Вид для печати
Появилось обЪявление о продаже FT-897D с сгоревшим выходным каскадом от товарища из Суздаля.
Отправил деньги.... и получил не существующий трекер для отслеживания посылки. Думаю, что я не единственный покупатель т.к. после оплаты обЪявление висело ещё 3 дня. Если этот аппарат ещё кто-нибудь "купил",
откликнитесь (не хочется быть одиноким идиотом).
Не факт,что не существующий трекер вам дали.Цитата:
Сообщение от RA3WI
К сожалению,"Почта России" и ее система слежения на сайте за продвижением посылки работает не поймешь как...
Вводят данные, как кому в голову придет.
Лично я имел такие случаи неоднократно.
Потерпите-посылка придет.
Спасибо за утешение
Я тоже так думаю.Цитата:
Сообщение от RW4NH
В Чип-Дип как-то заказывал всякую мелочёвку, и они прислали мыло с идентификатором, так посылку в Руспочте увидел только через неделю с хвостиком.
Попросил скан или фотку чека с почты у продавца и человек больше на телефон не отвечает, отсюда и довыводы. Не называю пока фамилию, хотя и их может быть много т.к. деньги пересылал яндексом ( не знаю, что на меня нашло.)
Я был в такой же ситуации,даже человека обвинил в мошенничестве,но черезЦитата:
Сообщение от RA3WI
месяц трансивер пришел и пришлось публично извиняться.
Добрый вечер!К сожалению,Вы не одиноки. .Тоже "повелся".В ходе переписки получил даже скан-фото его паспорта.Отправил деньги.Результат-ноль,плюс ко всему-адресат удален,не существует.
Булменов- правильно?
Булменов Алексей Русланович 1974 года место рождения Барнаул.Проживает г Суздаль ул Ленина 5 кв56или 58.
Это уже что-то, завтра пойду напишу, вот только маловато наверное "улик". фактически только переписка и чек перевода на яндекс деньги.
Вот оно как бывает, это с одного возможно не существующего трансивера можно много собрать бабок, наверное нас и не двое.
Коллеги! Лучше трезво оценивать ситуацию, по прямым и косвенным признакам, чем поминать случаи, когда сам удачно "проскочил"... В 90-а случаях из !00-а, когда сразу начинаются "непонятки", это обычный криминал.Цитата:
Сообщение от UA1NER
Ситуация казалась очень прозрачной.
Ненадо так утверждать,а если есть криминал,то это уже дело органов внутренних.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Я не утверждением занимаюсь, а выражаю своё личное мнение, основанное и на своём опыте, и на чужом. И на логике, а не на законопослушной болтовне.Цитата:
Сообщение от UA1NER
Что бы человек ни предполагал в данном случае, а шевелиться надо по горячим следам. Ведь вот как быстро нашёлся товарищ по несчастью.
Когда человек шустро "заметает следы", сразу же после сделки, и становится недоступным невидимкой, получив деньги, какого ещё пинка требуется для вполне определённых выводов.
А насчёт внутренних органов... у нас люди своих пропавших родственников ищут самостоятельно. А на барахло часто машут рукой. И не потому, что такие щедрые, а по вполне понятным всем (наверно, не всем, всё же) причинам.
Абсолютно с Вами согласен, кстати нас уже трое (пишут на электронку).Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
мне один раз почта везла маленький мониторчик 4 недели из москвы в тулу = 200 км.
при тосм что на сайте сроки на такиерасстояния указаны 3 дня.
я звонил звонил, звонил звонил, говорят на складе в москве всё лежит. потом пришел на почтамт, получил, приехал домой проверил-подключил, звоню значит опять - говорят - извините всё еще на складе в москве, никак не отправим. ну говорю высылайте уже, сколько ждать можно, мать вашу. так и не выслали
так что когда получите, требуйте чтоб обязательно еще выслали.
В огороде бузина, а в Киеве дядька... Алексей, тему хоть читал? Она не о проблемах в работе "Почты России"...:slow:Цитата:
Сообщение от RA3POD
А из Тулы в Москву, раз так такое дело, "на тройках с бубенцами...":jester:Цитата:
Сообщение от RA3POD
Игорь, иногда на волах быстрей довезешь, чем у нас почта доставит.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
читал.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
о том что человеческий фактор рулит
привет форумчане.
Ну что тоже купился. :umnik2:есть скан паспорта, квитанции, номер сотового, ну и душещипательная переписка.
Написал на яндекс в "безопасность", и в отдел "К"
Думаю им будет интересно, ну ещё добавлю ссылочку на этот форум.
Приглашаю всех сделать тожк самое, возможно при таком обилии фактов что то и найдут, во всяком случае с ним по телефону общался , а телефон это точное место + IP и тд.
Суть моих посланий:
Заявляю.
Произошло мошенничество, на сайте QRZ.RU было размещено объявление
с заголовком (на память не дословно)
Продаётся "FT-897 "с неисправностью выходного каскада, по цене 12 000 тысяч рублей срочно
С учётом возможных цен на ремонт предложение показалось заманчивым, в результате переписки было достигнуто соглашение , он присылает скан своего паспорта, я перечисляю деньги на указанный счёт в Яндекс кошелёк, он высылает мне посылку с неисправным трансивером. После перевода было обещано выслать почтовый номер на посылку, вечером вроде не успели отослать, было обещано утром. Больше ни звука почтовый ящик исчез телефон не отвечает «Абонент недоступен или находится вне зоны сети» пробовал и через МТС то же самое.
Поверил человеку, что он в цейтноте , спешит, вроде как помог, а он просто жулик, обидно так ошибиться, ведь может так ведь быть с нормальными людьми, так что теперь всех за жульё держать? Делал много покупок через интернет, это первый горький опыт, да нормальных людей гораздо больше, тем противнее поступок воришки.
Его телефон 8-967-094 38 58
Звонил 2 раза в воскресение после 23 мскИ в понедельник где то в районе 10.30 мск
24.05. 16/55 телефон не отвечал.
Почтовый ящик "Булменов Алексей" bulmenov@yandex.ru исчез.
его объявление было здесь
Возможная копии его паспорта, а так же квитанцию об оплате на счёт Яндекс деньги, прилагаю
Переписка в скринах , прилагается.
Если необходимо могу дать пароль от своего почтового ящика там переписка в оригинале.( та что в скринах взята из ореры)
Ну и наверное IP будет виден
Прошу помочь найти воришку, с целью вернуть деньги, и дабы он более ни кого не обманывал.
Ссылки пришлось удалить, а жаль.
а как связан я-кошелек и паспорт?
походу ктото ни за что по мозгам получит как всегда
Спасибо за инфо. Добавлю себе в черный список.Цитата:
Сообщение от RV9WHF
Думаю, сделки надо осуществлять блиц-переводом. Ты отправляешь деньги, но контрольный номер для их получения не сообщаешь, пока не получишь товар. Не желает продавец такого условия, пусть катится колбаской. Получил товар, посмотрел, если то, что заказывал, тогда сообщаешь пароль.
По поводу случившегося, очень сожалею, что гнойные педерасты и до Радио добрались. К ногтю бы их всех.
Торопиться при покупке никогда не стоит, первый признак обмана это когда тебя торопят, значит надеются поймать на какой нибудь ошибке.
Трансивер уже неисправный, он фактически хлам с неизвестным будущим удастся починить или нет, легко это считает покупатель или трудно, но это хлам с остаточной стоимостью 10 процентов исправного.
И продавец это отлично понимает предлагая подобный некондиционный товар пытается сыграть на человеческой жадности и огорчении от упущенного момента. Рассказывая сказки, что там предохранитель, ему заниматься некогда или нет таких деталей.
По уму ему деваться то и не куда и ни каких таких жизненных оправданий для срочной продажи у него быть не может. Тем более он это продаёт по почте. Подача объявления и появление первых откликов занимает немало времени, поэтому если он уже на это пошел, то о какой срочности может идти речь? Срочно продать он сможет на вокзале в ларёк с электроникой или соседу радиолюбителю, здесь за день управиться.
А если уж использовал такую совсем не быструю процедуру, как подачу объявления, то фраза "срочно" у него будет явно лукавая.
Дальше, неплохо попросить фотографий с разных сторон, с серийным номером и тем же паспортом в раскрытом виде. Плоский скан ведь очень просто сделать, а разворот да ещё и в пространстве сложновато будет.
Фотографий техники конечно можно надёргать из инета, но здесь всегда можно поискать самому и уличить. Я уже с подобным сталкивался, присылали фото из рекламных буклетов, уверяя, что оно совсем новое и фото он сделал сам. Кстати, присланные "слепые" фотки, не резкие или не с той стороны какой просил (продавец демонстрирует непонимание) это тоже тревожный звоночек. Может сказать, что нет фотика - его проблемы.
Почта его не светится в инете совсем ни где, тоже "звонок". Не бывает так без причины, точнее это повод для подозрений. Жулики конечно могут и специально засветиться где нибудь на форуме для галочки, здесь тоже стоит внимательно посмотреть, что именно пишет автор.
Телефон у продавца только сотовый - опасно, симку можно купить и по ксероксу паспорта, а липовый ксерокс уже понятно как сделать.
Деньги посылать только переводом на паспорт или если совсем быстро (за день) на банковскую карточку. Другие предлагаемые способы обман.
Я тоже верю людям, ну что делать? Не расстраивайтесь, обмануть могут любого.
Господа модераторы, перебор , в тексте даже мыло повыкидывал но пишет что есть гиперссылки, нет ничего, час долблю не могу вставить кастрированое без ссылок письмо по теме с Яндекса.
Я уважаю ваш принцип, но эта тема без ссылок на отдел "К", на службу безопасности ЯДа, да и на писма от этих организаций без ссылок... это что? , пустышка.
да и убрал я их, всё равно глючит.
Добавлено через 27 минут
Вобшем попытка вставить номер счёта ЯДа
дату и время перевода, а также суммы пкревода приводят к Stop и тд.
Ачто тогда можно сейчас писать, вернее скопироват из письма, по теме, даже без ссылок.
Тупик.
Подкажите куда выкладывать письма с ответами, это кому нужно и интересно. здесь не получается, а без полной информации это трёп, Предлагайте.
Не будем нарушать местных правил.
Ничё не перебор, а такие правила существуют на очень многих форумах - пока не набрал n-ное количество сообщений, есть ограничения по вставлению ссылок и вложений.Цитата:
Сообщение от Sedoj
И вообще - это вопрос не к модераторам, а к администраторам, которые устанавливают правила.
И второе.
Тема "продавцы-покупатели" подразумевает открытость и прозрачность пишущего.
Потому что нередко выдвигаются очень серьёзные обвинения, и нередко анонимами.. А это не есть хорошо.
Просто имени - Владимир, за которым надо лезть в профиль - явно недостаточно.
Если есть позывной - укажите его - и присутствующие будут знать - кто выдвигает обвинения или претензии. Мало ли.. Мож происки конкурентов.
Надеюсь на понимание.
Увы, для пострадавшей стороны ситуация плачевная. Т.е. ни каких перспектив возврата денег или получения товара. И ни какого уголовного преследования в отношении афериста, если только это многоэпизодный случай. Нет состава преступления-умысел здесь недоказуем. Каждый хоть раз в жизни сталкивался с тем, что работодатель задержал зарплату, а в итоге кто то не отдал долг соседу, не заплатил по кредиту и коммунальные услуги, не отправил алименты и т.д. Другими словами-какие то непредвиденные обстоятельства ( у бабушке в деревне волки телушку зарезали, срочно к брату-свату уехал в другой город, начальство по работе за Можай загнало). Чисто гражданско-правовые отношения. А если все таки это именно мошенник, то найти его ни каких шансов. Тут очень много схем, и вполне возможно что и существует это товарищ с указанной фамилией, а окажется, что он неходячий инвалид, а паспорт передал заботливому товарищу из СОБЕСа, для того чтобы тот провел пересчет пенсии и т.д. Далее все просто, при получении денег, девушке в окошке шоколадку (мол так и так, владелец паспорта инвалид, а я его близкий друг, пришел получить денежный перевод от благодетеля). Паспорт возвращается владельцу, ему же от чистого сердца покупается пакет фруктов, и всё.... Покидается QTH, и вперед навстречу новым аферам!!! Это один из вариантов. И такие преступления как правило раскрываются после множества совершенных эпизодов, когда злоумышленник расслабляется и в конце концов нарывается на бдительную бабушку-дедушку. А если в объявлении о продажи трансивера или другой аппаратуры указывается, что продает вдова или мать скончавшегося радиолюбителя, тут как то особо и не задумываешься "про засаду". Будьте осторожны!!! Никогда не переведутся О.Бендеры, берегите себя!!!
Попасть на проблемы с незнакомым человеком, это не редкость. А вот с очень хорошо знакомым , коллегой по хобби , оказывается тоже можно. Один из друзей дал взаймы немалую сумму денег, слезно просившему приятелю и обещавшему вернуть все сполна , только дай ! Другой товарищ привез антенну направленную ягу , за несколько тысяч баксов под обещание заплатить в ближайшее время, а это было уже 12 лет назад, и все ждет этого счастливого момента и просит вернуть ему затраченные на приобретение антенны свои деньги и слышит в ответ, денег нет , как будут , так сразу. Третий кредитовал этого радиолюбителя и тоже никак не может получить свои кровные, четвертый ... Пока остановимся, это реалии сегодняшнего дня в семье башкирских коротковолновиков. Позывные пока не назову, они очень известные нашему сообществу. Очень хотелось бы надеятся, что человек , про которого здесь написал, вспомнил про слово " СОВЕСТЬ" и извинившись перед коллегами, вернул все долги ! Построить счастье на несчастье других, не получится !
Это знает каждый не глупый человек.
В таких ситуациях всегда одна из двух сторон рискует. В Вашем варианте Вы перекладываете риск на продавца - он ведь не знает, проходимец Вы или нет.Цитата:
Сообщение от RA2FN
Просто для уменьшения риска (а к нулю его не свести никогда!) продумывайте ситуацию и свои действия без спешки. Более точных рекомендаций дать все равно нельзя.
Все выше сказанное правда! Полностью присоединяюсь и от себя добавлю у него магазин и своим товаром он расплачиваться тоже не хочет.... Может действительно проснется совесть, если она еще есть.....Цитата:
Сообщение от UA9WV
Что Вы пишете бред. Де еще в таком случае. Продать одну и туже х....нь 4 человекам - не уголовка. Вы случайно не адвокатом по уголовным делам работаете?Цитата:
Сообщение от RU3SF
Людям неадекватным (пользующимися какими то кошельками) советую быстро распечатать все и в милицию. Заявление в отделе зарегистрировать. Дадут опера для дела с ним и разговаривать, а не плакатся тут. В СБ Яндекса написать СРОЧНО. После скандала с Навальным и IPO в Лондоне они к Вам отнесутся очень серьезно. НЕ СИДИТЕ ПЕРЕД МОНИТОРОМ НА ЗАДНИЦЕ, А ОТБИВАЙТЕ СВОИ ДЕНЬГИ. ЧЕМ БОЛЬШЕ ШУМА НА САППОРТЕ ЯНДЕКСА ТЕМ ЛУЧШЕ.
Договоритесь, скоординируйтесь и боритесь. Насчет денег - сложно, но наказать Вашего обидчика вполне реально. Деньги с кошелька выводятся на реального чела.
Ребята!Цитата:
Сообщение от RU9WW
Чё ж вы так свой регион рекламируете? :)
Я понимаю, есть люди всякие - и хорошие и разные..
Но! Прежде чем расписывать все ужасы, подумайте - без озвучивания имён и позывных - это не более чем поклёп. Т.е. тень на весь ваш край, ибо по "приметам", данным вами, можно подумать на кого угодно.
Поэтому предлагаю:
Если нет желания (или есть опасения) называть имена - лучше воздержитесь от высказываний типа ".. а вот у нас есть такой, но имя называть не буду - оно слишком известно.."
Да и то.. Прежде чем называть имена - взвесьте всё..
Может оказаться, что у вас непроверенная информация, которая в умелых руках превращается в вашу статью - за клевету и очернение.
И вообще - в этой ветке прежде чем писать - 10 000 раз подумайте.. и потом ещё раз подумайте.. Эмоции и справедливый гнев тут не помощники.
Я UA9CVE то же облегчил свой кошелёк на 10000руб.
Уважаемый Илья, мне не понятна ваша реакция, читайте внимательно ! а не названы пока позывные , в надежде , что человек все же "проснется" ! Если этого не произойдет, то все имена и позывные будут опубликованы обязательно. И никаких сомнений, что здесь что то не проверено и что то не так. Так что чуть ждем, продолжениия этой истории, затянувшейся так долго.
Народ, зачем вы в Яндекс жалуетесь на сайт? Это что, правоохранительный орган? А вот то, что потом мы на этот сайт зайти не можем нормально, ибо он в этом же Яндексе засвечен как рассадник вредоносного ПО - это как? Ну вас обманули, причем здесь мы?
Что же тут непонятного?Цитата:
Сообщение от UA9WV
Или говорим кто есть ху с документами и сканами, или ничего не говорим вообще.
Потому что, повторю, теперь мне наверно надо опасаться всех 9W, только потому что вы ещё питаете надежды, что у чела проснётся совесть через 12 лет??? :(
Я вам дам совет, а вы его тут-же забудьте, ОК? :)
Соберитесь там у себя все обиженные, и надавайте ему подзатыльников!
Так вероятность просыпания совести повысится многократно..
А говорить на всю стану и прилегающие окрестности, типа:
"Есть у нас один нехороший человек - но я не скажу кто он! Так вот - опасайтесь его!!" - согласитесь.. как-то не того.. :)
Можно подумать, что там у вас половина таких..
Зачем понапраслину возводить, и будоражить народ по пустому поводу?
Надеюсь, теперь моя реакция более понятна?
Я удивляюсь - разве в России нет оплата при доставке ?
UT4UHG: "В таких ситуациях всегда одна из двух сторон рискует" - если существует оплата при доставке, тогда никто не рискует!
73 Гошо
Здравствуй , Гошо ! Конечно есть . Только все продавцы хотят деньги вперёд.Цитата:
Сообщение от LZ1ZF
Коллега если за 12 лет не проснулся, то уже не проснется вообще.Цитата:
Сообщение от UA9WV
Добавлено через 2 минуты
Хотите "один умный вещь скажу" (с): я некогда не покупаю б/у , тем более "за глаза", чего и вам всем желаю. Не настолько мы богатые, что-бы покупать дешевые вещи, ну и т.д.Цитата:
Сообщение от UA3FX
Может быть стоит образовать на нашем сайте список людей по регионам, которые способны дать оценку предполагаему продавцу (покупателю) с точки зрения адекватности и к которым можно обратиться за комментариями о контрагенте или уточнить ситуацию. Мне кажется, что такая постановка вопроса некоторых может остановить от мошенничества (?). Но это, конечно, касается людей из нашего круга. Тех, кто выступает от имени радиолюбителей, не имея к ним отношения, остановить таким образом трудно. В частности, человек с уже названной в теме фамилией, никогда не получал позывной во Владимирской области и нашему сообществу неизвестен.
Если бы автор темы связался бы, скажем, со мной, то он и получил бы такой, возможно настороживший бы его, ответ.
