Продавцы 'радиотоваров' на Украине

Многие знают Анатолия UR5GBC из Херсона.Слышал о нем много положительных отзывов:Самые низкие цены в Украине и быстрая доставка.Я у него покупал тоже,но....вот история:
Заказал я у Толи антенну"NAGOYA ВА-6300"(144/433)стоимостью 130 уе.Деньги перевел 09.07.08,но в этот же день Толя попал в аварию и с поломаной ключицей лег на операцию в больницу,пообещав по телефону,что жена знает все его дела и все оформит.Трубку брала то жена Толина,то Толя и обещали что вот уже посылка отправляется.Переговоры продолжались две недели и антенна наконец пришла.При сборке трех трубок коллениара(длинна 5020см)я обнаружил,что верхняя трубка не соосна антенне,а торчит в сторону,не так чтоб сильно но уже заметно и не приятно.Позвонил Толе,попросил заменить антенну.Он ответил что можно нагреть на газу флянец в котором держится третий элемент и вынуть его,а потом поставить ровно и залить эбоксидкой.
Я считаю,что заплатив 130уе за изделие я не должен заниматься его переделками и доделками.И за такие деньги из немного кривой или ровной антенны я выберу конечно же ровную.
Приключение на этом не закончилось.Антенну,после долгих попыток продать, у меня выкупили для одного начинающего радиолюбителя,который не любит пересылки всякие и риск с деньгами.
Я переправил деньги опять в Херсон Анатолию UR5GBC.Трубку взяла его жена,я попросил ее прислать мне такую же антенну,но на этот раз,чтоб не было неожиданностей,попросил ее соединить все три трубки антенны и проверить ее на ровность.На что получил такой ответ:"Я антенну проверять не буду!:threaten:У нас эти антенны закупают оптом и проверять мне их некогда!".....без коментариев...занавес!

Уважаемый UT5EDT! Я не знаю что Вы хотели бы услышать в ответ на Ваш пост. На сегодня я занимаюсь обслуживанием офисной техники. Цены на мои игрушки соизмеримы с Вашими 130 у.е. Поверьте, у Вас еще не наихудщий вариант. Вот если меня кидают (например, есть такой в Киеве "Хакер UTC" - продают г-но, заранее зная об этом) то мне это довольно ощутимо, т.к. я несу ответственность перед моими клиентами на протяжении всего гарантийного периода, а они только в момент продажи. И всему виной то что "у них берут оптом" и им некогда проверять, как вы выразились. Думаю, что все это временно, пока рынок станет более цивилизованным. А пока... пока терпите, ибо выхода нет в принципе. Как сказал один циник: не нравится услуга - не пользуйтесь...

А вот еще один действительно уважаемый продавец-UT5JCW.Заказал я у него согласующее FFJ-941 и решил еще прибарахлиться антенным анализатором MFJ и повороткой Yaesu.Когда он мне назвал цену на антенный анализатор,я ответил что цена не дорогая и я склонен к тому что возьму прибор.На следующий день UT5JCW сообщил что пересылка подорожала и прибор будет стоить не 430$,а 450$.Знакомый до боли прием....
Заговорили о поворотках.Он назвал все цены и примерную нарузку,которую они могут выдержать.Когда же я сказал о том,что я общался со своими местными аматорами,которые посоветовали мне,как начинающему эпопею с направленными антеннами,не делать ни каких стеков,а хватит одного волнового канала на 144 и еще одногона 433.Действительно стоит их послушать или лучше сразу делать стек. UT5JCW ответил резко:"Определись сначала что тебе нужно,а потом делай заказ!"И ушел с Аси.
Вот так получается.... поговорить можно только о товаре,а совет начинающему дать лень.Я поворотку мог бы заказать и у представителей "Yaesu",но мне нужны не продавцы,которые перескажут то что написано в паспорте устройства,а именно радиолюбитель хорошо знакомый с этой техникой.Ведь просто так отдать 1000$ а потом кусать локти не хочеться-покупка очень серьезная.
.

Добавлено через 21 минуту

Цитата:

---

Сообщение от Василий Кияница

есть такой в Киеве "Хакер UTC" - продают г-но, заранее зная об этом) то мне это довольно ощутимо, т.к. я несу ответственность перед моими клиентами на протяжении всего гарантийного периода, а они только в момент продажи. И всему виной то что "у них берут оптом" и им некогда проверять, как вы выразились.

---

Да уж...рынок скуден.Выбор у кого купть мизерный.Да и кого интересует эта радиотехника...единицы.Это не комьютер-всеобщее и модное.
Я к стати не такой и придирчивый.Вот у Толи UR5GBC заказал "Yaesu-897D".На корпусе обнаружил небольшую выбоину(как зубилом черкнули),а на 144 пол-города радиолюбителей прослушивает две мощные комбинаторные гармоники выше и ниже от моей рабочей частоты.Махнул рукой,так как все остальное в порядке.
Помню как дорабатывал серьезный заводской брак в "Орбите-107",которую покупал после Армии в 1991году.А взял такой магнитофон потому как все такие в магазине были.Так же из советского ширпотреба выбирали гитары в юности.Настраивали...прослушивали...и так по всем магазинам города.Перебрав экземпляров 30 музыкальных дров,выбирали ту что менее дровянистая.:whistle3:

Добавлено через 58 минут
Удивил меня не в первый раз UT0EG Виктор Николаевичь.Зашел я к нему на фирму за помощю(посоветовали как специалиста).За одно поинтересовался ценами на аппараты.Листал Виктор Николаевичь,показывал прайсы.Когда спросил его за Kenwood TS-2000 то UT0EG предложил мне его то ли за 2400 то ли за 2500уе.Я сказал что на сайте у Бекетова UU2JJ на много дешевле...от куда такая цена.Ответ поразил мое воображение журналиста....цитирую UT0EG Виктора Николаевича:"Понимаешь,они закупают трансиверы залежавшиеся на военных складах США.Сам понимаешь....там сырость,пыль,температурные перепады-вот и продают по дешевке."После этого я попращался и так как нужно было БМЦ-папа,приобрел онный даже не за 15грн,как сказал В.И. а всего за 10,как сказала на кассе его дочь(наверно за эти 5грн потом всю ночь дочь на гречке коленями заставлял стоять).Покупая подумал:"Мол дорогое-значит какая то фирма!"Ан нет-оказалось жалезо,а разъем еще хужее чем продают у нас везде за 3.50грн.Типа:Кушайте-не обляпайтесь!Приходите еще!
Случай второй.Договорился о покупке антенны вертикала пол-волны на 10-ку.Долговорились о цене (50уе).Прихожу в офис,вынимаю гривны и узнаю,что принимает он только доллярами.И сказал мне,что могу их оставить в кассе,а антенну забрать потом,так как она где-то "ТАМ В ДАЛИ ЗА РЕКОЙ".....Деньги-доллары я не привез в кассу,а встретился на выходных с В.И лично.И о чудо...:shablon_01:,как выразился Виктор Николаевичь-МНЕ ПОВЕЗЛО.Потому как пришли вдруг антенны,такие же,но с большим колличеством витков в согласующей катушке и я смогу еще этой антенной "пострелять" на 20 как четвертушкой и даже порадоваться трохи на 40-ке.Но вот беда....10уе прийдется доплатить-они дороже!Антенну я осмотрел,ни обнаружил ни малейшего брака и доплатил....скорее за актерский талант.Позорище....натягивать своих же!Ай-яй-яй...как не стыдно,дядя Витя!?

Добавлено через 1 час 23 минуты

Цитата:

---

Сообщение от Василий Кияница

Думаю, что все это временно, пока рынок станет более цивилизованным. А пока... пока терпите, ибо выхода нет в принципе. Как сказал один циник: не нравится услуга - не пользуйтесь...

---

Я вот только стал сталкиваться с импортом.И разочаровался в буржуйском барахле.То же исполнение тюннера MFJ-941-это кружок умелые руки.Чем интересно делали сзади надписи под разъемами и когда эта надпись отшелушиться?Почему закрутки для симметричной линии-пластмасса?Зачем в инструкции сказано"Если прибор будет искрить на мощности 300 ватт(он под нее расчитан),то снизте мощность.С какой стати я буду ее снижать?Пусть тогда пишут не 300Ватт,а 250ватт.На нижней панели красуются хаотично натыканные болтики.Да они держут внутреннюю конструкцию!Понимаю!Ну а по другому сделать было нельзя?Завод ведь,а не Малая Арнаульская....:russian_roulette:

Вывод один.
Надо смотреть за что деньги отдаешь.

To UT5EDT
Вы, право, как ребёнок - почему некачественные вещи мне продают? Потому, что покупают! Всем давно известно о качестве продукции MFJ (катушки на картоне, клеем прихваченные и пр.), SGC и пр., но цена на фоне действительно нормальных вещей, видимо, привлекает.
Про такие случаи есть русская поговорка: "Дорого, да мило, дёшево, да гнило".

Насчет Анатолия,то замечу-у него покупал не один апарат.Всегда все четко,вовремя и т.д.Консультацию,если что всегда даст,он не из тех кто подводит.
Вопрос еще,что и как спрашивать-я тоже дуракам на работе не особо об"ясняю,но если человек спрашивает грамотно,почему и не потратить на него лишнее время?
Так что Вы это все зря написали.Насчет,аварии не был курсе,вполне возможно.
Кроме того,Анатолий никого никогда не кидал,более того есл я у него часто покупаю,то и однажды получил товар,а деньги перевел наследующий день.Сума с Вашими 130 уев была несоизмеримо Выше.Одним словом,неприятно читать эти Ваши претензии.Насчет проверки и замены-жена может действительно не знать как и что проверит,то есть дождитесь когда Анатолий сам сможет это сделать.Ну,никому человек еще не отказывал!

Цитата:

---

Сообщение от UT5EDT

Удивил меня не в первый раз UT0EG Виктор Николаевичь.Зашел я к нему на фирму за помощю(посоветовали как специалиста).За одно поинтересовался ценами на аппараты.Листал Виктор Николаевичь,показывал прайсы.Когда спросил его за Kenwood TS-2000 то UT0EG предложил мне его то ли за 2400 то ли за 2500уе.Я сказал что на сайте у Бекетова UU2JJ на много дешевле...

