Вид для печати
Уважаемые форумчане! Просветите начинающего радиолюбителя, каким образом подтверждать связь (может существует какая нибудь программа, аппаратный журнал с выходом в инет?) И если не сложно объясните мне тупому (с компом я почти не дружу...на уровне юзера..), во время работы в эфире в аппаратной у меня инета нет...можно ли проведенные QSO заносить позже?
Во время работы в эфире, интернет не нужен.
Для занесения QSO существует множество аппаратных журналов, которые работают на ПК - выбирай на любой вкус и цвет.
для начала почитать темы в этом разделе https://forum.qrz.ru/33-apparatnye-zhurnaly.html
при этом, надо иметь в виду что есть аппаратные журналы заточенные под соревнования и есть для повседневной работы.
Как правило, каждый ведет обычный аппаратный журнал, а во время соревнований использует специальную программу (аппаратный журнал для соревнований), после работы файл с данными связей экспортируется в тот самый "обычный" журнал. Таким образом, ВСЕ QSO находятся в итоге в одной базе.
Что касается подтверждения радиосвязей, то это отдельная тема.
Подтверждать можно (и нужно) QSL карточками, можно т.н. электронными способами eQSL, LoTW...
Но сначала надо НАЧАТЬ РАБОТАТЬ В ЭФИРЕ и ВЕСТИ СВОЙ АППАРАТНЫЙ ЖУРНАЛ.
Добавлю, что для начала можно завести бумажный журнал, если Вы с компом «не очень». В журнал заносите: дату, время, диапазон, модуляцию, позывной, РСТ (РС), желательно QTH, имя и нужную информацию.
И конечно для начала обратитесь к книгам, например: А.Н. Заморока(UAØC, ex RAØCL) «Основы любительской радиосвязи» Справочное пособие для начинающих коротковолновиков (есть электронная версия). Также существует ряд хрестоматийных изданий. Ищите.
Если хотите подтверждать связи "электронным" методом,работать в контестах-то придётся осваивать аппаратный журнал на компьютере.Какой выбрать-дело Ваше,я с первого дня работы "новым" позывным пользуюсь UR5EQF Log,он мне очень удобен ещё как для наблюдателя.До этого вёл бумажные аппаратные журналы-не вижу в них никакой ущербности.
Если будете подтверждать связи только бумажными QSL-то почему не вести бумажный лог..Проведённые QSO записывайте в нём,можно разлинеить книгу типа "Домовой" или большую,формата А4,тетрадку.
Но современный мир заточен под компьютер-и дипломы проще получать и статистику вести всякую и отчёты за соревнования слать...
Ну, коллега, сейчас вам насыпят советов полные карманы! )) Добавлю от себя и я.Цитата:
Сообщение от UB4REZ
Удобнее всего вносить связи непосредственно во время работы в эфире. Но это не обязательно. Если у вас еще нет навыка бегло работать на клавиатуре, то есть смысл записывать связь (позывной, диапазон, вид работы, личные данные оператора и т.д.) на бумагу. Потом, в свободное время, вносить их, не торопясь, в электронный лог. Почти все логи (электронные аппаратные журналы) имеют возможность сразу, после сохранения в лог связи, отсылать их по интернету на специальные QSL-сервисы. А также загружать с них подтверждения. Так что есть смысл держать постоянное соединение вашего компьютера с мировой сетью интернета.
Самые популярные QSL-сервисы это -
1. e-QSL
2. LoTW.
3.HRDnetlog
Для того, чтобы загружать и подтверждать связи на этих сайтах необходимо там зарегистрироваться. На LoTW надо еще и получить специальный "ключ", которым вы будете подписывать свои отправления. Если интересно, то можно поискать информацию на соответствующих темах нашего форума.
Для начала рекомендую попробовать установить на свой компьютер лог UR5EQF. Файл с крайней версией лога можно найти в теме про этот лог.
Этот аппаратный журнал достаточно прост и имеет массу возможностей. В том числе и по автоматическому подтверждению связей в указанных QSL-сервисах.
Если возникнут вопросы, то прошу в личку.