Один раз лоханулся с печально известным UT4UDV, кстати и у него
были защитники, те кого он не надул. С тех пор деньги вперед,
физическим лицам, зарекся высылать. Извините за выражение, но
из-за таких уродов страдают честные продавцы, а покупатели с
опаской относятся к любому предложению.
А я покупаю.. на аукционе. Всё сходило с рук. :)Цитата:
Сообщение от RA4AC
Дело всё в том, что любая покупка - б/у или новьё - лотерея.
Причём шансы получить поломатость - примерно равны.
Потому что вероятность отказа у абсолютно новой вещи выше, чем у б/у (при разумном сроке и режиме эксплуатации, скажем 2-3 года).
Об этом талдычили ещё старые совковые учебники в радиотехнических ВУЗ-ах, где прямо чёрным по белому было написано: "Вероятность отказа максимальна в первоначальный период эксплуатации, а минимальна в середине срока, и опять возрастает к концу расчётного срока эксплуатации". Это, правда, при соблюдении режима эксплуатации, рекомендованным заводом-изготовителем. Не дословно, но примерно так.
Это что касается непосредственно "Б/У-не Б/У".Т.е. взять умеренное б/у - совсем не плохой вариант.
А что касается всего остального, например поиски виноватого в случае поломатости, то тут психология.
В случае поломки нового - виноват завод изготовитель. Мы смело отправляем товар обратно.
В случае поломки б/у - виноват покупатель, ибо сознательно шёл на риск, когда гарантийный талон отсутствует. Мы остаёмся с грудой железок один на один..
И признать себя виноватым, или просто смириться с тем, что ты проиграл в лотерею - не каждому дано.. :)
Вот и весь секрет.
Единственный правильный в данном случае ход, ибо прислать подделанный скан паспорта и липовые данные дело 2 минут....Цитата:
Сообщение от RA3ZOM
Добавлено через 5 минут
Добрый день!Цитата:
Сообщение от RA3WI
Хотя не совсем и добрый...
Дело в том что мы тоже "купили" трансивер, для школьной коллективки, по объявлению у "Бульменова"...
есть и копия паспорта и переписка....и № телефона...и № кошелька
Соответственно ни почта ни телефон не отвечают....ясное дело - развод на деньги...денежки тю-тю...
не погнушались что для детей
Что делать - подскажите
Сделал подобные движения, но надежды маловато( со слов оперативных сотрудников)Цитата:
Сообщение от Sedoj
Вот одно мое предложение - я покупаю регулярно новая и недорогая техника от http://www.409shop.com оплачивать через PayPal - доставки всегда точные, быстрые и принимаю их непосредственно по почте (без каких-либо таможенных и др.)
FT-897D: http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=105335
73 Гошо
Человек продававший данный девайс, позиционировал себя, как работник нефтепровода, а аппарат, как списанный по причине поломки на службе и не рентабельности восстановления.Цитата:
Сообщение от RW3VA
Вот нефтопроводов на нашей территории ещё замечено не было. И не лень было челу везти битый аппарат из Тюмени, например.:tongue:Цитата:
Сообщение от RA3WI
Ещё с детства учат не подходить к незнакомому дяденьке, предлагающему конфетку!
А старый котяра смотрелся красивее.....Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Учесть ВСЕ нюансы при покупке подобным образом практически невозможно, так как вкусная цена (в Вашем понимании конфетка), так что подобную болтологию считаю несодержательной.Цитата:
Сообщение от RW3VA
да ...цена вкусная...и рассказывал - просто песня...Цитата:
Сообщение от RA3WI
Правильно сказал Александр (RA3WI) - помочь надо (советом, делом) а не болтать в пустую...
Ну, не совсем так. Деньги то покупатель заплатил уже, просто получить их пока нельзя. Да и проходимцу больше нужны деньги, а не радиожелезо. ..чему подтверждением обилие веток обманутых покупателей, и совсем мало обманутых продавцов.Цитата:
Сообщение от UT4UHG
Оплата идет по предъявлению паспортов обеих сторон. Девушка в окошке банка за кошоладку не станет рисковать своей достаточно "жирной" работой и по чужому паспорту ничего не выдаст, а еще и полицию кликнет.
Это назывется "наложеный платёж". Всё вроде хорошо, но оплата требуется до вскрытия посылки. Вы можете оплатить данное почтовое отправления прямо у себя на почте, а открыв коробку, увидите вместо желаемого трансивера два кирпича :(Цитата:
Сообщение от LZ1ZF
Есть ещё один способ проверки продавца "на вшивость". Вы предлагаете ему оплату на месте. Мол, намечается командировка в ваш город, сообщите адрес и телефон, через три дня приеду и рассчитаюсь прямо у вас дома. Интересна реакция продавца на такое предложение...
[QUOTE=UX5PS;533725]Это назывется "наложеный платёж". Всё вроде хорошо, но оплата требуется до вскрытия посылки. Вы можете оплатить данное почтовое отправления прямо у себя на почте, а открыв коробку, увидите вместо желаемого трансивера два кирпича :(
Есть ещё один способ проверки продавца "на вшивость". Вы предлагаете ему оплату на месте. Мол, намечается командировка в ваш город, сообщите адрес и телефон, через три дня приеду и рассчитаюсь прямо у вас дома. Интересна реакция продавца на такое предложение...[/QUOT
Всё правильно говорите...именно это и было предложено..наложенный платеж....
в ответ - мы типа где-то в поле, до ближайшей почты далеко, отправит только по предоплате..и только до понедельника иначе приедут за наличку заберут и т.д.
Продумано психологически до мелочей...и скорее не одним человеком
Уважаемые модераторы! Пытался зарегистрироваться без позывного, т.к. его у меня нет. Система не пропустила .Пришлось вбить любой. Прошу снять с меня этот позывной, или дайте инструкцию как это сделать! А то получается, что я возможно пишу от другого человека!!!
Теперь к сути вопроса. Тоже попался на уловку :sorry:
Сегодня целый день потрачен на походы по органам: Результат один.
Все, от дежурного до их командира говорят одно: заявление принимать не будем. Мотивируют тем, что у них сейчас какая то переатистация, и "висяков", за которые их будут е.... и так много. Что мол найти не возможно. Что, мол сейчас почти везде ВайФай интернет. Подключайся к любому. Что воспользовался утерянными документами и т.д
Что потом придется ездить в тот город, где его найдут. И вообще если найдут. Что на дорогу потратишь гораздо больше. А если его дружки к тебе нагрянут, попросят замолчать, ты к нам побежишь опять. Что ты мол лох такой ему и ещё адрес свой оставил. И всё такое в этом духе.
Для себя уяснил одно: покупать только из рук в руки.
Вот именно эти мелочи плюс "смешная" цена должны настораживать в первую очередь!Цитата:
Сообщение от RW6MK
Осмелюсь процитировать великого русского поэта:"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной".
Сделал то же самое: письмо в СБ Яндекса, получил ответ, со всеми имеющимися документами в ОВД - заявление приняли, зарегестрировали...призрачная надежда вернуть денежки всё же есть.Цитата:
Сообщение от RA3WI
Мой совет и просьба к "братьям по несчастью" сделать то же самое...
больше фактов, больше внимания к этому делу...
Больше шансов наказать мошенника(ов)
Добавлено через 15 минут
Теперь к сути вопроса. Тоже попался на уловку :sorry:
Сегодня целый день потрачен на походы по органам: Результат один.
Все, от дежурного до их командира говорят одно: заявление принимать не будем. Мотивируют тем, что у них сейчас какая то переатистация, и "висяков", за которые их будут е.... и так много.
(не знаю как выделить цитату)
это ответ для "RA3ER" (прощается чужой позывной - суровая необходимость...сам не очень еще разобрался как и что на форуме)
просто не хотят принимать однозначно, по этому и пугают.
Заявление должны принять однозначно! Требуйте! под роспись!
Заявление отправьте заказным письмом - примут .
Принимается - всё правильно говорите....но ...Русский авось...Цитата:
Сообщение от UX5PS
Цитата:
Сообщение от RХХХR
Во!!!!!!! Пошло ментовское разводилово!!! Зто что же за жизнь такая пошла, А?Цитата:
Сообщение от RХХХR
Может давайте налоги откажемся платить!?!?!? Ну а что!!!!?!? Они не фига ни чего не делают, а мы им за это ни чего и не платим!
"RA3ER" (прощается чужой позывной - суровая необходимость...сам не очень еще разобрался как и что на форуме)Цитата:
Сообщение от RA3ER
просто не хотят принимать однозначно, по этому и пугают.
Заявление должны принять однозначно! Требуйте! под роспись!
или как советует RA9MU/qrp Игорь: Заявление отправьте заказным письмом - примут .
__________________
всем привет!скан паспорта-это-ерунда.как мы все понимаем его можно сделать за 5 минут...мне кажеться -что все эти вертуальные переводы деньг..должны настораживать!!!!!вы поймите-что невозможно отследить эти вертуальные деньги!т.е вы не найдёте концов!!виртуальный кошелёк может завести любой из нас.из любой точки земнорго шара и без документов!:на мой взгляд-нужно отсылать хотя-бы адресные переводы-где вы будете указывать ф.и.о и его адрес прописки!!или банковкая карта-она тоже привязана к определённому человеку...без паспорта-деньги получить будет невозможно.так хотя-бы будете знать с кем имеете дело!!а также здесь можно по региону поспрашивать у коллег по хобби-знают ли того человека-или -нет!!а потом уже думать о покупке.:read:
Любое преступление оставляет следы! Даже идеальное!Цитата:
Сообщение от UA7D
конечно......только разница имееться .когда лицо установлено-или когда -нет!!!а вообще не зря говорят"нет человека-нет проблемы":big_boss:Цитата:
Сообщение от RW6MK
Любовь к халяве она неистребима. Именно поэтому живут и процветают телешоу с отгадыванием слов, лотереи, xxxxxx и прочее.
Цитата:
Сообщение от RW6MK
Вся разница в том, что эти следы ни кому не нужны. Помните "... не уловимый Джек!"Цитата:
Сообщение от UA7D
Не уловимый, - потому, что на фиг ни кому не нужен.
А вообще, парни, я в шоке! На каждом углу про мошенников говорят.
Будьте бдительны!
всё верно.вот по этому-и думайте,читайте, господа покупатели!!!!:read:Цитата:
Сообщение от UA4CDT
Вот для того что бы установить "это лицо" и нужно идти в ОВД, написать в службу безопасности ЯНДЕКС-ДЕНЬГИ!!!!Цитата:
Сообщение от UA7D
Пусть они и устанавливают "это лицо"!!! а не сидеть и ждать не знамо что...
Да есть еще прокуратура,УСБ-примут как миленькие,только надо пугнуть что туда пойдете.тут была тема называлась "Кидала из Костромы" так там он попался и помоему даже начал людям бабки выплачивать.Цитата:
Сообщение от RW6MK
Каждый верит что с ним такого не произайдет,я лично много для себя что покупал через интернет и слава богу только положительные эмоции.Тут говорят про наложку,я думаю кому надо будет он и здесь найдет лазейку что бы обмануть.
Ну другие регистрируются без проблем,а Вам СРОЧНО!!!!!!!!! попрасить модераторов в этой теме http://forum.qrz.ru/thread18878.html что бы махнули ник потому что:Цитата:
Сообщение от RA3ER
моё как раз и приняли....а цитата:Сегодня целый день потрачен на походы по органам: Результат один.
Все, от дежурного до их командира говорят одно: заявление ...и т.д.
не знал как скопировать...изв.
Если следы преступления оставлены значит оно не идеальное.Цитата:
Сообщение от RW6MK
Надо составить "Черный список" и разместить на QRZ.RU . Появилось объявление , посмотри в список , если "продовца" там нет - хорошо . Есть надежда на положительный результат .Цитата:
Сообщение от RV9WHF
Что толку то? Многие и форумы вообще не читают. Уж казалось бы сколько раз на разных форумах перемывали кости Павлу Ващишину RA9XY, а пострадавшие от его действий до сих пор появляются. Вроде бы реальный человек и никуда не скрывается.....Цитата:
Сообщение от RA6LLD
А тут хотят виртуального изловить.
Попросил модераторов сменить ник. Когда поменяют, буду pilugin68
Ещё раз прошу прощения у владельца позывного.
Весь вечер с женой советовались. Решили не заявлять.
Во первых хрен найдут, а задёргают к себе.
Во вторых: Ведь у них, или у него есть наш адрес.
Будем просто на будующее умнее. Сам виноват. Купился на халяву.
"RA3ER" - "меня терзают смутные сомнения .." ( может ошибаюсь ,конечно ) , Вы покупали или продавали ?
Ни в КОЕМ СЛУЧАЕ!!! нельзя прощать ублюдка и ну что есть адрес? что из этого приедет,да бросте.Давайте всем дарить свои деньгиЦитата:
Сообщение от RA3ER
Мдааааа!!!Цитата:
Сообщение от RххххR
Полный абзац!
RA9MU ну вы и загнули. Спасибо. Что сегодня от наших доблестных органов наслушался. Ещё и от товарищей по не счастью получил. Да, наверное лучше в гостях болтаться. Вы не на своих кидайтесь, а направьте энергию на поиски.
Я выразил всего лишь своё мнение. Ладно 73! И так нервы расшалились.
Это вы зря.Есть у нас один такой ,,коллега,, продал трансивер,деньги получилЦитата:
Сообщение от RA3ER
и пропал.Так ничего нашли,правда дело до суда недошло,но деньги он вернул.
Так что не все потеряно,а ,,под лежачий камень,вода нетечет,,!!!!
Здравствуйте! Прочитал все страницы, разные мнения, и удивляет , что многие осуждают вроде бы как , любителями халявы называют, 12000 руб за" аппарат со сгоревшим выходным каскадом" - это разве дешево? Тем более неизвестно, что еще при тщательной проверке там бы могло вылезти, например это полтора моих месячных оклада.А вот советов реальных как бы и нет. Я тоже не могу дать , даже не имею представления, но не поверю , что не остались следы, действительно только надо начать искать тем людям,кто этим должен заниматься, а не занимать должности ,получать зарплату из наших налогов.
Добавлено через 2 минуты
Айпишники определят легко, атм может и видеонаблюдение есть.
Ребята, не хватало, чтобы мы стали ещё бояться мошенников и кидал! Это их удел - прятаться после всего сделанного как крысы. Можно, конечно, плюнуть на всё горькой слюной, но уж никак не из-за страха перед мелким гнусным мерзавцем...Цитата:
Сообщение от RL3Q
RU4WM : но не поверю , что не остались следы, действительно только надо начать искать тем людям,кто этим должен заниматься, а не занимать должности ,получать зарплату из наших налогов.
Добавлено через 2 минуты
Айпишники определят легко, атм может и видеонаблюдение есть.[/QUOTE]
полностью согласен...следы наверняка есть...как написали СБ яндекс- деньги: с этого кошелька произведена оплата товаров и услуг...кто то же получал эти товары и услуги! конкретные люди и адреса!!!
надо получше поискать компетентным органам....
Илья согласен при условии что вещь эксплуатировалась надлежащим образом, но мы это не знаем, поэтому я предпочитаю брать все из магазина. Что касается советских учебников они наверное рассказывали больше про надежность телевизоров, которыми были завалены все мастерские.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Добавлено через 27 минут
А они Юрий говорят: "Государство делает вид что нам платит, а мы делаем вид что работаем". А вообще всю эту компанию давно надо было "перешерстить" , вопрос только в методах.Цитата:
Сообщение от UA4CDT
Добавлено через 3 минуты
Не зря говорится: "То ли у тебя украли, то ли ты украл?"Цитата:
Сообщение от RA9MU
"Метод" эффективен только один - сталинский. Чуть чо - к стенке. В связи с демократизацией процессов в обществе и с оглядкой на Запад, придётся не чураться и ГУМАНИЗЬМА, т.е. Соловки, Колыма, таёжные просторы Восточной Сибири - пожизненно...:good:Цитата:
Сообщение от RA4AC
Я, шучу, конечно - не такой уж я кровожадный: семья у них, дети малые - понимаю. Но ситуация, конечно, абсурдная: госслужащих, существующих на наши деньги, надо уговаривать выполнить их прямые обязанности. И выбора нет. Наверно, в Штатах, скооперировавшись по нету, можно было нанять "охотника за головами". Значительную часть денег была бы вероятность вернуть, а мошенник получил бы моральный (а может, и травматический) шок.:bad2:
Я бы поостерёгся с такими сравнениями..Цитата:
Сообщение от UA1CBM
Покупка Б/У техники - разумный компромисс между желанием иметь что-то приличное и нежеланием расставаться с крупной суммой.
И это нормально. Так пол мира живет. В идеальном случае - нормальная эксплуатация техники и добросовестность продавца - достижение компромисса вполне возможно, и, повторю - очень неплохой вариант.
Если что-то пошло не так как хочется - а риск имеется, то винить в этом случае можно только себя в первую очередь.
Ведь покупатель рискует, беря вещь без гарантии, и сниженная цена - и есть плата за риск. Ну а если не сложилось, и продавец кинул.. ну что ж .. ты рискнул, и проиграл.. или смирись, или добивайся своих прав. Вина тут, конечно, кроме тебя самого на недобросовестном продавце, которого желательно найти и .. и.. передать в руки правосудия.. :)
Ну а если техника поломалась.. Тут ещё проще. Гарантии на неё нет, и вся вина за понесённые убытки - целиком на покупателе. Ведь рискнул, решив поиметь чито-то приличное, заплатив в два раза меньше? Ну и всё. Имей.. :) Просто не все хотят смириться с очевидным - вина за возможные убытки - на тебе - ведь ты принимал решение, а не дядя.
А телешоу и отгадывание букв - это прямое вымогательство, использование лазеек в законодательстве, и к нашему случаю отношения не имеет.
Мы не хотим разжиться и купить дачку на Канарах, угадав одну букву в слове их трёх букв..
Мы хотим заиметь приличную и недорогую вещь, по возможности с минимальным риском. Но без риска, увы, никак.
А телехалява предлагает дачку на канарах без всякого риска и затрат, что будит в наших душах именно то, о чём вы сказали - стремление к Халяве.
Ну так какая разница? Толи телевизор, толи комплекс спутниковой связи..Цитата:
Сообщение от RA4AC
В первоначальный период эксплуатации - самая большая вероятность отказов. Потому что все детали и процессы "притираются".
В середине срока - она минимальна, т.к. всё "притёрлось"
В конце срока эксплуатации она опять возрастает из-за старения деталей.
Не буду напрягать мозк, или выдумывать, ибо со студенческой скамьи прошло лет хх-цать, я и сам забыл когда это было, только вот вывод такой помню, который и подтверждается практикой.
Гарантийный срок - типа 1 год и пр.. это и есть уловка изготовителя, который знает о таком "отказно-временном графике", и возможную необходимость замены вышедшего из строя изделия обставляет с помпой - "Только мы даём полную гарантию на целый год!!" А куда ж вы денетесь? :)
Ещё умиляет "дополнительная гарантия" от продавца, скажем до 2 лет - за дополнительную плату.
