Вид для печати
В связи с тем что другие темы про РАС себя исчерпали, решил создать новую.
Вниманию сообщества предлагается схема организация реагирования на сообщения в сети радиолюбительских станций.
Для этого не надо никуда вступать, записываться участвовать в трафиках и т.д.
Кстати я обещал , написать инструкцию для службы 112 (ЕДДС) в одной из тем, но так как ее закрыли, выкладываю здесь
Здорово!
Ни добавить, ни прибавить.
...
Смайлик забыл...
Додумывайте.
А оно мне надо, что-то там додумывать :)? Смайлик не забыл :).Цитата:
Сообщение от RK1NA
:new_russian:Цитата:
Сообщение от RA4AC
Не забыл :girl_werewolf:Цитата:
Сообщение от RA4AC
Это хорошо конечно, но частоты не помешают. Пусть МЧС выложет сетку своих частот на УКВ диапазоне для всей России, для каждой области отдельно, на КВ с сеткой РАС знакомы.
Андрей, сетка РАС и служебные частоты МЧС не одно и тоже. Я не думаю что МЧС захочет, обнародовать свои частоты. Хотя на том-же сканере много чего есть. Кому надо, те знают.Цитата:
Сообщение от R2DM
Я думаю Вы сами догадываетесь что ни одна силовая структура не выложит сетку своих частот.Цитата:
Сообщение от R2DM
Что то не пойму, народ собирается использовать частоты МЧС, а вам это позволено? Только не надо про исключительный случай если жизнь в опасности, то можно. Речь по моему должна идти о более прозаических ситуациях при ликвидации последствий таких как ураган, ледяной дождь, наводнение и как следствие с длительным отключением электроэнергии и отсутствия привычной для жизни многих людей телефонной связи. На сотовую связь в таких длительных по времени случаях надежды нет по простой причине, людям негде будет зарядить аккумулятор своих телефонов, да и базовые станции скорее всего долго не протянут.
РАС - это своя, без каких либо гарантированных обязательств, резервная радиосеть в пределах региона. Согласно Решения ГКРЧ от 15 июля 2010 г. N 10-07-01 для работы такой сети всего то надо знать две частоты: 3,651 МГц (ночная) 7,110 МГц (дневная). Взаимодействие с другими государственными службами, районной (городской) администрацией по общественным каналам связи (если они в случае ЧС действуют), а так нарочным с запиской или голубиной почтой. :)
Раньше в сельских администрациях стояли Р-105 в военкоматах аппаратура была покруче. В пунктах ГО на предприятиях были Р-105. Этого сейчас нет.
А сейчас, что глава района, должен бежать до ближайшего радиолюбителя, что сказать у нас ЧП.
Ну включится радиолюбитель на 3.651 что бы сказать о ЧП. мало того, что его могут послать что бы не мешался в картофельные дела, так и кому он это будет говорить, кто его будет ожидать на этой частоте?
Так про это и речь.Цитата:
Сообщение от RA6M
Если члены РАС будут слушать частоты постоянно, то кто нибудь услышит и передаст информацию в МЧС.
Вы хотя бы пунктирной линией отделили бы квадратики, относящиеся к любительской службе, от "государственных" квадратиков на рисунке в своём первом сообщении. Вот для первых - пишите что угодно, у вторых - есть свои регламентирующие документы. Если таковых нет - появятся в установленном порядке.Цитата:
Сообщение от RA4AC
"Не надо путать свою личную шерсть с государственной!" (с). (Кавказская пленница)
А инструкцию для оперативного дежурного ПВО также легко сможете написать? :)
Ничего личного. С праздником! :)
Когда произошла трагедия в одном из посёлков, приехали СМИ со своим оборудованием: "крутые" джипы повышенной проходимости, спутниковые тарелки на них, бензогенераторы. После увиденного все эти разговоры о РАС напоминают детскую игру "в войнушку".
К сожалению у этой «игры» могут быть весьма серьезные последствия.Цитата:
Сообщение от RA6AGY
Вот смотрите. О «глобальных» катастрофах сообщат и без РАС – редко они происходят незаметно. А с «не глобальными» (пропал человек, авария на дороге….) может выйти весьма неприятная история. Помните, сколько есть «шутников», сообщающих о минировании того или иного объекта? Полагаете не могут появиться такие шутники в РАС? Могут и появятся….
Как фильтровать контент перед подачей госструктурам (они ведь пару раз стартанут впустую и «забьют» …. Да еще счет выставят за ложный вызов, тому оператору, что был крайним)?
Как же вы не понимаете самое главное?Цитата:
Сообщение от RA6AGY
У РАС нет задачи выезжать и спасать!
И не обязательно иметь крутой трансивер и супер антенну.
Надо всего лишь знать номера телефонов МЧС в своей области.
И ВСЁ!!!
Кажется это вы не понимаете. Для обращения в госструктуру (а МЧС, полиция, скорая ... именно таковые) оператору РАС мало иметь телефон этих служб. ему необходими ОБОСНОВАНИЕ обращения. И ЛИЧНО ОН несет ответственность (административную) за ложные вызовы .....Цитата:
Сообщение от RO5D
И наплевать какие у него антенны и трансиверы ....
Он должен передать что принял информацию о "........" от ".........".Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Уверен на 100 % никто из радиолюбителей не передаст ложное инфо.
Блин!!!! блин, блин, блин.......Цитата:
Сообщение от RO5D
- Оператор РАС просто передает информацию за достоверность которой он отвечает лично
- Возможности перепроверить достоверность принятой по каналу РАС информации у оператора нет
- Запись "принял инфу о пожаре от Васи Васечкина " не может служить опровданием перед госструктурой понесшей ущерб ....
Масленица с завтра!Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Глупости не пишите!Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
О пожаре никто по РАС передавать не будет.
Для этого достаточно просто позвонить.
Ложных вызовов о пожаре ежедневно в Москве больше 100.
И никто даже не оштрафован.
Но это не повод звонить и передвать ложные сообщения.
Не портите тему своими нелепыми постами, тем более что вы просто не в теме или не понимаете о чем пишите.
Извиниться догадаетесь?Цитата:
Сообщение от RO5D
Если "проще позвонить" то РАС не нужна вовсе.
Почему то весь разговор с инициаторами воссоздания РАС всегда приводит к неприкрытому хамству со стороны "воссоздателей".
Никто из них так и не сподобился достаточно внятно ответить на задаваемые вопросы. Только "записывайтесь в наши ряды!!!!!!"
P.S
А я вот знаю о случаях административного преследования за ложные вызовы ....
За что?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Посмотрите цели создания РАС и успокойтесь.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
РАС не воссоздаётся, она почти 15 лет работает.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Почему то весь разговор сводится к тому что РАС не нужна.
Если вам не нужна прости идите дальше мимо этой темы.
Хамство вы увидели?
В каком месте?
Какие вопросы?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Один пустой трёп.
Повторюсь еще раз.
Основная задача создаваемой структуры это не передача информации о происшествиях и ЧС (это можно сделать и по телефону), а создание резервного (запасного) канала связи для МЧС или органов местного самоуправления в условиях отсутствия у них собственных каналов.
То есть, сейчас просто проводится перекличка тех, кто готов помочь в случае необходимости. Ни кто ни кого не собирается заставлять нести круглосуточное дежурство.
Владимир, вы как-то не по делу горячитесь, возбуждаетесь ... Кто вам сказал, что операторы РАС будут сидеть бессонно-круглосуточно и по появления дымка из туалета звонить во все колокола о ЧС, паниковать"спасите, произошло возгорание тайги от Урала до Тихого океана...."? Для оперативного оповещения и устранения ЧС есть государственные службы, которые созданы и давно успешно работают. Кстати сказать, неплохо профессионально обучены и умеют тушить пожары.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Идея помощи профессиональным работникам по Чс родилась не сегодня, она имеет свою историю. Естественно, когда мобильность и связь не была такой всеобъемлющей, как сейчас, значение каждого радиста было более весомо в общей ситуации по оповещению и принятию мер. Однако, при скорых и масштабных ЧС каждый лишний человек -участник устранения ЧС не помешает.
Речь идёт не о каком то частном ЧП на дороге, а о введении в районе (на какое то время) положения режима "Чрезвычайного положения".Цитата:
Сообщение от RA6M
О таком положении будет известно большинству хотя бы потому, что у них в районе будут гореть леса или произойдёт затопление, массово отключиться электричество, вода или газ. То, что на этих частотах во время действия ЧС могут упражняться придурки, так это неудивительно, страна пофигистов.
В обычных условиях - проще, но в условиях режима ЧП радиосеть РАС может работать как - резервная, не более. Подменять или вмешиваться в связь МЧС или других госструктур она не должна и не будет потому что она - РЕЗЕРВНАЯ, на случай крупного пипеца.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Для этого нужно ввести запрет для повседневных связей(+- защитная полоса) на этих частотах. Либо выделить внедиапазонную частоту, как на Аляске 5167,5 кГц, на которой могут работать в ЧС все и любители и профессионалы. На одну частоту от КВ ресурса для государства не убудет, а польза общегосударственная.Цитата:
Сообщение от RA6M
Большинство глав и не догадываются что есть такие люди-радиолюбители.Цитата:
Сообщение от RA6M
Нет, не могу не специалист :).Цитата:
Сообщение от RA4FW
Я не думал, что это где-то регламентируется.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Привожу расшифровку аббревиатур (виноват, привык к сокращениям):
ЛРС-любительская радиостанция.
ЕДДС МР- Единая дежурно-диспетчерская служба муниципального района (Служба 112).
ДДС-Дежурно-диспетчерская служба муниципального района (подразделение реагирования)
ЦУКС- центр управления в кризисных ситуациях.
Я для "вторых" и писал. Моя инструкция не противоречит порядку реагирования на сообщения о ЧС принятом в ЕДДС ( по крайней мере Волгоградской области). Для диспетчера ЕДДС не важно от кого поступил сигнал от радиолюбителя или от любителя пива. Любой сигнал должен быть отработан.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Владимир, не сгущаете краски. Если я позвоню в службу 112 своего района и скажу что я принял сообщение от вас, о прорыве трубы в вашем селе, то на это никто не будет реагировать. А вот если, не дай Бог, что случится серьезное, я думаю реагирование будет. А лучше конечно записать сообщение.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Ну вот. слава богу! Основная задача сформулирована. Итак: СОЗДАНИЕ РЕЗЕРВНОГО...и т.д., по тексту,... в условиях отсутствия...Цитата:
Сообщение от R4CR
Дык, оказывается нужны-то СОЗДАТЕЛИ, а не ...
Дело за малым: Знать что создавать, из чего, для чего...
Тут кто-то говорил, что вопросов нет, одна болтовня. Так ответьте, хоть разок, чтобы болтовни не стало.
Кто заказчик ЭТОЙ ОСНОВНОЙ ЗАДАЧИ? У него и спросим: конфигурация заказываемого объекта, под какой вид информации его создавать... и т.д.
Я так понимаю? Создаётся структура, которая маскируется под аварийную, для чего - тщательно скрывается,... ПО ВСЕЙ СТРАНЕ!
