кто б разрулил.Цитата:
Сообщение от RX1AL
Почему человек с первой категорией, что-то и кому-то должен доказывать, он у же все доказал, у него первая категория! Самый простой подход- захотел укоротить call-плати деньги, захотел "экстра"-сдай экзамен!Цитата:
Сообщение от UA6GX
Хотя, какая "экстра" в России-смешно даже:-)
Вопрос
Можно вопрос для тех кто ближе к информации. К чему вся шумиха? начатая по новому кругу вокруг 4х знаков. Или основной козырь еще в рукаве. Ну так не томите...
Добавлено через 14 минут
А я бы их контестменам отдал на откуп. Раз уж в штатах уже на первую не нужон... а мы только туды и смотрим... думаю по нынешней ситуации выбор не большой. Изначально надо было дров не ломать. Потом на мой взглят, если говорить о районах тож страшного бы ни чего не произошло ... ну была бы ровная линейка по территории страны, ну сменилась цифра в позывном. По поводу коллективок - не только юр но и просто коллектив радиолюбителей мог открыть. К примеру, собрались Вася , Петя и Ваня... написали документ , мол мы такие и такие хотим открыть коллективку и тд. Даже хрен с ним с управляющим оператором - что логично. А ... пустое. Что после драки кулаками махать. Дело то сделано. Дров наломано - разгребать не кому. Вернее разгребут, но с видом из своего окна.Цитата:
Сообщение от RA9MX
По идее экстра в С Ш А то же самое что первая в России - наибольшее количество привилегий, если конечно еще одна сверху не будет введена. Формат позывного ествестнно доступен всем с этой категорией. Короткие позывные из ванити программы можно получить уже не новые из того что в наличии по желанию и за доп плату.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Дженерал - (скажем вторая категория) - все диапазоны, та же мощность (потора кило), но участки на КВ подрезаны. На 20ке телефоном выше 14.225 только например, телеграф выше 14.025.
Техническая - (третья допустим) на КВ телеграф 200вт и только на 80, 40,15 выше 025. 10 метров с самого начала. SSB только на 10ке.
На УКВ включая 6м по моему все одинаково у всех.
То есть, если контестмэн или ДХ мэн - без экстры почти никуда. Если радиолюбитель без спортивных интересов- то Дженерал вполне хватит на многие годы, не напрягаясь в вопросах из Экстра о вычислении импенданса в полярных координатах в реактивных цепях.
Перевод вопросов на американский позывнойЦитата:
Сообщение от RV3DA
http://rx9tx.qrz.ru/ctr/exams.php
Это называют здесь - жить по "человечески" или по понятиям, но не по закону.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Если лично для себя добиваться каких то преференций, это одно, и то не в обход закона. Хотя если на это идут, то значит хотят обойти закон. А если касается организации, то вообще всё должно быть по закону. Конечно, в России привыкли, что закон что дышло. Но не надоело вам так жить?
Я думаю что не открою большого секрета, если попробовать позвать тлг станцию с пятибуквенным позывным, однозначно 1-ю категорию, то ответят максимум 50%, особенно на низах, там процент еще меньше, и не то что нет ключа - элементарно скажут - кто там пикает, я не работаю и не понимаю телеграф! Значит и категорию получали "в сауне", однозначно. Я в принципе ничего против-то и не имею, но на "экстра" прийдется все-таки доказывать, если есть на нее амбиции!Цитата:
Сообщение от RA9MX
А что за опыт? Нельзя-ли вкратце? Или это продолжение серии: "легендарный" список, UE0C-Амурская область?Цитата:
Сообщение от RX1AL
Добавлено через 1 минуту
Кому захочется - докажет. Саун в России много...Цитата:
Сообщение от UA6GX
Организации возглавляются живыми людьми, Сергей. И далеко не всегда " решать вопросы " они предпочитают на уровне официоза. То, что мы видим в итоге, итог длительных закулисных переговоров, на которые влияют как раз личные отношения. У Бориса Николаевича, при всём его статусе и соблюдении протокола, был задушевный " друг Билл ", у нынешнего премьера - лепший корефан в Италии. На более низких уровнях можете продолжить список сами.Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Нас давно хотят сделать законопослушными. Это как бы цивилизованная норма, и такими людьми легче управлять. Но это норма для " народа ". А для " пастухов " законы " как дышло ", правильно Вы пишете. И меня, лично, удивляет, что слова " по понятиям " прочно вошли в лексику человека, сидящего по правую руку от гаранта Конституции.