Это когда изделие прошло "критический срок" в 1 год, данный заводом-изготовителем, и когда отказ изделия по вине завода минимален. Это просто продавец стрижёт купоны на нас, и является афёрой в чистом виде - ибо практика говорит - после года практически ничего не ломается. :) Я лично на такие заманчивые предложения продавцов в магазах отвечаю - "Спасибо, мне достаточно гарантии завода".
Извините за офтоп.
РПУ "Бурун" так и не притерся))Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И угодить за решетку...:(Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Это только в ковбойских фильмах проходит. Trust me.
Компетентным ОРГАНАМ? хи-хи. Милиция, то бишь полиция, уже давно "импотенты".Цитата:
Сообщение от RW6MK
Имеется ввиду их профессиональная деятельность.
[quote=UA6ACZ;533930]Наверно, в Штатах, скооперировавшись по нету, можно было нанять "охотника за головами".
В нашей стране это до сих пор практикуется. Если доблестные органы не могут
или не хотят, обращаются в криминальные структуры и те находят. А у кидал
после этого навсегда пропадает желание заниматься своими делишками.
Следователь (опер, дознаватель) не могут жалеть жертву, не имеют права. Иначе не смогут помочь (как и врач-хирург). Получатся сюси-пуси, короче лишние эмоции. Про задергают-а как Вы хотели, приходите же на прием к врачу столько раз сколько он назначает? Почему здесь нос воротим? Обратитесь тогда к супругой к ясновидящим, экстрасенсам, а лучше к лихим людям конца прошлого века. Все перечисленные за N-ную сумму найдут мошенника и покарают (наведут порчу, зачитают на неудачу, "кароче ты попал, кАнкретна, мужик, ща поедем смотреть чё у тебя дома есть"). Вам решать. Но, это будет не правильно.Цитата:
Сообщение от RA3ER
Про "черные списки". ......." Это что тут у Вас за общественный комитет зачинается??? Что за средство массовой информации??? Аккредитация имеется???"...... Любой выпускник юридического техникума, нанятый в качестве адвоката по вопросу опубликования фамилии гражданина Бубликова (Шарикова, Закатайваты) в "черном списке" на сайте QRZ.ru, начнет с этого. А если нет решения суда (обвинительного приговора), о признании виновным в совершении преступления, предусмотренного ст.159 УК РФ (мошенничество), то очень вероятно сесть на скамью по ст.129 (Клевета). Я бы не советовал заниматься составление таких списков.
зы Берегите себя!!! С уважением, майор юстиции, старший следователь СУ СК РФ (1998-2008) Блинов С.С. (RU3SF)
Добавлено через 6 минут
Ваши высказывания носят характер оскорбления в адрес огромной, мощной силовой структуры. А если человек, по Вашему совету обратиться к "браткам", и те что либо наделают, то Вы, уважаемый, сядете как подстрекатель, а потерпевший как организатор.Цитата:
Сообщение от RU0UA
.......
Почикано модератором.
Быстро к оперу. Скажите ему что Вы не один и еще ... человек готовы предоставить документы по этому делу. Он скажет, что делать остальным. Заявление приняли - это хорошо. Еще раз повторюсь деньги в реал выводятся на конкретного человека. Даже если он сделал покупку из этого кошелька - доставка шла по какому то адресу. Посмотрите в вашем гребаном кошельке пункты вывода в Суздале. Спросите слезно в этих пунктах, не получал ли Ваш любитель денег там нал.....Цитата:
Сообщение от RA3WI
Вообще то мне нравится эта страна*.
Посовещался с женой, покупал детишкам - круто.
Вы хоть фото реального аппарата просили?
Кстати я по этому объявлению писал - просил предоставить фото. Ответа не было.
__________________________________________________
* (с) какой то либеральный вождь.
Уважаемый майор юстиции!Цитата:
Сообщение от RU3SF
Просьба выбирать выражения, и вести себя поскромнее.
Видимо вы не разу не находились в вынужденном отпуске, который я могу вам с лёгкостью устроить, невзирая на погоны.
С Уважением, рядовой запаса СА (1986-1988), старший механик-водитель ЗСУ 23-4, по совместительству модератор.
Просто Илья.. :)
И вас я попрошу не разбрасываться тут многолетними травянистыми растениями семейства Капустные.Цитата:
Сообщение от RA3ER
Иначе такими темпами до первого десятка сообщений вы не доберётесь!
Ну, тогда "по-рассейски": обратиться к бандитам. Шансов угодить за решётку, в отличие от USA, будет значительно меньше.:vinsent:Цитата:
Сообщение от N2HO
Интересно, а как Вы себе представляете? Кого эти самые "рассеяне" будут искать? Счет в яндексе? Неизвестно ведь кому ушли деньги. Скорее всего они найдут владельца паспорта скан которого отправил мошенник. Вряд ли мошенник отправил скан своего паспорта.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Это уж точно на 1000%. Он же не самоубийца. По паспорту можно вычислить человека независимо от его места проживания. Если он конечно зарегистрирован по месту жительства.Цитата:
Сообщение от RA3PPV
Достаточно указать "я думаю" "я считаю" или "возможно" перед фамилией гражданина Бубликова и "выпускник юридического техникума" будет отдыхать.Цитата:
Сообщение от RU3SF
Или у нас уже, как в "старые добрые", личное мнение уголовно наказуемо?
Цитата:
Сообщение от RU3SF
Что то не пойму я ни как! Это вот всё написано о чём? О том, как вы всегда действуете с законопослушным населением.Цитата:
Сообщение от RU3SF
Тут все обнадёжились, вот появился человек, вот сейчас он всё разложит по полочкам, скажет что куда писать, к кому обращаться... А что по сути? Вы же человек с опытом работы! А тут ваши коллеги по хобби! НУ, так помогите! Или только знаете как жути нагнать на заявителя, что бы тот
pilugin68! Не Вы должны шарахаться от них, а они! Вы их должны достать своими вопросами по делу. Вы на это имеете все права. А вот такие майоры должны искать и раскрывать дела. Мы им за это деньги платим.Цитата:
Сообщение от pilugin68
На секунду представил себе такую ситуацию:Цитата:
Сообщение от RA4AC
В новостях - В интернете развёрнута компания с призывом об отказе платить налоги. Законопослушные налогоплатильщики отказываются содержать МВД, в виду полной бездеятельности последних. И это движение уже охватило всю страну! :)
И выйдет пшик, ибо ни в каких юридических нормах нет наказания типа "вписать в черный список продавцов на сайте...".Цитата:
Сообщение от RU3SF
Что касается персданных, то с ФИО тут вообще никаких юридических перспектив. Вы не хуже меня знаете, что человека нельзя идентифицировать по ним. А нам и этого хватит.
...откуда ваще идет идея - с начало деньги, потом стулья? С точки зрения банальной эрудиции услуга должна быт предоставлена, а уж потом за выполненную услугу должен быть выплачен гонорар.
Как мы платим, например за коммуналку - прошел месяц, - оплати!
Почему не везде так? И почти только " В ЭТОЙ СТРАНЕ" - так?
...торгаши и иже с ними ( банки и прочая..) - скажут "риски!" Но почему человек заказавший услугу совсем не защищен от "рисков", а оказывающие эти услуги как раз защищены по полной!!?
...вывод простой - общественно- экономическое устройство современного мира так устроено - земля это большой "черкизон", где каждый должен объ...ть ближнего. Вот и все. И этот базар губительно сказывается на людях, - все больше и больше развращая их.....
Майор похоже из ока не дремлющего sory oftopЦитата:
Сообщение от UR7EY
:offtopic:
Еще в конце 80х в одной из наших городских школ были взломаны двери коллективной радиостанции и похищены пара трансиверов, магнитофон, дрель и еще всякая мелочевка в виде ламп и т.д. и т.п. Сразу было ясно, что это ученики данной школы. Приехавшие по вызову представители закона походили, посмотрели что то пописАли. А потом объяснили, что заводить уголовное дело они не будут. Так как во первых, де мол, не на чьём балансе похищенное не стояло и вряд ли что можно найти. Во вторых сами виноваты в случившемся, так как не обеспечили хранение своих материальных ценностей. "Дверь у вас простая "стандартная", а нужно ставить металлическую, да сигнализацию установить." И прочее бла-бла-бла...Цитата:
Сообщение от RU3SF
Видя, что дело затягивается и скорее всего мы больше из украденного ничего не увидим, по совету одного товарища, решено было обратится к одному местному "уважаемому человеку". В этот же день к вечеру все было принесено назад самими похитителями вместе с их родителями. Магнитофон правда успели продать, но через пару дней ими был приобретен новый. Больше попыток краж не было. Хотя дверь так и осталась стандартная и без сигнализации.
Адью!
У нас с RU разные законы !Цитата:
Сообщение от UR7EY
Игорь и чьи законы законнее?Цитата:
Сообщение от UT3IM
Только эта мощность проявляется как-то избирательно. В зависимости от мощности мошны истца. Т.е нам, простолюдинам, ничего хорошего от мощной структуры не светит, а даже напротив.Цитата:
Сообщение от RU3SF
Я не уверен на все сто, но не верю, что "мощная силовая структура" будет искать наши пропавшие без вести девайсы. Не тот масштаб! (не рентабельно)
Вы знаете, Дмитрий, именно такие вопросы задают наши сыщики потерпевшим. И лукавят. А реально этот "неуловимый Джо" всё равно где-то обязательно наследил. Я просто не профессионал, чтобы определить слабое звено построенной им цепочки, но то, что оно есть, не сомневаюсь.Цитата:
Сообщение от RA3PPV
Трудности не в том, чтобы найти. Скорей всего, для серьёзной структуры это - семечки. Проблемы в том, что милиция ориентирована на работу по местечковому принципу, а если мошенник находится в неведомом для них Н...ске, то им, по сути, глубоко на это наплевать, что они в дипломатических выражениях и пытаются втолковать "терпиле".
Илья, прошу прощения что не по теме. Спутниковые комплексы видел только издалека, судить не буду. А что касается ТВ приемников их изначально делали на ненадежной элементной базе, по непродуманным до конца технологии, по сравнению с тем-же оборудованием связи. В результате было повышенное количество отказов на всех периодах эксплуатации, одно было хорошо: много мастеров были заняты работой.:hi:Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я не про компетентные органы, которые под действием эффекта волшебного пенделя найдут кого угодно. Это про других "рассеян", которых Вы упомянули.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Кто Вам сказал, что милиция ориентирована работу? Она ориентирована на отчётность(чем меньше преступлений- тем лучше) по официальной линии, а по общей установке, сформированной коррупционной обстановкой в стране, на лозунг: Обогащайся(в смысле воруй, бери взятки и т. д. ) кто как может. Всё! Моральными принципами там, по большому счёту, не пахнет.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Ну что.. все проехались по поводу милиции и её импотенции?Цитата:
Сообщение от КУ4ЕР
Или кто-то ещё не успел? :)
Была озвучена тема - выставлен на продажу неисправный 897-й, и покупатель опасается что он попал на развод.. Он спрашивает - он один такой, или ещё есть пострадавшие?
Всё.
В его посте нет ничего про коррумпированных импотентов в погонах.. :(
Я тоже считаю , что для мощной силовой структуры это семечки, и если она не может их разлузгать, то во первых - она не мощная, во вторых - она действительно зря получает зарплату и вся эта переаттестация и переименование очередной фарс, сплошная болтовня очередная лапша на уши простому народу. Болтать то за время " ПЕРЕСТРОЙКИ " научились, жаль , что большая часть действительно болтовня!
Да все Илья, просто наболело. Одно дело сериалы смотреть, где
они крутые донельзя, другое обращаться к ним с помощью.
А вот тут еще подумать нужно....Стоит ли обращаться.Из личного опыта понял, даже пытаться не стоит:(Цитата:
Сообщение от RU0UA
Стыдно сказать но я тоже лоханулся с этим FT-897/////
За них не беспокойтесь. У них свои методы, позволяющие получать результат там, где другие умывают руки. И никакой бюрократии, что позволяет ускорять многие оперативные процессы в разы. Вы думаете, ОНИ умеют только гопничать? Заблуждаетесь. Главное оружие сегодня - это деньги и связи. А уж если заглянуть на технологический уровень, то "рыцари теневого закона" всегда, минимум на голову, опережали государственных "рыцарей без страха и упрёка". Порой и тех, кто "с холодными руками".Цитата:
Сообщение от RA3PPV
Поэтому, как это ни прискорбно, вторые частенько предпочитают не бороться с первыми, а сотрудничать. К обоюдной пользе. Как бы и волки сыты, и бОльшая часть овец целА.
Но на флейм меня больше не провоцируйте...:buba:
Цитата:
Сообщение от RW4NH
Посылка уже не придёт...Я такой же обманутый!!
Александр
И все оплачивали электронными деньгами? :( Это было принципиальное требование мошенника?Цитата:
Сообщение от RA9USA
Мошенник явно поднаторел в хэм кидалове, очень хорошо проработанная схема. Напоминает "Мир связи" http://forum.qrz.ru/thread30546.html.
Возможно это одно и то же лицо.
Я о моральных принципах и не поминал. "Местечковый" принцип - стричь бабки, не отходя далеко от кассы...:buba:Цитата:
Сообщение от КУ4ЕР
Да Дима хорошо подкован и в наших радиоделах!!Очень неплохо ориентируется в трансиверах...
Добавлено через 53 секунды
Да электронными деньгами
Добавлено через 6 минут
Откуда известно что Булменов родился в Барнауле?Можно выяснить!!
К сожалению, неизвестно вообще кто это. :(Цитата:
Сообщение от RA9USA
Я конечно всем потерпевшим сочуствую, но просто интересно - сколько же раз по 12 тысяч насобирал обсуждаемый гражданин? И за какой период времени?
Дайте свой электронный адрес..мой ra9usa@rambler.ru
Добавлено через 1 минуту
Откуда тогда информация что он родился в Барнауле?
Он присылал кому то скан якобы своего паспорта :(Цитата:
Сообщение от RA9USA
Вот этот пост одобряю!!Цитата:
Сообщение от RA9USA
Чего стыдиться?
Строго по теме!! :)
Это я пошутил так, чтоб скрасить возможную утрату ваших денег.. :)
Теперь вас как минимум трое.. интересно - 36 тыров тянут на "крупные размеры"?
Мне прислал страничку с пропиской..Там есть номер паспорта но фамилии естественно нет..
Я насчитал семерых:Цитата:
Сообщение от bubble-gum
1. RA3WI
2. RV9WHF
3. Sedoj
4. UA9CVE
5. RW6MK
6. pilugin68
7. RA9USA
8. ..........
Объединяйтесь с другими пострадавшими.Цитата:
Сообщение от RA9USA
Свяжитесь с RA3WI, может вместе что нибудь придумаете.Цитата:
Сообщение от RA3WI
Теперь при появлении в ветке RU3SF ему можно задать вопрос о том, как можно квалифицировать это преступное деяние.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я вот сколько всего продавал и покупал, ни разу никто не присылал никаких сканов паспортов и я никому не отправлял.
Причем все заявляют что скан любой бумажки ничего не значит, но ведутся на такие "гарантии". Я когда отправляю деньги вперед, потенциально понимаю что могу просто так их подарить кому-то :)
Поэтому крупные (в моем понимании) покупки, я делаю лично или у проверенных временем продавцов. Ну а подарить тысячу другую рублей вроде не так жалко.
А что заставляет людей отправлять мне свои деньги, я не знаю :)
может активное участие в форуме? :)
Связался с отделом безопасности Яндекс деньги...написал счёт мошенника....обещали посмотреть уход денег...
Давайте парни, не сцыте только, как некоторые тут!
Обязательно надо довести дело до конца.
А то спокойно по радиолюбительски невозможно стало от старого железа избавиться и себе что-то купить :(
У меня была мыслишка о покупке сего аппарата!Но после того как я написал этому типу по поводу работы ФТ897 на УКВ диапазонах,то получил ответ о том что,аппарат продан.По моему мнению это говорит о том что ,сей ..ЧЕЛ.. не совсем понимает работу таких трансиверов и далек от нашего радиохобби!
ст.159 ч.2 УК РФ часть статьи может быть и 3-ей, это будет зависить от личности мошенника, т.е. наличие судимостей, соучастников, а также если все семь эпизодов будут объединены одно производство. Действует человек очень поднатаревший в этом деле, не предлагает товар по такой цене, чтобы в случае провала сразу не залететь на нары, а остаться под иной мерой пресечения. Об этом говорит, что жертвы находятся в разных регионах страны, причем на приличном в плане географии расстоянии. Это значит, что пока уголовные дела будут объединять в одно производство (семь эпизодов это только по нашей радиолюбительской части, а сколько потерпевших в других отраслях неизвестно), пройдет очень много времени. Для начала будут выяснять чьей оно подследственности (в данном случае мошенничество будет окончено только в момент снятия денег со счета, а кто скажет, где его будут обналичивать??? DXCC да и только, на этом построен весь расчет). На тот момент когда его всё таки задержат на какой либо ерунде, уголовные дела по ранним эпизодам будут уже приостановлены производством, обычно если нет сразу обвиняемого, и преступление как в нашем случае "нетяжелое"-максимум через 20-30 дней (чтобы не портить статистику района, по этому вопросу к прокурорам, это их козырь, ни один районный прокурор не позволит находиться на руках большому количеству бесперспективных уголовных дел в производстве, тут от следователя ничего не зависит, увы, конвеер), дело в течении недели-двух будет направлено в суд, ну не будет же он сам рассказывать о своих подвигах, отпечатков пальцев нет, в лицо его ни кто не видел, получит наш хитрован меньше чем положено. Переслать уголовное дело из региона в регион, если нет актуальности-весьма трудно, очень сложная это процедура. От прокуратуры района до прокуратуры области, параллельно снятие его с информационного учета в ГИЦ, потом собирание почты в нужный регион( типа как QSL), потом вступает в игру фельдегерсккая служба, материалы дела доходят до места, далее процедура в обратном порядке. Далее, человек из нашей среды, или есть наводчик среди нас, весьма неплохо знающий специфику радиолюбительского рынка. Аппарат предлагают неисправный и по бросовой цене, тут чистый расчет, что обязательно кто то купит.Цитата:
Сообщение от UG3G
Грустно, но это логика жизни: воруют как правило чтобы не попадаться.
Беззубость ОУР и предварительного следствия в беззубом (лояльно составленном и пролоббированном) уголовно-процессуальным кодексом РФ, действующим сейчас. Попробуй я выйти за его рамки-сам преступник, в нашей стране миллион инструкций и регламентирующих приказов, бьющих по рукам, так что не ругайте "ленивых" полицейских.
Вопрос к потерпевшим (для профилактики подобных преступлений в дальнейшем): Господа радиолюбители!!! А почему Вы не задались вопросом, что аппарат не продали на месте за такую цену??? Наверняка, есть радиолюбители в том городе или области, ну или в близлежащих регионах, которые смогли бы за эти деньги купить, или помочь отремонтировать аппарат, чтобы работать на нем дальше, или же продать подороже? Подумайте, а не в этом ли крылась засада?
