Чем 399 от Катрана отличается?
Вид для печати
Чем 399 от Катрана отличается?
[QUOTE=RADIO2005;57670]Чем 399 от Катрана отличается?[/QUO
Кнопками на морде. Смотри фото.
Абсолютно ничем. Так же как скажем Р250 от "Кита". А вот по модификации отличаются, есть 399 с блоком памяти, есть без него, ну и всякие доработки.Цитата:
Сообщение от RADIO2005
Отличается. Во первых 1 смесителем, во вторых по 1 ПЧ стоят 2 кварцевых фильтра с полосой 45 кГц, а у катрана один и с полосой 20 кГц.И разный шаг настройки. Это основные отличия. Ну, а второстепенные уже указали.Цитата:
Сообщение от RADIO2005
В"крайних" Р-399 вообще фильтры по 1 ПЧ не кварцевые :))
Полностью согласен. Р-399 и Катран - это названия одного и того-же приёмника. просто изначально разрабатывался приёмник "Катран" для ГРУ. А потом его уже начали ставить на войсковые приёмные цетры. и поэтому он получил уже "военное" обозначение Р-399. Теперь о самой распространённой ошибке, а именно о продолжении Р-399 - Р-399А. Все его по шибке называют Катраном, хотя это совершенно другая разработка. Не удалось проверить, но мне говорили, что Р-399А называется "Алмазом". Кстати, такая тема уже здесь поднималась и я об этом уже писал. Теперь по поводу схемотехники. Концепция построения обоих приёмников (Р-399 и Р-399А) одинаковая. Преобразование вверх, одинаковые частоты ПЧ. В обоих приёниках одинаковое построение первого преобразователя частоты: высокоуровневый ключевой балансный. было несколько модификаций как на одно- так и на двухзатворных ПТ. Сам видел альбом схем от Р-399А, где первый преобразователь был выполнен на 590КН4. После такую схему применили в приёмнике Р-309А. Так же кто-то здесь писал, что была схема и на КД514. Сам не видел, поэтому без комментариев. Далее, оснавная схемотехника канала главного приёма тоже особо ничем не отличалась. отличия, если и были, то микроскопические. Серьёзно подвергся переработке только второй гетеродин. В Р-399 и первых Р-399А он был выполнен на петле ФАПЧ. Потом стали ставить умножитель частоты на транзисторе и фильтрацией сформированного сигнала кварцевым фильтром. По КБ12 вроде всё. Существенно был переработан блок синтезатора частоты КБ13 хотя концепция построения осталась прежней: многопетлевой СЧ на основе колец ФАПЧ. У Р-399 было 2 шага сетки частот 10 и 100Гц, а в Р-399А шаг сетки сделали 1 и 10 Гц. Соответственно изменениям подвергся и блок управления КБ14. Была добавлена память на 60 частот с возможностью сканирования записанных в память частот по кольцу. Кстати, были Р-399А без памяти (Р-399А2). В приёмнике Р-399 был отдельный блок памяти.Цитата:
Сообщение от ALEXGM
Их столько модификаций, что учёту не поддаётся. У меня был и Катран, и счас под столом стоит 399А. Оба имеют по 2 кварцевых фильтра. От Катрана осталс только блок КБ-12 с двумя фильтрами, лень в чулане ковыряться и фотать.. :)Цитата:
Сообщение от RK3DL
Говорят, даже встречались валкодеры на полноценных подшипниках и металлической ручкой валкодера.. Мне попадались только втулки с войлочными сальниками и пластмассовой ручкой.
Единственное, на мой взгляд, существенное отличие для радиолюбителя - это способ набора частоты. В Катране надо щёлкать кнопками на набор десятков и единиц мегагерц и дальше крутить ручку валкодера, а в 399А просто набор с клавиатуры. Блок памяти и сканирования - отстой, имхо, т.к. не энергонезависим.
