Меры противодействия мошенничеству

Коллеги, здравствуйте

В доске объявлений QRZ.RU присутствует достаточно мошенников, которых зачастую распознать достаточно затруднительно. Действуют они как правило по одному сценарию - регистрируют почтовый ящик например "позывной"@yandex.ru или любой другой, после чего на этот ящик регистрируют аккаунт, и от него подают объявления о продаже какой-либо связной техники по привлекательной цене. Покупатели как правило не обращают внимание на дату регистрации аккаунта, рейтинги продавца, предупреждение о возможном мошенничестве и тп. В результате каждую неделю поступают просьбы о предоставлении расширенной информации о владельце объявления.

Следует отметить, что некоторые пользователи после того как их обманули, публикуют объявление о том что такой-то "ФИО" мошенник, что впрочем не мешает повторно совершить мошенничество после истечения срока публикации такого объявления. Да и не каждый догадается сначала проверить мошенника по ФИО, адресу, телефону, номеру карты и тп

В качестве меры противодействия мы добавили IP адрес и дату на странице просмотра объявления (для зарегистрированных пользователей) и в текст письма от покупателя. Мера как дополнительная, возможно кому-то поможет.

Хотелось бы понять мнение аудитории относительно верификации номера телефона. Для этого мы планируем ввести обязательное указание мобильного номера телефона, который потребуется подтвердить через отправленную SMS на него (операция делается один раз). Без указания номера мобильного разместить объявление будет нельзя. Насколько вы находите такой способ удобным?

Кроме того если есть другие идеи как защититься от мошенников - пишите

Также можно было бы добавить возможность показать все другие объявление которые поступили с указанием данного номера телефона и IP адреса, в дополнение к просматриваемому текущему объявлению.
Также есть сервисы по предоставлению услуг верификации по SMS - все эти номера телефонов вычислить и заблокировать.

Владимир, у нас не проверяется сейчас номер телефона, он не является обязательным - таким образом вывести "все объявления с этим номером" возможно после доработки платформы (проверка номера телефона, и индексация по нему)

Проверка по IP адресу мало что может дать, большинство провайдеров предоставляют как правило динамический IP, который постоянно меняется.

Так лишней бы не была бы информация если с одного IP объявления.

Мошенники будут типа этим пользоваться Временные SMS номера для активаций | Molet.ru - Ответы на Викторины и Конкурсы - Временные SMS номера для активаций

Поиск объявлений по IP наверное сделаем, хотя это конечно больше функционал администратора нежели пользователя

Относительно фейковых номеров - так этот же якобы "активированный" номер и будет дальше публиковаться как контактный номер телефона. Для наиболее хитрых авторов, которые публикуют "более правильные" контакты в описании - будем блокировать как нарушение правил.

А где-то собрана вся информация в одном месте или надо все темы читать о мошенниках?
Желательно сделать отдельный раздел на сайте, с указанием всех данных на известных кидал. Обычный список. Чтобы перед потенциальной покупкой нажать, открыть и просмотреть.

В этом разделе форума как раз все и собрано. Есть еще тематические сайты навроде Мошенники | Мошенничество в интернете

лучше вообще не покупать у частных владельцев.
покупать нужно у проверенных лиц и официальных фирм

Цитата:

---

Сообщение от RV3DHC

лучше вообще не покупать у частных владельцев.
покупать нужно у проверенных лиц и официальных фирм

---

По моему САМОЕ ВЕРНОЕ решение.

Цитата:

---

Сообщение от R2AR

В этом разделе форума как раз все и собрано.

---

В одной лишь теме "И снова о мошейниках" - 589 сообщений. И она не одна.
Покупателю не "вода" нужна в комментариях, а конкретные позывные, фамилии, адреса, номера карт. Примитивная сводная таблица.

Цитата:

---

Сообщение от R2AR

Кроме того если есть другие идеи как защититься от мошенников - пишите

---

Сложный вопрос поднят, очень сложный........Как имеющий опыт борьбы с мошенниками скажу-не хватит административного потенциала отслеживать IP и номера телефонов. Учитывая, что сейчас можно поменять оператора при сохранении номера телефона, равно как и отсутствие внутринационального роуминга как такового, простыми средствами просто нельзя отследить, кто, как и откуда подает объявления. Ни один аферист не подаст объявление со стационарного IP адреса, а наличие виртуальных предоплаченных карт (такая возможность предоставляется многими банками, с них нельзя физически снимать деньги, но легко можно переводить на фантомные карты, и в конце цепочки на реальную) очень усложняет поиск даже для отдела "К". Если будет желание, могу пообщаться в личке, т.к. увы, публичная информация отслеживается потенциальными мошенниками, а они думают на два-три хода вперед.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DY

По моему САМОЕ ВЕРНОЕ решение.

---

Самое верное, это в эфире работать и иметь знакомых в каждой области у которых можно справки навести о продавце.
Недавно мой товарищ который редко в эфире появляется продавал трансивер, ему позвонили и спросили о гарантиях, он сослался на меня, мол его знают люди работающие в эфире, покупан позвонил мне, я поручился за товарища, в итоге оба поблагодарили, оба довольны.