В заключении ко всем критикам органов внутренних дел. Господа, чтобы рассуждать каковы фекалии на вкус их надо попробовать, а не судить только по внешнему виду или запаху. Представьте, что ОВД не будет всего один лишь день (наиболее агрессивно настроенные пускай представят себя без прямой кишки), каковы масштабы последствий, и не судите, и сами судимы не будете. Не судите про всю систему ОВД по "заказным" телерепортажам, основная масса это честные и порядочные люди, знающие что такое есть честь мундира, побывавшие в горячих точках и перенесшие множество лишений и опасностей, ради того, чтобы кто то где то далеко удобно расположил свое нежное тело в мягком кресле перед дорогим аппаратом и в свое удовольствие дающим CQ DX....
Спасибо за внимание!!!
Для того что бы ускорить дело нужно просто подавать заявление в прокуратуру того региона, где проживает мошенник. Я уже три года назад прошел через подобную эпопею, см. тему "Кидала из Костромы", которая закончилась для всех пострадавших успешно. А мошенник получил срок, правда к сожалению условный, т.к. всем пострадавшим он возместил все суммы добровольно и активно сотрудничал со следствием.Цитата:
Сообщение от RU3SF
В принципе правильно. Но как потом проводить все необходимые следственные действия? Основной доказательной базой будут показания потерпевшего и очные ставки между ним и подозреваемым, что весьма проблематично на расстоянии. Конечно, есть такой процессуальный ход как "отдельное следственное поручение", следственные действия могут проводиться параллельно в двух разных регионах. Для полноты картины необходимо подать заявления всем потерпевшим, обязательно заказным письмом, и обязательно требовать получение уведомления с подтверждением, что заявление зарегистрировано, далее, копию уведомления и заявления направить в секретариат ген.прокуратуры. Потом только ждать, когда начнут вызывать для дачи свидетельских показаний, просить у следователя или дознавателя копию постановления о признании потерпевшим и гражданским истцом. Ну а потом уповать на решение суда. Возможен вариант с погашением долга на стадии предварительного следствия. Только за правдой и своими кровными придется побегать ножками.Цитата:
Сообщение от RA9SZ
Откуда известно что Булменов родился в Барнауле?Можно выяснить!!
Добрый вечер.Мне Булменов прислал скан фото .На развороте и написано где родился и проживает данный момент.__________________
А Балда приговаривал с укоризной :Цитата:
Сообщение от RU3SF
- Не гонялся бы ты , Поп , за дешевизной !
Выкладываю скан паспорта.
Радик, у нас на них связь между буровыми и с буровыми построена. Работаем на выделенных государством частотах. Зачем нам радиолюбительские позывные!? У нас разрешения на эксплуатацию есть.А как без них!? Этот трансивер стоял на буровой. Утром и перед обедом она вышла на связь, после нет. Оператор сказал, что передача резко пропала.К нам приходил человек, мерил выход:на кв ноль, на укв 433 20 ватт.Скорее всего либо обрыв антенны на буровой, или что то с тюнером FC-30. Во вторник-среду будем разбираться с буровой...
Ну прям как дети... :( Откуда Вы знаете где он проживает? Может в Гондурасе. Организовать это все можно и оттуда. Подавайте заявление по месту жительства.Цитата:
Сообщение от RA9SZ
Станислав, я привёл только кусочек Вашего поста. В принципе, Вы только подтвердили то, о чём многие здесь толкуют: структура, о которой говорим - крайне неповоротливая, тяжёлая на подъём, с отсутствием общих координационных связей и интересов, донельзя забюрокраченная и малоэффективная. Многие испытали это на своей шкуре, поэтому и говорят от первого лица, а не по впечатлениям от фильмов о тяжёлой и доблестной работе уголовного розыска.Цитата:
Сообщение от RU3SF
Представили.Цитата:
Сообщение от RU3SF
Да более ясного представления, что получено из Вашего поста, и быть не может. Зачем нам репортажи? Вы систему ОВД описали достаточно объективно и ярко. И, честно говоря, вся эта громоздкая и неповоротливая машина напоминает мне пугало, стоящее в огороде. Реальной защиты от посягательств злоумышленников оно не представляет, а вот мелких пташек попугать - годится.Цитата:
Сообщение от RU3SF
И, Станислав, ничего личного... Дома свой майор из УВД края. Но! Сын-сыном, а истина дороже.:buba:
Во времена Петра Первого, наряду с мошенником наказывали и потерпевшего-"за дурость", пороли кнутом, "коль голова ума не имает буде так что через телеса впрок ум вошел, и другим наука, аще знали, что скудоумие одних, у иных грех родит". Деньги или иное имущество (в основном домашний скот) ставшие предметов мошенничества изымались в казну!!! Дословно не помню, но суть такова. И особо отличившихся мошенников даже брали на "государеву службу", чтобы применить их способности на пользу государства. Вот тогда и родилось выражение, что простота хуже воровства.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Почему "брали"? В этом отношении сейчас мало чего изменилось :(Цитата:
Сообщение от SV1ADB
Масштабы этого явления изменились. Пётр кинул дрожжи. Сегодня тесто прёт через край.:bad2:Цитата:
Сообщение от RA3PPV
Если бы тесто... Дрожжи в выгребную яму были заряжены :(Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Вспоминается случай, когда по обьявлению на qrz.ru приобретали трансивер для Саши UA1QBW в Ярославской области, в Рыбинске. Сьездили делегацией, посмотрели, включили, проверили. Взяли, поблагодарили.
А вот совсем недавно, уже чисто местый вариант :( Печальный смайлик, потому как ... сами поймете, прочитав. Уже продано. Еще и стол поминальный накрыли... http://rc-vologda.ru/forum/viewtopic.php?pid=8405#p8405
Не все так печально с хэм-спиритом. Но когда где-то и на мутных условиях... уши надо дерхать торчком. Активно эта мразь стала множиться 90-х В СССР таких случаев были единицы по стране (на памяти лет за 20 всего несколько и то локального значения, типа обсчета, точнее обноса). И милиция была другая. Да еще за нашими "игрушками" КГБ присматривало. Дальше будет хуже. Тенденция, однако :(
Сочувствую пострадавшим от очередного гада.
Есть мысль. На QRZ.COM закреплено первой темой в разделе продаж предупреждение о том, как и что не нужно делать. Их так качественно кидали горячие парни из южной и юго-западной европы, что они выработали определённый набор признаков вероятного обмана и способов защитить себя от кидал. Так их сильно напугали, что упросить продать overseas почти невозможно. Может есть смысл перенять их опыт и вывесить подобное на ваших сайтах в разделах продаж?
.........Цитата:
Сообщение от RU3SF
Ну и как рыбак с солидным стажем, прекрасно понимаю, рыба гниет с головы, а чистят ее с хвоста. Вот будет реальным делом, возьмитесь за этого афериста, да на чистую воду его. Вы же спец, Вас учили этому! Пусть не в рамках своих должностных обязанностей, а в порядке товарищеской помощи! Не можете? И причин, небось, веских полно?
Вот так мы и живем. Вроде и полиция имеется...и честная и порядочная.
Против Вас лично, ничего не имею. Не обессудьте, коли что не так сказал.
Почикано модератором
И вас, Сергей, предупреждаю!
За пост, доходчиво рассказывающий о судебной перспективе дела - ПЯТЬ!Цитата:
Сообщение от RU3SF
За физиологические подробности, неуместные на сайте "самой вежливой и культурной части человечества" - ДВА!!
RU3SF -Предупреждение!
ПыСы Интересно.. в кругу семьи за вечерним ужином работники правоохранительных органов так тоже говорят? И даже в присутствии детей?? Ужос..
Сам 20 лет по морям, и всё никак не могу морской жаргон перенести в домашний быт.. :(
За прямой удар ниже пояса-молчаливое поощрение:good:Цитата:
Сообщение от RU0UA
Сообщение от RU3SF:
Господа, чтобы рассуждать каковы .... на вкус их надо попробовать, а не судить только по внешнему виду или запаху... наиболее агрессивно настроенные пускай представят себя без ...
Ни одного не печатного слова, ни одна личность прямо не названа, итог: предупреждение:punish:
Крупнее можно? Или просто номер паспорта?Цитата:
Сообщение от RV9WHF
Если правильно разглядел, то там несоответствие года выдачи и цифр в серии, можно предположить, что фальшивка.
Цитата:
Сообщение от RA2FN
Скоро четыре года как я практикую по другим, "мирским" вопросам. А тряхнуть стариной-у нас это строго запрещено законом: Оперативно-розыскная деятельность по уголовным преступлениям исключительный удел государственных органов. Советом помочь могу, перспективы рассказать, и давайте не трогать полицию и следственные органы, буду защищать их таааааак, что "прокурор в тельняшке" меня точно "закроет" (прокурора в погонах так не боялся:punish:).
Давайте не уклоняться от темы......"Кто станет говорить речи, другому — не перебивать, но дать окончить и потом другому говорить, как честным людям надлежит, а не как бабам-торговкам." (Петр Первый)
зы кто хочет пообщаться со мной на тему органов(внутренних, половых и т.д., тут смотрю специалистов во всех направлениях собралось) велком в личку. Культпросвет на 100% обещаю!!!
За обсуждение действия или бездействия администраци - предупреждение!Цитата:
Сообщение от SV1ADB
И это по правилам, не обессудьте..
Я посылал объяснения в прокуратуру по почте, а потом когда понадобилось они подключили наш следственный комитет. Потом только повестку на суд прислали, но т.к. я просил рассмотреть дело в особом порядке, я туда конечно не поехал. Приговор точно так же домой прислали.Цитата:
Сообщение от RU3SF
Вы часто пишите и на разных форумах..., но почему то стесняетесь своего позывного. Видимо Вы действительно Бубль Гум девеностых.. А нам нечего стесняться, нашим регионом можно гордиться! Вы просто не до понимаете, что разговор идет о бессовестных личностях, уважаемый третейский судья...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Коллега а Илья прав, и кстати многих это касается: либо нет имени либо на иностранном языке, что и не знаешь как человека назвать.Цитата:
Сообщение от RU9WW
Я понимаю что здесь пишут многие известные люди, но не настолько что-бы их знала вся страна.Поэтому большая просьба указывать в подписи имя!
Лишнее удалил.Цитата:
Сообщение от RU9WW
Шамиль, я все понимаю, и за мою короткую, 43-х летнюю жизнь мне попадались люди разные - и хорошие в том числе, и их было гораздо больше чем "разных"..
И влетал я на деньги, и разводили меня, и сидел на хлебе и воде по этому случаю..
Просто из этих перепетий каждый делает разные выводы.
Я сделал такой: пускаясь в авантюру с незнакомцами - ты идёшь на риск.
Если орёл - ты в шоколаде, и доволен приобретением за сущие копейки.
Если решка - виноват ты сам, утрись и больше с фортуной не играй. Можешь дать делу ход - законный или не очень - выбор за тобой, в зависимости от наклонностей. Можешь предупредить коллег от возможного мошенничества, но с фактами, а не намёками.
И по этому поводу позицию я свою озвучил:
Если есть конкретные факты - говорите - разберём тяжёлый случай, и намотаем на ус на будущее..
Если нет - и суда нет. Пустой трёп, извините..
Вот это нормальный разговор! Человек нам известный в течении более 20-ти лет и кто же знал, что он скур...ся(простите модераторы, но более точного определения не найти) И высказывание UA9WV это только начало акции, может одумается. Как говорила одна знакомая пожуем увидим, для меня несколько штук баков погоды не делают, но хотя.... Кстати будучи на Кипре он и ребят из UA3 (команда на CQWW) тоже кинул не расплатившись за гостиницу (не выдумка там был мой друг ныне тоже UA3 для него это тоже особой роли не играет, но... опять же но...). Извините меня за не корректность в отношении Вас, эмоции. 73! Шамиль RU9WW ex UW9WW/J28 ex TA1ZLЦитата:
Сообщение от bubble-gum
Да что же тут нормального, если:Цитата:
Сообщение от RU9WW
Цитата:
Сообщение от RU9WW
Цитата:
Сообщение от RU9WW
Сплошные загадки. Лучше бы вообще ничего не писали, честное слово :(Цитата:
Сообщение от RU9WW
Ведь вполне четко было сказано - польза от таких сообщений будет тогда, когда будет конкретно говориться - с кем нельзя иметь дела. А так опять возвращаемся к тому, что сказал БубльГум по этому поводу.
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вы знаете, я на 100% согласен с Ильей! Зачем вот Вы сейчас все это написали? Получается действительно, что мы должны опасаться ВСЕХ из 9W! Более того, получается что Вы, зная мошенника упорно не желаете предупретить Ваших коллег от общения с этим субъектом, а значит покрываете его.Цитата:
Сообщение от RU9WW
Фольклор !Цитата:
Сообщение от RV3MI
Только вот теперь боюсь с рук покупку делать!
Фигурантами в это темном деле
стали не вольно и порядочные продавцы
Да нет, мы все его знаем. То что он продает это не от частного лица. Просто он часто заглядывает на радиолюбительские сайты и думаем что одумается. Если что пишите мне на мыло ru9ww@mail.ru . я каждый божий день смотрю почту и часто бываю в эфире. Я думаю через пару дней опубликуем и имя и позывной.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Добавлено через 2 минуты
Я думаю нужно на сайте давать список таких подлецов, но это уже к модераторам.Цитата:
Сообщение от UA3RQG
Накал страстей достиг апогея и пришло время продолжить тему, как и обещал. Еще раз для нетерпеливых, имена не были названы , как и писал, дать шанс человеку избежать продолжения этой, очень неприятной темы.
Он не захотел воспользоваться предоставленной возможностью, избежать предстоящего позора , тем хуже для него.
И так по порядку, наш "герой", Абдуллин Урал Салимьянович , позывной RZ9WZ.
Много лет назад он взял в долг под честное слово у Виталия RU9WR ex RW9WR, не малую сумму денег, часть вернул , но остался должен 800 $.
Шамиль RU9WW в 1999 г привез ему антенну PRO-67C3 фирмы "Мосли", под честное слово расчитаться в ближайщее время, долг на сегодяшний день 1710 $. автору этого поста, он должен 15 т.рублей. Как писал RU9WW,
Урал сьездил на Кипр за счет Валерия RZ3TX, сумма уточняется, сообщу позже, и также до сих пор не расчитался.
Были предприняты неоднократные попытки решить эти вопросы, даже обращались к матери Урала , жене , сыну , увы.
Больно , этому человеку мы верили , он был в дружественных , прекрасных отношениях со всеми здесь представленными и ни у кого не возникло дыже намека на подозрение, что такое может произойти и ни каких расписок разумеется , никто не брал и так долго терпели и ждали, в надежде , что наконец то проснется совесть , у этого не бедного человека и он извинившись за столь долгое молчание, вернет все долги своим друзьям коллегам. Вот такая некрасивая история.
В настоящее время, он владеет фирмой Радиоэлектроника Ру, http://www.reufa.ru/.
Хотелось бы предостеречь коллег, от общения с этим человеком и его фирмой. Не должно быть места, таким проходимцам в нашей семье.
Да мне кажется мы и самиЦитата:
Сообщение от RU9WW
можем предостерегать друг друга от сомнительных приобретений.
А выводы пусть каждый делает сам.
извиняюсь, правильно UW9WRЦитата:
Сообщение от UA9WV
UA9WV
Здравствуйте! Также и у меня был опыт общения с данным предпринимателем из Уфы, заказал с полной предоплатой FT857d - получил уверения что через неделю - 10 дней максимум придёт из Москвы. В результате получил таки его, со скандалом и даже угрозами, что пойду в общество защиты прав потребителей, через 9 с лишним месяцев. Так что я еще хорошо отделался (если забыть про убитые нервные клетки).Цитата:
И так по порядку, наш "герой"
Пришлось временно купить другой аппарат -попроще- и на 2йке устроить "скандал" (позывной тогда уже имелся), когда через месяца 3 начал волноваться за свои бабки.
Мои 5 копеек.
Интересно: СРР - как общественная организация - может ли ходатайствовать перед государственными органами о лишении таких людей позывного? Неважно, член он СРР или нет, но то, что он дискредитирует понятие "радиолюбитель" - несомненно. А позывной служит явно для инициации доверительных отношений с клиентами фирмы. В числе прочего, конечно.Цитата:
Сообщение от UA9WV
Понимаю: на дыбы встанут все ярые ревнители Закона. Но, как мне видится, в ОО процедуры могут быть значительно упрощены. Ведь имели силу рекомендации уважаемых людей, заменявшие бумажную волокиту, в каких-то случаях?
Закон есть закон, но многие здравые люди давно считают, что его бюрократические нюансы, процедуры, крючкотворство и прочие штучки успешно играют на руку мошенникам и преступникам, получающим значительную фору перед потерпевшими и пострадавшими.
Но это - вода, а вопрос по первому абзацу остаётся открытым...:hi:
Игорь я не "ревнитель", и был бы обеими руками "за". Но уже здесь на форуме эта тема обсуждалась: аннулировать "свидетельство" может только суд. С одной стороны может это и правильно, хватит с нас "ревтроек".Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
А воровать под прикрытием не хватит?:bad2:Цитата:
Сообщение от RA4AC
Это опять к тому-же, "не пойман, не вор", то-бишь презумпция невиновности.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Может если захочет, но для РЧЦ данное ходатайство не основание для лишения позывного и данный "товарисчь" может в суде оспорить факт лишения, плюс поиметь немного (а может и много) бабла с РЧЦ если адвокат неплохой будет. А оно им надо? так что ходатайство отправится скорее всего в архив.Цитата:
Интересно: СРР - как общественная организация - может ли ходатайствовать перед государственными органами о лишении таких людей позывного? Неважно, член он СРР или нет, но то, что он дискредитирует понятие "радиолюбитель" - несомненно. А позывной служит явно для инициации доверительных отношений с клиентами фирмы. В числе прочего, конечно.
Речь идёт не о уголовной ответственности, а о моральном аспекте. Если же он потянет дело в суд, туда с удовольствием подтянутся те, кого он "кинул". Себе же дороже выйдет.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Просьба к администрации сайта, предоставьте всю имеющуюся у Вас информацию о объявлении, созданном Частным лицом 20.05.2011 08:57+ #124888
т.к. автор объявления совершил мошеннические действия в отношении семи человек( по предварительным данным).
текст объявления :
интересует IP адрес, с которого было отправлено данное объявление.Код:
Продается FT-897D.Сгорел выходной каскад.На прием
работает нормально.
Внешнее состояние на отлично. Б/У 1
год. Срочно.12000руб.
Цена: твердая руб.
г.Суздаль, Алексей
Если нет возможности предоставить эту информацию в открытом виде,можно в личные скинуть.Либо же дайте координаты, куда отправить оффициальный запрос ОВД(почтовый адрес, № телефона/факса, ФИО лица,которому направлять запрос).
Надеюсь на Ваше понимание.
С Уважением, Василий.
Всем привет! Несколько лет назад сам попался на кидалово и прошел весь путь от заявления до суда. Могу дать простой и добрый совет. Если хотите получить назад все потраченное, нужно немедленно написать заявление в органы. Они сами определят и айпи адрес и его адрес и все данные о мошеннике найдут его сами быстро и законно. Не нужно призывать его к совести, тем более когда он уже обманул ни одного человека, это бесполезно. Тем более не стоит применять не традиционные способы возврата, а то можете сами оказаться на его месте.