Всё остальное, с непринципиальными отличиями - похожее до немогу..
Ну там например разные постоянные АРУ, или на Катране есть механический указатель расстройка 3 гетеродина. Корпуса внутренних блоков Катрана выполнены из цельного куска металла методом фрезеровки. Корпуса 399А - уже из двух скрученных половинок, но тоже фрезерованных. Внутренние разъёмы разные, следовательно и ремонтные шланги - разные.
Ещё есть модификации с опорником 10 мГц "Гиацинт", а есть с схемой умножения.
Описания. На описании к Катрану так и написано "Катран", а к Р399А - "Р-399А".
Описание схожих узлов, не попавших под модернизацию, совпадают до запятой.
Ну и так далее. Кто-то назовёт это модернизацией, кто-то - совсем другим приёмником.. Но у них общий предок - забугорный приёмник Ракал. :)
А когда это опорник "Гиацинт" делали на 10 МГц? И "Нарцисс" и "Гиацинт" были и есть на частоту 5 МГц. Только ОГ "Сонет", который ввиду малости размеров поставили в Р-309А, выдаёт 10МГц. И в Р-399 и Р-399А могли поставить самодельный, если так можно выразиться, опорник. Даже схемы этого опорника в альбоме схем имеются. Хотя я не в одном приёмнике такого опорника не встречал.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Пять лет спустя...
Сорри, конечно-же никогда..Цитата:
Сообщение от RZ3DLM
Ну просто рука дрогнула.. Могу я себе такое позволить? :)
В качестве отступных, выкладываю описание Гиацинта, отсканированного когда-то собственноручно..
А я наоборот, не встречал приёмника с гиацинтом, тока с "если так можно выразиться, опорником". Это говорит о том, что досконально проследить все возможные модификации очень трудно.Цитата:
Сообщение от RZ3DLM
Мне так-же ни разу не попадались приёмники с одним кварцевым фильтром - ни Катран, ни 399.. только с двумя..
Ковырять доводилось с десяток приёмников - и тех и тех.
В Харькове перед самым развалом Союза выпускалось и не такое...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Например? На смену Р-399А должен был придти Р-309А "Прыжок". Покрутил я такой приёмник, сейчас два есть, но без БП. Хороший приёмник, со своими достоинствами и недостатками. Но, "вылизать" его не успели.Цитата:
Сообщение от ALEXGM
Добавлено через 3 минуты
Илья, большое спасибо за полный и качественный скан описания "Гиацинта"Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я не про смену аппарата, а про то как 399 собирали. Пихали то что есть, в некоторых аппаратах даже кварцевых фильтров не было. Ну а "Прыжок"... ,что о нем можно сказать.. Не сильно продвинутый аппарат против 399, сервис получше, да размеры поменее.Параметры такие же как и 399.Цитата:
Сообщение от RZ3DLM
Граждане, товарищи, господа!!! Давайте писАть по существу вопроса, а не для того, чтобы только что-нибудь написать. Да, в Харькове выпускались и Р-391. Это СДВ приёмник многое перенявший от Р-399. Был Р-381Т1-3 пеленгационный приёмник тоже многое взявший от Р-399А (например полностью блок КБ-13). Может, если Вы про Харьковское НПО "Протон" заговорили, то может быть расскажите про Р-324?Цитата:
Сообщение от RZ3DLM
Как называлось предприятие выпускавшее 399 не в курсе, но UR3LC обещал мне выслать комплект документации на 399 оставшийся у него после развала завода.Если интересно можете написать ему письмо и все узнать.Цитата:
Сообщение от RZ3DLM
Реплика: опорный генератор 10МГц называется "Ландыш"
Н-да-а-а!!!!!! Народ, у вас всех что - весеннее обострение? Ваш бы запал, да на момент создания темы, в 2005 год!!!!!
Автор темы уже все выяснил, давным-давно.