Да, это наилучший вариант. Андрей, мне уже раза три звонили. Только один раз из трех я смог сказать, что есть смысл покупать. Перед этим связался с продавцом, он дал дополнительную информацию. А два раза люди были мне неизвестные, поспрашивал знакомых - их то же никто не знал.
Как вариант - можно звонить руководителю РО СРР или его заму по этому региону. Как правило, они в курсе активности конкретного р/л , по оформлению его разрешения. Так же они в курсе, если кто то SK. Было такое, что под именем ушедшего р/л кто то продавал железо.

если сделать аукцион типа
Это был бы идеальный вариант,но.
Забесплатно этим заниматься никто не будет-даже найдись такой энтузиаст,после десятка купли-продаж он заматерится на весь мир и бросит неблагодарное дело,даже если все десять продаж пройдут на ура(а уж не приведи господи-окажется один махинатор,с живого шкуру снимут).А за деньги-налоговая и пенсионка внесет весь мозг на годы вперёд.Раскрученные аукционы-это целая финансовая система с работниками,бухгалтерией и уплатой налогов.
Выходит на Руси-куды ни кинь,всюду сами знаете что.
Извините что не совсем по теме.

Верификация по номеру телефона+верификация по e-mail+обязательное указание skype аккаунта для связи. Этих несложных мер достаточно для снижения вероятности обмана.
Более надежные методы уже потребуют посредника, который будет хранить у себя деньги покупателя до тех пор, пока он не подтвердит, что с товаром все ок. Но это - сложные системы, сродни интернет магазинам и платежным системам.

Борьба "брони и снаряда" вещь во все времена вероятностная, поэтому любые меры, позволяющие снизить возможность обмана уже хорошо. 100% гарантии, увы, никогда не будет.

Цитата:

---

Сообщение от UN7MAU

Более надежные методы уже потребуют посредника, который будет хранить у себя деньги покупателя до тех пор, пока он не подтвердит, что с товаром все ок. Но это - сложные системы, сродни интернет магазинам и платежным системам.

---

Если кто то сможет на себя взять юридическое сопровождение и репутационные риски в обмен на какую-то комиссию - то можем обсудить

Нужен доверенный посредник между покупателем и продавцом - может р/любитель какой, или р/клуб местный или ещё кто... неважно, главное чтобы солидное и серьёзное "лицо". Покупатель ему деньги, продавец ему товар. Если всё нормально со всех сторон - каждый забрал причитающееся и разошлись...
(Пока писАл, выше уже отметились подобным, пардон...)

Можно и не изобретать велосипед. Все уже придумано и давно работает - RU SELLER CENTER
Есть свои заморочки и там (ну куда же без них), но вполне может снять опасения.

R2TY там написано, что только юр. лица и ИП. А частное лицо, которое продает один раз один товар в год? Тому как?
Пойдет для товарищей из Владика, из Воронежа ,Таганрога и т.д, кто торгует постоянно. Ну так они и так имеют свои сайты, и дорожат репутацией своей, и не кого не кидали... Им есть смысл там продавать, чтобы выйти на заграничного покупателя. А у нас речь о частных лицах, торгующих от случая к случаю...

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

Самое верное, это в эфире работать и иметь знакомых в каждой области у которых можно справки навести о продавце.
Недавно мой товарищ который редко в эфире появляется продавал трансивер, ему позвонили и спросили о гарантиях, он сослался на меня, мол его знают люди работающие в эфире, покупан позвонил мне, я поручился за товарища, в итоге оба поблагодарили, оба довольны.

---

Андрей, я уже ЭТО неоднократно предлагал. Не далее, как вчера на соседней ветке. За спиной десятилетия практики работы с этой публикой со всех сторон. В недоумении разводишь руками от кондовой глупости потерпевших и жалко их! С другой стороны, считая, что уже много чего видел и не чем не удивишь, бываешь буквально ошарашен наглостью и изощрённостью жулья. На днях прошло очередноесообщение о разоблачении группы мощенников при помощи сотового телефона из тюремной камеры. Десятки потерпевших, на сотни тысяч "прибыли"... Вот вам и "индийское прокси в двадцать четвёртой подсети." Это я о предложении ТS. Несомненно то, о чём он говорит - мера нужная, НО он сам же пишет про динамические IP. А "симки", так их горстями продают без всякой регисрации практически за две-три сотни рублей... и уголовная ответственность по фигу.

Цитата:

---

Сообщение от RA3WDK

мне уже раза три звонили. Только один раз из трех я смог сказать, что есть смысл покупать.

---

А вот это, друзья, существенно снизит количество потерпевших. Больше всего мошенники боятся гластности. Звоните, находите
контакты - есть интернет, социальные сети. Добывайте информацию о продавце если не хотите быть одураченными.
Никогда администрация QRZ.RU собирать,а потом раздавать деньги за чьи то покупки не будет. Ну не идиоты же они, зачем им
чужая беда на голову. Ну не офис же они матери Терезы...Они и так делают всё для них возможное в рамках закона для нас...