Жить так надоело не только мне. Но констатация факта не означает же его безусловное приятие? В то же время, чтобы выжить в правовом (?) поле, нелепо проповедовать вегетарианство, обитая в племени людоедов.
Юрий! О каком конструктивном диалоге с Вами можно вести речь, если Вы не признаете никакого мнения кроме своего?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Другими словами: или оппонент должен вприпрыжку отвечать "его сиятельству", или лесом.Цитата:
На будущее мой вам совет-сидите в таком случае уж лучше на форуме srr.ru , там всё-таки безопаснее.
А Вы не забыли, что радио - это ХОББИ, а кроме него есть основная работа/семья/домашние дела?Цитата:
Итак:у уважаемого RV3DA чтобы подготовить ответ, обосновывающий его ЛИЧНУЮ точку зрения времени нет! Жаль!
ВЫВОДЫ:
1. Никакой ЛИЧНОЙ оценки (о чём тут говорил уважаемый RV3DA) он не имеет.
Ему его ЛИЧНУЮ оценку надо предварительно согласовать с шефом.
2.Уважаемый RV3DA таким образом наглядно продемонстрировал стиль работы членов президиума СРР.
3. Уважаемый RV3DA!
Если вам по существу было сказать нечего, то зачем вы тут появлялись и пытались посеять панику?
Вы ищете "черную кошку" там, где ее нет и не было никогда.
Вы сами себе противоречите:Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Определитесь чего Вы хотите, а то с грандами тоже хотите чтобы помогли по-человечески.Цитата:
Хотя если на это идут, то значит хотят обойти закон.
Значит хэм-спирит тоже побоку?Цитата:
А если касается организации, то вообще всё должно быть по закону. Конечно, в России привыкли, что закон что дышло. Но не надоело вам так жить?
Приходит радиолюбитель из R4C к UA3QUO(увидев антенные на его доме) познакомиться, а тот с порога: "покиньте мое жилое помещение, я Вас знать не знаю!"(гипотетический пример)
Вы хотите всех привести к таким взаимоотношениям - бездушным, но законным?
Игорь, Вы упорно призываете всех смириться, и жить по понятиям. "С волками жить - по волчьи выть?"
Ну что же, многие в самом деле привыкли поступать именно так.
Я хотел бы жить по Закону.
Я не хочу выполнять любые прихоти Великого Чучхе, стоящего у дышла. И Вам, кстати, не советую.
Радиолюбители только тогда будут добровольно вступать и поддерживать СРР, когда будут видеть, что там существуют совершенно "железные, окончательные бумаги, броня", которые не сможет толковать, как хочет "правовой" комитет. Когда эта организация будет поддерживать радиолюбителей и радиоспорт на деле, а не воевать с неугодными подленькими методами. Когда будет советоваться с рядовыми членами нашего сообщества по всем вопросам, а не априори считать их быдлом, которое надобно загнать в стойло и поставить задом к свету.
Хотите жить нормально - делайте свой выбор.
А может тут 2007 год по случаю? Или когда там проект Регламента был подготовлен? Который так и не был принят. Уважать закон надо. Любое нарушение, ведет к еще большему нарушению. Постепенно привыкаем нарушать. Надо было вообще-то протолкнуть Регламент, который прошел бы регистрацию с Минюсте, публикацию и было бы все счастье. Вот и был бы вам НПА. Почему в Украине и Беларуси это могли сделать, а в России нет? Тока это было правильно. Ну, Минюст кой какие положения подрубил бы. Не законные, конечно. И, как я говорил уже, для радиолюбителей должен быть отдельный документ, несвязанный с другими службами. Тогда бы не обсуждали, что хэм радио не относится к коммерческим делам.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Г-н Кудрин тоже призывает жить по закону: http://news.rambler.ru/9067969/Цитата:
Сообщение от RW6HKF
А до этого говорил, что борьба с коррупцией - есть зло:
http://www.youtube.com/watch?v=IudKw...layer_embedded
Вы на них равняетесь, Михаил?
Михаил, хочу Вас огорчить. Я эгоцентрист и индивидуалист до мозга костей. Я веду свои маленькие локальные войны, не призывая никого к смирению. Я исповедую принципы " джиу-джитсу " - слабость против силы. И когда на меня давят - законами, принуждением, призывами - я отступаю, но поступаю, как считаю нужным.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Выбор, разумеется, каждый делает сам. Если Вы предпочитаете провести жизнь в борьбе и надеетесь на успех, я ни осуждать Вас, ни мешать Вам не буду. И даже не постесняюсь ( эгоист ведь! ) воспользоваться плодами Ваших трудов. Успехов Вам в нашем безнадёжном деле...