ОЙ, извините, сколько мнений... А помните UA9SSA, извините, если ошибся в позывном. Один из участников сего "базара" из UA0 божился приехать и доложить о результатах.. Итог-деньги на "помощь" ушли, а сей "пацан"-извините, здравствует и вещает. А там, рядом с ним, даже Юрист какой-то обещал порядок навести. Кто там из UA0 был ??
Игорь, увы моральным аспектом сейчас никого не проймешь, не те времена.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Порой,именно эти способы возврата, являются самыми результативными...к сожалению!Цитата:
Сообщение от UA9JJD
Нету уже давно никаких моральных аспектов, тем более в нашей стране. Есть кошка, для того чтобы не дремала мышка или наоборот. И есть преступники для того, чтобы не дремали органы. И есть невеселая реальность, либо небольшого достатка либо слабого ума, которая толкает на совершение преступления.
А скорее Вадим, и то и другое вместе взятое, и еще моральная убогость и отсутствие какого либо воспитания.Цитата:
Сообщение от UA9JJD
Тогда почему, если воздействие (лишение позывного одного из членов сообщества) идёт в моральном аспекте, говорится о "презумпции невиновности"? И за это "моральное воздействие" ещё и в суд обещают затянуть...Цитата:
Сообщение от RA4AC
Есть такая практика во многих странах: должностное, к примеру, лицо, замешанное в грязные слухи о своём прошлом или настоящем, подвергается процедуре отставки, чтобы на время расследования обстоятельств не дискредитировать органы власти. Хотя презумпцию невиновности никто не отменял.
Радиолюбительство же - не профессия, не средство существования. Хобби, но далеко не индивидуальное. Волей-неволей мы все объединены в сообщество. И если человек показал себя откровенным мошенником с позывным, сообщество вправе отвергнуть такого "члена" (hi!), прибегнув к помощи надзорных инстанций
и объяснив причину.
Если это не так, то пусть кто-нибудь объяснит мне: почему позиции разномастного жулья, в большинстве случаев, всегда неуязвимей позиции пострадавших. В границах одного и того же правового поля...:slow:
Игорь, ну что Вы в самом деле, я Вас что то совсем не узнаю. Хамам, жуликам и т.д. и т.п. всегда легче и удобней жить, т.к. они не связаны никакими моральными принципами. Их позиции как Вы правильно пишете всегда неуязвимей позиций порядочных людей. Единственно что мы можем сделать (в рамках существующего правового вакуума, а иначе я не могу назвать эту ситуацию) это игнорировать нечистоплотных людей из своей сферы, не приобретать у них товары, не избирать их в наши органы управления ОО и т.д. и т.п.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Анатолий! Пора уж на "ты"... Напрасно ты обрезал "... в рамках одного и того же правового поля".Цитата:
Сообщение от RA4AC
Не такой уж я наивный, разумеется. Мне просто интересен процесс, как меняются советы в зависимости от вариантов предложений. Посоветуешь к теневым боссам обратиться, сразу дружно: сам сядешь, такой-сякой... Поставишь под сомнение эффективность правоохранителей, в ответ: да там святые люди, да они как только так сразу, только к ним, они из под земли достанут. И описывают законную процедуру, перед которой протаскивание верблюда через игольное ушко - просто детский фокус. Даже располагая свидетельством людей, которым нет никакого смысла оговаривать определённого субъекта, оказывается, опасно брать под подозрение мошенника под страхом обвинения в клевете и вызова в суд, с перспективой выплат за нанесённый моральный ущерб. Короче, "смешались в кучу кони, люди..." и мнения.
Я за принципы и за законы, если они не лишены здравого смысла. А в остальном придерживаюсь незатейливой солдатской истины:"Будешь жить строго по уставу и по писанным чужими дядями правилам - пропадёшь!" (с.) :pogranichnik:
Почикано несколько последних постов.
Прошу придерживаться темы.
Сам нахожусь в этой стадии. Кинул RA9XY. Заявления в ОВД и, затем, в прокуратуру написаны. Долго всё это тянется... Отправить деньги мошеннику гораздо быстрее...Цитата:
Сообщение от UA9JJD
Как нибудь здесь расскажу свою историю - просто сейчас, без результата, затеивать новую тему о RA9XY неперспективно: о нем уже много написано.
Что касается темы - коллега с моего города тоже чуть было не попался, но при переписке выразил желание приехать за аппаратом лично (делов на 70 км), на что получил ответ о том, что трансивер продан. Повезло.
Цитата:
Сообщение от RA9SZ
"наш герой Бульменов" (или тот кто скрывается за этим именем), наверняка читает этот форум……..вот "ему" и надо подумать и вернуть полученное путем обмана! :butcher:Цитата:
Сообщение от pilugin68
Адреса жертв обмана у "него" точно есть….
Гнать надо в шею такого директора, проблемы надо решать, но не любой ценой.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Ещё раз почикано несколько постов..
Ещё раз ПРОШУ придерживаться темы!
А если бы наоборот , наверно не успел или не знал. И вобще ,как мог повлиять "авторитет" , значит он с директором кореша. НУ не может он запрещять воровать ,не попанятием ,это. хотя сейчас ...... (щас почикают, всмысле Б Г )Цитата:
Сообщение от UB3ABU
парню показали желтую карточку как и его родителю (образно говоря).. а так можно договориться до того, что и общак можно .... Что за общак бывает - знаете...Цитата:
Сообщение от R6CD
по теме - все не один год в эфире - наверняка есть кореша надежные - ну попросите проверить продавца своих корешей - кто поближе к продавцу живет - и проблема кидалова снята будет...
Как говорил мне один приятель, машина правосудия работает медленно, но перемалывает все без остатка.
Вот дожили!И купить страшно ,чего нибуть !А вдруг кинут!!!!
[QUOTE=RW6MK;533771]"RA3ER" (прощается чужой позывной - суровая необходимость...сам не очень еще разобрался как и что на форуме)
просто не хотят принимать однозначно, по этому и пугают.
Заявление должны принять однозначно! Требуйте! под роспись!
или как советует RA9MU/qrp Игорь: Заявление отправьте заказным письмом - примут
Здравствуйте!Это я отправил 20т.р. за аппарат фт-817 через яндекс.Отправлял деньги в банке ВТБ-24,на вопрос кто получил ответили,что нужно возбуждение уголовного дела.Написал заявление в ОВД *Митино* его отправили в г.Новосибирск по териториальности.Интернет-магазин находился в павильоне70 Митинского рынка setsvyzi.narod.ru Директор Белов Ю.А.
Странно! Когда я отправлял деньги через сбербанк мне потом дали без проблем полную справку о том, кто и когда получил, где получил, ну и т.д. вплоть до адреса того филиала, где был получен блиц-перевод. Это, кстати, потом помогло в разборках по моему делу.Цитата:
Сообщение от RW9OI
зачем отправлять деньги через интернет или денежным переводом? мы живем в одной стране - пусть шлет товар наложенным платежом. ну переплатите 700 р дополнительно. но кидалова не будет всей канители последующей тоже. на счет того что кирпич пришлют - прежде чем расписываться - посмотрите что в посылке - не отдают - за счет почты отправят назад - оно им надо?Цитата:
Сообщение от RW9OI
Пока не заплатите они не будут открывать посылку .Почте наплевать , будете Вы брать посылку или нет . Не возьмёте отправят назад и за неё заплатит хозяин при обратном получении .Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Получается перекладываем риск на продавца , пусть он беспокоится придут за его посылкой или нет ! А оно ему надо ?
Всегда покупающий должен рисковать больше .
это почему же? при том что вы описали вся торговля должна зайти в тупик - покупатель не хочет чтобы его кинули а продавец боится не получить денег - в этой ситуации нет решения. тогда только аккредитив выставлять через банк - почти как в международной торговле - платеж против отгрузочных документов.Цитата:
Сообщение от RA3TFT
Есть вариант описи вложения.На почте должны проверить ,что в посылке находится!
Проверять должны только по требованию получателя. При наличии описи на посылке обязателен штамп "С описью". НО! Соответствие вложенного описи не гарантирует работоспособности присланного. Даже при нормальном виде - принес домой и могут быть сюрпризы. Опять всё упирается в порядочность продавца.Цитата:
Сообщение от UA3UHI
Но тут хоть ящик имеется...Цитата:
Сообщение от RA3U
А это уже пол совести!!
Я уже писал, и опять повторюсь: надоели ваши моральные терзания. Покупайте либо новое в магазине, либо б/у только лично, или через хороших друзей. И все, никаких проблем.
Анатолий, есть такая поговорка: "От тюрьмы и от сумы..."Цитата:
Сообщение от RA4AC
Искренне желаю Вам никогда не ошибиться в выборе...
Там, где замешаны деньги, обычно, друзей не бывает. Есть личный опыт.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Анатолий, привет! Что-то ты круто гайки закрутил. Ну, прямо как покойный Гайдар со своей макроэкономикой, при которой простых людишек надо рассматривать виртуально и только через сильную лупу.Цитата:
Сообщение от RA4AC
При твоих советах ВСЕ должны, как минимум, иметь довольно высокий уровень дохода, жить если не в мегаполисах, то в крупных городах и и обладать завидной коммуникабельностью в радиолюбительском мире.
Много ли в твоих весях фирменных спецмагазинов? У нас Краснодар реально "миллионник", а имеем одну захудалую лавочку с запредельными ценами и куцым ассортиментом, а "под заказ" от клиента требуются соответствующие финансовые жертвы. Покупки через Интернет, даже у рекомендованных фирм и производителей, тоже далеко не безупречны, и моральных терзаний от рискнувших на этих торговых площадках, ты тоже услышишь немало.
Покупать через хороших друзей, конечно, хорошо, но и друзья имеют право на ошибку и не все являются экспертами, берущими всю ответственность на себя. И, вообще, ХОРОШИЕ ДРУЗЬЯ - дефицит в нашем мире, это не массовая ходовая монета в мире торговли.
Здесь Илья уже писал, абсолютно объективно: рынок б\у существует, есть доска объявлений (заметьте, на всех сайтах), многие имели возможность приобрести то, что надо, за приемлемые деньги. Риск взвешивается самостоятельно, а "плач" пострадавших служит и предостережением, и материалом для анализа на будущее, всем нам.
Здесь звучал один совет, от R3MM, по-моему. Да он и в других ветках давался. Заявите иногороднему продавцу, что у вас появилась внезапная возможность подъехать лично. Да и эту простую ловушку можно, при желании, очень искусно поставить. Уверен: получите тактическое преимущество и очень быстро убедитесь - кто есть кто.:hi:
ну и хорошо что есть выбор : магазин, интернет-магазин, рынок б/у, друзья - каравай-каравай кого хочешь выбирай.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
я лично все более-менее серъёзные новые вещи : TS-570, FT-2000, ACOM-1000 ездя лично в столицу покупал, ну его нафиг все эти риски с "Пашами" и ему подобными......денюжка-то не с неба падает и играть в рулетку как-то желания нет....
О чем разговор Владимир, никто ни от чего не гарантирован. Но мне кажется что некоторые коллеги сами себе создают проблемы. Поэтому надо стараться, свести все риски к минимуму.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Добавлено через 1 минуту
Валерий совершенно правильно: "Не настолько мы богатые, что-бы покупать дешевые вещи".Цитата:
Сообщение от RA1OJ
Добавлено через 1 минуту
Ну не скажите, еще к счастью, не все в этом мире измеряется деньгами.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Добавлено через 3 минуты
Игорь дело не в уровне дохода,а в подходе человека к приобретению вещи. Просто один будет копить 5 лет, но накопит и купит новый аппарат. А другой возьмет то, на что хватит средств на сегодняшний день.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
это если есть время и возможности до столицы доехать. а если нет? что тогда делать? или вот если предлагают аппарат а он находится в Хабаровске? или в Южно-Сахалинске?Цитата:
Сообщение от RA1OJ
в этом случае условно говоря единый рынок разрывается на несколько кластеров - главным образом около крупных городов и чем больше расстояние между городами тем меньше возможности (времени) доехать. Раз никто не готов рисковать - (кинут или деньги не получу а то еще и за пересыл платить предется) сделка не состоится. Соответственно один не может продать а другой купить. Выручает посредник - транспортная или курьерская компания на крайний случай Почта России. Они делают возможным чтобы сделка состоялась. И наложенный платеж с описью или аккредитив против отгрузочных документов снижают риски и для продавца и для покупателя. Ну а если есть коллеги, готовые посодейстовать - (в смысле проверить работу, комплектность и факт отправки посылки) - совсем хорошо.
Добавлено через 4 минуты
в любом случае могут кинуть если с пересылкой связаться - либо ехать в Питер или Москву. Но получается ехать рентабельно только за достаточно дорогими аппаратами (скажем если их стоимость больше 50-70 тыс.руб.). В остальных случаях только локальные сделки. Вот, как то так.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Дмитрий, не надо никуда ехать: магазины одной сети (не буду заниматься их рекламой) есть уже во многих областных центрах.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
да, знаю одну такую. проблема только в том (насколько я в курсе) что там только новая техника и только одной марки, а предпочтения радиолюбителей могут быть различны. тут мы уже подходим к рентабельности открытия магазинов компании, продвигающую другую марку - магазинов на уровне федерации, торгующих бэушной техникой нет вовсе (если не так поправьте), что в конечном итоге упирается в малый объем рынка радиолюбительской аппаратуры и т.д.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Дело хорошее, чем их будет больше тем будут ниже цены и лучше сервис.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Толя, твоими устами ну только мёд пить... Я спрашивал, в твоих весях - много ли этих сетевых "фирмОв", потому что в нашей олимпийской глухомани с этим делом дефицит страшный. Покупки нового делаются через посредников: есть хлопец, связанный с Москвой родственными связями. Вот он и возит, но и до него ещё надо добраться, так как он сам - не в краевом центре.Цитата:
Сообщение от RA4AC
А послушать твои рекомендации, извини, ну чистая Европа со своими сетями и радиобутиками на каждом углу.
Вот это по делу замечание... Возраст наших "ветеранов" ты знаешь. И для многих такие "челночные" поездки не то что в лом, но физически не рекомендуются. А инвалидам всех мастей вообще недоступны. Да и для работающих порой отпрашиваться - нож острый, по разным причинам.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Твои советы актуальны, как я уже писал, для определённой категории людей. Да и не каждый сможет, как Кощей бессмертный, годами копить на вожделенный аппарат. Жизнь, она, знаешь ли, коротка. Это всегда приходит на ум, когда начинаешь задумываться о месте на кладбище. Так что бывает и так: купил сразу и быстро, или не купил никогда.
Краткое резюме: вторичный рынок, при всех его нелицеприятных ужимках и гримасах, будет существовать ещё ОЧЕНЬ долго.:good: Сохранять его приемлемым можем мы сами, включая здравый смысл и трезво оценивая долю риска.:stop: К нашему счастью, наше сообщество состоит не из одних мошенников и прохвостов.:jester: И это радует и оставляет надежды на будущие удачные приобретения...:thank_you:
Вложение 51247[quote=UA6ACZ;537372] есть хлопец, И мы знем этого хлОпца.:ok:
И спасибо ему! Именно ему обязан своим приобретением 8 лет назад...:good:Цитата:
Сообщение от R6CD
У нас в Волгограде два магазина "Профи" которые торгуют запчастями к сотовым, паяльниками, блоками питания. Есть в продаже УКВ станции и антенны. Из КВ только FT 450, но включить его сможете только дома, т. к. продавцы милые девушки.
Геннадий.
Анатолий, у тебя такой же, если не ошибаюсь?:slow:Цитата:
Сообщение от UA4ALW
Это только в эфире, послушаешь все все такие вежливые,а как коснетьсяЦитата:
Сообщение от RX4CD
личной переписки по поводу приобретения или продажи,тут тебе ни здрасте,
ни имени,ни досвидания.Да,там где замешаны деньги работают другие принципы
и понятия!!!!
Да ни чего подобного. Я свой 450-й брал в Краснодаре. Принесли со склада. При мне распаковали, подключили блок питания, антенну на 27 МГц. Другой небыло. Услышали пару станций на 20-ке и упаковали. На счет гарантии ответили, что если что-то будет не так привозите заменим на другой или закажем более дорогой с доплатой. Жаль только, что девушки не смогли поехать обмывать трансивер.Цитата:
Сообщение от UA4ALW
Ассортимент в магазине бедный. Дорогие модели они привозят под заказ с обязательным лабораторным контролем. Мне понравилось.
вот тут не уверен что это так. во-первых, малый объем рынка, во-вторых, часть техники завозится с аукционов или частным образом. это существенно влияет на цены и объемы продаж. Почему известная сеть продает 450 и автомобильные трансиверы (857 и 897)? потому что спрос на дорогие очень мал. FT 2000 даже в Москве сложно продать, про более дорогие даже не говорю. Причем, цена даже б/у техники процентов на 25-30 ниже того что предлагет фирма (в принципе так и должно быть. покупаете вы новый авто - выехали за ворота, его цена на 25-30% уже падает - как б/у), и это при том что предлагаеся аппараты в состоянии нового. Кто в такой ситуации будет покупать в фирмах, пусть даже и сетевых? И все, кто занимается продажей б/у техники из за рубежа (а вы прекрасно знаете эти фирмы) - наверняка отслеживают ситуацию и фомируют цены на соответствующем уровне. что такое малый объем продаж? это прежде всего работа на грани убыточности - это риск, причем существенный. отсюда невозможность создания федеральной сети торговли трансиверами. конкуренция не приведет к снижению цен по той же причине - мал объем рынка. цены на трансиверы формируются прежде всего исходя либо из прямой калькуляции (офицальные поставщики), либо цен аукционов + доставка + маржа и это с оглядкой на цены вторичного рынка. тот, кто купил относительно дешево аппарат, будет ориентироваться на верхний ценовой диапазон по соответствующему аппарату в таком же состоянии, что в общем естественно - он хочет заработать на продаже. исключение те кто уходит от радиолюбительства либо те, для кого 15-20% от цены аппарата не важны и аппарат надо сбросить по любой причине. и дорогие трансиверы, если у кого-то не хватает средств купить на внутреннем рынке остается только один выход - покупать за границей (при этом нужна бумага на ввоз такой техники - а если вы решите прикупить парочку или больше то тут вступают таможенные ограничения и надо будет уплатить таможенные платежи) и тут действительно можно выиграть. НО. немногие поедут за границу за трансивером, потому что нет сил или возможностей (по времени). конкуренция существует только между офицальными представителями известных фирм и поставщиками б/у техники ну и продовцами вторичного рынка. правда есть один фактор, который в перспективе может снизить цены - это относительно большой объем уже имеющейся импортной техники и часть ее проходит или пройдет через вторичный внутренний рынок. поскольку объем рынка мал, продавцы конкурируют ну и соответственно вынуждены снижать цены. так что это оборотная сторона малого объема рынка.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Это у вас так, у нас как написал.Цитата:
Сообщение от RW6BA
Геннадий.