---

Не путайте разные вещи.Есть люди которые продают "левак" без гарантии,есть люди которые продают его же,но со "своей" гарантией,(то есть в случае чего сами попадают) и есть люди которые продают официал.Разница в цене бывает до 100 %,а сдесь всего 20%.Расшифровываю,налог НДС-20% + налог на единый податок 5%.Если единый податок-27%.То есть из Ваших 2500-27%,зато техника официал,либо с гарантией у продавца,с разрешением на продажу от "Укрчастотнагляду".Не нравиться-покупайте на сайте.Это не нравоучения,просто об"ясняю,почему у нас пока так.Но,скоро в связи с вступлением в СОТ,цены попадают и техники станет больше-если есть желя можете просто подождать :)
Так,что перед тем как кого-то критиковать лучше знать точно,что Вас обманули/кинули и т.д.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Вы, право, как ребёнок - почему некачественные вещи мне продают? Потому, что покупают!

---

Да нормальные вещи у Анатолия,к тому же новые все,просто бывают покупатели,которые и у Бентли кучу недостатков найдут.
Ситуации разные бывают,но здесь просто тупо "обрехали" ни за что не про что продавцов,которые замечу НИКОГО НИКОГДА не кидали.

Цитата:

---

Сообщение от UT5EDT

После этого я попращался и так как нужно было БМЦ-папа,приобрел онный даже не за 15грн,как сказал В.И. а всего за 10,как сказала на кассе его дочь(наверно за эти 5грн потом всю ночь дочь на гречке коленями заставлял стоять).

---

Если быть честным до конца, то почему Вы не остановились и не уточнили цену. Потому что ребенок ошибся в Вашу пользу?
Мое мнение - есть продавцы у которых не стоит ничего покупать, и есть покупатели с которыми не стоит связываться.

Цитата:

---

Сообщение от UT5EDT

Я вот только стал сталкиваться с импортом.

---

Добропожаловать в реалити шоу !

Если у Вас есть интернет - научитесь им пользоваться и все будет Ок.

Вы узнаете, что кроме перекупщиков есть и нормальные фирмы, где и цена ниже и гарантия и отношение к покупателям нормальное.
Лучше потратить время на поиски, чем потом тут народ потешать.

Не люблю , когда китайское барахло продают , пусть даже дешево , но как качественный товар . То есть дурят . Так-же не люблю хамства в общении и безответственного отношения к своим обещаниям . Считаю , что любой труд - должен быть оплачен ( пусть даже не в денежной форме - иногда и СПАСИБО - достаточная оплата ) . Оплаченый договор - ОДНОЗНАЧНО должен быть выполнен - в срок и качественно , что в общем то и подразумевается .

НО !!!!

Уважаемый Автор ! Не кажется ли Вам , что обсуджать человека в его отсутствие ( пусть он даже трижды не прав ( с Вашей точки зрения ) ) - не есть хорошо . То же касается и других участников митинга .

Не обижайтесь . Готов с Вами ( якщо на те буде Ваша добра воля ) обсуждать хоть технику , хоть политику ( хоть и дурное это дело ) , хоть виды на урожай ... А вот личности - может не стОит ?

Цитата:

---

Сообщение от UB5G

Если у Вас есть интернет - научитесь им пользоваться и все будет Ок.

Вы узнаете, что кроме перекупщиков есть и нормальные фирмы, где и цена ниже и гарантия и отношение к покупателям нормальное.

---

Инет у меня с 2002-го года, а вот с такими Фирмами, где и дешевле и новее чем у барыг, что то не встречался. Где они??
Дайте адресок или лучше сразу прайс ..

[quote=UT3IM;196598]Уважаемый Автор ! Не кажется ли Вам , что обсуджать человека в его отсутствие ( пусть он даже трижды не прав ( с Вашей точки зрения ) ) - не есть хорошо . То же касается и других участников митинга .

Не обижайтесь . Готов с Вами ( якщо на те буде Ваша добра воля ) обсуждать хоть технику , хоть политику ( хоть и дурное это дело ) , хоть виды на урожай ... А вот личности - может не стОит ?
/ message




sig

__________________
73! Игорь ( ex. UB5-073-2239 ; UB5IPP )[/quo
Прекрасно понимаю что вы хотите сказать.Я тоже не сторонник шушукаться за спинами.Но привык в журналистике обсуждать злободневные темы.Пишу на уголовные тематики,нарушения в сфере торговли и др.Обсуждаю и кретикую всех вплоть до президента.Зачастую когда пишу материалы по жалобам,обязательно выслушиваю обе стороны.Но тут не вызовешь на ринг другую сторону..."ОНА ВСЕГДА ПРАВА!"

Добавлено через 17 минут

Цитата:

---

Сообщение от UT5ULP

Если быть честным до конца, то почему Вы не остановились и не уточнили цену. Потому что ребенок ошибся в Вашу пользу?
Мое мнение - есть продавцы у которых не стоит ничего покупать, и есть покупатели с которыми не стоит связываться.

---

Ребенок не ошибся.Я не об этом.Я о том что самая заурядная БМЦ,которая на базаре стоит 3,5грн у В.И. пытается стоить аж 15грн.А ребенок цену называл при папе.

Добавлено через 19 минут
Спасибо,хот по чуть чуть научусь разбираться что есть что.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Вы, право, как ребёнок - почему некачественные вещи мне продают? Потому, что покупают! Всем давно известно о качестве продукции MFJ (катушки на картоне, клеем прихваченные и пр.), SGC и пр., но цена на фоне действительно нормальных вещей, видимо, привлекает.
Про такие случаи есть русская поговорка: "Дорого, да мило, дёшево, да гнило".
/ message




sig

__________________

---

Добавлено через 21 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Вы, право, как ребёнок - почему некачественные вещи мне продают?

---

Да как ребенок.И кое-кто этим пытается воспользоваться!

Добавлено через 29 минут

Цитата:

---

Сообщение от UT5ULP

Если быть честным до конца, то почему Вы не остановились и не уточнили цену. Потому что ребенок ошибся в Вашу пользу?
Мое мнение - есть продавцы у которых не стоит ничего покупать, и есть покупатели с которыми не стоит связываться.

---

Ребенок назвал цнеу из прайса фирмы при папе.А БМЦ оказалась рядовой,которые на рынке и в спец. магазинах у нас продают по 3,5грн.

Добавлено через 51 минуту
Я открыл эту тему,чтоб написать как злоупотребляют человеческим доверием.Или халатно относятся к своей работе.И строки которые я здесь пишу это не шушуканье за спиной и не перемывание косточек,так как эти строки пишуться в открытую на известном всем радиолюбительском сайте.А вскрывать негативные явления,особенно в кругу своих коллег я считаю нужно....простите эти строки мне не так легко было написать.Легче конечно промолчать и дать обмануть других своих коллег.Тем более что те кто сталкивался из криворожан с В.И. стараются быть теперь с ним поосторожней.
Когда то советская пресса умалчивала о проблемах наркомании в СССР.И что от этого стало меньше наркоманов?
Я думаю что не стоит бояться подымать наболевшие вопросы.
Прочитал как то объявление на одном из форумов о том что женщина радиолюбитель ищет мужа радиолюбителя.На что ей один товарищ ответил,что радиолюбитель это не идеал.И среди радиолюбителей есть проходимцы и шарлотаны.

Цитата:

---

Сообщение от UR5GAW

Не путайте разные вещи.Есть люди которые продают "левак" без гарантии,есть люди которые продают его же,но со "своей" гарантией,(то есть в случае чего сами попадают) и есть люди которые продают официал.Разница в цене бывает до 100 %,а сдесь всего 20%.Расшифровываю,налог НДС-20% + налог на единый податок 5%.Если единый податок-27%.То есть из Ваших 2500-27%,зато техника официал,либо с гарантией у продавца,с разрешением на продажу от "Укрчастотнагляду".Не нравиться-покупайте на сайте.Это не нравоучения,просто об"ясняю,почему у нас пока так.Но,скоро в связи с вступлением в СОТ,цены попадают и техники станет больше-если есть желя можете просто подождать
Так,что перед тем как кого-то критиковать лучше знать точно,что Вас обманули/кинули и т.д.

---

Я не против высоких цен,каждый их оправдывает по своему из продавцов.Можно,если нужно и хочешь найти дешевле.Понимаю так же цену фирменных магазинов-это за гарантированное качество+годовая или больше гарантия.Только цена не должна меняться после того как ты взял товар с прилавка и подошел к кассе,например,или договорился о покупке.Я бывало переплачивал сознательно за определенный товар и до сих пор не жалею.Потому как взесил все и сознательно купил по завышенной цене.Потому как срочно было нужно или по другой причине.
А в данной ситуации я ставил акцент не на цене,а на лжи.Как это может TS-2000 быть на военных складах США.У военки свои средства связи.В.И. что то путает или просто фантазирует(мягко говоря),чтоб привлечь внимание к своему товару.Но зачем при этом говорить неправду о чужой технике?

Добавлено через 34 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UR5GAW

Да нормальные вещи у Анатолия,к тому же новые все,просто бывают покупатели,которые и у Бентли кучу недостатков найдут.
Ситуации разные бывают,но здесь просто тупо "обрехали" ни за что не про что продавцов,которые замечу НИКОГО НИКОГДА не кидали.

---

Когда же люди будут читать текст автора и понимать то что он хотел сказать,а не домысливать и отписывать не по смыслу написанного.
Анатолий прекрасный и честный продавец.Всегда объяснял по поводу своего товара все и боле.И присылал вовремя.Так что прошу читать в моем тексте смысл написанного,а не вырывать отдельные фразы.

Так что же хотел сказать автор цикла статей ?
1. Заказал товар - получил некачественный .
2. С опозданием + бесплатный совет по методике устранению брака .
3. Продал НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ товар несведущему человеку : НАЧИНАЮЩЕМУ радиолюбителю .
4. Имел разговор на повышеных тонах с женой продавца , находящегося в больнице .
5. Имеет печальный опыт общения с другими лицами , торгующими дорогостоящими игрушками для взрослых .
6. Своим поведением способствовал эксплуатации ребёнка на рынке - покупку разъёмчика описал живописно , профессионально .
6. Знает содержание военных складов армии США ( !!!! ) .....

Все это не из пальца высосано . Анализ предыдущих постов . Но мне больше всего понравилась МОРАЛЬ :
...цитата...
...Когда же люди будут читать текст автора и понимать то что он хотел сказать,а не домысливать и отписывать не по смыслу написанного.
Анатолий прекрасный и честный продавец.Всегда объяснял по поводу своего товара все и боле.И присылал вовремя.Так что прошу читать в моем тексте смысл написанного,а не вырывать отдельные фразы.....
...конец цитаты ....

Вопрос мой : в каком месте найти " смысл написаного " ? Перечитал все несколько раз - не нашел ...

:-(

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Инет у меня с 2002-го года, а вот с такими Фирмами, где и дешевле и новее чем у барыг, что то не встречался. Где они??
Дайте адресок или лучше сразу прайс ..