Для начала, определитесь - кто вы в эфире? Контестмен, у которого главная цель - участие в соревнованиях, достижение там каких-то значимых "мест" (может, и победа в каких-то группах)... Или DX-мен, который "накапливает" страны, территории, позывные (обычные и специальные), имеющий целью получение дипломов, плакеток, вымпелов, ленточек и проч. для любования и вывешивания на стенку. От этого зависит, как удобнее вести журнал. Вести его надо обязательно, это не обсуждается.Цитата:
Сообщение от UB4REZ
Контестмены фиксируют позывной корреспондента, диапазон, дату-время, модуляцию, рапорты (принятый-отправленный), и специфические, передаваемые во время проведения QSO контрольные номера, номера зон ITU, CQ и т.п. Переход с диапазона на диапазон - явление частое (относительно, конечно). Переход с одной модуляции на другую - редкое. Тут чаще работают в одной модуляции (CW, SSB, цифра), поэтому журнал выглядит покомпактнее.
DX-мены, наоборот, ведут более подробную запись. Поскольку часто меняют и диапазон, и модуляцию. Для них существенно учитывать дополнительную информацию, получаемую от корреспондента: индексы по IOTA (острова), административные районы (RDA), и т.д и т.п.
Начните с разлинованного журнала, например, такого (по графам - для DX-мена):
Позывной | Частота | Модуляция | Дата-время | RS(T) принят | RS(T) дан | Примечание
Отработайте технику прослушивания эфира. Сканируя диапазон, слушайте и фиксируйте - кто, на какой частоте и какой модуляцией работает. Просканируйте весь диапазон частот, запишите. Дату-время не заполняйте, как и рапорты... если проведете QSO - запишите, иначе строка останется недозаполненной. Если работаете как SWL (наблюдатель) - можете сразу писать дату-время, а в примечании WKD: <позывной второго корреспондента>.
Потом начинайте "отрабатывать" по порядку - возвращайтесь к зафиксированной частоте, подстраивайтесь под "ритм" работы вызывающей станции, давайте свой вызов. Правилом хорошего тона является подача полного собственного позывного, а не каких-то "обрывков" в надежде, что вызывающий переспросит. Он тоже человек, не ставьте его в неудобное положение "догадывающегося". Не пытайтесь перекричать "пайлап", это бессмысленно - только мешаете другим и понижаете собственные шансы на проведение короткого, но подтверждаемого QSO. Определите для себя, какое время вы пишете в журнал - начала (когда вам ответили впервые) или окончания QSO (когда попрощались и обменялись традиционным "73"). Кстати, QSO не кончается передачей "73", как считают некоторые - для этого используется SK ("связь закончили").
Итак, наработали какое-то количество QSO/SWL "на бумаге". Перемещайтесь к компьютеру, запускайте программу-логгер, которая вам кажется наиболее удобной. Мне лично в качестве логгера нравится UR5EQF_Log3 - для потребностей DX-мена там есть почти всё... да и в контестах я с ним работаю, достаточно успешно. Если он работает "в связке" с трансивером, то можно настроить автоматическое заполнение полей "частота" и "мода", а кроме того - не задумываться о дате-времени (включить "реальное время", и всё). Но и без подключения компьютера к трансиверу с ним работать (после некоторой "полировки" форм и настройки "под себя") достаточно удобно. Не понравится этот логгер - попробуйте другой, найдите для себя наиболее соответствующий.
Подтверждения QSO - не блажь, и не милостыня со стороны оператора. Относитесь к этому, как к обязанности - и получите благодарность и уважение корреспондентов. Можно подтверждать карточками (традиционный способ), можно - электронно. Электронно - гораздо дешевле (регистрация на LoTW и eQSL.cc ничего ничего не стоит, а пользуется этими сервисами огромное количество радиолюбителей). Лично я выбираю такой "вариант поведения" - бумажные карточки "настоящим" DX-ам, редким и интересным странам и территориям. Остальным - либо в случае получения бумажной карточки от них (тут уже встречная посылка просто обязательна), либо после подтверждения через LoTW и/или eQSL.cc, для нового диапазона/модуляции, либо если корреспондент мне каким-то образом более интересен, чем другие. Пусть не обижаются те, кто считает себя "не интересным" - можно попросить о бумажной карточке в эфире, тогда она будет послана (после электронных подтверждений, разумеется). Получаемые электронные подтверждения "скачиваются" с серверов и фиксируются логгером. После этого можно заниматься анализом подтверждений и высчитывать, условия каких дипломов выполнены. Поскольку не в каждом логгере такие подсчеты вести возможно, с некоторых пор я занимаюсь отдельным проектом - анализатором логов CheckLog (ссылки - в подписи). Там же можно посмотреть и статистику подтверждений, по странам, территориям, в ракурсе диапазонов, видов модуляции и проч.