Вы, друзья, задали вопрос мы: R7CA, RA3WDK, UA6BA - Ваш покорный слуга, на него дали свой ответ, продиктованный личным
опытом, а личный опыт это не не цветные сканы и демократия. Кстати, а причём здесь демократия? Вам же никто не может
запретить покупать! Покупайте...

Мысли вслух.... В Принципе на этой площадке торгуют либо радиолюбители либо фирмы от радиолюбителей. Каждый радиолюбитель состоит в каком - то радиоклубе. У Радиоклубов есть сайты. Ну и можно при совершении сделки как от продавца так и покупателя указывать гаранта - Уважаемого человека из радиоклуба и его почту или телефон ( с его согласия ) ну и публиковать на странице объявления имя гаранта и рейтинг (продавца/покупателя) например сколько было сделок и сколько без притензий.....
Кстати рядом с данными из какого города можно публиковать данные WHOIS на IP отправителя объявления

Цитата:

---

Сообщение от RX3DJY

Мысли вслух....

---

Серёжа, я понимаю и ни сколько не осуждаю Ваши добрые намерения. Но мне видетесь Вы, скажем, стоящим
на радиорынке, пусть вертуальном, с табличкой на груди:"Я НЕ ВОР,подтвердит Гоша Коломенский" Грустно это...
Для Вас. Если Вас кто то не знает из покупателей пусть он и обращается к Гоше, а он уж точно не обманет.
Почему добропорядочный радиолюбитель продающий за ненадобностью или по нужде должен априори доказывать,
что он не вор, предлагать гаранта своей честности? Замечу - это противоправно. На уровне закона существует
презумпция невиновности. Совсем другое дело, когда покупатель интересуется приватно для себя.Это его право.

Цитата:

---

Сообщение от RX3DJY

Уважаемого человека из радиоклуба и его почту или телефон

---

Создать левую почту, купить симку, опять левую, обьявить нужного "уважаемого человека" к ним - такой пустяк!

Простой пример.
Берем кредит в банке.
НОРМАЛЬНЫЙ банк всегда попросит некоторые подтверждения и вашей личности, и платежеспособности, и наличия гарантий.
И всё проверит.
Но перед этим такой банк попросит вас ПОДПИСАТЬ самолично (на бумаге) декларацию об использовании ваших персональных данных. Тогда он сможет звонить, писать, проверять (и куда-то еще их предоставлять).
Это к соблюдению закона РФ о защите перс.данных.

Доска объявлений - несколько иной случай.
-----

Хотя было бы заманчиво и интересно - Банк QRZ.RU
Внутренние переводы - бесплатно.
Для членов - бесплатные карты.
Да ещё и бонусы по сделкам...
QSL отменим, будут QRZ.RU-card...
И т.д.
Короче, Нью-Васюки.
------

Офф-топ в теме заканчиваем.
Далее - только по-существу.

Цитата:

---

Сообщение от RX3DJY

Кстати рядом с данными из какого города можно публиковать данные WHOIS на IP отправителя объявления

---

Нахожусь в Воронеже, модем приобретен на мое имя, МТС.
Бьется как МТС-Москва, IP- динамический. Проводного телефона в моем месте не было - мне невыгодно и не нужно. Проводной (оптика) инет - тоже не нужен. В клубах не состою.
Если придется что-то продавать - вот тогда и буду заниматься проблемой доказывания, что я - это я.
Знакомый регулярно продает аппаратуру и комплектующие. Прежде, чем ответить покупателю - интересуется в сети, различных "проверяющих" просто игнорирует. А из входящей почты и звонков (звонков меньше) этих добровольцев достаточно много.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

только по-существу

---

А по существу получается так: очень много постов и на этом форуме содержат что-то вроде "перевел деньги - продавец исчез - полез в интернет, а там такое!!!"
И в случае с переводами на имя Курина что? Только на qrz.ru поиск выдаст всё и даже больше. Нет, вначале надо стремглав нестись платить, чтоб никто не опередил купить подешевле, а потом - караул!
Никакие меры на форуме, в реальной жизни (хоть на двери квартир расклеить предупреждения) не помогут до тех пор, пока покупатель будет думать до покупки (попытки покупки).

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Но перед этим такой банк попросит вас ПОДПИСАТЬ самолично (на бумаге) декларацию об использовании ваших персональных данных. Тогда он сможет звонить, писать, проверять (и куда-то еще их предоставлять).
Это к соблюдению закона РФ о защите перс.данных.

---

Более того - он должен получить лицензию для работы с ПД.

Цитата:

---

Сообщение от R2DAW

Более того - он должен получить лицензию для работы с ПД.

---

YES.
Пока не все это понимают.
Поэтому далее офф-топ прекращаем.

В данной теме предполагается помощь сайту и его пользователям в защите от возможных случаев неправомерных действий.

Цитата:

---

Сообщение от R2AR

Хотелось бы понять мнение аудитории относительно верификации номера телефона. Для этого мы планируем ввести обязательное указание мобильного номера телефона, который потребуется подтвердить через отправленную SMS на него (операция делается один раз). Без указания номера мобильного разместить объявление будет нельзя.

---

Поддерживаю, данная мера не будет лишней.