Балаган, одно слово. Лучше б пошли все в эфир, толку было бы больше. И спокойней. Теперь надо просто ждать, что за НПА нам выдаст РЧЦ, РКН, или Минсвязь...
Юрий, я вчера написал вам, что я думаю по вашему поводу. К сожалению, модератор все это подтер - вся система модерирования работает тут в асимметричном варианте.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Не пытайтесь заболтать дискуссию своими пустыми измышлениями, всем давно все понятно, who is who. Кто марионетки, кто кукловод.
У вас нет своего мнения, оно меняется в зависимости от ветра, который дует из президиума. Пытайтесь и дальше держать ваш нос по этому ветру, только не получите насморк из-за излишнего усердия.
Предлагаю ничего не выдумывать, а просто тупо копировать опыт демократической страны США.Тем более, что есть русский перевод вопросника.Если сами будем изголяться в писаниях - зайдем опять в разборки. Вот например,возьмем Японию.Послевоенную конституцию для этой страны написал американский генерал ...и ничего . Живут япошки уже 65 лет и не пытаются заменить такой серьезный документ чем-то другим, тк лучше не придумать....
Смысл тех слов один: кто не с нами - тот против нас.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
А что делать: ЗАКОН форума. Вы же за полное соответствование Закону и Правилам.Цитата:
К сожалению, модератор все это подтер - вся система модерирования работает тут в асимметричном варианте.
Я не забалтываю, а даю аналогии, кроме давал осмыслить одну сакраментальную фразу: "А судьи кто?"Цитата:
Не пытайтесь заболтать дискуссию своими пустыми измышлениями, всем давно все понятно, who is who. Кто марионетки, кто кукловод.
Мнение у меня одно: лучше плохой мир, чем добрая ссора.Цитата:
У вас нет своего мнения, оно меняется в зависимости от ветра, который дует из президиума. Пытайтесь и дальше держать ваш нос по этому ветру, только не получите насморк из-за излишнего усердия.
Кстати! По теме демократии и соблюдения законности:
как Вы считаете - Австрия и Германия являются демократическими странами? Если да, то почему каждый радиолюбитель получающий позывной АВТОМАТИЧЕСКИ становится членом их общественной радиолюбительской организации? И НИКТО не ангажирует свою самостийность и не выступает с целью выделения или выхода из нее. Всех устраивает такая демократическая линия руководства национальной радиолюбительской ОО.
Так что там с "НПА/не НПА" (вопрос№2)?
Я так и не понял - радиолюбителям нужны позывные или нужен НПА по поводу позывных?
To: RX3QFY
Юра, а про Германию кто тебе сказал? Я пока слышал что так сделано в Австрии?
И всё таки, хотелось бы знать, что обсуждать... Что от нас хотят те, кто завёл эту тему, и столь тщательно её модерирует, Что Вы хотите ???Цитата:
Сообщение от RV3MI
Объясните мне, туповатому, а то сбацали тему "ни о чём" и подтираете в тихушку....
Да и если можно, по пунктам.
Не чего обсуждать, образование позывного сигнала это прерогатива РЧЦ и как бы общественность не гнала волну, вряд ли эта волна повлияет на законы и инструкции этой гос организации.Цитата:
Сообщение от R3AOV
Я не противоречу, а подчеркиваю, для особо "сообразительных".Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Я бы на вашем месте, совсем не владея информацией, пустой болтовнёй не занимался. Изучите вопрос, поинтересуйтесь у знающих, а тогда уже вступайте в прения.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
А так огульно... напоминаете бабу на рынке...
1.Что в вашем понимании - радиолюбительское братство?Цитата:
Сообщение от RX3QFY
2. У вас обширная фантазия, не пора бы полечиться кое где.
Те, кто завел эту "тему" - изначально предполагали не обсуждать, а гневно осуждать "писунов-правдорубов". Помните предшествующие этой теме трели "экспресс-свистунов" про мальчиков, которым теперь-уж не достанется позывных... про то, что кто-то кому-то грозился яйца по телефону оторвать...Цитата:
Сообщение от R3AOV
Да вот, на каком-то этапе, не задалось...
А тот, кто "подтирает"... ну ладно - не будем про этих.
Еще раз:Цитата:
Сообщение от R3AOV
так как вопрос с позывными, с тем что сегодня делается в этой сфере и что будет происходить завтра, так или иначе поднимался в соседних ветках, было предложено обсуждать его (вопрос) в данной теме (см. сообщение №1).