Сервис eQSL.cc, кроме того, формирует и "красивые" карточки в электронном виде, которые можно "скачать" себе - чтобы иметь память о QSO, и, время от времени, самому пересматривать эту "коллекцию"... ну, или еще кому-то показать... Качать карточки с eQSL.cc "по одной" не всегда удобно (может терпение кончиться, да и просто надоест, или что-то пропустится) - посмотрите в сторону eQSL Reader (тоже моя программа, извините "зарекламу"). На этом сервере в файловом архиве еще есть, надеюсь. Если, конечно, "мордерасторы" ее не снесли напрочь, как мою тему про CheckLog.
Надеюсь, рассказал достаточно подробно. Успехов в радиоспорте - и 73!
Уважаемый R2ADF! Я решил последовать вашему совету и освоить прогу UR5QF_log3. На Данный момент пользуюсь аппаратным журналом QuickLog2, но он очень неудобен для подтверждения связей...он просто аппаратный журнал и не более... Не смогли бы вы мне начинающему составить список необходимых программ (для удобства работы). Так как у меня 3-я категория, то выбор моего поведения в эфире не совсем велик, хотелось бы для начала научится правильно работать в эфире, у мены старенький AICOM 735. антенна не слишком высоко (11 м) inverted V, но и по диапазонам у меня ограничение...приходится бывать в основном на 7,0 мГц. С уважением Владимир UB4REZ.
Трансивер с ПК связан интерфейсом? Если да- ищите нужные программы.Если нет- нужно сделать,причём если сделать простенький интерфейс,то получите только автоматический ввод частоты трансивера в логгер,фиксирование времени связи и модуляции.Если сложный,с НЧ-трактом через звуковую карту,то ещё и возможность работы цифрой,включая декодирование телеграфа и картинок-SSTV.Цитата:
Сообщение от UB4REZ
Владимир!
А без софта специального " врукопашную" с записью на бумаге , микрофоном на 40-80 м разве нельзя Вам попробовать?
Связей 100-200 проведёте и масса вопросов у Вас отпадёт.
Ну и прочтите же , наконец-то, радел данного сайта https://www.qrz.ru/beginners/- " В помощь начинающим...".
До встречи в эфире
73!UN7FW ( R9BB)
Весьма странные суждения. О каких ограничениях речь? Более 10 лет пользуюсь в основном FT-817ND, и антенну в поле крайне редко удается повесить выше вашей. Тем не менее это не мешает работать с другими странами и континентами, большей частью телефоном.Цитата:
Сообщение от UB4REZ
Увы, ответа от него пока не дождетесь - его очередной раз в бан за что-то отправили.Цитата:
Сообщение от UB4REZ
Странно. Насколько мне помнится, 3-я категория ограничена только мощностью в 10 Вт, а диапазоны и виды модуляций - все.Цитата:
Сообщение от UB4REZ
Здравствуйте. Я тоже начинающий, провёл, наверно, около десятка связей пока что, поэтому могу быть ещё наивным и излишне романтически настроенным... В общем, мечтаю получить хотя бы первую QSL-карточку, бумажную. Но если с европейскими станциями обычно всё понятно - на qrz.com часто пишут, отправляют ли они бумажные карточки - то с российскими и украинскими посложнее, информации о том, отправляет ли оператор карточки я в большинстве случаев не нашёл. Понятное дело, отправлять свои карточки и не получать ничего взамен - немножко грустно. Насколько сейчас вообще популярны QSL-карточки в русскоязычном радиосообществе? И второй вопрос - пока у меня столь мало связей, я ещё не готов бежать в типографию за сотней карточек, поэтому спрошу, практикуется ли вообще написание QSL-карточек вручную, на обычных открытках? Насколько коллекционеры оценили бы такую карточку и ответили ли бы на неё? Я задал аналогичный вопрос у американцев - и некоторые сказали, что было бы очень приятно получить такую.