А... Перекличка! Дык, я готов. В гараже бензоагрегат с запасом топлива аж на 5 часов, на столе трансивер, на крыше трубы, бухта проводов и кабелей. И тали есть, и тросы и верёвки.Цитата:
Сообщение от R4CR
Нет понимания.
Но! Ни под каким предлогом не буду поддерживать химеру. Инициатива исходит от людей, нездоровых психически, или не совсем здоровых. Что-то уже создано, и функцианирует аж 15 лет. Вреда, видимо нет. Есть ли польза?
Извините, но вопрос меня мучает: спать не могу!
Сколько раз возникла потребность в радиосвязи, которую не смогли удовлетворить существующие службы, и которую обеспечили радиолюбители, за последние 10, 20, 30 лет. т.е. - что за случай необходимости?
Исходя из смысла ответа - каков прогноз потребности на обозримый промежуток времени (10, 20, 30 лет)?
Пока всё.
Играем дальше...
R3MM: "...на этих частотах во время действия ЧС могут упражняться придурки,"
Увы, реалии...
Все что я считал нужным, я уже написал. Уговаривать я ни кого не собираюсь. Хотите помочь, ради бога. Не хотите, 73!
У меня слишком много дел, чтобы препираться с бездельниками которым лишь бы лясы поточить.
Есть вопросы? pse лс
Цитата:
Сообщение от RA4AC
Тогда зачем ему Ваша инструкция? Или без неё он (диспетчер) не знает как и кому передать информацию о сигнале? Тогда какже он обходился без Вашей инструкции до сих пор? :confused::)Цитата:
Сообщение от RA4AC
А теперь серьёзно.
Вполне понятно и объяснимо желание нормального мужчины защитить, придти на помощь. Это нормально и правильно.
Если у человека есть некие дополнительные возможности (связь, или внедорожник, или плавсредства, или бензогенератор, или что-то другое), и он желает ими распорядиться с максимальной пользой в случае внештатной ситуации - это тоже хорошо и замечательно. И не надо думать, что люди совсем уж тёмные и не сообразят, как им применить свои возможности.
НО!
Не надо вмешиваться в работу структур, которые ОБЯЗАНЫ быть готовыми к таким ситуациям. Не надо думать, что что они совсем уж беспомощны и никак без добровольных помощников не обойдутся. Не надо ДЛЯ НИХ писать никакие инструкции, увольнять пенсионеров и создавать коллективки, и т.п. ИМ самим виднее, нужна какая-то помощь, или нет.
Довели до НИХ, что есть такие вот р/любители с такими-то вот возможностями, авось пригодятся. И хорошо!
Сейчас 21век на дворе.
Да, когда-то лет 20 назад, когда не было ни мобильной связи , ни интернета, р/любительская помощь наверняка была более востребована. Понятно, что и сейчас в каких-то определённых ситуациях она весьма полезна. НО! С течением времени и развитием средств связи в этих госструктурах, наша помощь будет требоваться всё меньше. И это правильно!
РАС никому не мешает. И имеет право на существование.
Но не надо делать из неё фетиш.
Как-то так...
Успехов!Цитата:
Сообщение от R4CR
Обходился, потому-что РАС в Европейской части РФ не было и нет до сих пор. А когда создадут и начнутся сообщения от радиолюбителей, диспетчер не будет знать что сними делать, особенно с сообщениями из других регионов.Цитата:
Сообщение от RA4FW
сказка.
байка
эпиграф
" А король то голый!" С Андерсен.
Однообразная жизнь надоела Хоропаеву.
В его хуторе Козюльки все было опостыло и скучно.
Корова, сено, которое с ненавистью надо было заготовить на зиму, поросенок, - все вдруг стало для него как то уныло и прискобно.
Навязчивая мысль не давала покоя. Хотелось славы, так чтоб каждый приклонялся при встрече.А если на старану прогреметь? ...вот бы.
И еще у него был трансивер.
......
..........
Не спалось Хоропаеву. И подушка потная, и чираиканье за окном...
И тут его осенило.
- Дунька! закричал он- теребя жену- Дунька! -у меня идея!!
- что ж ты мне спать не даешь, ирод такой ! Иди -вон во дворе сортир там и справишь свою идею....
Но Хоропаев н унимался.
- Дунька- я стану радиоспасителем!
Дунька нежно проговорила, переворачиваясь на другой бок:
- Ну и xxxxx же ты, ну станешь ты радиоспасителем - спасешь у тётки Машки антену для телевизора, или еще какое радио- и что тебе они заплатит? Спи, придурок.
.........
........
Науро Хоропаев, как никогда, усердно сделал все дела по хозяйству и, надев еще ненадёванные сапоги, сорочку с длинным воротником, купленную перед перестройкой- подался в район.
В районе было все цивилизованно. Тут тебе и автобусная остановка с местом где кофе пьют, и множнство машин, которые поворачивают и отсутствие лая собак. Это особенно
понравилось Хоропаеву.
А еще весна была вся в рацвете, птицы выпевали такие выкрутасы- что душа пела.
......
Напрвился он к зданию, двухэтажному- подумал- тут вроде как государственные люди должны работать.
Долго и внимательно читал таблички на кабинетах.
И!- вот она Начальник МЧС Мухосранского района.
Снав кепку, по привычке вытер об пол сапоги- и постучал в дверь.
-Да!,- прозвучало из-за двери.
В комнате за столом с бумагами сидел целый полковник!
Сначала сбивчиво, правда потом уже более связно Хоропаев стал рассказывать про радиолюбительское спасение.
Полковник не слушал Хоропаева,поковнику нужно было найти в своем сотовом телефоне телефон Нюрки, к которой неделю назад Васька из социального отдела возил - на девятке в соседнее село.
Телефон никак не находился. Полковник краснел и розовел от злости--- и вдруг в его мозг проникла фраза Хоропаева -- нужна аппаратура!Всякие там репитеры.
.......
Ему, полковнику не везло- интитут, атомные войска, развал страны. И посадили в мчс доживать до пенсии. И зарплата никакая.
......
Отогнав навязчивую мысль про Нюрку - от сосредоточился.
А что- оборудование, репитера- тут можно и состояние сколотить!Не дала ничего родная страна- бог прислал радиолюбителя!
Лицо его преобразилось, глаза и интересом пожирали лепечущего Хоропаева.
А Хоропаев, вдруг внутри себя, в самом сердце ощутил , что над головой у него образуется голубой яркий нимб.
..........
Полковник был вовсе не глупый, и понимал что все приказы, которые он напишет распространяются только на штатных сотрудников.
А Хоропаев в приказе - он никто.
- делай фирму, собери людей , имдж, рекламу - потом приходи.
......
......
Времени Хоропаеву хронически не хватало.Хозяйство, дунька.
Большую часть свободного времени занимало обдумывание, и не просто обдумывание, а стратегическое.
Благо итернет есть. Правда платный.Дунька все зудит- зачем платить за это.
Ну ничего, когда ей кольцо с брильянтом дарить буду- скажу:
- это, Дуняша, все из интернету!
....
....
Мечты не покидали голову Хоропаева.
(Что поделать.На Украине так говорят---"дурень думкою богатiе ")
Вот оно мое счастье - радиспаситель я теперича!
Ему уже виделась широкая с атласными простынями кровать, газировка на столике рядом, мобильный большой телефон, какой как он видел у широкобедрой блондинки
в райцентре на красной двухдверной машине. Виделось, что на нем шелковые трусы и майка с узкими тесёмками,как у борцов, что по телику показывают.
.....
.....
Дунька тихо подсапывала.
Хоропаев, крадучись, медленно, на цыпочках дошел до трансивера.
Все спасители вроде на месте. Регистрируются! И то хорошо.
Спрашивают когда и что делать надо, когда в экспедицию.
А что, народу у нас вон сколько мильёнов-- а мне хватило и пару десятков. Нашлись, касатики,слава богу- не все же умные.
....
....
Эфир шумел, народ наседал- что нужно делать?
-- но все же было как то не так. Он рассказывал и про приказ, и про то что нужно ходить по дворам и искать чрезвычайную ситуацию, температуру мерять,
облачность определять и про то что теперь мы все- организация.
Все вроде верно говорил- но слишком много было у народа вопросов.
Вот бы полковника сюда, за микрофон. Он сразу бы всех построил.
Сославшись на немедленные дела- он сlелал куэсвай.
Отхлебнул из пластиковой бутылки пару глотков воды, набранной из колодца,посмотрел в комнату-в сегменте света, который падал на кравать, на кравати,
как кремль на красной площади сверкала оголенная ляжка Дуньки, затьмевая все в округе, и про-три, и початую бутылку водки на среднем шкафчике -
--и он как барс,готовый к прыжку, с горящими глазами, в серой застиранной майке, в черных брежневских трусах по звериному перставляя босые ноги,медленно крался к Дуньке.
Он уже был готов на беcпредел, в голове одна за одной мелькали картинки порно, которое он втихаря смотрел на компьютере.
Но тут в суматохе картинок порно вдруг промелькнуло - трафик.
Трафик! ---это ему давно когда то говорил прищавый юнец, который подключал интернет.
Оцепенение прошло- и Хоропаев нежно ласкал себя в мыслях. Как же он не допёр сразу!
- трафик!, какое завораживающее слово!
У него тут же созрел план. Он должен сделать так, чтобы слово "трафик" дисциплинировало, сплачивало, что бы его загадочность пробудила старейших радиоспасителей.
Вот теперича я всех построю!---- арвняяясь!! смирнаа!!!
.....
.....
Радовало еще Хоропаева то, что все же администрация qrz.ru не успевает за нами. Они тему закрывают- а Васька открывает. Всё путём!
Значит пиар и рекламу про себя мы будем тут делать.А что, сайт знаменитый и раскрученный.Сколько народу подберем, не все же умные, придут. А потом - взносссики, небольшенькие- и вот оно и наступить, благоденствие.
продолжение следует
Коллега, а если серьезно, никто не делает никаких фетишей. Я просто имею кое-какие, познания в этой сфере.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Именно об этом и надо вести речь. :up: :up: :up:Цитата:
Сообщение от RA4FW
Неплохо бы что бы ОНИ знали частоты РАС и имели возможность выйти там на связь, ну и самим активистам РАС что то уметь сделать, если что. Хотя бы иметь под рукой автомобильный аккумулятор для автономного питания радиостанции. :)
Ох и хитрый! Сначала..." ВСЁ", потом:Цитата:
Сообщение от R4CR
Не-е-ет вопросов. Потому, что не будет ответов.Цитата:
Сообщение от R4CR
Читайте RW2CW.
Ага! Кое - какие и я имею. И ещё пытаюсь, на основании..., делать кое-какие выводы.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Багажом знаний нужно пользоваться!