Цитата:
Сообщение от RW6BA
Дмитрий, заявляя, что"ничего подобного", Вы на всю страну распространяете это утверждение? Если нет, добавляйте - "а у нас, к счастью...":good:, потому что хорошее пока является исключением.:sorry:Цитата:
Сообщение от UA4ALW
Кстати, здесь вопрос, где приобретать, рассматривался и с материальной стороны. Так вот, объясни ребятам, что Вы делаете в Воркуте? А то некоторые Фомы неверующие, особливо со столицы, подвергают сомнению тот факт, что для заработка на достойную жизнь надо покидать благословенный край и ехать к чёрту на кулички. Так и говорят - да ничего подобного! - со своей столичной колокольни.:slow:
Совершенно правильно Игорь, только я приобретал его когда этих магазинов еще не было. А в магазинах, я думаю можно заказать любой трансивер, не только FT-450.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Не думаю. Большинство мелких магазинов (а они такими и являются) заточены под конкретный брэнд и связаны определёнными обязательствами. Дальше, в мелочах, разворачивать нет смысла. Умному - достаточно...:pioneer:Цитата:
Сообщение от RA4AC
Кстати eBay заговорил по русски. Кто не хочет рисковать- на eBay :)
при таких делах - кто первый занял рынок -тот и победитель.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Я припоминаю, Дмитрий, как вы интересовались - отчего это так дороги топ-трансиверы.. :)Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Я ещё вам сказал, что к примеру увеличение динамического диапазона хоть на пару дб - может увеличить стоимость узла в несколько раз..
Но вы упорно продолжаете рассматривать стоимость трансиверов с точки зрения менеджера по продажам, особо не вдаваясь в техническую сторону.. Типа пришёл товар за 1 ед. стоимости, а надо продать за 2.. :)
Извините, я ещё спрашивал - а на аватаре у вас то что вы сами лично купили в результате долгих терзаний? Нетъ.. это ваша мечта..
Ну как - она осуществилась? :)
Ещё раз извините..
Илья, я надеюсь, скоро возьму его.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
любой менеджер учитывает и технические характеристики товара и это отражается на цене товара.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
я не спорю что такое может быть, но гораздо более существенно то какую ценовую политику проводят производители, продвигая апаратуру всем известных марок и я полагаю, что политика в отношении цен на новую продукцию и на уже выпускаемые трансиверы единая по всему миру - это и есть дилерские цены и цены, по которым будет продаваться трансиверы по соответствующим категориям определяются главным образом центральными офисами фирм-производителей. в глобальном плане - фирмы-производители ориентируются на цены трансиверов со схожими параметрами. и конечно их задача - найти такие схемотехнические решения, которые упростят и настройку и производство трансивера - но при этом это решение должно обеспечивать приемлемые технические параметры узла - при этом чем выше анансируемая или уже сложившаяся цена на трансивер, тем большую премию получит фирма-производитель, которая предлагает более дешевое решение исполнения того или иного блока трансивера, более того, это большая конкурентоспособность вновь выпускаемых трансиверов, поскольку имеется возможность варьирования ценой трансивера.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
у меня такое ощущение, что цена на топ-трансиверы определяется из того психологического уровня цены, к которому и приучают потребителя а уж сколько он будет стоить в национальной валюте в странах, с малым объемом рынка - фирму-производителя мало волнует.
да, Илья, если есть возможность, приведите пример, когда стоимоть одного и того же узла увеличивается в несколько раз желательно со схемотехническими решениями - мне будет полезно разобраться в них )
А что делают перекупщики?Берут по дешевке на аукционах и загоняют по наивысшей цене(сперва выпотрошив из трансивера доп .фильтры и прочие девайсы)!А вы тут расуждаете о совести и моральной стороне радиолюбительства!Посмотрите обьявления на этом сайте или намрадио!!!!
Налицо ценовой сговор перекупщиков.НА старье цены ломят как на новые апараты!!!!
Ну и что Вас останавливает купить что нибуть на аукционе? Купите что нибуть по дешевке и потом расскажите во что выльется пересылка,таможня и откуда берутся бессовестные ценыЦитата:
Сообщение от UA3UHI
Это лишь подтверждает мой тезис, что торговля с аукционов - риск. перекупщики с аукционов со стовим товаром не вписываются в ценовой диапазон и начинают ловчить - вытаскивают фильтры и продают отдельно, надеясь получить хоть какой то доход. Правда, теряют на репутации. и если на форумах появляется имя такого перекупщика, вполне возможно что интерес к его товару существенно упадет и тогда он может совсем прекратить такую деятельность.Цитата:
Сообщение от UA3UHI
Тема переросла в обсуждение продавцов вообще. Причем без конкретики. Типа "торгаши, они такие торгаши..." Интересен был бы рейтинг по реальным сделкам, как на eBay. Расскажу свою историю. По объявлению приобрел FT-450AT. Увидев позывной продавца, перевел деньги, хотя "жим-жим" конечно было. Списывались несколько раз, созванивались, как лучше переправить аппарат. В итоге продавец предложил сам лучший вариант, чтоб не связываться с почтой. Трансивер получил, сейчас уже могу сказать, что отвечает всем заявленным требованиям, состояние отличное и цена значительно ниже рыночной. Так что не надо всех под одну гребенку. Позывной продавца RO6L.
Речь шла о механизмах снижения риска при покупке. Наложенные платеж, контроль коллег, аккредитив против отгрузочных документов. Но существенно снизить риск можно, если будет торговая сеть по продаже трансиверов, когда можно просто придти на фирму и купить понравившуюся модель. сеть могла бы быть альтернативой тем же перекупщикам - по крайней мере это существенно снизит риск кидалова. тдея хорошая, я сам сомневаюсь в перспективе создания такой сети из-за малого объема рынка трансиверов. единственно, что на фед. уровне можно использовать СРР - если бы они на фед. уровне помогли бы своим членам (хотя бы) а возможно и не членам снизить риск кидалова, было бы неплохо.Цитата:
Сообщение от UA3IIZ
поддерживаюЦитата:
Сообщение от UA3IIZ
Мне непонятно почему,человек покупает подержанный трансивер,котому годков так 10-15например за 50 тыр, когда новый стоит примерно 60-65 тыр,но это же за новый аппарат!Цитата:
Сообщение от RL3Q
Если это убитый аппарат , то согласен .Цитата:
Сообщение от UA1NER
А Вы купите , например, сейчас новый трансивер за 3К баксов. Поставьте его на стол , сдувайте пылинки с него , на выезды не берите , в тестах не насилуйте и я посмотрю , захотите ли Вы продать его за 1К через 10 лет .
Вот на eBay торги идут...еще не известно за сколько продадут. Но даже если 1200 плюс доставка баксов 200 да таможня и обойдется он мне в 2К если не больше.
Мы уже совсем забыли тут про продавца из Суздаля.. :)Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Возьмите смеситель - его можно сделать на одном транзисторе, можно на 4 диодах, а можно и на 8 дорогущих полевиках.
Разницу в повседневной работе таких смесителей, вы, скорее всего не заметите.. Да и в заявленых цифирках разница могет быть в те самые считанные диби..
Зато в цене разницу заметите сразу.
А потом, дай Бог, заметите и в тестах и в пайлапах..
Если такой подход к конструированию сохранится ко ВСЕМ узлам аппарата, то мы будем иметь два аппарата - один нулёвый тока что с завода за 650 долл, а второй бэушная 15-ти летка за 2000.. И цена на него ещё долго будет держаться втрое выше чем упомянутое новьё за 650..
Вот поэтому один трансивер зовётся "просто трансивер" одной ценовой категории, а второй будет зваться "топ-модель" - в совсем другой ценовой категории, где бу аппараты всё равно дороже чем нулёвые из другой категории .
И это, по моему глубокому убеждению - очень справедливо.
Впрочем, именно этот пример я уже вам и приводил..
Вы хотите именно об этом поспорить? :)
Сорри за оффтоп.
vsЦитата:
Сообщение от bubble-gum
значит разница все-таки есть, потому и естьЦитата:
Сообщение от bubble-gum
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Дмитрий, я вижу вы уже морально готовы выложить пару-тройку килобаксов за "не просто трансивер"..Цитата:
Сообщение от UB3ABU
И тогда аватар будет полностью соответствовать! :)
Теперь осталось развеять миф о "..потому что спрос на дорогие очень мал. FT 2000 даже в Москве сложно продать..", ну или хотя бы заявлять это не так категорично..
И вообще.. пересмотреть пост № 215 :) Изложить попроще, по рабоче-крестьянски так сказать..
Вы сами пробовали продать FT-2000?
Правда сначала надо его купить..
Вы сами лично, своим опытом как можете подтвердить тезис о вытаскивании фильтров?Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Прежде чем покупать что-либо, желательно найти описания и мануалы на все версии данного аппарата, где сказано - какая базовая комплектация, а какие опции за отдельные деньги. И потом принимать решение и выдвигать тезисы.
По своему опыту приобретения и изучения различных мануалов, скажу, что практически вся классика поставлялась с единственным комплектом фильтров, вытащив которые, трансивер просто работать не будет. Всё остальное, и ТЛГ фильтры в том числе - опции за отдельную плату.
Единственное исключение, попавшееся лично мне - это старичёк FT-757GXII, в котором ТЛГ фильтр стоит по умолчанию. О чём мне поведал мануал, скачаный с инета. Чем он меня и подкупил, и я его купил на инджапане. И то.. как оказалось, не все версии данного аппарата имеют этот фильтр. Насколько понял, только японская версия. Споры на эту тему были на соседнем сайте несколько лет назад, с сканами мануалов, и каждый остался при своём, потому что у каждого были разные версии.
Я понимаю, учебники по маркетингу - это очень умные книжки.. Иногда даже очень полезные. Но они не могут охватить ВСЁ. Отсюда и притянутые за уши выводы.
Сорри.
Тема про безопасность покупок р/л аппаратуры с уголовно-правовым уклоном плавно перешла в техническую, напоминающую телерепортажи про отечественный автопром:Цитата:
Сообщение от bubble-gum
сколько людей, столько и мнений, кто то хочет подешевле, а кто то на халяву не ведется.
Добавлено через 7 минут
В самую точку, Владимир. Как с авто-можно возить раз в неделю на рынок жену с тещей, а можно и в ларек за сигаретами через дорогу пешком брезговать ходить. И дело не в цене за 1кБ-через десять лет любое техническое изделие морально устаревает. Правда имеются любители раритетов, возвращаясь к нашей теме-в прошлом году продали в Сибирь клубный "Дрэйк", за сумму которая позволила купить новенький IC-718 со всеми причандалами, и даже кое что осталось. Сделка прошла на "честном слове", деньги были получены вперед, товар отправлен ж/д, всё прошло чисто и без нареканий. Давайте уважать друг друга!!!Цитата:
Сообщение от UA3FX
Вот Вам и ответ на вопрос:Цитата:
Сообщение от UA1NER
Все похоже смотрят на цену трансивера и мало кто считает затраты на пересылку,поэтому думают что продавцы накручивают неимоверные деньги и супер обогащяются.Цитата:
Сообщение от UX0IM
Не пытайтесь объяснять..Цитата:
Сообщение от RL3Q
Для некоторых коллег есть одна категория оценки аппарата - "новый/не новый".
В потребительские свойства они не вникают.. :)
Мне, например, самый новый-разновый ХХ-ХХХ за 650 долл и за пол-цены не нужен..
А за тот, что у Мурада на фото - 2 кило не жалко.. :)
Ну если человек не "догоняет" почему к примеру старый TS-950 стоит 2к,а ноооввввый 718й-копейки ,попробуем по другому:почему берут старый Мерседес и не берут новый "ваз"Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Это я к тому почему у нас цены такие. А продавец еще хочет иметь с каждой продажи свои 100-150 баксов. Поэтому и цена заоблачная даже на БУ и все продавцы выглядят мошенниками. А брать или не брать, что брать и у кого брать, каждый сам решает.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Правильно! И нечего сдесь жаловаться что кто то,кого то кинул или трансивер неожиданно приказал долго жить.Цитата:
Сообщение от UX0IM
Интересно девки пляшут! Значит если продаешь б\у аппарат, то обмануть покупателя святое дело? Так что ли по вашему получается?Цитата:
Сообщение от UA1NER
Ребята.. пока не началось.. :)Цитата:
Сообщение от RA9SZ
Поспокойнее плиз.
Никто не говорит - обманывать - святое дело..
Анатолий видимо имел ввиду, что коль уж случилась неприятность - то виновен прежде всего сам - никто силком не заставлял рисковать.
Покупай новый за бОльшие деньги.
Зато с гарантийным талоном.. :)
Ну плохой пример, если не сказать больше.Цитата:
Сообщение от RL3Q
Похоже до Вас тоже как до .....Цитата:
Сообщение от R6CD
Ну дописал бы чего скромничать. ТS-950 был \ европ\ qsy года 4 назад. Сейчас 775 раньше Р 160 с наввввваротами. но пример плохой.Цитата:
Сообщение от RL3Q
Ну вот и расскажите тому кто спрашивал почему дорогой не новый 775й ,а не какое нибуть не дорогой и из магазина.Цитата:
Сообщение от R6CD
насчет примера-кому как
Не поможет, это как с примером.Цитата:
Сообщение от RL3Q
Я сам его не продавал - но интересовался - менеджер по продажам одной из московоских фирм мне прямо заявил что 2000-к довольно сложно продать и на его памяти а он занимается продажами за несколько месяцев ни разу не было факта продаж этого аппарата. И это логично, если он стоит под 100 тыс. новый, а в объявлениях предлагают по 60-65 в состоянии нового кто будет его брать? только если за гарантию переплатить.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Илья, а почему это миф? по вашему получается что народ просто жаждет топ-трансиверов и большая часть нас работает как минимум на 2000-х обоих фирм. посмотришь объявления - в основном продают трансиверы стоимостью до 60-70 тыс. - исходя из вашей логики получается что все переходят на топ-модели, только шифруются и в объявлениях о покупке не указывают это. Это первое. во-вторых, посмотрите сайты поставщиков трансиверов - московские фирмы - они лишь принимаю заказы на тот же 5000-к. Это значит, что в налиии его нет, а если товара нет в наличии, это значит, что фирма, работающая с радиолюбителями (и это не один и не 2 человека, это уже статистика, т.е. тенденция) не имеет в наличии 5000-ю или 9000-ю линейку, и это значит что спрос мал. равно как один человек писал выше что 450 -й ему привезли ПОД ЗАКАЗ, по-моему в Краснодаре. Это значит что изначально у фирмы нет необходимости закупать такой товар, омертвляя оборотный капитал. Отсюда вывод - раз торговля топ-моделями идет преимущественно под заказ, то спрос на трансиверы этого класса мал. Если у вас есть аргументы, что наобарот, спрос на эти трансиверы велик, я с удовольствием с ними ознакомлюсь.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Что же Вы так к примеру то пристали,за "ваз" обидно или жалеете что Мерс вместо жигуля не взялиЦитата:
Сообщение от R6CD
Дальше можно было-бы не читать.. но я прочёл.. :)Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Вы сами хоть разок крутили ручки этого радио?
Если крутили, то должны были понять, что 100 тыров за него - действительно немного многовато, но не в разы, а примерно на 10-15%.
Там 2 (два) нормальных приёмника, а не айкомовское убожество в виде функции "дуал воч". Но на айкоме про2 с этим убожеством я смирился, имея панораму, которой нет в 2000-ке. И до сих пор чешу репу, и не могу понять - чего мне хочется иметь больше - панораму или второй приёмник. Хочется и то и то одновременно .. :) Ибо надо. Но тогда это уже совсем другие деньги.
Так вот. Цена фт-2000 скачет вслед за курсом вечнозелёного, и были времена, когда он новый стоил около 70 тыров. Это когда доллар был по 24 р.
Вы может и не заметили, что после стремительного укрепления курса рубля (1 долл = 24 руб), он так-же стремительно полетел вниз (1 долл = 36 руб), и сейчас барахтается чуть выше 28 за доллар.
А я заметил, и испытал всё на себе, т.к. моя дурацкая зарплата привязана к этому дурацкому доллару.. Т.е. имея скажем 2800 доллариев в кармане, я был то обладателем 67 тыров, а потом вдруг стал владеть 100 тырами.
И наоборот.
Имея в тот период на руках n-ную сумму в дереве, я имел то больше, то меньше вечнозелёных..
Вот и часть "приварка" мы нашли.. Его (приварок) не продавец поимел.. и не покупатель.. Хотя оба хотели.. Его сожрал кризис в лице мирового капитализма.. :)
И потом..
И потом - в ваших постах слишком много сухой теории, которая без практики, как известно, мертва.
А практика выкидывает подчас такие кренделя..
Бросайте эту глупую теорию, мысли о привлечении СРР к централизованным продажам, и прочую .. гм .. и дуйте не бэнды.
Вы даже не понимаете своего щастья - находится дома и иметь возможность в любое время окунуться в своё хобби. :)
Вот из-за того , что у нас ( в смысле у нас всех ) наслушались о Ленине и Марксе а Смита изучать не хотят такое и творится . Крутой менеджер . Несколько месяцев 2000-к продаёт ! С такими заявлениями он и гарнитуры не продаст . Про слона помните ? Тот случай .
А подключи его к антенне , проведи десяток связей с VK-PY - глядишь и заинтересуешь кого ! Что , не умеем ? Антенн нет ? Языками не владеем ? Нужен мануал на РУССКОМ ? Иди торговать огурцами ! Их берут !
Как есть возможность работаю на бэндах. по поводу СРР - я лишь предложил механизм, как можно снизить риск кидалова. не устраивает - предлагайте другой. обсудим.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Самое смешное, что ничего и предлагать не надо..Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Всё уже есть.
Это трезвый и разумный расчёт.
Что ты хочешь иметь за смешные деньги?
Правильно! Смешной товар! :)
Может и повезти, и за смешные деньги мож и удасться оттопырить чёнить приличное.
А может и не повезти, и смешные деньги превратятся в ... ну понятно..
Как снизить риск "попадалова-кидалова"?
Самому покупать на аукционах - у японов например. Они со своей паталогической честностью кого хошь с ума сведут.. :)
Но прежде чем покупать - надо просидеть с месяцок на аукционе, и поизучать - как и за сколько уходит полюбившаяся марка..
Я уже где-то рассказывал, как я за от относительно "смешные" деньги достал себе оттудова вполне приличный трансивер. И не один.
И ничё. Никто не нагрел и не кинул.. И СРР мне тут совсем в помощники не нужен.. Ещё чего.. потом делись с ними.. :)
Это игра в рулетку.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
по поводу покупок на аукционе. ну не каждый будет сидеть и смотреть как там и что. какую модель за сколько можно взять на то он и аукцион. и потом связываться со всей возможной канителью с таможней - ну не каждый будет, учитывая что как тут писали - возраст многих радиолюбителей уже за 50-55 лет. для таких людей доступен только внутренний рынок б/у техники. и тут два варианта - либо у коллеги купить (хорошо если он недалеко а если нет?), либо у перекупщиков с тех же аукционов.