Осподя....В стране явно бардак и анархия....это уже не дно,ниже только ил.
UB4REZ и Andy Feelin(кстати почему застеснялись своего позывного на профильном сайте?вы похоже собрались торговать своими карточками),как вообще получили позывные с такими вопросами?
Это как "получат" права на авто и потом не знают как ехать задним ходом и зачем нужен ручник,если есть педать тормоза.....
Короче,идите в местный радиоклуб,там на пальцах всё покажут как-чем-куда.....
Адреса подскажет гугл.
Алексей, не надо так пугать! Пусть Энди Филин почитает здешнюю тематику для начинающих, не встревая в форумные "ужастики", пообщается на интересную ему тему с теми, ко не понаслышке знаком с QSL-обменом. Как бумажным, так и электронным. Здесь появиться только потом, когда сам Энди поймет что ему надо. Кстати, очень многие "мэтры" иногда "киксуют" по поводу видов QSL-обмена, поэтому и предлагаю заинтересованному общаться вне...
Радиоклуб самое оно.Своя ячейка для карточек,весы и стабильная отправка в москву в центральное qsl-бюро.И всего-то за взносы члена радиоклуба.
Я прошу прощения, но я неоднократно перечитал название этой темы, прежде чем рискнуть сюда написать свой вопрос. Если я ошибся, и раздел для начинающих находится где-то ещё, то не могли бы уважаемые ветераны радиолюбительства снисходительно указать мне направление? Ну и в конце концов, теоретические ответы на вопросы "Зачем нужны карточки и как они должны выглядеть" я и так знаю, я достаточно прочёл и статей и обсуждений на форумах, но хотел спросить конкретно о том, как это работает на практике, и не получится ли, что я отправлю свои письма вникуда?Цитата:
Сообщение от UC4A
всегда есть опасность отправить "в никуда", но, не ошибается тот к о ничего не делает. Проведя всего несколько связей, переживать об этом- преждевременно. ИМХО.
Больше в эфире работайте, и будет Вам " щастье" в виде QSL.
"В никуда" не получится, если почитать про правила обмена QSL-карточками. В каждом регионе свои правила по отправке и получению, поэтому могу только за свой регион сказать: получаем централизованно: кто через Воронеж, кто через QSL-бюро СРР. Отправка "по возможности", в основном индивидуально. Кто через Воронеж, кто через QSL-бюро СРР, кто напрямую, директом, что называется, прямо в руки. Как у Вас,-не знаю, поэтому и рекомендую обратиться в ближайший радиоклуб. "Бумажная" QSL, особенно пришедшая "издалека", всегда ценна хотя бы тем, что она была в руках Вашего корреспондента. Электронные и прочие формы подтверждения,-это несколько другое, хотя не менее важное. Кстати, "волшебного слова" тут никто не скажет. Его просто нет.
В теории - несомненно всё просто. Но я читал разные форумные дискуссии и не раз и не два встречал мнения "Да я эти карточки сразу в корзину отправляю". Поэтому и вопрос мой был не о том, как это "должно" работать, а о том, как реально узнать, пользуется ли корреспондент бумажными карточками, или же предпочитает электронные, или вовсе общается просто так, без подтверждений. Я повторюсь, что на qrz.com для этого есть соответствующие поля в профиле, но большинство русскоязычных радиолюбителей их не заполняют. Ну а волшебного слова я и не прошу, как мог бы заметить внимательный читатель. Я просто хотел узнать, какие нынче в этом плане тенденции - отмирают ли бумажные карточки, или вполне можно рассчитывать, что большая часть активных радиолюбителей следуют традициям как минимум отвечать на приходящие QSL?Цитата:
Сообщение от UC4A
Это можно ( в большинстве случаев ) уточнить у корреспондента во время проведения QSO.Цитата:
Сообщение от Andy Feelin
Реально узнать можно легко при проведении связи. Корреспондент обязательно ответит на этот вопрос.Цитата:
Сообщение от Andy Feelin
На самом деле бумажный обмен никто не отменял, он как и раньше работает и процент подтверждения через бюро всё такой же - 20-40%.