Цитата:

---

Сообщение от R2AR

Меры противодействия мошенничеству

---

Мера одна - прежде чем отправлять свои деньги на деревню дедушке , подумать головой .
А если серьезно , все давно знают , что надо сделать что бы не нае ...обманули . И всё равно попадают .
Такие темы бесполезны . Это как тема о вреде наркотиков для наркомана .

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

Самое верное, это в эфире работать и иметь знакомых в каждой области у которых можно справки навести о продавце.

---

Правильно ! Уточню , справки можно навести даже у незнакомых радиолюбителей . И при малейшем сомнении - нафик !

Цитата:

---

Сообщение от UN7MAU

Верификация по номеру телефона+верификация по e-mail+обязательное указание skype аккаунта

---

СИМ карту сегодня можно купить в любом месте без предъявления всяких документов (по крайней мере в Москве) ... ну и мыло ...
при чем тут скайп ваще непонятно , например у меня Скайпа нет и никогда не будет ... ,
тем не менее много трансиверов продал и много купил , как ни странно без Скайпа :eek:
Повторяюсь , все всё знают .
Но .... халява/дешевка ... и тут же бегут отправлять деньги , сами не зная толком кому , а потом тут плачут .

Итак, мошенничество является способом обмана, или введение в заблуждения лица с целью вымогательства у него денег или имущества. Мошенничество является способом, когда жертва сама добровольно отдает требуемое мошеннику. Как бороться с мошенничеством – рассмотрим ниже.

Виды мошенничества

Мошенничество может быть самым разнообразным. Это и устные или письменные сообщения, это и фальсификации различных сделок или применение шулерских приемов, это и заведомый обман, например, в случае взятия кредитов, которые в дальнейшем мошенник отдавать не собирается. В век технологий появился новый вид мошенничества — это интернет мошенничество, где вам предлагают различные виды покупок, проводятся викторины, конкурсы, акции, предложения быстрого обогащения, варианты удаленной работы и прочее.

Как уберечься от мошенников

Для того, чтобы не стать жертвой мошенников, вам для начала надо знать, как бороться с мошенничеством. Следует помнить, что прежде, чем совершать ту или иную сделку или приобретать товар — обязательно удостоверьтесь в реальном существовании организации или предприятия, предлагающего вам сделки. Если вы получаете предложение от частного лица, то вы должны затребовать от него соответствующие документы, которые подтвердят, что это лицо, несомненно, является представителем или полномочным человеком на выполнение предлагаемых вам услуг или предложений. Конечно, это очень сложно сделать, потому что подделать любой документ мошенники способны так, что без экспертизы разобраться в его недействительности простым глазом будет достаточно сложно.

В том случае, если вы все же стали жертвой мошенников, то незамедлительно обратитесь в правоохранительные органы. Конечно шансов, что вам удастся вернуть ваше имущество или деньги не велики, но тут играет фактор времени. Поэтому лучше не тянуть с подачей заявления. Если вам повезет и по горячим следам правоохранительными органами мошенник будет задержан, то он понесет наказание по уголовному кодексу, а вы сможете вернуть хотя бы часть от потерянного.
Как Бороться с Мошенничеством - Бесплатная помощь юриста онлайн
http://vzakon.com/yuridicheskij-sostav-moshennichestva/
http://vzakon.com/konsultaciya-yuris...nnym-voprosam/
http://yeslib.ru/news/read/moshennik...popastsya.html
http://pod-zakonom.ru/setquestion?_o...57704291909650

http://www.interpol.int/notice/search/wanted
И тут тоже много мошенников.

Цитата:

---

Сообщение от R2AR

Если кто то сможет на себя взять юридическое сопровождение и репутационные риски в обмен на какую-то комиссию - то можем обсудить

---

В случае постоянного шлюзового/обратимого денежного траффика на счет посредника-гаранта, без указания целей, любой банк предоставит данные об этом в ФНС, т.к. подобные переводы могут расцениваться как занятие предпринимательской деятельностью. Писал объяснение в налоговой, на что на мою карту СБЕРБАНКа в прошлом году перечислялись деньги (многие помнят, случилась у меня с сыном беда, собирали всем миром-ВСЕМ ЕЩЕ РАЗ ОГРОМНОЕ СПАСИБО: сорри за офф,) т.к. не было указано в комментариях-БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ, по тем переводам, где было указанно ПОМОЩЬ РЕБЕНКУ, вопросов не возникало. На эту же карту получал в этом году взносы в R3S club, чую, опять будет визит. Другой вопрос-официальная комиссия, и % в бюджет, но.......не силен в банковском праве, а оно очень сильно варьируется.

Есть фирмы и частники, кто занимается продажей БУ аппаратуры, при этом имеют проверенную хорошую репутацию. Вот договариваться с ними и сдавать им на реализацию технику. Ну а эти фирмы и частники при необходимости проверят и подрегулируют-подремонтируют технику, доукомплектовать могут, продадут чуть дороже и получат свой небольшой процент.

Цитата:

---

Сообщение от R9LI

Есть фирмы и частники, кто занимается продажей БУ аппаратуры, при этом имеют проверенную хорошую репутацию. Вот договариваться с ними и сдавать им на реализацию технику. Ну а эти фирмы и частники при необходимости проверят и подрегулируют-подремонтируют технику, доукомплектовать могут, продадут чуть дороже и получат свой небольшой процент.