согласен ... с "записными" бездельниками - флудерами, общаться и не нужно. Безрассудное критиканство одолело некоторых до стадии синдрома... Пусть пишут, чего хотят. Надеюсь, модераторы будут регулярно очищать тему от бессодержательных текстов.Цитата:
Сообщение от R4CR
Уважаемый ЕИ, лет 10 назад к одному из наших р/любителей UА4FRS, человеку, весьма почтенного возраста, частным порядком обратились местные ребята из МЧС с просьбой помочь им наладить связь на КВ (кажется с Н. Новгородом) для каких-то их нужд. Были названы две частоты - ночная и дневная, кажется в районе 3 и 4 Мгц, точно не помню.Цитата:
Сообщение от R3MM
И безо всякого ажиотажа сделали им широкополосную вертикальную антенну типа морковки, и ещё инвертеды повесили. Всё согласовали и проблема устранилась к общей радости.
Никаким активистом РАС, между прочим, уважаемый UA4FRS не был.
"На его месте каждый поступил бы так же!" (с) :)
Или нет?...
Вот и я про то же. Будьте готовы помочь. Степень готовности каждого зависит и от знаний и от умений и от наличия некого мат. обеспечения.
Всё!
Надеюсь никто не расценит этот пост как "безрассудное критиканство"? :)
А вы думаете "крутые джипы", будут разъезжать по России по всякой ЧС (ЧП)? Могут и приедут в ближайшее подмосковье.Цитата:
Сообщение от RA6AGY
Никакой "детской игры", никто здесь никого не мобилизует.
Смысл всей этой ветки: проинформировать радиолюбителей о том что делать, если они примут сигнал о ЧС.
Здесь речь не о материально-технической помощи. Для этого есть другие ветки. Речь об обмене информацией. Не сваливайте все в одну кучу.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Не расценим, расценим как сообщение не по теме ;) .Цитата:
Сообщение от RA4FW
Хватит уже бредятины!Цитата:
Сообщение от RW2CW
Коллеги!
РАС не вы создали не вам и принимать решения о необходимости.
Кто против просто проходите мимо.
У кого есть вопросы по существу сначала прочитайте действующие документы.
Цитата:
Сообщение от RO5D
Нет уж- дудки.
ПРОДОЛЖЕНИЕ будет!-( если успею до закрытия темы)-- далее сюжет -бомба!, с новыми персоналиями.
В структуре мчс - рас нет! ----http://www.mchs.gov.ru/ministry/structure
Пиаритесь вы не на своем сайте- а на qrz.ru
Документы читал-макулатура--- все подзаконные акты не имеют силы, приказы распространяются на штатных сотрудников, коими вы не являетесь.
Значит вы просто не понимаете очевидных вещей.Цитата:
Сообщение от RW2CW
Жалко что сотрудники РАС, по вашему пониманию, работают по регламенту, который вы считаете не действительным.
Может просто дело в вашем непонимании?
Сотрудники РАС - имеют должности в МЧС.Цитата:
Сообщение от RW2CW
Остальные члены РАС работают нештатно.
Кроме приказов есть Соглашение СРР и НЦУКС МЧС.
Наверное вы не знаете и об этом.
При наводнении рядом с Туапсе несколько лет назад. почитайте как сбежала администрация, ни кого не предупредив, как потом подделывали документы и платили людям за подписи( что они были предупреждены) В МЧС крутиться мало денег? неужели они не могут посадить своих дежурных на радиолюбителькие частоты и принимать информацию из первых рук?
В нашей стране ,Спасение утопающих дело рук самих утопающих. И нам врали по тв.
По моему пиаритесь здесь только вы.Цитата:
Сообщение от RW2CW
Если не в курсе я работаю в МЧС, именно в отделе связи.
Так что мне очень смешно читать ваши сообщения, а другие ещё смешнее.
Уважаемый пЕсатель!Цитата:
Сообщение от RW2CW
Вы про RE0RAS забыли - штатные сотрудники МЧС. И не говорите за всех. Выражайте свое личное мнение. Ваш эпистолярный жанр оценен в полной мере и является OFFTOPом.
Будете продолжать, посажу на кол.
Модератор
Давайте еще раз вам популярно объясню.:
МСЧ военизированная и самодостаточная структура с утвержденной структурой управления и регламентом, утвержденным правительством. Все остальное население - даже если на него написать приказ и регламент - обращается по тел 112. Если нет телефона и есть портативка или трансивер-- просите того кто вам ответил позвонить по 112 и сообщить ваши координаты.
Все!
Вы как не штатные сотрудники не являетесь отвестсвенными лицами. Вы имеете право уйти в запой и не включать ваш трансивер. Поэтому для реализации мереприятий- вы никто.
на кол имеете право. Я просто до роду своей службы проводил достаточно много НИОКР по тематике связи в МЧС.
Владимир, небольшое уточнение. Алексей-подполковник МЧС.Цитата:
Сообщение от RW2CW
Дошло наконец то?!Цитата:
Сообщение от RW2CW
РАС и не собиралось брать на себя функции МЧС, только помощь по необходимости.
Лучше сначала читать о чем тут обсуждение идёт.
Это было в Крымске. В том городе и районе был полный бардак, в деле работы по ГО ЧС. Оповещение не было организовано вообще, сирены сданы в металлолом и т.д.Цитата:
Сообщение от RA6M
Могут, но им никакими документами это не предписано.Цитата:
Сообщение от RA6M
Так в Красноярске RE0RAS уже сидят.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Тогда речь должна идти о том - что есть штатные сотрудники, они хотят привлечь любителей---- тогда так и назовите тему!.
В части связи- в мчс есть четкий регламент и система построения во время чс. С кокой вероятностью и где должна быть обеспечена связь. Где проводная, какие аппараты и т.д.
И в каналы связи не может вмешиваться никто кроме структуры мчс. Это же ясно- ложные данные, дезинформация и т д.
Представьте- мы содействуем армии. И начинаем во время наступления на абхазию передавать на любительских частотах координаты пулеметов. Или в таранке-тогда считай труп.
МЧС как и армия такая же военная структура.
А если кому из полковников МЧС хочется привлечь молодежь-- есть калька--ДОСААФ.
То есть за это не платят, а на халяву доблестные сотрудники не работают. Так возникает вопрос нужны ли они, как и слуги народа. Которые в Россию ездят на зароботки. А живут в Германиях и Швециях.Цитата:
Сообщение от RA4AC
А разве везде как нибудь по другому?Цитата:
Сообщение от RA4AC
Хочется верить что не везде.
"Э-э-э! Не надо! Дайте дочитать!Цитата:
Сообщение от SU9AF
"Так в Красноярске RE0RAS уже сидят".
В нашем городе тоже есть психбольница. Они, правда, позывной ещё не получили, поэтому погоду узнают на 15 каналах телевидения или просто - по градуснику, за окошком.
Холодно, правда, но, я думаю, это не из-за них.
Это на севере Красноярского края шаманы накликали... У них и связь уже налажена.
"Если не в курсе я работаю в МЧС, именно в отделе связи."
Неужто "настоящий полковник"?
Вот это ДА!
В связи понятие "вероятность"?Цитата:
Сообщение от RW2CW
И тут ученые связистам работать мешают.
Сначала почитайте документы пожалуйста.Цитата:
Сообщение от RW2CW
Не понимаете вы вообще ничего в РАС.
У РАС частоты на любительских диапазонах, причём тут каналы МЧС?
Не пишите ваш бред, пока не прочитаете и не поймете.
Так она так и называется.Цитата:
Сообщение от RW2CW
Радиолюбительская Аварийная Служба
Нет Юрий, дело не в оплате. МЧС-овцы как и все военнослужащие, выполняют только приказы и инструкции. А там про мониторинг наших частот не сказано.Цитата:
Сообщение от RA6M
Коллеги!
Из-за простого незнания и недопонимания сути РАС развели бодягу.
Ну прежде чем писать прочитайте два документа.
1. Соглашение СРР и НЦУКС.
2. Приказ МЧС о взаимодействии с РАС.
Всё выложено в открытом доступе.
Хватит выдумывать свои бредовые домыслы.
Не буду хвалиться, в нашей области далеко по другому. Советская система оповещения до сих пор функционирует, сирены все действуют, проверяются регулярно. Аппаратура хоть и "дубовая" П-160; П-164 но до сих пор работает исправно. Кроме того, почти везде установлены локальные системы оповещения как сирены так и оповещение по телефонам.Цитата:
Сообщение от RO5D
Проводное вещание правда почти "п...." но это компенсируется оповещением по сети ФМ радиостанций и ТВ.
все. Я не пытаюсь кого либо переубедить. Я высказываю свою точку зрения.Может кто просто хочет иметь майку с логотипом и эмблему на машине, а кто-то считает это великой государственной за дачей- каждому решать самостоятельной- дело каждого. Свою голову , как говорится, не приставишь.
Давайте больше будем осуждать те темы, которые просто замечательные на qrz.ru , технические, соревнования.
А обсуждать кооператив , который , судя по многочисленным мнениям читателей,- весьма сомнителен- не гожее это дело.
Это не тема достойная внимания.
А вот здесь это где?????? СтруктураЦитата:
Сообщение от RO5D
В приказе должен быть пункт---: " внести в регламент..."
Коллега, кто-ж не дает? Если вам это не интересно, зачем вы пытаетесь убедить в этом других?Цитата:
Сообщение от RW2CW
Мне какие ветки на форуме не интересны, или в которых я не понимаю ничего, вообще никогда не открываю.
Ну ооочень хороший совет!!!Цитата:
Сообщение от RO5D
И еще, еще и еще .... раз повторяю. Не путайте божий дар с яишницей(!) Даже САМО название РАС говорит само за себя. При чем тут структура МЧС и РАС в ней?Цитата:
Сообщение от RW2CW
Уважаемый, публикуйте свои разоблачения где угодно, мы и другие читатели, их с интересом прочитаем. Хотя ничего нового не появится, за нашу жизнь при разных режимах власти, мы привыкли и смирились с всеобщим воровством и казнокрадством. По возрасту потеряли пассионарность и тихо пытаемся быть хоть немного полезными обществу.Цитата:
Сообщение от RW2CW
----------------------------------------------
Одна просьба к вам.
Создайте/откройте свою тему о разоблачениях и пиартесь там, сколько влезет вам....Здесь же, вы бухтите не по теме и являетесь ненужным, сорным элементом.
зачем меня переубеждать? - еще раз повторю- я высказал свое мнение, и не более.
На том тему покидаю.
ps
интересно кто скажет спасибо?:s11:
Чем мешают, то?Цитата:
Сообщение от RO5D
А оценка вероятности, да ещё при создании таких огромных структур - первейшее дело.
Вы дома храните сухари в мешке, лодку в гараже, дельтоплан на балконе, керосин в ванной, акволанг в шкафе? Нет?
А вдруг астероид!!!
Мала вероятность, но не нулевая! Значит нужно создавать систему, проводить тренировки, заключать соглашения, набирать кадры. А инструкций, регламентов, правил, пособий - несчесть... Вербовать сторонников, бороться с противниками, следить за конкуррентами. Да легче предотвратить!
Ну, не сумеете предотвратить - прийдётся создавать.
Угроза то реальная!
Гы-гы!
а РАС - это юридическое лицо? Или так - фантом?
А вы прежде чем что-то обсуждать и спорить, потрудитесь хотя бы ознакомиться с темой обсуждения.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Я уже повторно об этом Вас прошу. А то выглядет это как-то странно. Больше похоже на пустое словоблудие и троллинг.