Но , практически 100% DX-экспедиций подтверждаются бумажными QSL, если Вы делаете обратную оплату пересылки. Кое кто подтверждает и через бюро. Так что просто запасайтесь лишними деньгами, привязывайтесь к PayPal и проводите интересные Вам связи.
Что же касаемо внутреннего обмена, то, наверно, здесь Вам поможет только заданный вопрос при проведении связи.
Внутренний обмен -это особый случай.:s7:
Сотня QSL карточек это очень дорого.Цитата:
Сообщение от Andy Feelin
Лучше заказать минимум тысячу штук, например здесь https://qslcard.ru/prices.htm
ну и побольше работать в эфире, тогда все будет хорошо.
А у нас взносы есть, а вот всего остального нет :(Цитата:
Сообщение от RA3POY
Andy, схема обмена QSL карточками работает следующим образом:Цитата:
Сообщение от Andy Feelin
1. Большая часть обмена происходит через QSL бюро Союза Радиолюбителей России (QSL-бюро : Союз Радиолюбителей России). Для того чтобы отправить через это бюро свои QSL необходимо стать членом СРР (Союз Радиолюбителей России) или купить годовой абонемент. После этого мы сможешь отправлять и получать QSL карточки через бюро. Перед заполнением QSL карточки, я на сайте СРР нахожу информацию, является ли корреспондент, которому ты оформляешь карточку, членом СРР (Список членов СРР : Союз Радиолюбителей России). Если он не является членом СРР, до него твоя карточка не дойдет. Отправлять свои карточки в QSL бюро СРР можно самому (почтой) или воспользоваться услугами местного радиоклуба (некоторые клубы за это берут плату). Получение QSL карточек для тебя, происходит следующим образом. QSL карточки из бюро СРР отправляются в региональные отделения СРР или радиоклубы и ты сам забираешь их. Если живешь далеко, то можно договориться, чтобы их тебе высылали из радиоклуба.
2. Если, твой корреспондент не является членов СРР, то на сайтах QRZ.RU и QRZ.COM можно увидеть информацию, каким образом они получают и отправляют QSL почту. Возможно они получают и отвечают только почтой. Тогда переписывай его адрес и бегом на почту. Некоторых интересуют только электронные QSL, то бумажную слать бессмысленно, т.к. ответную не получишь (их у него просто нет). Не удивляйся если за получение ответной QSL с тебя потребуют определенную плату. В последнее время можно увидеть такую информацию: "через OQRS" Это специальный электронный сервер для запроса бумажной QSL (как он работает можно найти в интернете). Можно увидеть информацию, что QSL via ... (вместо точек будет написан какой-то позывной или слово менеджер). Это значит, что отправкой QSL почты занимается не сам радиолюбитель, а специальный человек, который называется МЕНЕДЖЕР. Как правило менеджеры то же радиолюбители, по этому вместо точек будет стоять его позывной. По этой причине карточки нужно слать через этого менеджера. Как правило за это берется оплата (оплата это другая большая тема для разговора, пока просто для информации). Будут вопросы, можно написать на электронный адрес rw0ld@mail.ru
Я предпочитаю QSL обмен "живой", т.е. через бумажные QSL. Подтверждаю все связи 100% ( кроме тех кому не нужны QSL). Довольно много карточек приходит от наблюдателей, так же подтверждаю 100%. Успехов в РАДИО! 73!
Вы ошибаетесь: ранее я не был членом СРР, но все QSL до меня доходили.Цитата:
Сообщение от RW0LD
P. S. Сейчас я уже в СРР.
Ваш случай, исключение из правил!Цитата:
Сообщение от RU3YAA