---

Скинь сюда эти фирмы и частников.
а то вообще беда со всеми обманывают и обманывают юных покупателей.
Или на почту!

Цитата:

---

Сообщение от RA3RUB

Итак, мошенничество является способом обмана, или введение в заблуждения лица с целью вымогательства у него денег или имущества. Мошенничество является способом, когда жертва сама добровольно отдает требуемое мошеннику. Как бороться с мошенничеством – рассмотрим ниже.

---

Итак, классика: мошенничество, т.е. завладение чужим имуществом путем обмана или злоупотребления доверием. Один из видов хищения, вымогательство-несколько иной способ.
Что такое обман-лицо предоставляет заведомо ложные сведения об имеющемся товаре или возможной услуге (в нашем случае, трансивера нет-фантом), а злоупотребление доверием: товар или услуга, или же обстоятельство, для положительного решения по которому требуется материальная составляющая, имеются...типа, в многоквартирном доме "сосед" ходит и просит стулья или посуду для проведения поминок (не дадите алюминиевую кастрюлю, компот сварить, у нас бабушка умерла), или же "сосед, да я тут не давно живу, Ипполлидором меня звать, твоя тачка под окном? Зашибись! Новый аккумулятор возьмешь? вот такой!!! Да нет, сейчас нет, надо на 10 штук по супер оптовой цене собрать....." ну и в этом роде......

но тут есть личный контакт, а в случае удаленных сделок-увы............ цифровые и коммуникационные технологии тому способствуют. Можно реализовать платную регистрацию объявлений (админам могу дать пару советов по идентификации "объявителя"), но.......потом только реализация путем переводов с карты на карту, и опять же лицензия на ПД (оплачиваться будет за счет платной регистрации)........

Цитата:

---

Сообщение от RY2S

завладение чужим имуществом путем обмана или злоупотребления доверием

---

Это всё здорово ! А в чем конкретный ответ/совет "Меры противодействия мошенничеству" ?
Чем могут спасти от мошенника переводы с карты на карту (им тока того и надо) и пресловутые ПД ????
Если правильно помню место Вашей службы , Вам это должно быть понятно как никому другому ...

Необходимо(пусть неофициально) для общего дела и пользы,определить перечень необходимых документов или ещё чего,при размещении объявления на QRZ.ru
-копию паспорта(прописка и первая страница),фото банковской карты,обязательно фотографии номеров на задней стенке(если имеются),а также фас,профиль и что нужно.Всё это не обязательно размещать в объявлении,пусть сохраняется у админа,а он дает добро.
Сбербанк дает справки с синими печатями,где пишет ФИО и номер счета банковской карты,а это уже документ,не принимать карты на другие фамилии.
Я пишу позывные своих земляков,у которых можно узнать подробности,что и зачем продается,а это уважаемые и в возрасте люди.
Вообщем надо усложнить регистрацию объявления о продаже.Честному человеку это будет сделать нетрудно,а аферисту создаст проблемы.

Цитата:

---

Сообщение от ВасилийПН

Я пишу позывные своих земляков,у которых можно узнать подробности

---

Это очень похвально , было бы еще приятней увидеть на форуме и Ваш позывной .
Ну если есть конечно , и нечего скрывать от земляков :)

Цитата:

---

Сообщение от ВасилийПН

Необходимо(пусть неофициально) для общего дела и пользы,определить перечень необходимых документов или ещё чего,при размещении объявления на QRZ.ru
-копию паспорта(прописка и первая страница),фото банковской карты,обязательно фотографии номеров на задней стенке(если имеются),а также фас,профиль и что нужно.Всё это не обязательно размещать в объявлении,пусть сохраняется у админа,а он дает добро.
Сбербанк дает справки с синими печатями,где пишет ФИО и номер счета банковской карты,а это уже документ,не принимать карты на другие фамилии.
Я пишу позывные своих земляков,у которых можно узнать подробности,что и зачем продается,а это уважаемые и в возрасте люди.
Вообщем надо усложнить регистрацию объявления о продаже.Честному человеку это будет сделать нетрудно,а аферисту создаст проблемы.

---

+100!
Подкорректирую.......:
- номер банковской карты, ее срок действия и "оборотку" (при просроченной карте, деньги падают на счет, см. ниже, номер ДЕБЕТНОЙ или ЗАРПЛАТНОЙ карты НЕ МЕНЯЕТСЯ!!!);
- номер договора и номер счета;
- принимать только именные карты;
- ФИО владельца, скан паспорта;
- N моб.телефона, контактного, на который зарегистрирована "обратная связь" с держателем карты, если услуга не подключена-номер, указанный при договоре выдачи карты...
- код отделения банка, выдавшего карту......

продолжать? Это минимум!!! Повторюсь, данную ветку читаем не только мы.......

Цитата:

---

Сообщение от RY2S

+100!
Подкорректирую.......:

---

Повторюсь .......