---

У меня сложилось мнение, что Ваши требования ВЫШЕ, чем это возможно.
Я Вам "адресок" давал надежной фирмы "Доля" с хорошей ценой. Вам цена показалась высокой. Где взять такого же качества, но дешевле - я не знаю.
Это что касается продукции Icom. Касательно других позиций Вы не спрашивали.

P.S. Касательно NAGOYA ВА-6300"(144/433)стоимостью 130 уе - я интересовался этой антенной, изучил отзывы и пришел к выводу, что лучше купить антенну других ПРОВЕРЕНЫХ производителей и провереные модели.

Да правильно UT5EDT сделал только вот подписываться в институте журналистики учили
а то как обращаться .Он дал иформацию к размышлению кому надо прочитают подумают
а антенну некачественную всучили неправильно должны были обменять .А то смешно я покупаю телевизор а мне говорят да не показывает ты там пропаяй на плате пару разъемов и все будет хорошо вы будете паять или менять.

Анатолий UR5GBC не отвечает на электронную почту, хотя адрес публикует в каждом прайсе.
Не солидно как-то. Попросил выслать новый прайс с новыми наименованиями/новыми ценами - уже месяц как жду ответа. Зачем тогда свой e-mail давать везде.

Цитата:

---

Сообщение от UB5G

Вы узнаете, что кроме перекупщиков есть и нормальные фирмы, где и цена ниже и гарантия и отношение к покупателям нормальное.

---

Цитата:

---

Сообщение от UB5G

У меня сложилось мнение, что Ваши требования ВЫШЕ, чем это возможно.
Я Вам "адресок" давал надежной фирмы "Доля" с хорошей ценой. Вам цена показалась высокой. Где взять такого же качества, но дешевле - я не знаю.

---

Две ваши цитаты противоречат друг другу.
Сравните цену Доли и в России (Япония на одном расстоянии от Москвы и Киева)
Как мне в одной "фирме" ответили на вопрос почему дороже, что они через Москву покупают.
Это что фирма или простые барыги под вывеской??

Цитата:

---

Сообщение от UB5G

P.S. Касательно NAGOYA ВА-6300"(144/433)стоимостью 130 уе - я интересовался этой антенной, изучил отзывы и пришел к выводу, что лучше купить антенну других ПРОВЕРЕНЫХ производителей и провереные модели.

---

Спасибо за ценный совет.

Цитата:

---

Сообщение от UU5JHQ

Анатолий UR5GBC не отвечает на электронную почту,

---

Странно.Именно через е-майл с ним и общаюсь.Может Ваш адрес в спам бросает?
Откройте ящик с позывным,и Анатолий ответит,я думаю.

Это что фирма или простые барыги под вывеской??[/QUOTE]

Владимир да они все барыги только одни строят бизнес често и держат марку другие нет лишь бы втюхать лохов найдется и цены сейчас кто какие хочет тот и ставит рынок но благо есть выбор пошли их подальше про себя естественно обращайся к другому.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Вопрос мой : в каком месте найти " смысл написаного " ? Перечитал все несколько раз - не нашел ..__________________
73! Игорь ( ex. UB5-073-2239 ; UB5IPP )

---

Со слов работников милиции г.Кривой Рог Саксаганского РОВД скажу,что когда касается разбирательств в милиции всякого рода разводов и жульничества,то пострадавшие зачастую забирают заявления,когда прижимают к стенке их обидчика.Мошенник и здесь умеет надавить на жалость и т.п.А зачастую пострадавшим становиться просто стыдно,что их обманули как детей и потом сами все стараются замять...типа-да ладно,бог с ним,с этим убогим обмащиком.А у этого "убогого" это стиль жизни.Я к ворам и прохиндеям не питаю теплых чувств и потому не собираюсь им дарить свою трудовую копейку.
Так что не поверю всем тем кто сюда гордо пишет:Вы дети....сами виноваты...как так можно было наколоться...Сомневаюсь,что авторы таких строк сами никогда не были обманутыми,ни разу,благодаря своей гениальности и нестандарному дидуктивному мышлению,которое их избавило от всех невзгод.Ни-ни,никогда с ними не случилось ничегошеньки,боже упаси.
Эту тему я открыл,чтоб радиолюбители знали"СВОИХ ГЕРОЕВ"-псевдопродавцов,у которых рыльце в пушку.Пусть пишут те у кого наболело,называя конкретные сделки,имена,города,дату.Информация то полезная,хотя увы и непроверенная.
А те кто действительно "никогда" не страдали от мошенников пусть лучше поделяться опытом,когда они отказывались от подозрительных сделок и все таки не тая рассказали о своем печальном опыте,после которого они стали осторожней с неизвестными(а может и известными) продавцами.
И не стоит забывать,что в наших(СНГ) Уголовных кодексах есть статья о мошенничестве.И когда вас обманули вы можете обратиться для своей защиты в правоохранительные органы.

Добавлено через 24 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UT7EV

но благо есть выбор пошли их подальше про себя естественно обращайся к другому.

---

Я это понял..
Когда начинают рассказывать как они по сотне штук в месяц продают, это уже должно настораживать.
Да и гарантии не они дают, а дает тот у кого перекупают, чаще в России.
Если это Фирма, то и работать она должна с Фирмой, а не под ее маркой (названием).
Я сейчас вроде нашел аппарат 756Про что продается по причине покупки другого, а не "наварить", вот только далековато к нему ехать, а придется, или его к себе пригласить удастся.

Цитата:

---

Сообщение от UT7EV

Да правильно UT5EDT сделал только вот подписываться в институте журналистики учили
а то как обращаться .Он дал иформацию к размышлению кому надо прочитают подумают
а антенну некачественную всучили неправильно должны были обменять .А то смешно я покупаю телевизор а мне говорят да не показывает ты там пропаяй на плате пару разъемов и все будет хорошо вы будете паять или менять.
/ messag__________________
73 Vlad

---

Я думаю на радиолюбительском сайте достаточно и позывного,а имена и фамилии автора только на газетных шпальтах.Первую антенну у меня забрал человек не желающий заниматься "Интернетмагазинами",сказав что эта кривизна его устраивает.Я заказал вторую антенну.Пришла тоже с кривым все тем же верхним элементом,но уже с меньшньшей кривизной.Я так логически порассуждал.....видать они все с таким брачком.Будем ставить то что есть.Хоть кривизна по меньше-это уже радует

Благодарю UT5EDT за попытку ответить на мой вопрос . ( Прошу прощение за такое обращение - имени Вашего не знаю ) .
Не желая скатываться в банальную перебранку на , вцелом , понятную тему , как говорится , в последней части своего выступления замечу одно .

Мир воркуг нас , хоть и был создан Боженькой давным-давно , с его недостатками и прелестями - это результат деятельности нас с вами . Тут и правители , которых мы выбираем , а потом ругаем ( где громко - где на кухне шопотом ) , и посаженые во дворе деревья , и попытки приобрести что-либо для себя лично , не уплачивая налогов государству ( а шо такое - чего ради ? ) , и попытка проскочить в троллейбус перед стоящим впереди , а для тех , кто в авто - на желтый через пешеходный переход . Продолжайте - все смогут , не дети . Даже тот факт , что с нечестным продавцом " борьба " ведется не через " соответствующие органы " а посредством дармового и-нет рессурса - тоже есть фактом , соответственно характеризующим ситуацию и её участников .
Понимаю , что мои умничания тоже добавляют негатива в общий " котел " - на сим откланяюсь . Более здесь не вижу темы для обсуждения .
Всем 73 ! Игорь МИШИН , постоянный читатель , инженер , беспартийный .

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Две ваши цитаты противоречат друг другу.
Сравните цену Доли и в России (Япония на одном расстоянии от Москвы и Киева)

---

Зачем мне сравнивать цены в Москве, если перевод денег, пересылка и прочие проблемы скушают разницу в цене.
В Доле я покупал 6 едениц техники и никаких проблем не испытвал, хотя ни разу у них небыл и все общение через электронную почту и телефон. Никаких проблем ни с пересилкой денег ни с пересылкой товара.
Если надумаете что-то у них покупать - обратитесь к Александру UT7UV.
Он хоть и не работник Доли, но окажет Вам содействие в покупке и получении скидки как радиолюбителю.
Кстати, недавно купил БП Минвел. Разница в цене на Кардачах и в Харьковском космодроме составила 25% в пользу Харькова. При этом я просто спросил: "Коллеги, где в Украине купить недорого такой БП" . Через несколько дней получил прямой ответ. Написал письмо, выяснил цену, варианты отправки и получения и через 3 дня уже пользовался.
Что касается покупки БУ техники по цене новой ;) - я не любитель этой заочной лотереи.
Я сам занимаюсь ремонтом техники и каждый день слышу: " муха не сидела, никакой воды, ниразу не вскрывался, в ремонте не был, не падал, женщина аккуратно обращалась ... "
После ремонта чесно говрю - никакой гарантии, жить вашему апарату недолго.
Тут же слышу - Спасибо, побежал ПРОДАВАТЬ !
Частенько через пару-тройку недель его тащит в ремонт уже новый владелец. ;)
Но бывают и сключения. Попадается БУ и хорошая вешь, но и в лотерею некоторые выигрывают.
Все. Решайте сами, только потом не жалуйтесь. А то у нас принцып полного трамвая - верхним мы говорим - подвинтесь хоть на пол-человечика, а тем, кто за нами пытается влезь, говорим - КУДА ВЫ ПРЕТЕ, места и без вас нет .

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Мир воркуг нас , хоть и был создан Боженькой давным-давно , с его недостатками и прелестями - это результат деятельности нас с вами . Тут и правители , которых мы выбираем , а потом ругаем ( где громко - где на кухне шопотом ) , и посаженые во дворе деревья , и попытки приобрести что-либо для себя лично , не уплачивая налогов государству ( а шо такое - чего ради ? ) , и попытка проскочить в троллейбус перед стоящим впереди , а для тех , кто в авто - на желтый через пешеходный переход . Продолжайте - все смогут , не дети . Даже тот факт , что с нечестным продавцом " борьба " ведется не через " соответствующие органы " а посредством дармового и-нет рессурса - тоже есть фактом , соответственно характеризующим ситуацию и её участников .
Понимаю , что мои умничания тоже добавляют негатива в общий " котел " - на сим откланяюсь . Более здесь не вижу темы для обсуждения .
Всем 73 ! Игорь МИШИН , постоянный читатель , инженер , беспартийный .

---

Да,мы сам делаем мир в котором живем.Но мы покупаем аппаратуру на черном рынке пожалуй только из за того что у нас в стране нет официальных представителей радио фирм и их специализированых магазинов.А когда бы такие магазины были,то я тот же тюннер MFG-941 купил бы не за 230уе у тайного торговца,а за фирменую цену 129уе.И в магазине высчитывали бы честно налог.А пока таким продавцам только спасибо.Так как ничего другого нет.
Дмитрий UT5EDT

Добавлено через 13 минут

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Благодарю UT5EDT за попытку ответить на мой вопрос .