Опа! Действительно тема 2005 годаЦитата:
Сообщение от RK3FW
Народная мудрость гласит все новое-хорошо забытое старое!!! А тут аж 5 лет!!! :-))))Цитата:
Сообщение от RK3FW
Кроме автора есть и другие любопытствующие. Например, я с интересом все это прочитал. Так что, продолжайте, пожалуйста! :)
Да, и почему Вы говорите о развале завода? "хттп://ввв.proton.kharkov.ukrtel.net/resivers/resivers.html" ГП "ХРЗ Протон" - Радиоприемники
Мне пришлось поюзать и Р-399 и Катран, Вначале был Р-399: удобный набор частоты, а в остальном шумноват и по чутью ,вследствие шумов, не очень. Катран- неудобный набор частоты, а в остальном оказался лучше. Практически одинаково хорошо слышно и ближних и дальних, причём чаще всего они друг друга не слышат, работая практически на одной частоте, про ночной эфир и говорить нечего-слышны все. Недостатки собираюсь устранить ,изготовив контроллер по схеме UA0LFK. Также собираюсь дополнить приёмник внешней приставкой на 100 кгц , с фильтрами на нижнюю и на верхнюю полосы, дабы не лезть в приёмник и не портить хорошую вещь. Ракалл конечно был гораздо легче, но Катран добротный советский агрегат, потому и вес соответствующий.
А поподробнее можно?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Подробней не могу.Цитата:
Сообщение от igorga
Это до сих пор закрытая информация.
Подробней где-то в интернете было, даже фото предка. Сейчас даже не вспомню.
было даже на cqham в аналогичной ветке. Там один крендель с Протона полоскал мозги сообществу, типа помогите улучшить, мы хотим сделать супер-контроллер, и наобещал кучу дров любителям, а потом выразился, что делаем плату только для себя и близких друзей.. Там его тоже по этому поводу прижали, даже описание Ракала выложили для сравнения.. Согласился, что содрали в своё время, но отмазался тем, что сам лично был в то время крайне мал.. :)Цитата:
Сообщение от Семафор
Чем закончилась бодяга - вестимо ничем, пропал друг ситцевый.. а может ник поменял.. :)
Но до последнего брыкался - типа супер приёмник, и лучше его нету ничего.. особенно после их модернизаций.. При этом, оказалось, что про Р-160 и ЕКД - впервые от нас услышал.. И в ляпы приёмника приходилось носом тыкать.. упорный попался...
Вот такие нынче спецы.. :)
Крендель ,скорее всего не с харьковского Протона, а с его аппендикса в Белгороде -"Луч". Они там обещали, взяв у Вас приёмник сделать из него супер-пупер ,но за немалые денежки ,опять же Ваши. Вот только неизвестно:кто-нибудь это супер-пупер руками или через комп управлял и слушал-неизвестно. Во всяком случае отзывов не встречалось.
Я дико извиняюсь, а чем Р-399 и "Катран" отличаются? В начале этой ветки уже выясняли, что это одно и то жеЦитата:
Сообщение от Семафор
Катран и Р-399 это разные приёмники, по-простому :на шильдике у одного "Р-399", у другого "Катран", крутил оба и это видел. Это в названии изделия, остальное описано на многочисленных радиолюбительских сайтах , не хочется повторяться. Катран закончили выпускать в1981 году, потом пошёл Р-399. Ну включите поиск в конце-то концов. По заверению старожилов, которые его собирали и отлаживали, Катран лучше, хоть и неудобней в сервисе.
To Семафор.
Уважаемый! Вот когда Вы слушали "Катран" и Р-399 Вы бы обратили внимание на год выпуска обоих приёмников. Могу поспорить, что "Катран" старее Р-399.
Человек принимавший участие в разработке этих приемников сказал, что это один и тот же приемник.Интересно бы еще и шильдик с названием "катран" увидеть.Из более 10 приемников ни на одном не видел такого шильдика.Цитата:
Сообщение от Семафор