Цитата:

---

Сообщение от R3DZ

Заява о краже паспорта (заранее ес-сно), и замучатся предъявлять по этим ПД

---

и на перечисленный выше "минимум" мошеннику xxxxxxx ...

Единственный способ , не покупать , пока не проверили продавца . Любым доступным способом .
Самый доступный через радиолюбителей - земляков продавца .
Берете в логе адреса и пишите , с просьбой съездить и проверить .
Не получается проверить - похерить .
Продавец адрес не дает - похерить сразу .

Цитата:

---

Сообщение от RY2S

добропорядочный клиент ОБЯЗАН написать заявление

---

Он и напишет , в полицию , а при чем тут банк ?
Деньги мошенники получают и почтовыми переводами , и различными банковскими переводами ,
некоторые потерпевшие шлют свои кровные даже на различные электронные кошельки .
Можно открыть различные виртуальные карты , ту же киви , хоть прластик , просто купить в киоске по паспорту и т.д.
Но я выше писал , это самый простой , но как ни странно и сейчас самый легкий и распространенный способ .
А есть и другие , более изощренные ....
Самый действенный рецепт в моем посте № 47

Цитата:

---

Сообщение от RY2S

И с теми кто поедет проверять........увы, хэм спирит в коммерции..... оставьте для потомков в мемуарах........

---

Зря Вы так . Я ездил , один раз правда , по просьбе совершенно незнакомого человека с Урала . Не за вознаграждение , правда он мне потом 1000 рублей на телефон положил . Потом ездить не обязательно , достаточно что бы люди просто подтвердили что есть такой
радиолюбитель , что он и правда продает .
Можно ведь просто позвонить ...
Не дает позывной - похерить
Не дает телефон - похерить
Честный продавец , скрывать свои данные не будет и ответит на все вопросы .

А иначе нету способов против Кости Сапрыкина :)

Цитата:

---

Сообщение от R3DZ

Самый действенный рецепт в моем посте № 47

---

XIX век!!!
тогда еще катили "поручения купцов 1-гильдии"....... :)

Цитата:

---

Сообщение от R3DZ

Зря Вы так . Я ездил , один раз правда , по просьбе совершенно незнакомого человека с Урала . Не за вознаграждение , правда он мне потом 1000 рублей на телефон положил . Потом ездить не обязательно , достаточно что бы люди просто подтвердили что есть такой ради олюбитель , что он и правда продает .
Можно ведь просто позвонить ..

---

Максим! Мы с Вами.....нмммммммм, люди медийные, так чтоль....засветились на форумах, в тестах, слетах/съездах/иных сборищах....... аналогично помогал и помогаю, но........а сколько мимо???

Цитата:

---

Сообщение от RY2S

Мы с Вами.....нмммммммм, люди медийные

---

Не дай бог ....

Коллеги, по результатам обсуждения и голосования в этой ветке мы доработали функционал доски объявлений:

• Поле телефона сделано обязательным
• Необходимо указывать только сотовые номера любой страны в международном формате (для России/Казахстана начинаются на +7, Украина +380, Беларусь +375 и так далее). Первоначально думали ограничить список префиксов только странами СНГ, но объективной статистики пока не накоплено. Возможно в будущем ограничим.
• При первоначальном указании номера требуется его подтвердить (активировать). Сервер отправит вам бесплатную SMSку с кодом, его надо будет ввести в соответствующем поле
• Для зарегистрированных пользователей при просмотре объявления добавлен IP адрес, и информация из GeoIP базы. Это поможет в случае, если пользователь указал скажем город "Москва", а по GeoIP выходит "Омск" или вроде того

Для тех кому надо указывать офисные (проводные) телефоны - обращайтесь в личку, вручную добавим (так как SMS на них не отправить).

Отлично понимаю что такие меры лишь отчасти помогут в борьбе с мошенниками. Очевидно что для тех у кого есть возможность быстро менять SIM карты, можно по прежнему оставаться безнаказанным. По всей видимости имеет также смысл подумать насчет онлайн базы мошенников, чтобы можно было бегло проверить владельца объявления

Буду признателен за сообщения о найденных ошибках в функционале. Надеюсь в ближайшее время все найденные ошибки будут устранены

С какого срока это будет введено?
Ранее поданные объявления нужно будет переоформить?

Цитата:

---

Сообщение от RU4AA

С какого срока это будет введено?

---

Это уже работает

Цитата:

---

Сообщение от RU4AA

Ранее поданные объявления нужно будет переоформить?

---

Только если требуется отредактировать объявления. Ранее поданные объявления по прежнему опубликованы. Без валидации номера телефона можно поднимать объявления и активировать повторно по истечению срока публикации.

Цитата:

---

Сообщение от R2AR

Для тех кому надо указывать офисные (проводные) телефоны - обращайтесь в личку, вручную добавим (так как SMS на них не отправить).

---

Чё та я сомневаюсь , что есть сейчас какие то сотрудники офисов , не имеющие мобильных телефонов ....