РАС - межрегионалка с юредическим статусом.
Цитата:
Сообщение от RO5D
Для осознания роли вероятности в деле связи рекомендую: Б.Р.Левин "Статистическая радиотехника". 3 тома. М., "Сов.Радио".
И я Вам скажу спасибо... Хотя вы мой оппонент в этой теме, но за участие в обсуждении даем + ... Поймите нас правильно, РАС создана давно и существует реально. В ее истории были как положительные моменты, были и негативные. Возможно ее деятельность не носит сильно публичный характер, что дает определенный повод сомневаться в целесообразности деятельности. Но если в других странах -пример это США- сотрудничество любителей и профессионалов имеется и не загибается, мы можем говорить утвердительно, что и нам РАС нужна... Не такие они капиталисты дураки, чтоб заниматься чушью.Цитата:
Сообщение от RW2CW
----------------------------------------------------------------------------------
Конечно, на местах имеется непонимание и саботаж от должностных лиц, от самих ЧС-ников . Это связано с тем, что они служаки. А служаки всегда презирают гражданских добровольцев, считая их необязательными, не умеющими работать по приказу. Здесь еще предстоит работа, она в большей степени зависит от начальства ЧС, от генералов. Это им не нужны люди вне системы , а нужен робо-коп "выполни и доложи" .
Судя по тому, что постоянно идет какое-то недопонимание темы и самой идеи РАС, должен сказать несколько слов.
Радиолюбительская аварийная служба нужна! Как минимум, по двум простым причинам:
Первая - все зависит от ситуации, региона и масштабов. Где-то и когда-то ее работа не потребуется, а где-то в другом случае на какой-то период она может оказаться единственно возможной. Те кто с этим конкретно сталкивался, отлично это понимают.
Вторая - для того, чтобы связь начала действовать с минимальной задержкой, и чтобы каждый знал, чем он должен заниматься, необходима хорошая координация этих действий. Говоря проще, это должна быть объединенная группа людей, владеющих необходимыми навыками, имеющих связь между собой и знающих, что, как и в каком случае делать.
Здесь иногда говорят - случись что, и мы тут же включимся и поможем. Очень хорошо. Однако опыт говорит о том, что пока мы будем включаться, искать друг друга в обилии частот и разбираться, кто есть кто и чего хочет, может быть упущено время. Чтобы сократить эти потери, и существует служба, в которой, как в той же МЧС, все взаимосвязи известны заранее.
Конкретный пример.
Мы с Геннадием Шульгиным приехали в Ленинакан и расположились в одном уцелевшем доме. Из техники у нас была только р-143. Мы знали, что до нас сюда прибыли ребята из ЦРК, стали выяснять, где они находятся, узнали, и было принято решение объединить усилия и технику. Я пошел через город их разыскивать, нашел, у них уже стояла палатка и 10-метровая мачта, трансивер и шли связи. Ребята молодые, я их не знал, они меня тоже. Посмотрел как у них идет дело и предложил перебираться к нам. Они ни в какую не соглашались. И в самом деле, у них уже все пашет, а здесь нужно идти куда-то за 5 километров, и кто я вообще для них такой. Пришлось долго объяснять, для чего это нужно, они как-бы понимали, но сниматься не хотели. И уговорить их удалось только одним - я спросил где они собираются спать? Они показали разбитую проходную завода, и тогда я им предложил сон в нормальном помещении, на полу, но на матрацах.
Сработало. И результат - у нас Р-143 чисто на 7 МГц связь с Ереваном, FT-902 - связь со всеми, TS-770 УКВ и три болтушки с зарядными устройствами. Ребята ходили по городу и передавали инфо, дальше куда что нужно.
Собственно РАС и возникла после большого совещания, в основном военных, 1989 года. Как раз для того, чтобы была координация усилий радиолюбителей. Чтобы каждый желающий помочь не чувствовал себя одним воином в поле.
Нужнее не вероятность оценивать, а делать качественную систему связи.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Спасибо!Цитата:
Сообщение от RN6DR
Но 3 тома теоретической лабуды это перебор.
Это не антенны, практического интереса не представляет.
Какая работа?Цитата:
Сообщение от RX1AG
Какие генералы?
Всё уже давным давно сделано.
Вы меня не поняли...вырвали текст, без смысла. Не знаю, чью/какую работу вы имеете ввиду.Цитата:
Сообщение от RO5D
Не верится, что у вас в регионе генералы МЧС поддержали РАС реально, не на бумаге. В Питере это не просматривается НИКАК ... Декларации и другое не работает...
На уровне Председателя Мо СРР по С-ПБ в понедельник прозвучало непонятно -запоздалое предупреждение о том,что Воропаев самозванец, с ним не нужно контактировать. В то же время, о конкретной деятельности РАС по С-ПБ в его информации не было сказано ни слова. Похоже, местное СРР самоустранилось от РАС
Группа активистов РАС по СПБ имеется, все они сейчас указаны в списке РАС по центр части РФ. Но связи с местной МЧС как не было, так и нет. Кроме, как обычных телефонов 112 ...
А не нужно никакого регионального поддержания РАС.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Есть соглашение СРР с НЦУКС где всё расписано.
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/docs/agr..._ncccs_srr.pdf
Прочитайте прежде чем писать на форум свои мысли, которые не совпадают с действительностью.
Так другого и не надо.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Есть ещё городские телефонные номера, чтобы не ждать долгих соединений.
Какую связь вам ещё хотелось бы иметь?
А вы сначала сами разберитесь чтобы писать со смыслом.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Ну, мне нравится с Вами общаться... Как на спектакле Уральских пельменей ....:ха-ха:Цитата:
Сообщение от RO5D
--------------------------------------------------
Мне непонятна ваша позиция. Я вам твержу, что это соглашение здесь в Питере НЕ РАБОТАЕТ,никто из местного ССРовского начальства ничего не знает и не делает.Нужно в СРР решить орг вопросы по РАС, создать рук документы и начать работу по центр регионам РФ. У вас в Москве РАС работает? ...Нет ... А вы талдычите "разберитесь..." .
Это вам бы неплохо вникнуть в мой текст. Если вы беретесь проталкивать вперед соглашение СРР-МЧС, как некий декларативный зафиксированный документ - это одно. А если говорить о конкретной, реальной работе СРР - РАС это совсем иное. Реальной работы пока нет ... Нет регламента, нет ответственных, нет координаторов и проч необходимого для реального функционирования
Расписать на бумаге можно... и затем ничего не делать - то же можно... :rap:
То есть если вы примете сообщение и позвоните в ЦУКС Санкт-Петербурга у вас его не примут?Цитата:
Сообщение от RX1AG
Уверен в 100 % что примут.
То что руководство СРР должно написать письмо в ГУ МЧС по Санкт-Петербургу возможно уже и написано.
Поспрашивайте.
РАС работает везде, где есть члены РАС.Цитата:
Сообщение от RX1AG
У нас в Московской области работает ещё вот так.
Читайте Регламент
Московское областное отделение СРР - Действия при возникновении ЧС
Зачем и куда его проталкивать?Цитата:
Сообщение от RX1AG
Документ подписан.
Регламент есть, федеральный.Цитата:
Сообщение от RX1AG
На местном уровне может уже тоже есть.
А что сделано-то, Алексей? РАС Сибири и ДВ не в счет.Цитата:
Сообщение от RO5D
А вы его читали? Что там написано: Ответственны на региональном уровне ЦУКС ГУ субъектов РФ и РО СРР. А если последние не сном не духом?Цитата:
Сообщение от RO5D
Нужно, еще как нужно региональное "поддержание" РАС. Вся работа идет на местах а не в НЦУКС. Прогноз погоды который мне пришлет ВЦМП также как и прогноз РЦ, мне до одного места. Сейчас погода бывает очень разной в одном районе, а уж прогнозировать за всю Россию вообще бестолковое занятие.
Я просто уверен что СРР разослал в регионы это соглашение с указанием проведения необходимых мероприятий.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Может и контроль есть....
Возможно.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Кто будет тащить ещё один проект на своём энтузиазме?
Судя по спискам членов РАС, не в каждом регионе они есть.
Считаю что РАС Сибири и ДВ как раз и в счёт.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Если будут новые члены то здорово!
Сам из-за отсутствия кабеля между антенной (18 этаж) и трансивером (1 этаж) не вступил ещё.
Может из-за воропаевской возни и поднимется тема РАС.
В РАС ведь по желанию вступают, а не как в пионеры.
А что ещё нужно сделать?
На мой взгляд информационных писем от регионального СРР в ГУ со списком членов РАС в регионе будет достаточно.
И конечно желателен ответ из ГУ по субъекту, что они по таким то каналам ждут сообщений и готовы к взаимодействию.
Не спорю, а кроме того?Цитата:
Сообщение от RO5D
Да...? Хе-Хе... Для чего его посылать? Если оно опубликовано и любой может его прочесть...Какая наивность ...:ха-ха: Насколько мне известно, начальник ССР из Москвы в беседе по Скайпу с нашим начальником СРР, предложил игнорировать Воропаева ... Вот, к чему свелась работа СРР по линии РАС...:ржать:Цитата:
Сообщение от RO5D
Читайте первоисточники, сэр...:fuckoff:
Вступить не проблема, антенна и все остальное есть. Непонятно куда?Цитата:
Сообщение от RO5D
Ну и правильно.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Игнор самый верный способ.
Другую работу против воропаевщины потом узнаете.
Опять вы не правы.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Именно после появления двойника РАС было подписано Соглашение между РАС и СРР.
Так что опять вы не в курсе и не в теме.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Опять сели в лужу.
А что разве есть варианты?Цитата:
Сообщение от RA4AC
РАС в РФ пока одна, в юридическом плане.
Двойник только в воображении.
Не спорю, соглашение нужное. Но этих мер недостаточно. Хотя-бы по тому что, ЦУКС ГУ ЧС на местах, и государственные и муниципальные службы спасения НЦУКС не подчиняются.Цитата:
Сообщение от RO5D
Есть, никуда не вступать :).Цитата:
Сообщение от RO5D
Внимательнее...Цитата:
Сообщение от RA4AC
Начальник НЦУКС - ранг зам министра.
Из соглашения:
Вложение 114627
Что бы вы до конца читали предложение:Цитата:
Сообщение от RX1AG
Цитата:
Сообщение от RO5D
Да никто не говорит о рангах.Цитата:
Сообщение от RO5D
Я к тому что, пока работы на местах нет никакой, а мне доказывают что одного соглашения с НЦУКС достаточно.
Я думаю что нет, надо проводить работу на всех уровнях, начиная с районов, и не только с МЧС.
А нужно лишь всего одно письмо от регионального отделения СРР в ГУ МЧС по субъекту.Цитата:
Сообщение от RA4AC
В котором написать что СРР и НЦУКС, РАС и МЧС, СРР и РАС заключили соглашения.
В данном субъекте РФ от РАС работают следующие радиолюбители.
Прошу подтвердить каналы получения сообщений о ЧС.