и потом основной оборот я полагаю все таки идет через внутренний рынок б/у трансиверов. страна у нас большая. интересующих кого то аппарат может находиться довольно далеко - а купить хочется. как быть в этом случае? вот вы, например, захотите свой аппарат продать - как покупатель может быть уверен что его не кинут? если таких уверенных в кидалове будет большинство, то никто не сможет ни продать ни купить товар дистационно. это конец рынку. и будут только локальные сделки - в своем городе (селе, области) ну или может быть еще в соседних областях и покупка -продажа будут происходить лично. как часто и происходит.
Ёлы палы..Цитата:
Сообщение от UB3ABU
А кто будет тогда смотреть????????? :(
Дядя Ваня? Тётя Петя?
А какого xxxxx тогда плакаться - "Меня кинул барыга потому, что я сам не захотел смотреть и вникать.. Давайте СРР привлекать и наказывать по партийной линии.."
Я СИДЕЛ И СМОТРЕЛ МЕСЯЦ КАК ПРОХОДЯТ ТОРГИ!. И караулил.
И купил ТС-690(450) за 400 долларов.
Остальное сожрала Почта в лице ЕМС-сервиса, вот и вышло под 750 долл.
Я себе накинул полтинник, и как xxxxx кинул обьяву "Продам за недорого".
Так такого наслушался.. Что решил - пусть он у меня сгниёт, но таким покупателям и за тысячу не отдам..
Это только вы так полагаете.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Ещё раз отправляю великого теоретика за практикой на известный аукцион..
Посмотрите, сколько там "Клиентов инджапан.ру", и как они друг у друга лоты перетягивают, вздувая цену до небес на радость продавцу..
Блин.. Если вникать в суть сделок чел не желает - то будет он "Вечным Лохом".
Всё. Жалеть его не буду.
Аминь.
А котяра , на самом деле , не настоящий , или рыбы объелся . Или я не на ту тему зашёл .Илья :- "Я СИДЕЛ И СМОТРЕЛ МЕСЯЦ КАК ПРОХОДЯТ ТОРГИ!. И караулил " А про кидал ? Хотя TS-450S хорошь и менять не собираюсь . Так хочется свежей рыбки , а продают мочало . Куда девается свежая ?
Да, я извиняюсь за офтоп.
Ну припёрли к стенке теоретики, которые начитались вумных книг, и знакомы с менеджерами неумеющими продать 2000-к.. :)
Всё, больше не буду..
Нет,вот как раз и надо сидеть,смотреть и анализировать,что,почем и где лучьшеЦитата:
Сообщение от UB3ABU
покупать,потомучто эту же модель трансивера можно взять и на нашем рынке
и гораздо дешевле и без всякого кидалова.Кстати мой первый трансивер приобретенный на инджапан,пришел с разбитым дисплеем и нерабочий,
весь паянный,перепаяный хотя по обьявлению он продавался как рабочий.
Ну и что,потом взял такой же но только уже нерабочий и из двух собрал один и было полное счастье.Так что все в нашей жизни как в лотереи.!!!!!
золотые слова. Илья, а почему вы решили купить трансивер на аукционе? поведайте миру мотивы работы с аукционом и предпочтение его а не внутреннего рынка.Цитата:
Сообщение от UA1NER
а вот вам и личный опыт человека с кидаловым на акционе.Цитата:
Сообщение от UA1NER
Дмитрий , тема не про аукцион , а про кидалово . Хотя есть честные посредники , к которым и надо обращаться .Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Я же сказал - больше не буду.. :)Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Ну только если специально для вас..
Читаем "Золотые слова" дальше:
Брехня! (сорри)Цитата:
Сообщение от UA1NER
Всё с точностью до наоборот.
1. Цена. За 750 у.е. TS-450 в РФ не укупишь. (три года назад примерно) Ну никак и всё тут.. Хоть расшибись в лепёшку. Я мониторил доски объявлений. Я мониторил аукцион. И пришёл к выводу - надо торгвать трансивер не более чем за 400 долл. Плюс пересылка. Только так можно и вещь поиметь, и не много отдать. Я так и сделал. И не кидался в торги сломя голову, а давал не больше 400 долл. Два-три аппарата прошли мимо, потому что их цена зашкалила за 500. Терпение и выдержка, ибо торги - это тот ещё андреналин.. Затягивает.
2. Кидалово. Японы кидают в стотыщьмильён раз меньше наших соотечественников. Это факт, и никуда не деться от этого.. Я часто бывал в Японии, и знаю про то что говорю. На аукционе есть репутация, и если она не нравится, лот пусть плывёт дальше. Дальше. Покупателем на аукционе является не Вася Пупкин и не я, а "клиент инджапан.ру", адрес которого и складик находится в Токио. Т.е. даже если у япона и закрадётся мысля поступить нечестно, его удержит то, что покупатель его лота не за тридевять земель, а в Японии. И пусть он даже к нему не придёт. Репутация среди своих им важнее.
3. Про "а вот вам и личный опыт человека с кидаловым на акционе." Я в первый раз слышу, чтоб такое случилось с товаром с этого аукциона. Первый раз. Я сам покупал там раза четыре, и ни разу такого не было. Позвольте Анатолию не поверить. И не только в этом посте.. Я вообще со скептицизмом отношусь ко всем его постам. Извините, это моё личное мнение.
Каждый делает выводы для себя. Однозначно, топ-модели, да и вообще что-то выше тыщи баксов, "втёмную" не брал бы никогда. Пролетел на дешёвом девайсе - не так обидно.Цитата:
Сообщение от RA9SFU
Илья тут писал чуть ли не о врождённой честности японцев. Согласен, думаю и немцы не хуже, и американцы. Только есть подозрения, что те, кто связывается с нашими "бизнесменами", рано или поздно теряют веру в человечество. И начинают вести дела по принципу "с кем поведёшься, от того и наберёшься".
В РОССИИ средняя зарплата примерно 27000р,а в моем регионе 5500 рублей.Суздаль тоже не богатый город.Если мошеник был бы из МОСКВЫ -то и цены устанавливал бы на продажу трансивера Московские!Ну и кто будет бездумно перечислять по 20000-30000 рублей?Вот тут и сработала психология нищего.Может для кого и 12000 и неденьги, а для среднего жителя нашей глубинки это два-три месяца прожить без еды и ЖКХ.Вот и пробуют купить вещь подешевле!А поездку в Японию могут позволить себе немногие жители нашей необьятной Родины.Как только доходы у Российских радиолюбителе станут соизмеримыми с европейскими- то у нас в стране все будут покупать люксовые аппараты по 150000-280000рублей!!!!!
Правильно , Игорь , я тоже в тёмную торговать не решился , хотя зарегистрирован и есть техническая возможность . По этому обратился к профессионалам и цена в 700 Американских рублей меня устроила . Тем более трансивер с проверкой . Только бизнесмены не все одинаковые . Есть те , которые дорожат своей репутацией и к которым можно обращаться без риска .Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Нужно развеять миф о чрезвычайной ,высокой цене пересылки изза бугра.В моем городе несколько человек(зарегистрированых радиолюбителей)купили радиостанции и на КВ и на УКВ в ,,АМЕРИКАНСКОМ ,, итернет магазине для радилюбителей -не Японском !Срок пересылки вышел 20-25 дней,стоимость услуги примерно 50-75 зеленых.По итогам покупок получилось ,что например купить новый апарат на УКВ EССУ8800 в Москве будет стоить 15500р+пересыл,а из Америки-14500р!И посылка пришла на почту к нам в ИВАНОВО через 20дней!!!!Единственое условие-оплата с электонной карты ..МАСТЕРКАРТ.. и в доларах.Тоесть в Москве дороже получается!!!!А ктото здесь говорит осовести и порядочности наших купцов!
Добавлено через 15 минут
Прочитал обьявление на нашем сайте о продаже КЕНВУДА ТS120V за 13000 рублей и задумался-а не ..кидалово.. ли это?Ведь по рассуждению некоторых авторов только дорогие апараты имеют право на продажу!И если цена будет в районе 1.5-1.9 тыщи баксов-то это стоящяя сделка!Так сказать ,без риска!
Да ладно,чего уж там,главное чтобы вам верили!!!!!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Нет, дороговато пересылка стоит. Мелочь еще ничего.Цитата:
Сообщение от UA3UHI
А как коробка побольше и вес больше 10 кг, -то дорого.
Эти расценки не секретные, при желании на каждый случай можно
понять, что стоит.
Вы не путайте порядочность и стоимость доставки. то, что из США дешевле привезти, но не так уж намного вполне может быть - но путь дальний - отсюда риски всякие.Цитата:
Сообщение от UA3UHI
что касается доставки с аукциона injapan - то это тут http://support.injapan.ru/index.php?...barticleid=373
указанные цены в йенах делите на 100 и получаете цену в долларах США.
То есть продовцы должны торговать по ценам-ниже заводских?Цитата:
Сообщение от UA3UHI
Да купите же сами и развейте и не есу 8800,а что нибуть так за 1500 не русских денег,потом скажите за сколько Вы его захотите продатьЦитата:
Сообщение от UA3UHI
Золотые слова – продавец на нашем спец.рынке должен быть членом СРР, (+поручительство на втор.торг от пары др.членов). Уверен, что так бы стало естественным путем будь при власти в СРР К.Хачатуров RU3AA(UW3HV) или его последователиЦитата:
Сообщение от bubble-gum
Вот как раз для примера с одного из Американских сайтов:Цитата:
Сообщение от RL3Q
кто имеет большой опыт покупки посчитайте хотя бы примерно во что вылезет покупка данного девайса
цена+процент за перевод через ПайПал+пересылка+таможня=?
А кто знает заводские цены? Тем более, что они должны быть разными для разных же категорий дилеров. Кто-то берёт фуру за наличку (гангстеры от радио:big_boss:), другой - по безналу, третий - в кредит, без предоплаты. Не говорю уж о размерах партии товара, от которых зависит процент скидки. Кто-то берёт на месте, самовывозом, а другой требует пригнать товар на Аляску, чтобы оттуда загнать его российским чукчам, с доставкой к чуму.:beach:Цитата:
Сообщение от RL3Q
Заводская цена - категория гибкая. Недаром первые партии электронного ширпотреба (телевизоры, например) действительно порой продавались крупными компаниями ниже себестоимости. После успешного прорыва новой модели на рынок цена повышалась, окупая запланированные убытки.:good:
Не, там то-же проблемы, в связи с острой кишечной инфекцией. Что нам Смит, у нас свои есть экономисты, которых не только никто не читал, но даже и не помним.Цитата:
Сообщение от UT3IM
да, добавьте сюда еще затраты на рекламу - потому как крупносерийное производство требует знания товара среди широких слоев потребителей.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Да это и есть своеобразная рекламная кампания. С обязательным зорким отслеживанием (или, по-современному, мониторингом, хи-хи) динамики покупательского спроса.:search:Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Заценил шутку!! :)Цитата:
Сообщение от UA3AHH
Тем не менее - это не моя инициатива. Это Дмитрий UB3ABU.
Ему и флаг в руки в пробивании такого нужного и полезного дела..
Я уверен, это то самое дело, которое поможет очистить наши ряды от недобросовестных продавцов, и, несомненно, сплотит эти самые ряды..
Я не сомневаюсь, что Константин Хачатурович и его команда сделали бы это в самую первую очередь, придя к власти в СРР!
Господи!!... Дай многие лета и ангельское терпение нынешнему Президенту СРР!!
Сорри.
К следующим возможным постам в таком-же русле буду относиться соответственно.. :)
Аналогично. Вся статистика по зомбоящику явно врет.Цитата:
Сообщение от UA3UHI
Ничего не врет. Арифметика штука точная. Откиньте Абрамовича,Цитата:
Сообщение от UA4HBO
Прохорова и т п, и останется наши 5500.
Игорь,я выложил скан с одного из американских сайтов с лотом конкретного трансивера,с конкретной ценой 1550$ задал вопрос-посчитайте. И что? Да ни фига только бла-бла типа все хапуги,наваривают непомерные деньги.При этом ни черта не разбираясь что и почемЦитата:
Сообщение от UA6ACZ
Арифметика и статистика - "вещи несовместные".(с). Как гений:buba: и злодейство:tommy:...Цитата:
Сообщение от UA6HON
1550 + 200 дол. доставка + процент за перевод 10% (155 долл) итого 1905 долл. примерно (по-моему не на много дешевле чем они у нас стоят (порядка 60 тыс.) . таможню практически не платите - проходите под минимум 1000 евро (1550 долл)Цитата:
Сообщение от RL3Q
Да это слишком витеевато. Все проще среднеарифметично.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Возмьмите тысченку чукчей каких и Абрамовича.
Средняя зарплата - мульен.
Добавлено через 4 минуты
А это наша ментальность. В том что мы бедно живем - виноват кто-то.Цитата:
Сообщение от RL3Q
В других странах думают о том, как бы самим в этой жизни продвинуться,
где-то заработать больше и т д., ни на кого не надеясь.
думаю если врет то не особо сильно, поскольку живет в городе из 143 млн.чел примерно 100 остальные в сельской местности - часть селян работает в городе или пригороде - в сельском хозяйстве занято порядка 2,5-3 млн чел. их средний доход (по стране!) составляет примерно 10-12 тыс.руб. вот и прикиньте - в городе зарплата примерно в 1,5-3 раза в среднем выше чем на селе. поскольку доля работающих селян минимальна (3/75=4%) (да зарплату могут выплачивать черным налом, а в статистику попадает только то что по белой кассе идет), а трудовые ресурсы у нас порядка 75 млн.чел. - то вполне возможно что средняя зарплата по стране 27 тыс.руб.Цитата:
Сообщение от UA4HBO
Это не витеевато - это образно. И довольно точно.Цитата:
Сообщение от UA6HON
Арифметика - это цифры. А статистика - это алхимия цифр, от лукавого. Поэтому и "вещи несовместные".
Как реальность и "средняя температура" по больнице: за смену - трое приказали долго жить; четверо - при смерти, с температурой под 42. А в среднем - 36.6. " Всё хорошо, прекрасная маркиза...":dance3:
Дмитрий Спасибо,вот и ответ для тех кто думает что тут сильно наживаются.Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Ну это думаю не так уж и просто,там тоже не дети,так что давайте еще приплюсуем к Вашему расчету проценты с 550 баков в размере 30%=165$Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Вот такие получаются цЫфири.
"За морем телушка - полушка, да рубль - перевоз"
Хватит о торговле . Как продвигаются дела о ловле "нашего" жулика-героя ? Что молчат обманутые ? Заявления приняты ? Дела заведены ? - пока новый указ нашего "любимого" о смягчении наказания за мошенничестве не вступил в силу !
Нужно отловить негодяя и ... чтоб другим не повадно было .
Обманутые , доведите дело до конца !
Я непонимаю,почему б/ушный товар нам впихивают как новый по непонятным ценам.Пример с МЕРСЕДЕСОМ наивен.Купленую новую машину непродать за деньги потраченые на ее покупку(если только она не из золота)а золото дорожает прямо наглазах!
Даже если маржа будет 30%-это для апарата в 400 баксов на аукционе получается=400+200=600 баксов.Я невидел ниодного обьявления на продажу TS440 или FT600 за 16800р сегодня курс 27.68
Да купите вы в конце концов такой аппарат сами, а продайте за 16800, вот маржа то к вам и привалит :)Цитата:
Сообщение от UA3UHI
Чтоб понять что и посчитать надо сделать а не говорить.Цитата:
Сообщение от UA3UHI
Курс 27,68 .... пойдите и возьмите за эти деньги этот доллар.
Этож офиц. а продажный у них будет 28 с лишним. Потом эти
долары отправьте переводом за кордон, бесплатно их туда
никто не понесет. перевод либо налом (через вэстерн), либо
еще как, - покупайте дорогие карточки, платите за обслугу
счета. Никто на этом пути бесплатно не работает.
За пересылку берут не слабо (уже писали).
Могут взять за пересылку такого до 150 баксов. Потом вы прийдете
на почту получать, а там наклейка на посылке "Без оплаты не выдавать!"
Это таможня насчитала, тут же на почте отдадите им еще переводик,
тыс эдак на 10 или по всякому бывает.
(таможенный сбор-растаможка).
Дома откроете посылку а там у радио разбита шкала. Отакая вот Моржа.
Это реальный процесс или "по всякому бывает"?:slow:Цитата:
Сообщение от UA6HON
У МЕНЯ ВСЕ ЕСТЬ !см qrz.ru
предлагают от 21 тыс. новье.Цитата:
Сообщение от UA3UHI
формирование цен на трансиверы на внутреннем рынке я описал выше. перечитайле мои посты в этой темеЦитата:
Сообщение от UA3UHI
При аукционном посредничестве редко получается “маржа“ больше 15-20%
Риски реальные (скрытая некондиция, повреждение аппаратуры при пересылке, бодания с таможней); преславутая честность японцев – во многом миф
И зачем это надо? – азартная вещь, затягивает..)
Поздравляю!!!! Но.... постойте.... что Вы тогда здесь делаете?!!!! :)Цитата:
Сообщение от UA3UHI
Пока " органы" молчат, последний раз звонил, внятного ответа не получил.Цитата:
Сообщение от RA9MU
Кстати, на скане 4 стр. паспорта жулика удалось " рассмотреть" по оттиску: имя Дмитрий, 1989 год рождения, место рождения Новошахтинск Ростовской обл.
Процесс работает реально и автоматически. Если стоит цена превышающая 10 т р за данную вещь ( прим. 340 дол), то на таможне приклеют наклейкуЦитата:
Сообщение от UA6ACZ
заплатить на почте им переводик - 30 % от превышения.(это и есть ратаможка, таможенный сбор, при получении посылки)
Иностранец или фирма магазин с вами на сговор не пойдет, чтобы
указать заниженную цену. А если пропадет, какие претензии, на какую
сумму.?? Хорошо если за бугром есть родственники, можно рискнуть.
Китайцы сообразили, пишут в объявах, укажем что это подарок,
только вам. Немцы с нами не любят связываться и часто в объяв.пишут,
пошлем куда угодно только не в Россию.
Таможеники чешут репу, особенно по сотикам. Напугали добавлением
в правила, что мол могут усомниться в указанной стоимости.
Дмитрий , не надоело пургу нести , TS-440 сняли с производства 20 !!!!! лет назад. Только один флуд . Ни одного нормального поста по темам .Цитата:
Сообщение от UB3ABU
Уже почти год действует сумма, эквивалентная 1000 евро.Цитата:
Сообщение от UA6HON
Вот это реально. А налог с суммы, превышающей 10 тыр. - нагнетание жути...:girl_werewolf:Цитата:
Сообщение от RV4CQ
Нагнетание - нагнетанием, но плата за пересылку FT-101, например, может превысить стоимость покупки на аукционе. Поэтому старые аппараты такие и дорогие в России.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
А нет такого положения-единый неделимый товар? В Украине до сих пор максимальный беспошлинный ввоз товара равен 200 евро. Но раньше действовало положение о едином неделимом....и тогда ввози хоть за 10000 евро. А вообще то все эти правила придуманы так что ни хрена не поймешь, и таможня может действовать так как ей вздумается, и будет всегда права.Цитата:
Сообщение от RV4CQ
Я пытаюсь просто извлечь что-то рациональное, чтобы не отвратить окончательно себя и таких же "чайников" от покупки на аукционах. Я так понял, что есть неплохие закономерности, но есть и очень поганые курьёзы, связанные с таможенной службой именно в России (но не в других странах).Цитата:
Сообщение от RA3PPV
Следуя логике Вашего сообщения, может быть такая ситуация: стоимость условного аппарата - 400$ (с аукциона), пересылка "может превысить" эту сумму ( с Ваших слов) - пусть 450$. Если следует перепродажа, то классическая маржа 20-30% (пусть будет 25, ни Вашим, ни нашим - это 240$.