Цитата:

---

Сообщение от RY2S

Подкорректирую.......:
- номер банковской карты, ее срок действия и "оборотку" (при просроченной карте, деньги падают на счет, см. ниже, номер ДЕБЕТНОЙ или ЗАРПЛАТНОЙ карты НЕ МЕНЯЕТСЯ!!!);
- номер договора и номер счета;
- принимать только именные карты;
- ФИО владельца, скан паспорта;
- N моб.телефона, контактного, на который зарегистрирована "обратная связь" с держателем карты, если услуга не подключена-номер, указанный при договоре выдачи карты...
- код отделения банка, выдавшего карту......

---

Станислав, это полностью конфиденциальная информация и даже банк-эмитент не вправе ее разглашать. Ну разве что кроме сравнения номера карты с Ф.И.О ее держателя.

Цитата:

---

Сообщение от R2AR

Очевидно что для тех у кого есть возможность быстро менять SIM карты, можно по прежнему оставаться безнаказанным.

---

Ну вроде того. Например в Украине для абонентов предоплаченной связи при покупке SIM-карты нет необходимости предъявлять удостоверение личности.

Цитата:

---

Сообщение от R3DZ

Чё та я сомневаюсь , что есть сейчас какие то сотрудники офисов , не имеющие мобильных телефонов ....

---

Зато есть сотрудники которые не хотят чтобы им звонили по ночам с Дальнего Востока :)

Цитата:

---

Сообщение от UT5IA

Ну вроде того. Например в Украине для абонентов предоплаченной связи при покупке SIM-карты нет необходимости предъявлять удостоверение личности.

---

Да это понятно все. Расчет на то что какой то части мошенников это будет более затруднительно делать. Хоть какую-то часть таким образом заблокировать

Цитата:

---

Сообщение от R2AR

Зато есть сотрудники которые не хотят чтобы им звонили по ночам с Дальнего Востока :)

---

Типа пусть с Дальнего Востока по ночам звонят в пустой офис ? :)

2 R2AR
Ну вот. Есть вопросы, которые нельзя выностить на всенародное обсуждение. При всём уважении....
Как вы собираетесь ловить жуликов, если процедуру поимки обсуждаете на Красной Площади в пятницу вечером?
Закройте тему, а у кого есть желание высказаться - пишите в личку. Вопрос нельзя решать простым голосованием.

У нас в местной газете с месяц назад была статейка от местного РОВД , о мошенниках снимающих деньги с карты . Причём указывалось что на телефон жерты , владельца карты , не приходят ни какие SMS о действиях с его картой . Т.е. мошенники научились подделывать номера .Это не мои домыслы , а предупреждение РОВД.
Выходит "противодействие" телефоном , отпугнёт уж совсем "лохов" преступников, и то наверное на некоторое время (учёбы) . И думается не было бы хуже от этого честным гражданам .

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Как вы собираетесь ловить жуликов, если процедуру поимки обсуждаете на Красной Площади в пятницу вечером?

---

Ловить - задача совсем других органов.
Противодействовать, и по мере возможности оградить пользователей форума и доски объявлений от мошенничества - вот, наверное, это то что предлагается.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Противодействовать, и по мере возможности оградить пользователей форума и доски объявлений от мошенничества - вот, наверное, это то что предлагается.

---

Не очень понятно, как процедура валидации номера мобильного телефона противодействует мошенничеству. Обычно эта мера применяется от воровства или потери интернет-аккаунтов, а так же способствует рассылке спама. Для следственных же органов куда важнее платежные реквизиты мошенника, а они как правило становятся известны в процессе, номер банковской карты, а то и адрес для почтового перевода. Или что, в заявлении в полицию пишут так - меня обманул владелец номера телефона такого-то? Наверное всё же указывают куда были переведены деньги, а если деньги не были переведены то и мошенничества нет. Т.к. ответчик в деле о мошенничестве - это получатель денег. Хотя, конечно, деньги можно и на мобильный перечислить.
Тогда уж реальный домашний адрес надо запрашивать. И в объявлении делать отметку верифицированный продавец или нет. А покупатель будет уже сам смекать стоит ли связываться с данным объявлением.

Может быть еще подумать - а как оградить честных продавцов от нечестных покупателей?

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Противодействовать, и по мере возможности оградить пользователей форума и доски объявлений от мошенничества - вот, наверное, это то что предлагается.

---

Оно то конечно так. Вы - начальство. Вам - виднее...

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Оно то конечно так. Вы - начальство. Вам - виднее...

---

В данной ситуации - мы такое-же начальство, как и вы.. надеюсь ты понял..
А вообще.. мне непонятно читать многие посты про кинутых и кидалово.
Может я и урожденный "страны непуганых идиотов", но чтоб попасть на развод - надо еще исхитриться.. или талант иметь..
Несколько нехитрых правил:
1. Прежде чем покупать с рук - пощупай лично.
2. На аукционе лучше покупать самому.
3. Если продаешь - отдавай товар после предоплаты.
Как вяжутся первый пункт с третьим - не спрашивай.
Вот и все.
Тогда может администраторам и не придется огороды городить, спасая легкомысленных потенциальных жертв потенциальных преступников..
Кто считает по другому - его священное право. :)

:) Плавали... Знаем...
В 1992-м у меня не было стабильной работы, но был паяльник и куча приборов. По итогам года я подсчитал, что на столе перебывало 19 разных КВ трансиверов и приёмников с приставками. Что-то с нуля делалось. Что-то покупалось в виде набора деталей, разбиралось и оживлялось. Что-то просто восстанавливалось и настраивалось. Это, последнее, было самым тяжким... Потом с работой прояснилось и я зарёкся - делать только то, что приносит удовольствие. Но друзья-знакомые узнавали о железячках .... и делали предложение, от которого нельзя было отказаться: новая квартира, маленький сын....
Но никто не обижался. Никакой предоплаты не было. Деньги против стульев! А дальше - бачили очі, що купували, то й їжте доки не повилазете.
Может уже и хватит выкобениваться и выложить фото ненужных железяк в и-нет, н не могу себя заставить! Почему-то...