Телефон, эл. почта, и т.п.
С кем ещё?Цитата:
Сообщение от RA4AC
По функционалу только МЧС принимает сообщения о ЧС.
По логике, должно быть наоборот ... МЧС -это командно/военизированная структура, где все подчинено по служебной иерархии, приказам, распоряжениям инструкциям. И никакой отсебятины ... Это цмукс должен известить нижестоящие структуры и разосласть на места в подразделения письма/приказы, в которых должен быть указан порядок взаимодействия с членами РАС-СРР. Если такой документ не исполнен/не разослан, то должностные лица МЧС на местах не будут заниматься самодеятельностью.Цитата:
Сообщение от RO5D
--------------------------------------------------------------------
Для взаимодействия РАС-СРР с Администрациями МО, подписанное Соглашение может оказать содействие. Здесь нет командно-должностной иерархии, все решается проще. Но, есть желание начальника - что то делают, нет желания - ничего не делают , "футболят"....
Ага, представляю такой приказ или распоряжение областного МЧС "....... где тут РО СРР, быстро организовать работу по взаимодействию с нами". :) )))))))))Цитата:
Сообщение от RX1AG
Странная у вас логика если не сказать хуже.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Обычно, по обычной (не женской) логике, письма пишет тот, кто затеял это взаимодействие.Цитата:
Сообщение от RX1AG
То есть СРР или РАС.
Возможно НЦУКС тоже занимался рассылкой, но если об этом не просили, то маловероятно.
Так я про это и писал.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Что нужно написать информационные письма.
ув. Алексей, вы недопонимаете, что такое МЧС и мне трудно вам объяснить очевидное. Я так понимаю, для вас процесс слепой критики преобладает над процессом понимания. Поэтому, оставайтесь при своем мнении.
Сказал скромный пенсионер работнику того самого МЧС.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Самому то не смешно. :) :ха-ха: :D
Попробуйте, а я постараюсь понять.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Ну почему же?Цитата:
Сообщение от RX1AG
Я готов к конструктивному диалогу.
Но некоторые моменты я реально не понимаю.
На федеральном уровне-да.Цитата:
Сообщение от RO5D
А на региональном существует целая система оперативных служб, взаимодействующая (в рамках РСЧС), но не подчиненная МЧС.
Например в нашей области: Структурные подразделения.
Службы ЕДДС (112), кстати тоже не МЧС, это муниципальные службы, и подчиняются непосредственно главам городов и муниципальных районов.
Не работнику, а военнослужащему :).Цитата:
Сообщение от R3MM
Военнослужащие - в армии. Здесь - сотрудник со специальным званием. Не надо ....Цитата:
Сообщение от RA4AC
Я в этой службе отработал по вольному найму 10 лет с 1982 по 1992 года. Не в "пожарке" ...Цитата:
Сообщение от R3MM
Тогда не было единого ведомства по ЧС, как сейчас в РФ. Небольшие штатные формирования ГО имелись составе МО. Считалось, что в момент ядерного удара о народонаселении должны позаботиться местная власть и производство/учреждение. В крупных городах миллионниках, имелись штабы по ГО, где на командных постах сидели военнослужащие МО при небольшой штатной численности. Прочих специалистов, туда набирали как вольнонаемных из состава офицеров в отставке.
Все деньги для нужд ГО спускались сверху по линии исполкомов, министерствами/ведомствами на предприятия/учреждения. В сметах/отчетах деньги, материальные средства "проходили" по спец строках. Особая отчетность. И так далее...
---------------------------------------------
У меня сейчас друзья служат в нынешнем МЧС на офицерских должностях. Это не МО, не МВД, но где-то рядом ... Я в курсе того, каковы там порядки. Без приказа, самостоятельно никто ничего не делает. Инициатива наказуема. Только приказ... получить, выполнить, доложить...и сиди жди нового приказа. Конечно, повседневное выполнение службы согласно должностных инструкций.
---------------------------------------------
Когда человек не знает специфику ЧС, то и не следует дурить других.
Но не работник :).Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
В оригинале звучало так: " Чё там думать, трясти надо!"Цитата:
Сообщение от RO5D
Нужна, кто же спорит, но вот только не радиолюбительская, а профессиональная. И она есть. Фамилия её - МЧС. Там и средства связи есть, и персонал есть, и НИОКР проведены, и есть кому выводы сделать. ВСЁ есть. Но есть и публика, которая знают о Спитаке только как о факте, и используют этот факт, как аргумент, подтверждающий НЕОБХОДИМОСТЬ ПОСТРОЕНИЯ системы, которую спешат ВОЗГЛАВИТЬ. Не зная ни содержания Вашей работы, ни условий, ни результатов. Но, уже появились подонки, примазывающиеся, лезут во все щели, организовывают, координируют, "гонят волну", не имея ни знаний, ни навыков, ни продуманой цели. Но лозунги! Призывы, иногда хлёстко сформулированные. Это да! Иногда призывы срабатывают - и начинают набирать сторонников (регистрировать), раздаются призывы создавать первичные организации, региональные какие-то органы, выстраивать структуру, "вертикаль"...Цитата:
Сообщение от RU3AA
Ни один, из апологетов, не знает нихрена, но спешат подписать бессодержательные соглашения, повидимому с целью, включить потом в реестр подвигов, или продолжить счёт побед.
Нет никакой необходимости дублировать слжбы МЧС, которые укомплектованы профессионалами, создавая аморфную систему, из непрофессионалов, волонтёров - диллетантов, а, зачастую, и просто невежественных людей. Я о придурках и не говорю.
Константин, я вовсе не против работы нашего брата в критической ситуации, когда даже небольшая помощь ценна и необходима, ради здоровья, спокойствия или даже жизни, пусть немногих, пусть даже едениц людей, пострадавших и могущих погибнуть. И помогать кому-угодно, не разбираясь - почему не помогли кто-то, кто должен был, но почему-то не смог. Я против химер, массового психоза, фантомов и лапши на ушах.
И не удивительно. И не только в Питере. Легче написать - а где, что работает-то. Соглашения (два, что-ли) - инициатива СРРовских лидеров, и подписали их, чтобы отвязаться, как от назойливых мух. Попробуйте найти в них хоть что-нибудь конкретное. Ну, кроме того, что эти соглашения не предусматривают НИКАКИХ финансовых обязательств сторон.Цитата:
Сообщение от RO5D
Чья идея создания РАС? А кто просил? Сколько раз МЧС не справилось и воспользовалось помощью любителей?
Ну, не звали нас. НЕ ЗВАЛИ! ЧЁ лезем-то? Чего навязываемся?
Я ЗА аварийную службу. Службу профессиональную, умно организованную, эффективную. Она есть. МЧС.
Нехрен суетиться
Сообщение от RX1AG : Когда человек не знает специфику ЧС, то и не следует дурить других."
Да некому мы не навязываемся. Тема этой ветки, если Вы читали название: РЕАГИРОВАНИЕ.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Т.е рассказать радиолюбителям и не только, что делать если радиолюбитель примет в эфире сигнал о помощи.
Не более того.
Мой профессиональный опыт говорит о том что очень часто люди не знают элементарных вещей, даже как позвонить в пожарную охрану с сотового телефона.
Альберт Александрович, как бы вы и другие здесь не расписывали о могуществе МЧС это далеко не так. И со связью и со всем остальным. у них также много проблем, как и во всем нашем государстве.
Не кто не знает когда и кому понадобится помощь, и будет крайне неплохо, когда такие всесторонне развитые люди, как радиолюбители смогут ее оказать.
Кто-ж против, все ЗА.Цитата:
Сообщение от UA9NP
А в чем надо суетиться, по вашему?
Однозначно :)Цитата:
Сообщение от RA4AC
Так вроде уже объяснили - РАС не для этого.....Цитата:
Сообщение от RA4AC
Снова-здорово, а для чего?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Молодец! Даёшь СЛУЖБУ, в масштабах всей страны, чтобы помочь, кому, когда, и не беда, что этого никто не знает.Цитата:
Сообщение от RA4AC
"А в чем надо суетиться, по вашему?" Мало ли у кого причин, я говорю: "НЕХРЕН СУЕТИТЬСЯ, ЕСЛИ НЕ ЗВАЛИ".
А в остальном - ваши заботы:
"Мой профессиональный опыт говорит о том что очень часто люди не знают элементарных вещей, даже как позвонить в пожарную охрану с сотового телефона".
Ну вот, и учите их.
Вы невнимательны ! :)Цитата:
Сообщение от RA4AC
Читаем пост 21
Цитата:
Сообщение от R4CR
А что вы смеетесь? Никто не знает, когда и что может случиться. Я призывал к созданию служб?Цитата:
Сообщение от UA9NP
А и правда, ДЛЯ ЧЕГО?Цитата:
Сообщение от RA4AC
Я буду думать о КАЖДОМ слове ответа. О КАЖДОМ.
Ни лозунги, ни общие фразы, ни просто хотелки!
Хоть кто-нибудь, кто знает.
ДЛЯ ЧЕГО?
Владимир, это вы невнимательны. То что создают коллеги это одно, о чем пишу я немного другое (см. п.1). И то и другое РАС.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Я не пишу ни о каких каналах связи. И никому не собираюсь их предоставлять. Пока не будет в этом плане какой либо государственной политики.
Для РЕАГИРОВАНИЯ необязательно что-либо создавать. Достаточно знать кому передать принятую информацию.
Что для ЧЕГО? Знать кому позвонить? Или для чего передать сигнал бедствия?Цитата:
Сообщение от UA9NP
мечтатель....Цитата:
Сообщение от RA4AC
То что РАС - это пост21 (ну или цитата выше) а все остальное (о чем говорите и вы) это "треп тролей и бездельников, которым нечем заняться", да и вообще - все от невежества о работе МЧС
Тогда по вашему вся РАС, треп, в т.ч. что есть, с ее трафиками и прогнозами погоды?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Да уж:).Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
я считаю себя профессиональным связистом (может и зря считаю, но ....мне верят), поэтому можно я не буду отвечать на ваш вопрос?Цитата:
Сообщение от RA4AC
А я и не смеюсь. Я плачу!Цитата:
Сообщение от RA4AC
Но, без прорицателей, ясновидящих, других клоунов, как-то обхожусь.
Есть такая штука - экстрополяция. Вот я и выясняю - сколько раз УЖЕ БЫЛА востребована помощь радиолюбителей? Получив ответ - пофантазирую - когда же она понадобится, и стоит ли из-за этого замутить СЛУЖБУ, да ещё по всей стране.
А наводнение в Хабаровском крае - будет уже осенью этого года. Не верите? Русла почистили? А-а-а! Ну, тоды да!
Кстати, цели и задачи РАС с сайта RE0RAS: RE0RASЦитата:
Сообщение от RN3DBQ
"Целью РАС является оказание помощи государственным и общественным организациям Сибири в обеспечении радиосвязи во время стихийных бедствий, промышленных аварий и катастроф, при ликвидации их последствий. Выяснение судьбы родственников проживающих в местах ЧС, а также любым радиолюбителям, попавшим в сложную ситуацию в разных походах, восхождениях, и плаваниях." (с).