__________________
73! Игорь ( ex. UB5-073-2239 ; UB5IPP )

---

Вот,пожалуйста...еше один пример,когда открываешь серьезную тему,а народ начинает игру в хиханьки - хаханьки.Подколол своим вопросом ....типа не понятно о чем пишу,а теперь подколол ответом.Игорь,может лучше открыть юморную тему и там полностью повыплескивать свои таланты.Вы все поняли в моем письме.А проблемма с качеством продаваемой аппаратуры существует.Так же существует проблемама и с нечестными продавцами и прордавцами продающими ВЗДУХ вместо аппаратуры.
Дмитрий

Добавлено через 14 минут

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Благодарю UT5EDT за попытку ответить на мой вопрос .

__________________
73! Игорь ( ex. UB5-073-2239 ; UB5IPP )

---

Вот,пожалуйста...еше один пример,когда открываешь серьезную тему,а народ начинает игру в хиханьки - хаханьки.Подколол своим вопросом ....типа не понятно о чем пишу,а теперь подколол ответом.Игорь,может лучше открыть юморную тему и там полностью повыплескивать свои таланты.Вы все поняли в моем письме.А проблемма с качеством продаваемой аппаратуры существует.Так же существует проблемама и с нечестными продавцами и прордавцами продающими ВЗДУХ вместо аппаратуры.
Дмитрий

Добавлено через 22 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Так что же хотел сказать автор цикла статей ?
1. Заказал товар - получил некачественный .
2. С опозданием + бесплатный совет по методике устранению брака .
3. Продал НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ товар несведущему человеку : НАЧИНАЮЩЕМУ радиолюбителю .
4. Имел разговор на повышеных тонах с женой продавца , находящегося в больнице .
5. Имеет печальный опыт общения с другими лицами , торгующими дорогостоящими игрушками для взрослых .
6. Своим поведением способствовал эксплуатации ребёнка на рынке - покупку разъёмчика описал живописно , профессионально .
6. Знает содержание военных складов армии США ( !!!! ) .....

Все это не из пальца высосано . Анализ предыдущих постов . Но мне больше всего понравилась МОРАЛЬ :
...цитата...
...Когда же люди будут читать текст автора и понимать то что он хотел сказать,а не домысливать и отписывать не по смыслу написанного.
Анатолий прекрасный и честный продавец.Всегда объяснял по поводу своего товара все и боле.И присылал вовремя.Так что прошу читать в моем тексте смысл написанного,а не вырывать отдельные фразы.....
...конец цитаты ....

Вопрос мой : в каком месте найти " смысл написаного " ? Перечитал все несколько раз - не нашел

__________________

---

ВЕЧЕР ЮМОРА НА QRZ.RU-прочитай текст автора и ответь ему с шуткой.Ребята может со стремлением подколоть все же на udaf.com писать будете,там даже ненормативная лексика поощряется.

Дмитрий ! Очень надеюсь , что своими постами не нанес личного оскорбления Вам или кому-либо другому . В противном случае - приношц извинения . Не было такой цели .
А на счёт ненормативной лексики - вот её не будет никогда . Подобный ФОЛЬКЛОР может быль в лесу , в кругу друзей без детей и женщин . И то - к месту и в меру .

Цитата:

---

Сообщение от UT5EDT

А когда бы такие магазины были,то я тот же тюннер MFG-941 купил бы не за 230уе у тайного торговца,а за фирменую цену 129уе.

---

Вы весьма далеки от торговли...На черном рынке ВСЕГДА товар дешевле.Кроме того здесь уже упоминалась ФИРМА,и дам Вам ответ почему там не покупаете-цена кусаеться,хочеться на "халяву".Так,действительно,о чем речь вообще?
Почему не купить,коллинеарку за 250-300 уев на ФИРМЕ,с налогами /гарантией и т.д.(возможно тоже с кривизной-кстати такие антенны и не должны быть как струна-она на ветер расчитана и должна КАЧАТЬСЯ,быть упругой и НЕ ломаться!)Это,и есть то что от нее требуеться с механической точки зрения.Опять же,как это понимать:

Цитата:

---

Сообщение от UT5EDT

Эту тему я открыл,чтоб радиолюбители знали"СВОИХ ГЕРОЕВ"-псевдопродавцов,у которых рыльце в пушку.Пусть пишут те у кого наболело,называя конкретные сделки,имена,города,дату.Информация то полезная,хотя увы и непроверенная.

---

и еще:
Анатолий прекрасный и честный продавец.Всегда объяснял по поводу своего товара все и боле.И присылал вовремя.Так что прошу читать в моем тексте смысл написанного,а не вырывать отдельные фразы.....
Я так и не понял,что Вы хотели сказать.И зачем такая тема?
Особенно если инфо НЕ ПРОВЕРЕННАЯ!
Здесь,есть темы где кидал обсуждают и есть советы как на них не попасться.

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Когда начинают рассказывать как они по сотне штук в месяц продают, это уже должно настораживать.

---

А помоему,НАОБОРОТ.Если по сотне штук продают какой смысл из-за одной себе репутацию портить?И вообще,с какой стати продавец должен Вам отдать за ту же цену,что и купил оптом-фея он Вам ,что ли?Ну сами сходите на работу хотя бы на недельку ,просто так без зарплаты.

В общем,о чем тема,так и не понял.
QRT
73!

Сообщение от UT5EDT
А когда бы такие магазины были,то я тот же тюннер MFG-941 купил бы не за 230уе у тайного торговца,а за фирменую цену 129уе.

Вопрос не простой.
1. Да, действительно, дилера от MFJ в Украине нет. Угадайте почему ? Спроса большого нет. Невыгодно. Но это НЕ Ваша вина.
Купить в Тангенте тоже напрямую нельзы - проблема доставки.
Только договариваться через Питерских радиолюбителей.
2. А если попробовать самому купить напрямую у http://www.mfjenterprises.com/Produc...uctid=MFJ-941E ???
3. Если не получается купить MFJ тюнер, то, что бы НЕ преплачивать, ЕСТЬ ВСЕГДА альтернатива - например, согласующее устройства от Тарасова. Цена всего 80 уе и продавец в Украине, и качество изделия выше. http://www.ut2fw.com/images/content/port/su_outside.jpg
4. За 230 уев можно было купить Автоматический антенный тюнер LDG Z-100 4525 руб. Который в 100 раз лучше? чем MFJ-941.
Ну а если поднатужиться, то можно было в Украине купить новенький отличный тюнер от Айкома - http://www.universal-radio.com/catal...tune/3702.html
5. Из реальных владельцев тюннера MFJ-941 особого восторга от качества этого изделия небыло ...

Так что в Вашем вопросе проблема не только в продавцах, а у в Вашем изучении рынка.

Цитата:

---

Сообщение от UB5G

Из реальных владельцев тюннера MFJ-941 особого восторга от качества этого изделия небыло ...
Так что в Вашем вопросе проблема не только в продавцах, а у в Вашем изучении рынка.
Пока мы строим планы - жизнь проходит...
73! Константин.

---

Брал я по-рекомендации MFJ.А рынка я действительно не знаю и благодарю вам что дали конкретные имена и адреса,за что спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от UT5EDT

Да,мы сам делаем мир в котором живем.Но мы покупаем аппаратуру на черном рынке пожалуй только из за того что у нас в стране нет официальных представителей радио фирм и их специализированых магазинов.А когда бы такие магазины были,то я тот же тюннер MFG-941 купил бы не за 230уе у тайного торговца,а за фирменую цену 129уе.И в магазине высчитывали бы честно налог.А пока таким продавцам только спасибо.Так как ничего другого нет.
Дмитрий UT5EDT

---

С нашими налогами и пошлинами на все и вся, никогда не получится за $129.
Чтоб так продавать дилерская скидка должна покрывать %20 ндс, тамож.
пошлины, затраты на таможенного брокера, транспортировку, зарплаты,
налоги, сертификацию и пр.... ну и прибыль должна еще остаться...
При таких объемах спроса и чтоб все по честному - утопия и фантазии. :)

Вопрос с конкретно-базарного , как и следовало ожидать . плавно переходит в философско-моральный . О взаимоотношениях поставшик-потребитель .
Что мы видим в мировом масштабе ? Одна сторона нанимает другую для производства неких материальных благ и в то же время сама является поставщиком услуг ( охрана , жизнеобеспечение и.т.п. ) . И обе они считают , что дают куда больше , чем получают . То есть имеют право получать нечто ( лучше чтоб оно было по-больше и несколько раз ) ничего не давая взамен - ну или дать так , для виду чего самим уже не надо .... И в данном случае не важно : как называется государство и каким родом деятельности занимается индивидуй . У нас у всех по 32 пары хромосом . А в любой стране есть некое Наиглавнейшее Лицо .
И ведь ничего никогда не изменится !!!

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Вопрос с конкретно-базарного

---

Не надо усложнять. Фирма имеет большой оборот и может снизить розничную цену, выигрывая на обороте, а торгаш-одиночка вынужден наваричивать цену ибо у него оборот слабый и при низких накрутках он помрет с голоду. Кроме того, у него больше риск попасть на браке.
Проблема в том, что контингент у нас здесь пожилой и проблемы в понимании отличия плановой экономики от рыночной имеются ... ;)

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Две ваши цитаты противоречат друг другу.
Сравните цену Доли и в России (Япония на одном расстоянии от Москвы и Киева)

---

Во-первых нет прямого рейса в Украину из Японии. Перегруз либо в Узбекистане, либо в Москве.
Во-вторых НДС в России 18%, в Украине 20%
В-третьих в РОссии очень низкие цены из-за жесткого демпинга среди продавцов радио.

Цитата:

---

Как мне в одной "фирме" ответили на вопрос почему дороже, что они через Москву покупают. Это что фирма или простые барыги под вывеской??

---

Есть и фирма и есть барыги под вывеской.