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

... Есть вопросы, которые нельзя выностить на всенародное обсуждение. При всём уважении....
Как вы собираетесь ловить жуликов, если процедуру поимки обсуждаете на Красной Площади в пятницу вечером?
Закройте тему, а у кого есть желание высказаться - пишите в личку. Вопрос нельзя решать простым голосованием.

---

Пост остался незамеченным, а это, пока что, единственное дельное предложение из вышеперечисленных. Посмотрите на примере правоохранительных органов - пока ведётся следствие, вы даже имена участников не узнаете, не то что ход дела. А здесь предлагается, может быть и самим мошенникам, разработать меры противодействия всенародно. Представляете, если бы уголовные дела велись с оглаской о ходе по средствам массовой информации!?

Цитата:

---

Сообщение от TRANSIT

TRANSIT
Без позывного

Адрес
Internet

---

Цитата:

---

Сообщение от TRANSIT

Посмотрите на примере правоохранительных органов - пока ведётся следствие, вы даже имена участников не узнаете, не то что ход дела.

---

Владимир, вы меня извините конечно..
Но смотрится забавно.. :)
Конечно, если у вас нет позывного.. да даже если и есть.. так.. ерунда.. не обращайте внимания.. :)
сорри

Читаю эту ветку и соседнюю про мошенников и искренне не понимаю опасения некоторых авторов о разглашении персональных данных. Эти данные уже сто раз все собраны кем надо и не надо (возьмите ту же смс рассылку- такси, суши, деньги в долг), что опасаться утечки глупо. В данный момент я продаю трансивер, ради бога звоните, пишите, приезжайте и крутите! Так у меня другая история, есть как бы покупатель из области. Несколько раз сидел и ждал его приезда. Каждый раз что-то случается. Позвонить и предупредить никак. На вопрос- вообще интересует трансивер или нет- Я перезвоню, я сегодня напишу и т.д.. И так бывает!
P.S. Между нами сорок километров. Давно бы мог на своей машине за ним приехать и отвезти.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

так.. ерунда.. не обращайте внимания.. :)

---

Не переживайте, я не обращаю внимания.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Вот и все.

---

И никаких оплат на всяческие кошельки и карты . Только перевод почтовый/банковский ,
только те способы где деньги выдаются лично в руки при предъявлении паспорта .
В первую очередь конечно узнать все о продавце и при малейшем сомнении - нафик .
Главное не спешить ! И не жадничать , смотреть реально на цены .Бесплатный сыр , он ... сами знаете .
А если чел реально дешево продает аппарат , он уйдет у него мигом и среди соседей/знакомых .
Без всяких объявлений .
Сколько про всё это писалось - а на сайтах всё новое и новое кидалово .

з.ы. У меня один знакомый пять раз деньги в разные пирамиды носил , с одним и тем же результатом .

Офф:

Цитата:

---

Сообщение от R3DZ

У меня один знакомый пять раз деньги в разные пирамиды носил , с одним и тем же результатом .

---

Мазохист (+ другие, ранее рассмотренные диагнозы).

Офф выкл.

А по делу?
Безусловно, любая допустимая предпроверка при публикации поможет тем, кто немного "нездоров", ещё до совершения сделки.

хотел отредактировать объявление -не приходит SMS подтверждение телефона-вначале выходило сообщение и шел отсчет времени, сейчас отсчета времени нет-продаю FT857D

Цитата:

---

Сообщение от RU3TJ

Читаю эту ветку и соседнюю про мошенников и искренне не понимаю опасения некоторых авторов о разглашении персональных данных. Эти данные уже сто раз все собраны кем надо и не надо (возьмите ту же смс рассылку- такси, суши, деньги в долг), что опасаться утечки глупо. В данный момент я продаю трансивер, ради бога звоните, пишите, приезжайте и крутите! Так у меня другая история, есть как бы покупатель из области. Несколько раз сидел и ждал его приезда. Каждый раз что-то случается. Позвонить и предупредить никак. На вопрос- вообще интересует трансивер или нет- Я перезвоню, я сегодня напишу и т.д.. И так бывает!
P.S. Между нами сорок километров. Давно бы мог на своей машине за ним приехать и отвезти.

---

Да, а это уже смешно. Из разряда Покупатель- Мошенник... помогите найти..:s10:

попался сайт мошенников может это поможет кому то. не знаю можно или нет адрес этого сайта выкладывать Мошенники | Черный список мошенников России