Т.е. получается если радиолюбитель, подал сигнал бедствия находясь у себя дома, помогать ему РАС не будет?
Это слишком сложно, у профессионалов есть такая методика, как "Прогнозирование рисков ЧС".Цитата:
Сообщение от UA9NP
Анатолий! Вы же читать умеете.... Или не верите написанному?
Не особо, после Армении, Чернобыля и 1-й чеченской. Были локальные случаи, насколько я знаю, с лесными пожарами, отключением в Москве сотовой связи. Про Крымск, Дальний Восток ничего не слышал.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Верю, но сумлеваюсь я однако...:)Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Х-мы ....:confused:... действительно, если в квартире возникло возгорание или потоп,,., то выходи на балкон, ори во все горло, радируй флажками на базу ...Непродуманность элементарная, характерная для горячих русских парней...:пьяный:Цитата:
Сообщение от RA4AC
---------------------------------------------
про сотовую связь на селе
На Ставрополье, в райцентре, где три оператора сотовой связи представлены, у меня есть домик. Находится он по прямой на расстоянии от узла связи в 1 км. И порой, я весь день не могу дозвониться до своей сестры, до которой то же 1 км расстояния.
Вот такая связь ...:idontnow:современная...случись что -то, то быстрее на велике доехать до пожарки...:молись:
Ну, за пожары не скажу - всего не видел, но вот про оключение сотовой в Москве и участие РАС если можно поподробнее ....Цитата:
Сообщение от RA4AC
Некоторые товарищи полагают, что МЧС и Администрация МО есть бездельники, ничего не делают для нашей защиты. Это не так.. Вот например, ниже мое фото показывает, что делается конкретно. Это объявление я сфоткал на входной двери продовольственного магазина.
Вложение 114665
Запускал сирену, кстати, наш товарищ радист с позывным ...R7TW - Жидков Виктор
Насколько я помню, тут один представитель МЧС объяснял, что к оповещению и ревунам они отношения не имеют ....или склероз?Цитата:
Сообщение от RX1AG
В.В., да оставьте вы в покое эту МЧС. К оповещению населения, они не имеют никакого отношения. Кроме системы ОКСИОН.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Сейчас задачи оповещения возложены на местные власти.
Было раньше на сайте РО СРР, скорее всего МО. Как отключилась от жары сотовая связь и радиолюбители кого-то с кем-то связывали. Инфо по моему RV3DA, найти быстро не удалось, может что-то и спутал.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Судя по тому , что организован отдельный раздел - предлагаю переименовать сайт qrz.ru -- на сайт РАСQRRZ.ru
Это будет соответствовать действительности.
МЧС может дать по краю предупреждение о возможно прогнозируемой ситуации ЧС в связи с грозовыми ливнями, смерчами... Обычно, это телефонограмма ... По местному ТВ слышал объявление о возможной ЧС в связи с грозами.
------------------------------------
еще раз про сотовую связь, но теперь о Питере
Я Питере я живу в доме напротив АТС 20 метров. Где- года два назад, вижу из окна, что рядом с АТС -прибл 3-34 метра от стены - затеялась какая то возня снаружи. Приехали монтажники и собирают какую-то металлическую будку. Причем, будка непростая, хитрая с виду и без крыши. Интересно, думаю ... Некоторое время затишье, а затем приехал трейлер с краном. Оказалось, на трейлере привезли большой дизель генератор. Краном его с прицепа прямо в будку установили. Затем на след день крышу закрыли, выхлопную трубу смонтировали. Где-то через неделю, слышу дизель заработал...
Рассказали?Цитата:
Сообщение от RA4AC
А может чтобы это "рассказать" достаточно было бы пары фразы: "приняв сигнал о помощи, как можно скорее сообщите о нём в ГОСУДАРСТВЕННЫЕ службы по телефону 112 или 01. При отсутствии такой возможности попросите это сделать ЛЮБОГО радиолюбителя, связавшись с ним на радиолюбительских частотах".
И к чему десяток страниц обсуждения?
Зачем нам знать кто за что отвечает в службах спасения, оповещения, или каких-то иных? Кто там служит или работает? Имеете отношение Вы лично, или кто-то другой к МЧС или подобным структурам? И т. п....
Анатолий, как топик-стартёру, Вам виднее, конечно, но моё мнение - тема ни о чём и пора её прикрыть.
Ваше мнение, естественно, может с моим не совпадать...:)
От жары? Ну были отключения… много, но не глобальноЦитата:
Сообщение от RA4AC
xxxxx был при «веерных отключениях» весной 2005 года …. Ну может радиолюбители кого то с кем то и связывали… Правда , и это было отмечено Шульгиным RZ3CC на этом форуме, помогали в основном СиБишники …. Организованней они и дружнее. Да и куда кричать (аварийные каналы) у них известны ….. а РАС и даже СРР и не видно и не слышно …. хотя отчитаться могли :)
Правильно вы сказали.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Но к вам это тоже относится как и к другим, пытающимся тут умные слова писать.
С 1992 года всё изменилось, каждый год что то новое появляется.
Думаю что до каждого гарнизона не стоит идти.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Есть каждой в области один ЦУКС на него и нужны телефоны и другие координаты.
Запасной вариант, конечно нужен.
Работает везде где член РАС просто записал телефоны МЧС и в случае чего просто позвонит.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Или примет сообщение и будет работать на частоте пока не передаст в нужный регион или дальше другому члену РАС.
А не работает только в больных головах, которые думают что они здоровые.
06.12.10 _ О жаре, морозе и нашем Союзе - 7 Декабря 2010 - Московское областное отделение СРРЦитата:
Сообщение от RA4AC
Не из-за этого.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Только потому, что постоянно сидят в канале и друг с другом трепятся, так как больше не с кем.
Вот хоть когда то пригодились.
Тогда у спасателей тоже СиБи были вот и помогли.
Давайте лучше будем не РАС обсуждать, а конкретные дела, которые помогут выйти на более высокий уровень работы.
РАС уже создана и работает.
Хорошая статья,грамотная ....почти. Особо умилило "жители бросились вызывать пожарных. Сразу отказала сотовая связь" :) :) :)Цитата:
Сообщение от RV3DA
Вы и правы, и неправы... Значительно не изменилось, только дополнилось. В части международного сотрудничества прогресс... Но много ли зависело от МЧС при наводнении на Амуре? Не особенно. МО сильно помогало солдаты дамбы возводили. Что касается местного народонаселения, то Администрация мало чем им помогла. Люди пострадали. Кто-то по своей вине -близко к воде построил дома, а кто-то по стихии...Цитата:
Сообщение от RO5D
------------------------------------------
еще раз о сотовой связи.... в условиях ЧС
действительно, если при локальном ЧС все абоненты соты начнут одновременно набирать моб номера, то сота " заткнется" по перегрузке.
И вот здесь может оказаться нужной наша РАС. На СиБи диапазоне, на репитере можно связаться без проблем.
Будете смеяться но и "правильные радиолюбители" тоже "постоянно сидят в канале и друг с другом трепятся, так как больше не с кем."Цитата:
Сообщение от RO5D
:0 :) :)
О РАС не будем ? это по принципу о ... только хорошее или ничего?
О конкретных делах здесь один товарищ уже раз пять спрашивал. "А в ответ тишина" (с)
Позвольте спросить, какой пост занимаете, что позволяет высказывать за весь МЧС?Цитата:
Сообщение от UA9NP
Этому товарищу нужно посоветовать дойти до пожарников-ЧСников и задать им простой вопрос6 " А вы то умеете ликвидировать возгорание? Похоже, нет ... Я не видел как вы тушите пожар, покажите ..." Или прийти в МО и сказать там: " Напрасно наш хлеб едите!!! Давайте, сейчас же покажите мне, как умеете воевать !! "Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Естественно, что этого товарища признают не совсем нормальным ...
Не в канале, а на диапазонах.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Разницу не улавливаете?
СиБи очень ограничен именно каналом и непостоянным прохождением, слабой (разрешенной) энергетикой и простыми антеннами.
Дочитайте до конца, суть вы не поняли.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Не надо РАС обсуждать, надо помогать стать лучше.
О заслугах скромные труженики РАС рассказали на сайте.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Кому интересно могут почитать.
Я предлагаю про другие конкретные дела писать.
Что надо сделать чтобы улучшить то что уже есть.
А еще у них нет РАС и они "неправильные" .....Цитата:
Сообщение от RO5D
Действительно.... король не обсуждается... "Не спрашивай "что мне дала партия"- Спрашивай "что я могу дать партии""Цитата:
Сообщение от RO5D
Чтобы улучшить то что есть нужно просто записаться в РАС - именно этот рецепт предлагается всем желающим на страницах сайта.Цитата:
Сообщение от RO5D
Вы у меня спрашиваете? Идет обмен мнениями.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Как и все другие про РАС. По просьбам трудящихся :). А чем то эта тема помешала? Вроде все культурно, никто не ругается.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Верно!Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
И позывных у них нет одни клички.
Странно, но я рассчитывал на более грамотные предложения.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Спасибо!
У вас всё?
Или что то серьезное есть?
Прогноз - это экстраполяция и есть. А по смыслу - я и не возражаю. РАСу бы методику... Хоть хиленькую, уж не до математической модели... Мечты....мечты...Цитата:
Сообщение от RA4AC
Коллега, какой пост можно занимать в 70 лет?Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Для товарищей. которые интересуются работой связи в условиях ЧС ниже публикую свою фотку непосредственно с экрана телевизора. Сфоткано недавно, 24.02.2014 в 13.32 МСК канал РОССИЯ. Неожиданно прервалась плановая передача и появилась эта заставка с бегущей строкой. Приблизительно через 1-2 минуты, передача возобновилась... У меня фотик был под рукой и я быстро щелкнул экран.
Вложение 114712
Спасибо, о нас думает, беспокоится Правительство С-ПБ, его возможности всегда огромны. В каждую квартиру приходит сигнал ТВ, знать о ЧС будут многие горожане мегаполиса.
Но в условиях поселка, села не всегда такое возможно. И силы РАС будут здесь полезны ...
Как и положено, восседать на фарфоровом троне и критиковать все вокруг. Вы пройдите мимо лавочки, вот там такие же сидят и возмущаются всему вокруг. Не обращайте внимания, это старческое.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Через пару- тройку лет поглядим на этот рас.
Игра должна быть прогрессирующая. А этого нет.
Серьезно я говорю о серьезных вещах.... Ну не получается о связке РАС(ДВ+Сибирь) и СРР думать серьезно ... С чего бы.....Цитата:
Сообщение от RO5D
Да нормально пообщались. Я кое-что узнал. Благодарю участников. Не со всеми согласен - но это же нормально. Хоть пообщался с народом, с теми, кто имеет собственное мнение. Пусть путаное,(а мож и моё такое же). Немного поспорили. И разошлись, уважая друг-друга.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Пару слов о себе. В 1963 году я работал в Сахалинской системе предупреждения о цунами. Тогда мы только устанавливали связь, (в т.ч. радио), с гидрометеослужбой. Работала система опповещения по телефону, телеграфу (в 20 адресов), своими руками монтировал автоматический передатчик тревоги в передатчике вещательной станции. Приходилось и, по инициативе извне, общаться с оперативным дежурным ТОФа. Конечно, по молодости лет и должностного положения, я не знал всех положений и инструкций, но чувствовалась продуманная, организованная служба. Прогнозирование основывалось на собранной информации о землетрясениях, определена цунамигенная зона, существавала методика расчёта. На основании инструментальных данных и рачётах принималось решение об цунамиопасности.