Добавлено через 14 минут

Цитата:

---

Сообщение от UB5G

Фирма имеет большой оборот и может снизить розничную цену, выигрывая на обороте, а торгаш-одиночка вынужден наваричивать цену ибо у него оборот слабый и при низких накрутках он помрет с голоду. Кроме того, у него больше риск попасть на браке.
Проблема в том, что контингент у нас здесь пожилой и проблемы в понимании отличия плановой экономики от рыночной имеются ... ;)

---

Когда продавец - СПД, то у него практически никаких накладных расходов, связанных с обеспечением деятельности предприятия. Например, фирма (юр.лицо) имеет в штате менеджеров по продаже, специалистов по внешнеэкономической деятельности (для решения вопросов, связанных с таможенной очисткой заказанного оборудования и переписке (общения) с зарубежными поставщиками (существующими или потенциальными)), инженеров сервисного центра (и оборудования, с помощью которого можно обеспечить гарантийное и послегарантийное обслуживание), бухгалтерии, офиса в нормальном месте и т.п. Поэтому цены на оборудование у СПД реально могут быть ниже, чем у официалов.
Кроме этого, пробегало сообщение, что лучше спросить об оборудовании у родственной души радиолюбителя, чем менеджер на фирме прочитает то, что можно самому почитать в брошюрках-описаниях. Мнение это ОШИБОЧНО. В нормальной фирме менеджер всегда даст контактные данные радиолюбителей, которые приобретали эту продукцию, и уже с первых уст можно уточнить те или иные моменты, связанные с особенностями эксплуатации. Также менеджер может, взяв паузу, уточнить у производителя некоторые нюансы и потом ответить на все вопросы.
Имеейте ввиду, что все хорошее стОит дорого. Это аксиома. Не может, например, новый трансивер FT-897D стоить 1000 долларов. А если его кто-то продает по этой цене, это должно настораживать Вас. И если Вы таки покупаете его по такой цене, Вы потенциально должны быть готовы к разным нюансам. Это не касается случаев, когда человек приобрел, а потом срочно понадобились деньги и он продает, чтобы быстро продать. Но в таких случаях есть официалы и можно уточнять, действительно ли такой аппарат был продан и действительно ли он имеет гарантию и все такое.

Добавлено через 1 час 57 минут

Цитата:

---

Сообщение от UB5G

Фирма имеет большой оборот и может снизить розничную цену, выигрывая на обороте

---

Да, еще. Фирма продавец имеет нормальный оборот только на профессиональных радиостанциях. Продажи радиолюбительского оборудования - имиджевые. Никакой прибыли. Ну или прибыль стремится к 0..

Почти год прошел, а тема еще кого то итересует..
Согласен только с этой фразой

Цитата:

---

Сообщение от yaesu

В-третьих в РОссии очень низкие цены из-за жесткого демпинга среди продавцов радио.

---

Общался с некоторыми.
Разговор пренебрежительный, на мои вопросы, ответ: хош бери, хош не бери. и т.д.
Слава Богу я уже барыг кормить точно не буду. Брал у любителя, что желал приобрести лучше..

Общался с некоторыми.
Разговор пренебрежительный, на мои вопросы, ответ: хош бери, хош не бери. и т.д.
Слава Богу я уже барыг кормить точно не буду. Брал у любителя, что желал приобрести лучше..[/QUOTE]

Чтобы понять барыг нужно всего лишь один день постоять рядом с ними и за них поотвечать на вопросы покупателей.Простояв месяц Вы точно так же будете отвечать людям.Он зарабатывает деньги а Вы получаете и это большая разница.Пока Вы не влезете в их шкуру -Ваши рассуждения воспринимаются детскими .Как не учат Вас барыги заниматься Вашим любимым делом так и не пыжтесь учить их- как торговать где торговать чем торговать.

Цитата:

---

Сообщение от igorga

Он зарабатывает деньги а Вы получаете и это большая разница.

---

Ни фига я не получаю за \стояние \ на работе. Только - потеря времени. Процент с выработанного. Поэтому - стараюсь заработать. Вы получаете - это к тем кто сидит на окладе.. Сейчас - времена когда даже сидящему на окладе нужно делать прибыль. Иначе-погонят. Продавец имхо должен рулить в товаре и давать консульты.

Добавлено через 7 минут
И не должен впаривать несведущему покупателю залежалый ненужный товар. Тогда этого чела не будут называть "барыгой" а будут своим контактам его рекомендовать... Я неправ?

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

барыг кормить точно н

---

Давайте тогда определимся в терминах:
Барыга - это...

Не барыга - это...

Напишите, пожалуйста, кто барыга, а кто нет, может понимание разное.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от igorga

Разговор пренебрежительный, на мои вопросы, ответ: хош бери, хош не бери. и т.д.

---

Ну я представляю этот разговор.
Примерно так:
- У вас трансивер такой можно купить?
- да
- а какая цена и есть ли в наличии?
- 2000 долларов, в наличии есть
- а почему у вас он стоит 2000 если в америке его цена 1300?
- так в америке все дешевле
- а вот UT5RT (позывной придумал, если это чей-то извиняюсь за совпадение) продает такой же, но за 1500, а почему у вас за 2000?
- слушайте, хотите - берите, хотите - не берите.
- А, ну спасибо

Цитата:

---

Сообщение от RA3ARD

Ни фига я не получаю за \стояние \ на работе. Только - потеря времени. Процент с выработанного. Поэтому - стараюсь заработать. Вы получаете - это к тем кто сидит на окладе.. Сейчас - времена когда даже сидящему на окладе нужно делать прибыль. Иначе-погонят. Продавец имхо должен рулить в товаре и давать консульты.

Добавлено через 7 минут
И не должен впаривать несведущему покупателю залежалый ненужный товар. Тогда этого чела не будут называть "барыгой" а будут своим контактам его рекомендовать... Я неправ?

---

А что это вы обиделись?Многие я знаю сидят на рабочем месте и делают видимость работы.И самое главное есть оправдание-как нам платят так мы и работаем.А насчёт требований к продавцам-в первую очередь поставьте планку себе повыше .Забыли наверное как ИЛЬИЧ говорил-УЧИТЬСЯ УЧИТЬСЯ И УЧИТЬСЯ.А Вы всё бегаете по магазинам да жуёте тему-как должен работать продавец и какие знания должны быть у него.Свои знания повышать нужно а не требовать от продавца диплома бакалавра.А насчёт впаривания очень сложный вопрос.Если ЧЕЛ знает чего хочет и разбирается в товаре никто и никогда даже пытаться не будет впаривать.Сами виноваты -на себя и пеняйте.Только не делайте выводы что я защищаю продавцов.Во всех проколах я всегда привык винить только себя и конешно же прощать себе все свои промахи.

Цитата:

---

Сообщение от igorga

Чтобы понять барыг нужно всего лишь один день постоять рядом с ними и за них поотвечать на вопросы покупателей.

---

Я в торговле не первый год. И таких "барыг" пережили с помощью внимания к клиентам и простого правила "КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ".

Цитата:

---

Сообщение от yaesu

Ну я представляю этот разговор.
Примерно так:
- У вас трансивер такой можно купить?
- да
- а какая цена и есть ли в наличии?
- 2000 долларов, в наличии есть
- а почему у вас он стоит 2000 если в америке его цена 1300?
- так в америке все дешевле
- а вот UT5RT (позывной придумал, если это чей-то извиняюсь за совпадение) продает такой же, но за 1500, а почему у вас за 2000?
- слушайте, хотите - берите, хотите - не берите.
- А, ну спасибо

---

Хороший пример. Он как раз показывает вот таких хамов торгашей. Полное неумение вести дела и общаться с клиентом.

Когда у "продавца" спрашивал: почему у тебя дороже на 300$. чем в той же Москве (от Японии одинаково) . И это при цене аппарата в 1000.. Не плохой навар, при простой перепродаже. Получил у проводника, и все труды.

А пару лет назад, 30-и летний хлам, что на аукционе по сто баксов, здесь 700-800, ниже и не видал..А если стоит в аппарате доп. фильтр, то его обязательно вытащит, и продаст отдельно, хотя в стоимость он входил при покупке. Когда тебе говорят, что буква D в 897 обозначает DSP... Наслушался и начитался я за два года поисков..

А вообще, тема бесполезная.
Они, если и читают, то выводы не делают. Может лет через 10 что то изменится.

Есть в Израиле сайт www.zap.co.il (к сожалению - только иврит) . Там указаны цены на один и тот же товар у разных продавцов. К примеру камера Canon 500D может стоить от 4000 до 8000 шекелей (1000 - 2000 дллр). Соответственно условия для покупателя от самых "серых", до чуть ли не пожизненной гарантии и великолепного сервиса.

Это так..., лирическое отступление по поводу ценообразования. :)

Цитата:

---

Сообщение от RA3ARD

И не должен впаривать несведущему покупателю залежалый ненужный товар

---

А я думал, если это удаётся, то это говорит о квалификации продавца - ведь продавец должен принести выручку, а ходовой товар уйдёт и без больших усилий!!

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

А вообще, тема бесполезная.
Они, если и читают, то выводы не делают. Может лет через 10 что то изменится.

---

Тема действительно бесполезная. В условиях базарно-рыночной экономики на дефицитном вторичном рынке цена предложения прямопропорциональна спросу. Чем выше спрос, тем выше цена. Это понятно - отсутствует собственный производитель.
При этом нужно учитывать наш "славянский менталитет" - лучше продать без усилий одно но за сто, чем сто но по одному. "Потеть" не хотим. Думаю, и за 10 лет врядли, что изменится.
К сожалению остается только одно: "слушайте, хотите - берите, хотите - не берите".

Цитата:

---

Сообщение от yaesu

Ну я представляю этот разговор.
Примерно так:
- У вас трансивер такой можно купить?
- да
- а какая цена и есть ли в наличии?
- 2000 долларов, в наличии есть
- а почему у вас он стоит 2000 если в америке его цена 1300?
- так в америке все дешевле
- а вот UT5RT (позывной придумал, если это чей-то извиняюсь за совпадение) продает такой же, но за 1500, а почему у вас за 2000?
- слушайте, хотите - берите, хотите - не берите.
- А, ну спасибо

---

Да уж, это так представляется разговор продавца-консультанта и потенциального клиента?
А где собственно работа продавца? Что он сделал для того чтобы у него купили?
Он помог в получении информации, которая поможет принять наиболее рациональное решение?
Он оказал помощь в правильной расстановке приоритетов и оценке важности характеристик товара, исходя из опыта и потребностей?
Он помог в принятии решения, способствующего оптимальному результату и максимальной выгоде в будущем для клиента?
Он проинформировал клиента и помог с выбором самого удобного способа оплаты и превращении этого решения в действие?
Ваш эфемерный продавец не сделал НИЧЕГО. Всю тяжесть труда продавца вы подсознательно переложили на плечи ПОКУПАТЕЛЯ. И чем тогда такой горе-продавец отличается от барыги?

Улыбнуло

все ваши рекомендуемые телодвижения любой борец с барыгами 100% будет
квалифицировать как желание впарить. Все зависит от точки зрения.
А вопросы ценообразования цивилизовано решаются путем аукционов, на манер ebay.