Предполагается, что участники обсуждения будут делиться информацией, обсуждать появляющиеся новости из разных инстанций, выкладывать свои "хотелки".
Юрий, вас скоро уволят из группы поддержки по профнепригодности.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Не знаю, как в Австрии, а в Германии не все радиолюбители члены DARC - спросите хотя бы у Игоря Гончаренко (DL2KQ).
Насчет Австрии, надеюсь, прояснит ситуацию присутствующий здесь Михаил (RX1AL).
Займитесь чем нибудь другим, пойдите поешьте что-ли, воздухом подышите. Нельзя так рьяно надрываться во благо своих хозяев - пупок надорвете.
Вобщем, простой базар. Это бесконечно. Тему надо закрыть.Цитата:
Сообщение от RV3MI
К сожалению, бурная фантазия некоторых форумчан, непонятные личные антипатии и неудержимое желание ругаться, вместо того чтобы обсуждать радиолюбительские дела, превратили тему в бардак.
В очередной раз увидел кто есть "ху" :)
Прошу модератора закрыть тему.
Если появятся какие-то новости, официальные документы по этой теме, попрошу модератора тему снова открыть, чтобы возобновить обсуждение.
Всем спасибо!
Тему в бардак превращает неумение организовать обсуждение, дабы не жевать одновременно мух с котлетами, вопросы надо решать отдельно а не в салате.Цитата:
Сообщение от RV3MI
И обозначать их чётко.
Да всегда пожалуйста, приходите ещё. Только тщательнЕе подготовьтесь, а тов этот раз вдвоём вы как-то не очень спектакль разыграли.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Забавно, но призывов «жить только по закону», «строго соблюдать закон» в этой ветке примерно столько же, сколько советов «договориться», «послать всех нах», в ветках о строительстве антенн на крышах многоэтажек….. причем часто от одних и тех же людей ……
Вот такое «единство и борьба противоположного» …..
Хотелка .....Цитата:
Сообщение от RV3MI
Позывные (имееться в виду 4-х знаки) выдаёт ГРЧЦ - по порядку ...
но за доп оплату по выбору ..
притом из всех выделеных возможных блоков.
Критерии получения - делает СРР , но учитывать и такую категорию как
"ДЭХАМЕН" а то сейчас только спортсмены и "старпёры".
уф ... УСПЕЛ , а то тему прикрывают оказываеться ...
Можно оставить и "рекомендации" СРР , но только на уровне регионов ...
на местах знают кто - есть кто ( в рамках выработанных критериев)
(притом не обязательно быть членом СРР) И опять же при выборе свободных позывных не будет напряга у ГРЧЦ .
Вот и всё .
СРР - рулит .... это я как бывший зам председателя РО :)
Ну да, ну да... кто-б спорил... Осмелюсь-таки напомнить не более, чем недельной давности, в другой теме, но тоже - "про радиолюбительские дела":Цитата:
Сообщение от RV3MI
Добавлено через 3 минутыЦитата:
Сообщение от RX4CD
Да. Рулит. Только всегда - "не в ту степь"... :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Да, любую тему, в которой прямо или косвенно присутствует СРР, сразу портят "звуки Му и Кю", исходящие от дружной компании мимов Ми-Ми и Му-Му, а также примкнувших к ним учеников-подмастерий из Воронежской губернии.
Самое правильное,пожалуй, действительно перестать на них реагировать.
"про мальчиков, которым теперь-уж не достанется позывных..." автор сможет сказать сколько в области получено было позывных (UB,UE) ну за прошедший 2010 год?Или стоят в очереди люди на получения позывных и на повышение категории?Тогда ваше РО как то "искуственно" зажимало открытие и перевод!
Плохо то,что скорее всего в этом году "накрываются" различного ранга очные соревнования из-за "приостановки" выдачи позывных.Но не стоит убиваться-за годик можно и мастерства поднабраться в заочных,аппаратуру и антенны подготовить более лучше,т.ч.,не все так плохо:ok:
Похоже, экспрессу - посредством USB-модема - поступило распоряжение "закрыть базар", поскольку совсем уж - облажался :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
На это не раз обращал внимание, и советовал быть последовательными и принципиальными во ВСЕХ вопросах. А то, как " не по ндраву " кому-то лично - " послать всех нах... ", а если " не по ндраву " соседу - сразу " по закону, по уставу, по Конституции ".Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Закрыто.Цитата:
Сообщение от RV3MI