(Сбор сведений, архив, статистика. Прогноз. Математика в полный рост. Номограммы, формулы... и связь.) Гадать не приходилось - на Курилах больше 500 землетрясений в год.
ЧС я видел вот с этой стороны.
1967г. В Обской губе, (и рядом) вмерзли в лёд около десятка судов. Был направлен туда для организации и обеспечения работы связи. Спасли почти всех, в т.ч. и того, у которого лопнул корпус. Во время спасат. работ связь работала нормально. Успели. Не утонул. Но, до моего прилёта один борт всё таки, утоп.
ЧС? Нет, просто работа. но около 20 посадок на льдину, купанье в полынье, (даже не простыл).
Теперь... я "скромнее стал, в желаньях"...
Всем 73!
А они то откуда " в условиях посёлка, села". Пока силы - узнать погоду на траффике... хватает. И то, только в Красноярске.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Павильней спрашивать: " А ты кто такой?"Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Отвечаю. Пенсионер. Въедливый старый хрен. (Что, мои вопросы не расшифровываются?)
И что это меняет. Если есь что возразить - жду, если нет ответов - ну скажи : НЕ ЗНАЮ, тут народу много - подскажут.
А ваш чин, кстати...? Впрочем ...
"Повторюсь еще раз.
Основная задача создаваемой структуры это не передача информации о происшествиях и ЧС (это можно сделать и по телефону), а создание резервного (запасного) канала связи для МЧС или органов местного самоуправления в условиях отсутствия у них собственных каналов."
Не обращайте внимание. Ну он ВОТ ТАК ДУМАЕТ.
Молодой ещё, горячий...
Ага, если не потухнет свет :). А если серьезно, коллеги давайте по теме. Оповещение, звания и должности оставим для других тем.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Так тема исчерпалась на втором сообщении ...Цитата:
Сообщение от RA4AC
Погаснет свет (а он гаснет всегда не вовремя и неожиданно) "умрет" и 90% РАС.
Наиболее подготовлены к подобному самые "неправильные радиолюбители" - СиБишники и чудаковатые QRPисты ..... Их опыт надо изучать .... Но кому это надо?
А ежели еще и с полей надо будет вещать то выяснится что и годы не те и аппаратура не выездная и антенны сломаны и вообще - " все в гараже, никак разобрать не могу"
Проблемма в том что инициаторы всего этого процесса сами не знают что и как двигать дальше- "во всесоюзном масштабе". Ну или очень тщательно скрывают эти знания. Просто образовался некий союз не за что-то, а против когото.... образовался и.... И все. Примите как данность.
Не не втором, второе ни о чем, на 1-м.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Я то по наивности своей все время считал что РАС служит для передачи сигнала о ЧС через сеть любительских радиостанций. Т.е. служит средством оповещения.
А выяснилось, что нет. Отцами-основателями возложена на нее функция обеспечения связью. Одно только непонятно, зачем тогда тренировки по передаче сигналов о ЧС?
В результате и оповещения нет как положено, и связи тоже.
Тут меня раскритиковали в пух и прах за инструкции, а вот их как раз ни у кого и нет. В случае ЧС никто не знает что делать.
Что его изучать-то? Много вы на этой СВ передадите, может только в МО? У нас она "сдохнет" за первым же бугром.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Просьба о помощи может быть разного характера, например помочь позвонить родным для передачи вестей,
угрозы жизни нет, в данном случае принявший сам работает над заявкой, не обращаясь в службу 112.
При необходимости передачи получившей информации в службу 112, желательно знать о том как правильно и четко
изложить, что обязательно потребуют при принятии информации. Готовится памятка по данному вопросу.
Мое мнение, что нужен ресурс, где фиксировать заявки, просьбы о помощи, и при желании можно было отследить
статус обработки, кто и когда принял, когда передал.
Не вопрос, все необходимые инструкции (памятки, если так больше нравится) , на все возможные случаи можно разработать.Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Для передачи сообщения в службу 112 нужно не много информации:
Ф.И.О, адрес заявителя, краткое описание ЧС (ЧП), адрес. Есть ли пострадавшие, угроза жизни здоровья граждан и опасные грузы.
Мысль интересная, надо только ее хорошенько продумать.Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Инструкция нужна, мне обещали подготовить ее в Московской Службе 112, тем более там работают радиолюбители и знают специфику приема/передачи с двух сторон. У службы есть любительский позывной, и возможно в скором будущем будет в единой связке с RE0RAS.
Владимир, я не против кого-то либо, только ЗА!Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
А что если кто-то что-то не знает, не беда, Было-бы желание слушать?
Расхожее мнение обывателя, что метеорит из Чебаркуля вылетит, ударит и всему каюк = ничего делать не следует, на все воля божья...:молись:Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Кто-то хочет, чтоб РАС провело в каждую квартиру провод и всех старух/стариков оповещало персональным разрядом тока. Любое иное действо считается неээффективным и никчемным...:10x:
---------------------------------------------------
Нужно понять, что если грохнет АэС, то никакой МЧС не сможет предотвратить и быстро помочь. Не говоря уже о том, что где будет РАС...
Нужно понять, что существует возможное большое количество мелких локальных ЧС. Где один своевременный звонок пожарникам или медикам предотвратит технокатастрофу или гибель людей.
Глупо стучать по клаве и заранее обсирать еще не сложившуюся РАС. Возможно, и я это допускаю, что РАС в будущем не состоится. Не так много энтузиастов, гораздо больше охаивателей и скептиков...:мир:
Но попробовать нужно!
См. п.1. Там конечно не для Москвы, а для сельского района. Принцип почти тот-же. Если кому-то нужно, можно расписать все это подробно. Не проблема, "рrofession de foi" (с) :).Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Обязательно посмотрю, а если не против обменяетесь контактами.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Еще возможно работа Радиолюбителей в составе организаций, с МЧС пока вопросы взаимодействия не очень, но есть и другие. Например лесная противопожарная служба Гринпис, всегда рады сотрудничать. Думаю, что ничего зазорного нет, если помогать им в организации локальной связи на месте пожара или глобальной при передачи оперативной с леса до офиса, ведь может гореть и ваш лес, под угрозой и ваш дом. Уверен, что цепочки РАС будут востребованы. С руководителем службы Григорием Куксиным встреча была. Кстати сезон пожаров уже начался, уже работают.
Они и с обычного телефона не знают как это сделать!Цитата:
Сообщение от RA4AC
Людей учить-нервы портить!:s12:Цитата:
Сообщение от UA9NP
Что толку, агитплакаты раньше были, тонны бумаги изводили на пропаганду: "Запомни каждый гражданин пожарный номер 01!", думаешь многие помнили?!
Альберт, полностью согласен.Цитата:
UA9NP:
Но, уже появились подонки, примазывающиеся, лезут во все щели, организовывают, координируют, "гонят волну", не имея ни знаний, ни навыков, ни продуманой цели. Но лозунги! Призывы, иногда хлёстко сформулированные. Это да! Иногда призывы срабатывают - и начинают набирать сторонников (регистрировать), раздаются призывы создавать первичные организации, региональные какие-то органы, выстраивать структуру, "вертикаль"...
Ни один, из апологетов, не знает нихрена, но спешат подписать бессодержательные соглашения, повидимому с целью, включить потом в реестр подвигов, или продолжить счёт побед.
Я против химер, массового психоза, фантомов и лапши на ушах.
Если после подписания Соглашения по региональным отделениям предложений заняться вопросом не рассылалось, то так.Цитата:
UA9NP:
Соглашения (два, что-ли) - инициатива СРРовских лидеров, и подписали их, чтобы отвязаться, как от назойливых мух. Попробуйте найти в них хоть что-нибудь конкретное. Ну, кроме того, что эти соглашения не предусматривают НИКАКИХ финансовых обязательств сторон.
Если рассуждать с точки зрения службиста, то он и не должен никого звать. Иначе его могут спросить, почему он не обеспечил решение всех проблем самостоятельно.Цитата:
UA9NP:
Ну, не звали нас. НЕ ЗВАЛИ! ЧЁ лезем-то? Чего навязываемся?
Я ЗА аварийную службу. Службу профессиональную, умно организованную, эффективную. Она есть. МЧС.
Нехрен суетиться
А если с точки зрения Службы, то грамотное содействие этой Службе может быть полезно.
Вроде все верно и понятно. Но вот что интересно - читаю уже не первую тему РАС, вижу непрекращающиеся нападки, и постоянно возникает желание сказать Андрею RW3AH, чтобы он завел отдельный форум для желающих быть в деле и уже в нем все могли бы обсуждать конкретные организационные и прочие практические вопросы РАС. Однако при ближайшем рассмотрении видишь, что нападки нападкам рознь. Одни, как у UA9NP заставляют задуматься о деле - цель, состав, документы... и т.п., без чего и в самом деле нельзя.Цитата:
RA4AC:
"Целью РАС является оказание помощи государственным и общественным организациям...
Но есть и такие:
Очередное введение в заблуждение. Не "веерное отключение", этак на пару часов и тройку связей, а на две недели района Чертаново, населением несколько сотен тысяч человек. CB-шники, круглосуточно, машины на перекрестках, связь со скорой, МВД, пожарными и тому подобное, до тех пор, пока подачу электроэнергии на район не восстановили.Цитата:
RN3DBQ:
Ну были отключения… много, но не глобально xxxxx был при «веерных отключениях» весной 2005 года …. Ну может радиолюбители кого то с кем то и связывали…
Здесь просто очевидно желание показать себя самым грамотным и доказать ненужность существования такой радиолюбительской службы.
Но опять вроде бы полезно, что нам про "веерное" задвинули, а так не появилась бы информация RV3DA:
Так как эти случаи происходили уже во времена МЧС, а о каких-то других мы можем и не знать, актуальность РАС и ее взаимодействия, как сказано в приведенных RA4AC целях, сохраняется. И, видимо, пора переходить к конкретным оргвопросам, спокойно и без шума.Цитата:
Подмосковное село Негомож...
Извинений даже не жду. Но если кто то поднимет газеты того периода, то увидит, что именно "веерными отключениями" и объяснялись прошедшие события. И насчет двух недель района Чертаново не надо. В Москве подача электроэнергии была восстановлена практически полностью за первые сутки - трое (ну может кроме вашего подъезда). Светофоры работали, метро ходило, лифты ездили .... Напряжно было первые сутки. Вот замкадье - там да ... не так быстро .....Цитата:
Сообщение от RU3AA
И еще - я, конечно, не самый, но достаточно грамотный. И не стесняюсь этого.И имею по многим вопросам собственное мнение. И имею полное право высказывать это мнение там, где это явно не запрещено. Так что ....