Цитата:

---

Сообщение от UR5LAM

Да уж, это так представляется разговор продавца-консультанта и потенциального клиента?
А где собственно работа продавца? Что он сделал для того чтобы у него купили?
Он помог в получении информации, которая поможет принять наиболее рациональное решение?
Он оказал помощь в правильной расстановке приоритетов и оценке важности характеристик товара, исходя из опыта и потребностей?
Он помог в принятии решения, способствующего оптимальному результату и максимальной выгоде в будущем для клиента?
Он проинформировал клиента и помог с выбором самого удобного способа оплаты и превращении этого решения в действие?
Ваш эфемерный продавец не сделал НИЧЕГО. Всю тяжесть труда продавца вы подсознательно переложили на плечи ПОКУПАТЕЛЯ. И чем тогда такой горе-продавец отличается от барыги?

---

А давайте посмотрим на зтот диалог со стороны продавца.ЭФЕМЕРНОМУ продавцу не задали ни одного вопроса касающегося характеристик товара.Продавец немного психолог и сразу определяет покупателя -по вопросам исходящим от него.Очень много ЗНАТОКОВ-БОЛТУНОВ ходят в магазин просто поболтать и пообщатся и это продавцы очень чётко понимают.А теперь ответьте на такой вопрос-почему покупатель не пошел к хозяину магазина с разбирательствами насчёт одинакового ВСЕМИРОВОГО уровня цен а задаёт эти вопросы продавцу?К тому-же покупатель прекрасно знает что продавец-консультант не занимается ценообразованием.Так зачем так называемый покупатель заходил в магазин????????????

Цитата:

---

Сообщение от igorga

.ЭФЕМЕРНОМУ продавцу не задали ни одного вопроса касающегося характеристик товара.

---

Блестящие знания своего товара - вотчина продавца, это он должен предлагать и объяснять.
Покупатели бывают разными, и если вы в простоватом фермере не смогли разглядеть потенциального покупателя - это ваши проблемы, т.к. он у вас ничего и никогда не купит. Он купит в другом месте, может дороже, может дешевле, но у тех, кто сможет ему все толково разъяснить и продать.

Цитата:

---

Сообщение от igorga

Очень много ЗНАТОКОВ-БОЛТУНОВ ходят в магазин просто поболтать и пообщатся

---

Ну и что? Магазины для того и создают, - чтобы в них ходили. Или они вам мешают продуктивно работать? Или может отвлекают от очередной чашечки кофе?

Цитата:

---

Сообщение от igorga

почему покупатель не пошел к хозяину магазина с разбирательствами

---

И опять покупатель неправ! Ну конечно, он ведь в начале не задал нужных вопросов консультанту, а затем не пошел с "разборками" к "хозяину".

Цитата:

---

Сообщение от igorga

Так зачем так называемый покупатель заходил в магазин?

---

Он просто хотел купить товар, а ему не дали это сделать "продавцы" с совковым менталитетом.

Цитата:

---

Сообщение от vaay

все ваши рекомендуемые телодвижения любой борец с барыгами 100% будет квалифицировать как желание впарить

---

Не согласен. Если я сам обращаюсь к продавцу, и вижу, что он великолепно разбирается в своем деле, знает все тонкости техники, рассказывает, демонстрирует, сравнивает, т.е. объясняет мне все достоинства продукции, - я с радостью достану деньги и расплачусь за товар.
А если на мой простой вопрос продавец ответить не может (или не хочет) - я там никогда ничего не куплю, как бы он при этом не обижался на меня и на весь белый свет.

Цитата:

---

Сообщение от igorga

А давайте посмотрим на зтот диалог со стороны продавца.ЭФЕМЕРНОМУ продавцу не задали ни одного вопроса касающегося характеристик товара.Продавец немного психолог и сразу определяет покупателя -по вопросам исходящим от него.Очень много ЗНАТОКОВ-БОЛТУНОВ ходят в магазин просто поболтать и пообщатся и это продавцы очень чётко понимают.А теперь ответьте на такой вопрос-почему покупатель не пошел к хозяину магазина с разбирательствами насчёт одинакового ВСЕМИРОВОГО уровня цен а задаёт эти вопросы продавцу?К тому-же покупатель прекрасно знает что продавец-консультант не занимается ценообразованием.Так зачем так называемый покупатель заходил в магазин????????????

---

:drinks:
Респект

Цитата:

---

Сообщение от yaesu

Давайте тогда определимся в терминах:
Барыга - это...

Не барыга - это...

Напишите, пожалуйста, кто барыга, а кто нет, может понимание разное.

Добавлено через 5 минут


Ну я представляю этот разговор.
Примерно так:
- У вас трансивер такой можно купить?
- да
- а какая цена и есть ли в наличии?
- 2000 долларов, в наличии есть
- а почему у вас он стоит 2000 если в америке его цена 1300?
- так в америке все дешевле
- а вот UT5RT (позывной придумал, если это чей-то извиняюсь за совпадение) продает такой же, но за 1500, а почему у вас за 2000?
- слушайте, хотите - берите, хотите - не берите.
- А, ну спасибо

---

Барыга - перекупщик(и продавец) краденого.

Вряд ли торговля товарами для радиолюбителей приносит фирмам ощутимую прибыль. Вот продать куда-нибудь в Нафтагаз 1000 радиостанций, тут поверю что зарабатывают.
Ну а раз особых денег это не приносит, то и финансируется и комплектуется кадрами по остаточному принципу. Умный Петро с зарплатой 10 тыс. гривен продает дядям с Нафтагазу и все им профессионально расказывает, а молодой недоучка Степан с зарплатой в 1000 гривен продает любителям радио и несет по пути всякую чушь.

А когда Степан выучится и станет хорошим продавцом, то он или займет место Петра или уйдет в другую фирму продавать не рации, а скажем бензоагрегаты ремонтникам Нафтагаза. Потому что прибыли с любителей шиш, а зарплату Степе надо повыше. Дурных нема пахать за 1000 гривен. На место Степы придет Богдан, который снова будет получать 1000 гривен, нести чушь и стремиться свалить с этого места как только выучится.

На новсти на любом аматорском сайте посмотрите, други. SK, снова SK и опять :(. Еще пройдет лет десять и забесплатно никому все трансиверы не надо будут, вот тут проблема качества обслуживания и разрешится сама собой окончательно и бесповоротно.

Цитата:

---

Сообщение от UR5LAM

Блестящие знания своего товара - вотчина продавца, это он должен предлагать и объяснять.
Покупатели бывают разными, и если вы в простоватом фермере не смогли разглядеть потенциального покупателя - это ваши проблемы, т.к. он у вас ничего и никогда не купит. Он купит в другом месте, может дороже, может дешевле, но у тех, кто сможет ему все толково разъяснить и продать.

Ну и что? Магазины для того и создают, - чтобы в них ходили. Или они вам мешают продуктивно работать? Или может отвлекают от очередной чашечки кофе?

И опять покупатель неправ! Ну конечно, он ведь в начале не задал нужных вопросов консультанту, а затем не пошел с "разборками" к "хозяину".

Он просто хотел купить товар, а ему не дали это сделать "продавцы" с совковым менталитетом.


Не согласен. Если я сам обращаюсь к продавцу, и вижу, что он великолепно разбирается в своем деле, знает все тонкости техники, рассказывает, демонстрирует, сравнивает, т.е. объясняет мне все достоинства продукции, - я с радостью достану деньги и расплачусь за товар.
А если на мой простой вопрос продавец ответить не может (или не хочет) - я там никогда ничего не куплю, как бы он при этом не обижался на меня и на весь белый свет.

---

Грубое сообщение удалено. Странно... судя по аватарке - фильтр установлен. Но не работает. :(
Модерация - 4Z5ML

Цитата:

---

Сообщение от igorga

Ваша демагогия яйца выеденного не стоит-встаньте за прилавок хотя бы на недельку и вашы умозаключения о торговле ВЫ засунете в одно место.Так происходило не с одним и не один раз.

---

Ещё раз повторюсь.
Я в торговле не один год.
Все вышесказанное Александром подтверждаю.
Умозаключения правильные.
Если наш продавец позволит малую толику подобного отношения к клиенту, то распрощаемся с ним незамедлительно.

Цитата:

---

Сообщение от igorga

Ваша демагогия яйца выеденного не стоит-встаньте за прилавок хотя бы на недельку и вашы умозаключения о торговле ВЫ засунете в одно место.Так происходило не с одним и не один раз.

---

Все сказанное мною выше почерпнуто из умных книг, и проверено на личном опыте работы. За последний десяток лет я неоднократно убеждался в правильности выбранной философии. Так, что повторюсь: ваши выводы и представления о торговле ошибочны, ибо вы подсознательно видите в клиенте соперника, а не человека который обращается к вам за помощью. Измените образ своих мыслей, и тогда с вами не произойдет то, что "происходило не с одним и не один раз". В противном случае так и будете дуться на всех и вся, и искать причину собственных неудач в "неправильных" клиентах, конкурентах и т.д. А если вы еще и хамите своим потенциальным клиентам (как в вашем последнем посте), то мне вас искренне жаль.

Цитата:

---

Сообщение от UR5LAM

Все сказанное мною выше почерпнуто из умных книг, и проверено на личном опыте работы. За последний десяток лет я неоднократно убеждался в правильности выбранной философии. Так, что повторюсь: ваши выводы и представления о торговле ошибочны, ибо вы подсознательно видите в клиенте соперника, а не человека который обращается к вам за помощью. Измените образ своих мыслей, и тогда с вами не произойдет то, что "происходило не с одним и не один раз". В противном случае так и будете дуться на всех и вся, и искать причину собственных неудач в "неправильных" клиентах, конкурентах и т.д. А если вы еще и хамите своим потенциальным клиентам (как в вашем последнем посте), то мне вас искренне жаль.

---

То что вы почерпнули из умных книг мне понятно-мне жаль ваших продавцов.Вы проповедуете принцип-ПРИБЫЛЬ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.Вас не интересует моральное и психологическое состояние продавца при общении с так называемым покупателем.Вы руководствуетесь принципом-покупатель всегда прав.А разговор наш начался не с того что покупатель обратился за помощью а с того что . покупателю захотелось порассуждать о том что не входит в компетенцию продавца .Насчёт хамства-редко но иногда приходилось заступаться за продавца так сейчас немного другие времена и продавец держится за свою работу и не может позволить себе таких вольностей как грубое или хамское поведение в ответ на хамство или грубость со стороны покупателя.Вы даже при разборе конкретной ситуации встали на сторону ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВА ВЫРУЧКИ.Уважать нужно своих работников!

Цитата:

---

Сообщение от igorga

Вас не интересует моральное и психологическое состояние продавца при общении с так называемым покупателем.Вы руководствуетесь принципом-покупатель всегда прав.