Итого: аппарат, который на аукционе ушёл за 400 "зелёных", в России, по Вашим предположениям, должен предлагаться почти за 1200 долларов (минус 10).
Хотелось бы пообщаться с тем, кто делал подобные приобретения. И платил за пересылку больше стоимости девайса. Это уж надо ОЧЕНЬ сильно хотеть что-то приобрести, вопреки даже здравому смыслу (такое допускаю, но это из ряда личных безумств).
Вы не следуйте логике, вы считайте. На инджапане есть калькулятор, вес берите с rigpix.com или с мануала, прибавляйте несколько килограмм на упаковку, прибавьте комиссию на перевод денег, обслуживание карточки. На ebay сотрите цену на пересылку в Россию, если продавец конечно туда отправляет, или считайте услуги посредника в штатах.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Ориентируйтесь на конечную цену лота после завершения аукциона, а не текущую цену. Цена может взлететь до небес в последние минуты аукциона.
Вот Вам пример, кот в мешке, TS-520V без проверки, работоспособность под большим вопросом.
http://injapan.ru/auction/f104596697.html
Заплатите примерно 541 бакс + комиссия за перевод денег, если не будет проблем с таможней.
TS520V собран на шасси TS520S . СтоИт родной транс , на вид Ватт 400 !!! Вместо двух выходных ламп - одна . вместо второй - дырка в шасси . И анодного вольт 250 а не 600 . В итоге имеем 20 Ватт выхода а не 100 . Всё остальное - как у " полноценного " . Принимет SSB - ОБАЛДЕННО красиво ! Для школьной коллективки для 20-40м - самое оно . Но .... 600$ ......... :(
Да,цены на барахло заоблачные.Сейчас бегло глянул по обьявлениямЦитата:
Сообщение от UT3IM
продают FT-757GХ-15000руб,это с ума сойти.Это надо быть круглым дураком,в прямом
смысле слова,что бы его купить за такие деньги !!!!!
Хи, может, может, вы сами попробуйте.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Подошли два ...... к берегу реки, на другой стороне растет клубника, один ......, который умеет плавать переплыл, ест.
Второй стоит и кричит на другой берег: "ну как, как она? Как оленя? Как тюленя?"
Первый отвечает: "неа",
- "а как, как?"
Первый говорит: "да как сексом заниматься"
К сожалению цены на рынке складываются не только из тех сумм, в которые продавец оценивает аппарат, но и от той цены которую покупатель готов за него заплатить. Т.е. пока аппараты будут покупать цена никогда не уменьшится.Цитата:
Сообщение от UA1NER
Скорей всего будет так, если старые аппараты не будут покупать, то наши перепродавцы не будут их брать на аукционах. На то что уже есть в России и будет продаваться с рук цена может быть и упадет, но не сильно. У нас нет достаточного количества аппаратов для таких предпосылок, в этом виновато наше советско-перестроечное прошлое.Цитата:
Сообщение от RA9SZ
1000 евро уже, на сколько мне известно.Цитата:
Сообщение от UA6HON
Некоторые цены меня просто удивили. например усилтель Expert в Италии 2700 евро, с доставкой до родины 3000 евро. С учетом таможни 3600. Получается 144000р. Ну откуда у нас на него цены в некоторых фирмах 220000р!
Отож. Если из-за бугра его брать, то получается дороже чем 15 т р.Цитата:
Сообщение от UA1NER
Вот объявление, плюс перевод денег, пересылка...
http://cgi.ebay.com/YAESU-FT-757GX-A...item2eb5be56f6
Непонимаю,почему на это старье,в прямом смысле слова,вместо того чтобы падать,Цитата:
Сообщение от UA6HON
растут цены и главное поражает то,что их еще и берут, а то что внутри находиться никто несмотрит,главное чтобы внешний вид был идеален,непрокурен,в тестах и
экспедициях неучавствовал,вот и все критерии покупателя!!!!
Кто-то здесь кричит, что FT-757GX за 15т.р. - это дорого; пусть сам вытащит с аукциона и продаст за 13т.р. - я сниму шляпу..)
Фиг его знает почему их берут и цены не падают. Если дорого надоЦитата:
Сообщение от UA1NER
подождать лет 30-40, мож попадают.
А пока вот товарищ просил тр. найти ему приличный. Так в штатах
смотрели объявл. (из японии не хотим, чтот они часто гнилые оттуда
идут, толь климат влажный толь так не везло).
Так вот, что ни позвоним, - уже продано, уже продано. Улетает все как
горячие пирожки в течении дня. Народу там много покупателей.
В итоге взяли Прохора третьего, хороший свеженький, благо нетяжелый
пересылка стала 155 дол, а, прод. по Америке только посылал.
Так сначала послали там заплатили родственнику, а уж он за 155
сюда в деревню нашу подослал. Вышло 60 с чемто.
Ну, я ж не виноват, что Вы такой шустрый... Я свой ответ удалил, вникнув в сообщение. Причём, быстро. Как Вы успели... Но...Цитата:
Сообщение от RA3PPV
...пришёл к выводу, что цена на старьё больше зависит от "погонных килограммов", чем на то, что желаешь получить в виде трансивера. Нет смысла брать металлоломную "дуру" весом за 15 кг и выше.Цитата:
Сообщение от UA6HON
А так, конечно... чугунная рельса стоимостью в 50 баксов обойдётся в полторы штуки...:cray:
Не .... Ну взрослые вроде люди ....
Да это не трансиверы дорогие ! Это подачки работодателей у нас маленькие ! За ночь пребывания в третьесортной гостинице ТАМ платят сотню зелёных . И это считают нормальным . За 20-у перекусить - тоже . А 500 , хоть и за старенький , но технологичный аппарат - ДОРОГО ? Да его несколько дестков человек далали !
Не тех обвиняете !
Лично мне он и даром ненужен, а вы хотите что бы трансивер которому большеЦитата:
Сообщение от RA0SA
двадцати лет работал как новый???
Добавлено через 2 минуты
Да,с новыми трансиверами согласен,а вот металлолом то почему дорожает???Цитата:
Сообщение от UT3IM
Когда я когда-то покупал TS430 ( б.у. ) за 600$ , то боялся : как бы жена не узнала - у нас в то время однокомнатная квартира стОила от 500 до 1 000 .
Сейчас тот же 430-й стОит те же 5-6 бумаг . Но квартира уже в 20 раз дороже . Касается всего - от автобусных билетов до килограмма картошки .
Что подорожало и что подешевело ?
Если поробовать ,,втюхать,, компьютер 5 ти летней давности,по той же
цене,что и брали,или авто 20 ти лет,то наврядли что то получиться.
А трансивер можно запросто,они наверно с каждым годом все лучьше
и лучьше становяться,как марочные вина !!!!!!
Согласен с Игорем (UT3IM). Жалобы на дороговизну от нищеты нашей безысходной. Прошу только не ссылаться на средние зарплаты и всю ту муру, которую нам заливают в уши некоторые СМИ. Мы не все менеджеры Юникома, и для многих сумма в штуку баксов - величина ирреальная. Не будем об этом.Цитата:
Сообщение от UA1NER
Я лично склонен объяснить этот феномен некоторым фетишизмом, которому мы все, в большей или меньшей степени, подвержены, когда речь идёт о радиолюбительской технике.
Простой пример из нашего безжалостного отношения к ширпотребу... Купили дорогущую стиральную машину. Помню, как охотно приняли в оплату новенькие 100-долларовые фантики. Не так уж долго и поработала - первый ремонт, 5000 тысяч. Через годик опять захандрила, стала "тормозить" и выбрасывать на дисплей непонятные символы. Ну, и что? Опять выбрасывать деньги ремонтникам? Дураков немае... Очень оперативно разобрал её на части (не проходила в новые двери) и вынес к мусоропроводу. Не стал продавать её на запчасти в мастерскую, ни предлагать за десять процентов стоимости умельцам. И жалко не было, хотя её тоже "несколько десятков человек делали". Взяли и купили не менее дорогой "Бош".
Теперь подумайте: много ли случаев, когда НАШУ заведомо нерабочую технику выставляют, образно говоря, "к мусоропроводу"? Нет, у нас её выставляют на аукционы; в лучшем случае - "на, тебе, Боже, что нам негоже" - дарят друзьям-приятелям и начинающим. А многие, вообще, десятилетиями складируют металлолом, не в силах с ним расстаться, потому что никто не предлагает достойной, по их мнению, цены. Так и говорят -"да хай оно сгниёт"... Ну, душит жаба, ведь с этими железяками так много связано.
Это и есть фетишизм, в разных его проявлениях, от смешного до грустного.
Какие бы легенды не рассказывал продавец б\у аппарата, его подлинная биография теряется в полумраке. И это, объективно говоря, должно быть отражено в цене.
А аукционы, при всём при том, традиционно существующая реальность. Если бы не ярое желание госструктур рвать с граждан любой клок в виде бесконечных и максимальных платежей, они, по сути, очень даже ничего. Если бы не этот "рубль за перевоз"...
да работают они, в большинстве своем нормально - что вы так переживаете; вот насчет IC-718 "практически новых" люди волнуются, перепихивают друг-дружке..)Цитата:
Сообщение от UA1NER
А где мошенник то? Есть ли какие подвижки, читает небось, про стиральные машинки, про брэндовые лэйблы на аппаратуре, а сам думает: как в другой раз ловчее об***ть!!! И в душе рад, нам лохам: от сути ушли, в высокопарном словоблудии погрязли, ну а кто там у нас следующий? Тему начали в "тему", а сейчас только ромашек с котятами не хватает(коих якобы купили как вечно цветущий папоротник, и потомков котов фараонов, до сих пор мурлыкающих на пирамидах в Долине Царей-лично знаю, как продали падким на экзотику наголо обритого одноразовым станком Васькина дитятю за "чистокровного египтянина", и печать приложили к документу, вырезанную из кочерыжки капусты-всего то!!! Цена вопроса-новенький 2000-ник!!!) А где мошенник-то?
А судьи кто????Цитата:
Сообщение от R3/UK8ARZ
Добавлено через 2 минуты
Да,я то непереживаю,пусть берут и радуються!!!!!Цитата:
Сообщение от RA0SA
«У городі бузина, а в Києві дядько»
на самом деле все логично; наши герои объясняли свое стремление приобрести неисправный аппарат вдвое дешевле - вроде как заменить пару доступных транзисторов на выходе - они доки, а другие не пляшут.. результ будет ждать долгие бесперспективные месяцы, а то и годы
Вы "чиста канкретный", быстрый и суровый... Вам вынь и положь.Цитата:
Сообщение от R3/UK8ARZ
Будут подвижки - напишут. Не терпится, напишите лично пострадавшим.
Это верно. Хотя когда в СССРе новенький набор ЭМФ+500кгЦ кварц стоил четвертной и КП350 около трешки на радиорынке в Ташкенте, особо не загонялись. А тут ДОРОГО??? Выложил один раз (ну поголодала семья годик-чё тут такого? Всё семейство сидит около японца как перед иконой-ЛИКУЮТ, РАДУЮТСЯ), и начинаешь хаять мерзавца, который наварился, и семью без денег оставил........Всеми словами обзываешь, когда во вторую смену у станка пашешь-все тебе мошенники, и жена стерва(не понимает зачем эта хрень, которая ни стирать, ни пыль собирать, ну совсем в доме лишняя). А сам мошенник ГДЕ???Цитата:
Сообщение от UT3IM
Перепихивают те, у кого шило в заднице и постоянный зуд приобретательства. Даже мануал не успеют дочитать до конца... Тех же, кто быстро перерос в своих запросах данный девайс, я не осуждаю. Тем более, это не с аукциона, и цены на аппараты данной марки - реальные. Даже сейчас можно приобрести этот аппарат 2-3-хгодичной давности, с блоком питания, а то и с тюнером, за 20-21 тыр.Цитата:
Сообщение от RA0SA
У меня он 8 лет. Курс доллара тогда был равен нынешнему. Взял за 790$, плюс DSP за сотню. В "дереве" - 25 тыр. Сейчас бы отдал, была бы нужда, тысяч за 15. С торгом и за меньшую сумму. Хотя надёжность этого неубиваемого аппарата - выше всяких похвал. А для новичков это часто очень важный фактор.
Благодаря нашим постам,испугались и изничтожились сами по себе!!!Цитата:
Сообщение от R3/UK8ARZ
Так что мошенники с сегодняшнего дня в дефиците,так что скоро будем
ругать порядочных продавцов,за то сдачу дают и не обвешивают!!!!
в Японии сей девайс не производят и не продают; но уважаемы все, и на лисапеде..)Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Где-где... Можете сами дописать ответ. В рифму. Чтобы не вопрошать об одном и том же...:slow:Цитата:
Сообщение от R3/UK8ARZ
Добавлено через 11 минут
Мой - из первых, тогда был новинкой. И на самом аппарате, и на многих деталях внутри, даже на штатном микрофоне -"Made in Japan". Обманули, значит собаки...:cray:Цитата:
Сообщение от RA0SA
Хотя мне неважно, где что производят и продают. Главное, что у меня была возможность купить, а затем, спустя годы, не пожалеть об этом.
И, вообще, разговор не о достоинствах, а ценах и "антикварности" аукционных железяк...
вообще, сейчас разговор о разговоре, что так любит большинство наших коллег; пора бы прийти Илье и почикать всю харизмуЦитата:
Сообщение от UA6ACZ
p.s. Во, блин, наконец могу ссылки аттачить http://stihi.ru/avtor/verstak
За ним не станет. Видать он сытый.Цитата:
Сообщение от RA0SA
Без...гхм...Ильи - как без пряника...:flood::cray:Цитата:
Сообщение от RA0SA
Конечно весьма отошли от первоначпльной темы, но раз уж зашла речь об ценах на вторичном рынке, то удержаться не смог.
Буквально сегодня, на соседнем сайте, объявления от перекупщиков: FT-897 "в состоянии нового", смотрю цену - кажется многовато для нового. С того же сайта жму баннер одной известной фирмы из Питера, смотрю - у них цена за новый без ковычек на 3 т.р. меньше. Аналогично от того же перекупщика на FT-817ND на 1 т.р. дороже магазина. Объясните мне, тупому, что длжно меня заставить приобрести трпансивер "в состоянии нового" дороже чем новый, да ещё с гарантией. Или цены на давно не выпускающиеся аппараты. Там же, древнючий TS-140s 18.5 т.р. Его уже не выпучкают лет 20 наверное, ему красная цена в самый базарный день 12-15 т.р. в зависимости от состояния. Я понимаю, топовые модели прошлых лет, которые могут дать фору некоторым современным поделкам, высокая цена вполне объяснима и уместна. Но старое барахло начального уровня за такую цену...
Но видимо есть покупатель. Как говорят - на рынке есть два дурака - один продаёт, другой покупает.. Это я к тому, что в немалой степени, приобретая б.у. аппараты по таким ценам, мы сами вносим немалую лепту в ценообразование..
73! Андрей
Абсолютно с вами согласен!Цитата:
Сообщение от UA3TQ
Трансивер для радиолюбителя что то вроде еды для каждого гражданина. Работать хочется и с комфортом (степень комфорта и определяет цену на трансиверы) - потому и покупают по тем ценам, которые есть. если долго товар не берут, цена снизится на него, но ненамного (до 20%-25%).Цитата:
Сообщение от UA3TQ
Вот еще продавцы. Посмотрите для разнообразия и сравнения.
http://japan.internetmagaz.in/ebay/?...ge=2&keywords=
Это вообще что-то из ряда вон выходящее! Особенно меня впечатлила цена на 706-е. :dntknw:Цитата:
Сообщение от UX0IM
Очень плодотворный диалог о том ,надо верить продавцу или нет,А,что интересно думают представители ВЛАДИМИРСКОЙ федераци радиоспорта и просто радиолюбителио с этом деле?Не в вакуме они ведь живут?Может кто нибуть и ..настучит .. на негодяя!
За 2800 EUR можно взять у производителя с пересылкой (можете поверить на слово, лень искать инвойс), 500 EUR таможне, итого 3300 EUR. С меня в известной конторе запросили тоже 220000 руб. (ну, наверное, и Вы там же интересовались), т.е. навар 2200 EUR. За эти деньги можно с семьей съездить отдохнуть и по пути привезти усилитель покупателю :)Цитата:
Сообщение от UB4HAP
Чтобы впарить ненужный товар или услугу, продавцы используют различные приёмы - рекламу, навязчивый сервис и т.п. Оказывается, можно успешно впаривать ...электроэнергию. Допустим, поставщик повышает напряжение в сети на 10%. Потребляемый ток возрастает (по закону Ома) на те же 10%, расход электроэнергии увеличивается примерно на 20%. Вот так закон Ома служит закону Рынка.
Я за последние два года купил на ebay-е около двадцати трансиверов, ламповых раритетов в основном Дрейки, Коллинзы, Халликрафтесы. И не было ни одного случая кидалова или несоответствия реального аппарата предварительным перепискам с продавцом. Так что нужно вдумчиво подходить к таким покупкам.
Вы родились в рубашке!По поводу кидалова на аукционах вы погарячились!Оно там сплошь и рядом!Читайте форумы аукционов!Хотя служба безопасности сносит такие посты мгновенно!Чтобы не предавать огласки.Да и аукцион не несёт ответственность за вашу сделку!Он только предоставляет вам право осуществить вам сделку с продавцом и получить свой процент!А дальше письма в никуда!Если вас кинули.Я взял это не из газет уважаемый!:patsak:Цитата:
Сообщение от RA3PPA
Как мне стало известно ,автор этого поста №161 ,UA9WV , недавно получил свои деньги в сумме 15000 руб, о чем он и просил сообщить на форуме...Сам он находится в деревне , где очень плохой интернет.Будем надеяться , что и остальным кредиторам не придется ждать очень долго...Цитата:
Сообщение от UA9WV
Ну а 29 июня проводится внеочередное собрание радиолюбителей г.Уфы по обсуждению этой конфликтной ситуации с приглашением всех заинтересованных сторон...
Бум ждать...
Ну и..?Цитата:
Сообщение от RZ9WF
Собрание было ...
Никто из конфликтующих сторон не присутствовал ...
У всех были какие-то уважительные причины...
Кто-то болел , кто-то отсутствовал в это время в Уфе , кому-то надо было в это время на работу...Были два сына Урала Абдуллина , которые сказали что отец с товарищами расплатился и никому ничего не должен...
Ввиду отсутствия заинтересованных сторон собрание по этому вопросу приняло решение , смысл которого таков : это частное дело этих людей и пусть они сами разбираются...
Сам RZ9WZ по этому конфликту хранит полное молчание.
Разумеется это не способствует улучшению его имиджа...
Вот собственно и все на данный момент...
Вот это правильное решение.!!!Цитата:
Сообщение от RZ9WF