---

Не нужно путать профессиональные знания продавца, и его настроение. Вот бы если от настроения кардиохирурга зависел результат его труда, вы бы смогли его понять? Сомневаюсь. Продавец, это такая же профессия, как и другие, и в настоящее время нет места непрофессионализму, в любой сфере. А покупатель кстати прав не всегда, а только тогда, когда соблюдены все взаимные договоренности между продавцом и покупателем, но это уже другая тема.

Цитата:

---

Сообщение от igorga

А разговор наш начался не с того что покупатель обратился за помощью

---

Любой вопрос или просьбу покупателя можно воспринимать, как призыв о помощи.

Цитата:

---

Сообщение от igorga

Вы даже при разборе конкретной ситуации встали на сторону ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВА ВЫРУЧКИ.

---

Вы очень глубоко заблуждаетесь! Так может говорить человек весьма далекий от ведения бизнеса. Поинтересуйтесь у любого владельца частного бизнеса, какова была мотивация при создании своего дела. Ответ вас очень удивит. Смею уверить вас, в любом успешном предприятии вовсе не прибыль или деньги определяют его успех. Деньги, величина вторичная, деньги являются показателем успеха предприятия, но ни одно предприятие не было создано для зарабатывания денег. Это аксиома любого бизнеса. Это описано в учебниках прошлого века. Вот пара цитат Наполеона Хилла;
"С того дня, когда человек начинает понимать значение денег, он хочет, чтобы они у него не переводились. Но хотеть - не значит иметь. Только страстное желание богатства, переходящее в идею-фикс, только планирование конкретных путей и средств его достижения, только реализация планов с настойчивостью, не признающей поражения, в один прекрасный день сделают Вас богатым."
"Некоторые люди совершенно уверены в том, что только деньги делают деньги. Это далеко не так! Лучше всего поможет преуспеть заряд желания, который нетрудно преобразовать в его денежный эквивалент, основываясь на изложенных здесь принципах. Деньги сами по себе - всего лишь косная материя. Деньги не думают, не двигаются и все время молчат, но у них прекрасный "слух": стоит их позвать, как они не замедлят явиться пред ясные очи страждущих звона монет!"

Ох уж этот Хилл. У нас все так - бизнесу учат люди, которые в этом бизнесе ничего не достигли, оставив после себя пустоту и разорение. А заработали на трудах Хилла, уже совершенно другие люди. Знать и уметь - разные вещи. Иногда короткое изречение умеющего человека стоит всего 30-ти летнего труда Хилла.

А "Выручка любыми средствами" - это начало или конец большого пути, который проходили все. Потом все меняется.

По теме - чего вы хотите от "дикого" рынка. И состояние этого рынка зависит прежде всего от "дикого" желания покупателей, возбуждая при этом "дикое" желание продавцов. Хотя оазисы присутствуют, но сортамент весьма беден.
Для нормального рынка, нужно формировать нормальный спрос и осущетвлять его обслуживание. Это дело с прицелом на отдаленное будующее, большими спонсорскими вложениями и призрачной окупаемостью. В общем "глухарь".

Цитата:

---

Сообщение от UR5LAM

Смею уверить вас, в любом успешном предприятии вовсе не прибыль или деньги определяют его успех. Деньги, величина вторичная, деньги являются показателем успеха предприятия, но ни одно предприятие не было создано для зарабатывания денег. Это аксиома любого бизнеса. Это описано в учебниках прошлого века.

---

Вы имели ввиду наверно коммунистическое общество. В любом современном учебнике по экономике написано: цель организации - это получение прибыли.
Предприятие без прибыли и денег - это банкрот.
Деньги - это кровь экономики.
Ну а взаимоотношение между продавцом и покупателем или наоборот, это больная и бесперспективная тема.

Цитата:

---

Сообщение от US6IQ

Ох уж этот Хилл. У нас все так - бизнесу учат люди, которые в этом бизнесе ничего не достигли, оставив после себя пустоту и разорение.

---

У Хилла была своя цель в жизни, и он ее достиг. О какой пустоте вы речь ведете, поясните.

Цитата:

---

Сообщение от US6IQ

Иногда короткое изречение умеющего человека стоит всего 30-ти летнего труда Хилла.

---

Хилл именно над этим и трудился. Только ему, в отличие от нас с вами посчастливилось общаться в непринужденной беседе не с одним десятком сильных мира сего, и именно на изречениях великих бизнесменов он вывел свою теорию.

Цитата:

---

Сообщение от US6IQ

По теме - чего вы хотите от "дикого" рынка

---

Хотелось бы сделать его более цивилизованным. Чтобы "оазисов" было побольше.

Цитата:

---

Сообщение от spamest

В любом современном учебнике по экономике написано: цель организации - это получение прибыли. Предприятие без прибыли и денег - это банкрот. Деньги - это кровь экономики.

---

Вы невнимательны. Если у вас нет идеи, вам никакие деньги не помогут. Основа и движущая сила любого дела - это идея. Вы хотите полчать прибыль? Да того же самого хотят все! Чем вы лучше других, с чего вдруг к вам пойдут люди, если таких как вы уже с десяток на рынке? Что вы можете предложить? Ничего? В этом случае предприятие обречено. Когда же у вас появится оригинальная идея, а затем четкий план действий, тогда и успех предприятия гарантирован, и конечно прибыль. Но в любом случае - деньги вторичны.

Цитата:

---

Сообщение от UR5LAM

Вы невнимательны. Если у вас нет идеи, вам никакие деньги не помогут. Основа и движущая сила любого дела - это идея. Вы хотите полчать прибыль? Да того же самого хотят все! Чем вы лучше других, с чего вдруг к вам пойдут люди, если таких как вы уже с десяток на рынке? Что вы можете предложить? Ничего? В этом случае предприятие обречено. Когда же у вас появится оригинальная идея, а затем четкий план действий, тогда и успех предприятия гарантирован, и конечно прибыль. Но в любом случае - деньги вторичны.

---

Ну попарьтесь в баньке с чиновником из администрации города, пообещайте ему много "вторичных денег" и люди пойдут, да еще как! А к конкурентам, которых десяток на рынке, тоже пойдут люди - из налоговой, пожарной и всяких других инспекций, дружбан-чиновник позаботится. В камере времени много будет, можно на досуге и Хилла почитать.

И так везде, кстати и в Америке тоже, только масштаб у них много побольше. А для наивных дурачов, да.. Хилл, Карнеги и много прочих авторов :) чтобы делали все что угодно, но оставили зарабатывать деньги тем, кому это положено. Эххх, вроде большой дядя а до сих пор в сказки верит...

Цитата:

---

Сообщение от UR5LAM

Вы невнимательны. Если у вас нет идеи, вам никакие деньги не помогут. Основа и движущая сила любого дела - это идея. Вы хотите полчать прибыль? Да того же самого хотят все! Чем вы лучше других, с чего вдруг к вам пойдут люди, если таких как вы уже с десяток на рынке? Что вы можете предложить? Ничего? В этом случае предприятие обречено. Когда же у вас появится оригинальная идея, а затем четкий план действий, тогда и успех предприятия гарантирован, и конечно прибыль. Но в любом случае - деньги вторичны.

---

Без начального капитала вы даже не зарегистрируете свое предприятие, если конечно, идея - это не очередное МММ, для этого деньги не надо. только лохи.
Какую новую идею могут предлржить на рынке перекупщики радиоаппаратуры?! Никакой, только лучший сервис или меньшую цену, что врядлли, уж больно рынок дефицитен.
Новая идея в бизнесе, это например трансивер с 3-мя приемниками и двумя передатчиками, это утрированно конечно, не так давно это была сотовая связь, например.
удачи в бизнесе!

Коллеги... мы о разных вещах говорим вообще.
Налаживание латеральных связей, выживание в мире чиновничьего беспредела и ублажение контролирующих инстанций безусловно имеет место быть.
Но мы здесь говорим о методах ведения бизнеса. Т.е. о непосредственном процессе продаж и работы с клиентом.
Это разные вещи...
Работать с клиентом нужно уметь. Этому учатся долго и обучение не дешевое. Не каждый может научится.
Хамство прокатывает пока конкуренты на пятки не наступают... но потом динозавры умирают и выживают и процветают думающие продавцы.
Примеров такой эволюции у меня перед глазами прошло не мало. Гордые и надменные корифеи так и оставались сидеть в подвалах и ворчать на "тупых" и "оборзевших" клиентов.
Думающие люди, которых волнует клиент и будущие с ним взаимоотношения развивается и растет. Он строит CRM проекты, call-центры, поздравляет клиентов с праздниками и угощает его кофе.
Работать со сложными клиентами тоже нужно уметь и делается это не в ущерб своему психическому здоровью. Ущерб как раз наносится при вышеописанном общении.
В магазине я часто слышу вот таких вот дотошных и придирчивых покупателей. А почему это столько стоит? А почему там дешевле? А почему у вас дороже? А почему это только такого цвета? А сколько вы на мне навариваете? И т.д.)))
Об этом написаны сотни книг, семинары, курсы... Всему нужно учится и это нормально.
Хуже когда человек считает что он все знает и только он истина в последней инстанции.

Цитата:

---

Сообщение от UR5LAM

Не согласен. Если я сам обращаюсь к продавцу, и вижу, что он великолепно разбирается в своем деле, знает все тонкости техники, рассказывает, демонстрирует, сравнивает, т.е. объясняет мне все достоинства продукции, - я с радостью достану деньги и расплачусь за товар.
А если на мой простой вопрос продавец ответить не может (или не хочет) - я там никогда ничего не куплю, как бы он при этом не обижался на меня и на весь белый свет.

---

В целом вы все верно говорите, но это уж очень идеалистичный вариант.
И покупатель идеальный и продавец ему под стать. Однако в реальности
все несколько иначе и не столь однозначно. Клиент конечно всегда прав,
но лишь до тех пор, пока сделка с ним экономически целесообразна.
_Выявленных_ неудобных (читай без потенциала сделать постоянным)
клиентов кончено никто не посылает, но внимания уделяют ощутимо
меньше. Примеров бездна - это и бизнес класс в самолете, vip
обслуживание для держателей кред.карт повыше classic. И тд и тп. Из
своего более чем 10 летнего практического опыта в сфере услуг. скажу
что не более 20% от общего числа клиентуры дает больше половины
доходов, им и ощутимо основное внимание.

Цитата:

---

Сообщение от vaay

скажу
что не более 20% от общего числа клиентуры дает больше половины
доходов, им и ощутимо основное внимание.

---

Все верно. Это правило Парето.
Это нормально.
Это статистика.
Но такими клиентами становятся постепенно, а не сразу. И перейдет ли он в разряд "дорогих" клиентов зависит от человека работающего с клиентом.

:)

Не могу не согласится.
Умение работать с клиентурой определит успешность дела. Т.е. умение
быстро вычислить будет толк от этого клиента в дальнейшем или нет. И
соотв. расставить приоритеты. Иначе прогоришь, весь мир не обласкаешь
:)

Цитата:

---

Сообщение от vaay

весь мир не обласкаешь

---

И не нужно.
Только клиентов...))))

Правило Парето верно для 90% рынка и неверно для самого устойчивого к потрясениям сегмента рынка: VIP (мало и очень дорого), и анти-VIP (очень много и очень дешево). И тот и другой не подразумевает запредельного "обласкивания" клиентов с целью соверешения сделки. И РЛ рынок - это один из видов VIP рынка.

А распознать в клиенте человека готового щедро поделиться денежными знаками иногда бывает практически невозможно. А иногда отправляя в "баню" бесперспективного на текущий момент клиента, вы рискуете в будующем обеспечить хорошим пополнением клиентскую базу конкурентов.

Из жизни на заре деятельности...
Как-то в одной из гостиниц (на берегу моря) ставили HMS. Девочка из рецепшена куда-то убежала, я за компом чего-то настраиваю, подходит товарищ в мокрой рубашке (из моря наверное только вылез) доисторического выпуска, плавках, тапках прошедших не одну стройку - хочет поселиться. Номера от 120 бакинских и выше. Я извинился, пошел искать рецепшионистку, ищу минуты 2-3 уже не удобно. Возвращаясь в рецепшн без объекта поиска обратил внимание на свеже-припаркованный лексус LS 460 AWD, а проходя мимо ожидающего товарища торчащий лексусовский брелочек из плавок. Ну в общем честно предложил номер за 400 баков, на что последовал положительный ответ. Как оказалось, товарищ приехал к друзьям, совершенно неподготовленным к посещению моря, одели во что было по шустрому и поехали купаться. А т.к. у друзей дома кондиционера нет, решил переночевать в первой попавшейся приличной гостинице. Прожил неделю.

Цитата:

---

Сообщение от vaay

В целом вы все верно говорите, но это уж очень идеалистичный вариант. И покупатель идеальный и продавец ему под стать. Однако в реальности все несколько иначе и не столь однозначно.

---

Не спорю, в реальности все намного сложнее. И покупатели бывают откровенными хамами, и продавцы иногда не в силах совладать с эмоциями. Но покупателя переделать не возможно, но возможно направить разговор в нужное продавцу русло, потому то и ценят умение продавца, учат выходить из самых сложных ситуаций, вкладывают в обучение персонала немалые средства на всевозможные курсы и тренинги.

Цитата:

---

Сообщение от vaay

Из своего более чем 10 летнего практического опыта в сфере услуг. скажу что не более 20% от общего числа клиентуры дает больше половины
доходов, им и ощутимо основное внимание.

---

Вполне приличная статистика. У нас похожая арифметика. :)

Цитата:

---

Сообщение от Семен Семеныч

А для наивных дурачов, да.. Хилл, Карнеги и много прочих авторов чтобы делали все что угодно, но оставили зарабатывать деньги тем, кому это положено. Эххх, вроде большой дядя а до сих пор в сказки верит...

---

Вовсе не обязательно верить всему, что написано. Из любой книги нужно впитывать то полезное, что можно применить на практике. Хилла я привел в качестве самого простого примера, кроме того неплохо еще изучить менеджмент, маркетинг и т.д.
И насчет зарабатывания денег "кому положено". Зарабатывать может любой, просто одни этого хотят и стремятся к этому, а другие предпочитают успокаивать себя мыслями типа:
-ну открою я завтра "ларек" (магазин, киоск, предприятие ...), и что? придет завтра же один проверяющий, за ним второй, третий, что в итоге останется? а нужно еще побегать с бумагами до открытия, там договориться, там вопросы уладить. А ну его все нафик!!! Лучше полежу на диванчике, газетку почитаю.
Или вот такой пример "свежей мысли" из той же оперы:

Цитата:

---

Сообщение от spamest

Без начального капитала вы даже не зарегистрируете свое предприятие

---

P.S. Действительно, немного отвлеклись от темы, но а с другой стороны, - все взаимосвязано друг с другом.

Цитата:

---

Сообщение от UR5LAM

Не спорю, в реальности все намного сложнее. И покупатели бывают откровенными хамами, и продавцы иногда не в силах совладать с эмоциями. Но покупателя переделать не возможно, но возможно направить разговор в нужное продавцу русло, потому то и ценят умение продавца, учат выходить из самых сложных ситуаций, вкладывают в обучение персонала немалые средства на всевозможные курсы и тренинги.

Вполне приличная статистика. У нас похожая арифметика. :)

Вовсе не обязательно верить всему, что написано. Из любой книги нужно впитывать то полезное, что можно применить на практике. Хилла я привел в качестве самого простого примера, кроме того неплохо еще изучить менеджмент, маркетинг и т.д.
И насчет зарабатывания денег "кому положено". Зарабатывать может любой, просто одни этого хотят и стремятся к этому, а другие предпочитают успокаивать себя мыслями типа:
-ну открою я завтра "ларек" (магазин, киоск, предприятие ...), и что? придет завтра же один проверяющий, за ним второй, третий, что в итоге останется? а нужно еще побегать с бумагами до открытия, там договориться, там вопросы уладить. А ну его все нафик!!! Лучше полежу на диванчике, газетку почитаю.
Или вот такой пример "свежей мысли" из той же оперы:

P.S. Действительно, немного отвлеклись от темы, но а с другой стороны, - все взаимосвязано друг с другом.

---

Оказывается вам нужно чтобы несколько человек привели какие-то доводы и вы потихоньку начинаете соглашаться.Не гордитесь и не стесняйтесь-все мы здесь одним миром мазаны.Может быть не стоит работников торговли учить как надо-а лучше обратить внимание на своё поведение?Ведь не учат они нас что паять что покупать что читать.И обратите внимание-Абсолютно ВСЕ знают профессиональные обязанности продавца.В советский период ходила поговорка про бездельников болтунов и прочих- ПРАВА ТО ЗНАЮТ А ОБЯЗАННОСТИ НЕ ОЧЕНЬ

Цитата:

---

Сообщение от igorga

Может быть не стоит работников торговли учить как надо-а лучше обратить внимание на своё поведение?

---

Все как то перешли на Фирмы, где стоит за прилавком продавец/консультант.
Изначально в теме шел разговор про Барыг, которые сами себе "фирма" и
с налогами вряд ли дружат. От сюда и их отношение к покупателю..
Некоторый процент из них, уже попали в кидалы..

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Некоторый процент из них, уже попали в кидалы..

---

Огласите, пожалуйста, список

Читай Форум.. Все есть, а если кого интересует мой случай, дам в личку инфо для размышлений....

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Читай Форум.. Все есть, а если кого интересует мой случай, дам в личку инфо для размышлений....

---

Всех интересует, наверное. Для этого и ветка, наверное, создавалась. А то барыги есть, а их никто не знает. Рассказывайте....

УважаемыйUT5EDT заглянул случайно на форум ...и снова-продавцы "радиотоваров" НА Украине.Давайте правильно писать и говорить-" в Украине". Ну не говорим же мы- на России, на Америке ,на Англии ,на Белоруссии.......Ну сколько же можно ,ну ладно жители других стран так говорят это можно понять ,а обидно ,что сограждане так выражаются сплошь и рядом--"Эхолинк на Украине","WX станция на Украине" и пошло -поехало...
Сув.Владимир

Цитата:

---

Сообщение от ut7end

Давайте правильно писать и говорить

---

Уважаемый! Не будьте так категоричны....
http://www.rusyaz.ru/is/vu.html
http://gn.org.ua/in_ua
Извиняюсь за офтоп (кстати, родился и вырос на Украине).

УВ.Фёдор в1993 постановлением правительства Украины принято писать и говорить-в Украине ,из Украины, а не наУкраине,с Украины,и граждане Украины должны говорить так,не гражданам Украины не знающим этого,как я и говорил можно так,как привык,
С ув Владимир

Цитата:

---

Сообщение от ut7end

в1993 постановлением правительства Украины принято писать

---

Доброго дня. Я хоть и говорю "в" Украине, но искренне считаю, что постановления различных правительств в области грамматики и орфографии это жалкие потуги. Творец языка и его модернизатор это сам народ, а не правительства. Хотим получить ещё одну латынь? Выживает только живой язык. Живой язык, тот язык, который используется и видоизменяется народом.
А изменения языка в угоду политическим настроениям "лишь бы не так как было" ничего хорошего не принесут нам с Вами. :)

Добрый день Стас.плностью с вами согласен что народ творец языка,но не нужно забывать что народ творец и матерного языка и язык этот язык официально запрещён к счастью и наверное правильно



.Так что думаю не всё ,что народ придумал есть хорошо и не все что власти запрещают есть плохо.

Так точно. :)

Спасибо всем думаю что тему языка закрываеми продолжаем дела радиолюбительские
С ув.Владимир

Цитата:

---

Сообщение от UT2FF

Все как то перешли на Фирмы, где стоит за прилавком продавец/консультант.
Изначально в теме шел разговор про Барыг, которые сами себе "фирма" и
с налогами вряд ли дружат. От сюда и их отношение к покупателю..
Некоторый процент из них, уже попали в кидалы..

---

Спекулянты, перекупщики ака барыги, как следует из толкового словаря,
будут существовать до тех пор пока будет спрос на их услуги. А
источник спроса есть никто иной как покупатель ;) ;) ;), при этом активно
хающий барыгу но таки настойчиво идущий к нему, а не в официальный
магазин. Это две составляющие одного целого. :)

Не пользуйтесь услугами перекупщика, идите в магазин и спекулянт
исчезнет. Только в чем есть принципиальная разница между желанием
сэкономить и желанием заработать? И если одна сторона есть барыга(с
негативным подтекстом) то его клиент есть жлоб. :) При этом обвиняющий
в последствиях своего жлобства всех, но только не себя :)
Покупая у барыги вы тоже перестаете дружить с налогами, при обычной покупке в магазине с вас причитается 20% ндс в пользу государства.

btw, дружить с налогами отн. легко - делаешь себе ЧП, плати фикс. ставку
сдавай отчеты и спи спокойно.

Если будет написано " в Украiне"- то правильно, если будет написано на Украине- то тем более правильно.

73!

Цитата:

---

Сообщение от Nikkey

Если будет написано " в Украiне"- то правильно

---

Не правильно...)))
Правильно Україна...))))))