Коллеги, а почему просто не создать Памятку Радиолюбителя при возникновении ЧС и выложить на сайте в виде баннера?
Написать в нем: "При ЧС - звони в МЧС!".
Этого будет более чем достаточно, для создания всероссийской круглосуточной РАС, не менее эффективной, чем обсуждаемая.
Этого будет достаточно только для местной РАС (в пределах административного района). Если я. Находясь в Подмосковье, приму сигнал с Камчатки и передам его в МЧС (а у меня из МЧС только пожарная часть) меня могут и не понять (мягко говоря). Тоесть звонить надо не просто в МЧС, а на на «глобальный телефон» типа 112 (что уже неоднократно предлагалось. Пока только неясно как там отнесутся к этому звонку…. Здесь на форуме уже звучало, что не очень ….
Но в целом вы правы. На мой взгляд "всероссийская РАС" не более чем красивая утопия. Это связано и с плотностью радиолюбительского населения и с местными правилами, традициями и прочими особенностями и с разными рисками . А главное - энтузиастов, что возьмут все на себя (это только мое мнение) на масштаб всей России не хватит. Хотя записаться и отчитаться это конечно запросто.
[QUOTE=UA9NP;970398]а создание резервного (запасного) канала связи для МЧС или органов местного самоуправления в условиях отсутствия у них собственных каналов."[/QUOTE]
Вот Оно. Мы привыкли мыслить о канале связи несколько упрощенно.
Вот моя р/ст-микрофон динамик или гарнитура.
Некоторые знания о распространении р/волн в регионе, его суточный ход и все.
Запасной канал подразумевает коммутацию вашего аппарата (микрофонный вход, выход звука, управление передатчиком) в кабинет, палатку, навес, авто, руководителю местного самоупроавления и руководителем подразделений МЧС.
Он должен быть всегда, регулярно проверяемый, тренировками и включен в систему связи и оповещения при возникновении ЧС. С комутацией на оконечную аппаратуру. Все ли члены РАС имеют удаленный доступ к своим р/ст?
Но это уже задача Узла связи.
Ведь руководители привыкли поднимать трубку просить соединить его с . ..... . А радиолюбитель это умеет?
Он знает, что такое аппараты проводной связи и вч уплотнения? Ведомы ли ему магические цифры +0,5 -1,5 непера? Готов ли к моментальной работе его запасной источник электропитания, на сколько хватит топлива для него.
Или радиолюбитель, член РАС, будет бегать за руководителем с трансивером за спиной с ЕН антенной и дублировать в эфир слова ответственного лица?
Все это пахнет самодеятельность, любительством, которая не дает гарантий четкого срабатывания канала связи.
Что бы не было вопросов, а ты хто такой, сразу оговорюсь. Военный связист. 28 лет отданных организации связи в основном из полей:).
Пока не запустили 112- какие проблемы набрать МЧС Камчатки если ЧС не дай бог на Камчатке?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Ну .... Например я не знаю куда и кому звонить на Камчатку .... Если под рукой интернет, то наверное найду информацию, но интернет у меня под рукой не всегда ....Цитата:
Сообщение от RA3DEM
Честно говоря, лично я не представляю себе как должна быть организована всероссийская РАС. Более того - я очень сомневаюсь в самой возможности подобного образования. Естественно речь веду о работающем органе, а не писюльках-деклорациях... Пока ни от кого ни в этой теме, ни в других никаких идей лично я не увидел. Те кто в РАС уже сейчас ограничились замечаниями о бездельниках и ничего не понимающих.... тоесть попросту не готовы внятно объяснить цели и задачи (да им это и не нужно - они уже что то делают). Представители руководства СРР вообще молчат... массовые воспоминания "как это было когда мы..." в расчет вообще не принимаю.... ибо беллетристика.
В эфире всегда есть те, у кого интернет под рукой. А Гугль знает все. Ну вот для примера - нашел за 5 секунд. Адреса и телефоны МЧС Камчатки http://www.41.mchs.gov.ru/addresses/Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
А что тогда в теме РАС трепетесь?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
С такими знаниями что вы хотите тут обсуждать?Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Обыкновенно отнесутся.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Как к любому другому.
Передадут в нужный субъект.
А там вышлют технику и людей.
Проблема тут только одна - НЕПОНИМАНИЕ!Цитата:
Сообщение от RA3DEM
Издали конечно виднее ! У нас с Костей наверно глаза другие! Оказывается, грохнувшаяся силовая подстанция в Котловке и полный паралич ВСЕГО только лишь "веерное отключение"на новоязе, (учись Костя "новой фене")! Вы вроде большую часть жизни прожили , а все в сказки российской прессы верите ! Пишущие либо "залили за воротник" , либо ширанулись для эмоционального настроения , а я и некоторые коллеги почти трое суток наблюдали результаты этого "веерного отключения" : и мобильная связь грохнулась и троллейбусы с лифтами стояли и таксисты резко тарифы увеличили.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Ну не нравится кому-то РАС , не нужно лезть из кожи , доказывая ее бесполезность , никто никого не принуждает туда вступать , а кто захочет , милости просим. Не надо отмахиваться от искреннего желания кого-то быть кому-то полезным и так уже все озверели , ни в чем нет согласия . РАС при всей кажущейся бесполезности когда-нибудь и пригодится ! Не забывайте , мы профессионалы и как показывает жизнь - владеем вопросом связи на кв однозначно лучше эмчеэсников, так почему бы не осуществить наш скромный вклад в общее дело . Что касается утверждения , что с отключением 220 вся расовская связь накроется каким-то там тазом - полная брехня ! Там , где радиолюбители помогали в чрезвычайных ситуациях , тоже не было сетевого питания , ведь выкручивались , находили выход из положения , слава богу сейчас почти все и от 13.8 Вольт можно успешно питать.
А вы мне запретитеЦитата:
Сообщение от RO5D
Проблемма одна - нежелание сторонников создания всероссийской РАС хоть что то внятно рассказывать. Впрочем, не уверен что они сами понимают ....Цитата:
Сообщение от RO5D
Ну вы и загнули.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Это профессиональных подход, отчасти даже верный, есть к чему стремиться.
Но РАС подразумевает именно любительскую связь.
Принял - передал сообщение, если надо позвонил куда надо.
А вы описали именно структуру узла связи МЧС или администрации.
Он сидит дома или в поле и получает информацию по УКВ или телефону.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Если тем руководителям, кому нужна связь она есть они сами справятся.
А если нет тут как раз поможет РАС.
И каким именно способом информация будет проходить через РАС до адресатов не имеет значения.
Главное что информация будет передаваться.
Ну во первых я нигде и никогда не разбирал причины отключения электроэнергии. Во вторых - термин "веерные отключения" придуман не мною и было объяснено откуда я его взял. В третьих кому - чему мне верить решаю только я сам В четвертых (и это вы подтвердили) я написал, что две недели, указанные Константином Хачатуровичем, срок фантастический.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Пожалуйста внимательнее.
Да пишите сколько угодно.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Ведь ваше мнение в теме о РАС ничего не стоит.
Всё равно вы не представляете себе предмет разговора.
В ...дцатой теме уже всё ....дцать раз рассказали и разжевали.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Только НЕПОНИМАНИЕ отдельных личностей напоминает баранов у ворот.
Это и есть самодеятельная, любительская и ни каких гарантий в такой системе быть не может по определению, не надо путать и тем более строить по образцу профессиональных служб. Это РЕЗЕРВНАЯ СЕТЬ, на самый крайний случай, года не будет других гарантированных средств связи в условиях крупных ЧС ни у гражданских ни у военных. Как пример возможного такого использования РАС, это наводнение наподобие прошлогоднего на Дальнем востоке. Если в затопленном селе или деревне были бы радиолюбители, то они могли бы просто ежедневно обмениваться сообщениями о положении тех кто остался на чердаках и крышах охраняя своё имущество с передачей инфо в администрацию района или штаб ГО ЧС, хотя бы сообщением что бы подвезли на лодках хлеба и чистой воды.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Для работы в таких условиях нужно только понимание необходимости, желание, автомобильный 12 В. аккумулятор или маленький бензоагрегат.
Оппоненты РАС с упорством маньяков, продолжают требовать от РАС невозможного. РАС создана в помощь другим службам, в дополнение. Соответственно, подразумеваются и возможности иные.Цитата:
Сообщение от R3MM
Ведь, по сути, мы не можем требовать от профессионального блока спец служб: от пожарных - 100% тушения пожаров на стадии начального возгорания, от медиков- быстрого воскрешения погибших, от полиции- мгновенного выявления, ареста воров-бандитов.
---------------------------------------------------
Очевидно, что РАС имеет определенные возможности, о которых можно прочитать в документе --- здесь ---
Геннадий Григорьевич!Цитата:
Сообщение от RZ3CC
У нас свобода слова. Пусть говорят, что хотят. Одно только скажу, что РАС, как существовала, так и будет дальше существовать и работать, вопреки всему этому визгу.
Я и говорю - самый грамотный и всезнающий. Даже о моем подъезде, который в пяти километрах от Чертаново, и которого эта история совсем не коснулась.Цитата:
RN3DBQ:
В Москве подача электроэнергии была восстановлена практически полностью за первые сутки - трое (ну может кроме вашего подъезда).
Иногда фантастика превращается в реальность. И это тот самый случай. Кстати, CB у меня тоже есть, и их работу я слушал, вдруг что понадобится.Цитата:
RN3DBQ:
В четвертых (и это вы подтвердили) я написал, что две недели, указанные Константином Хачатуровичем, срок фантастический.
Пожалуйста внимательнее.
Очень разумно. Только не надо пытаться без конкретных данных склонять в свою веру остальных.Цитата:
RN3DBQ:
В третьих кому - чему мне верить решаю только я сам
Сегодня в разговоре с радиолюбителем из МЧС я задал вопрос - нужна ли РАС, и, если нужна, для чего и в каких случаях? В его ответе был приведен конкретный случай, когда проблема была решена только благодаря любительской связи. Но к этому он добавил, что есть ситуации, когда только любительская связь и может выручить - в сезон в Белое море едут яхтсмены, случается всякое, а связи там нет, и вот в одном таком экипаже появился радиолюбитель, с которым они теперь на связи на 80 метрах.
И отметил, что плохо, что в Европейской части это дело почти заглохло, нужно его возрождать.
О. Уже конкретизируем.Цитата:
Сообщение от RO5D
Вопрос? От кого я должен принять и кому передать, кому конкретно позвонить.
Тут же напрашивается вопрос, на какой частоте (она должна быть застолблена враз и на всегда), на какой частоте передать. Есть ли в администрациях ср-ва связи на любительские диапазоны, и чем они регламентированы. Ведь приобретение администрацией муниципального образования средств связи связано с бюджетом, торгами, с выбором поставщиков оборудования. Не так все просто.
Далее.
Кто ему доносит инфо, которое нужно передать конкретному лицу. Тем более в поле. Какие частоты укв диапазона планируется применять в каждом регионе. Напрашивается вопрос частоного планирования и доведения его до членов РАС.Цитата:
Сообщение от RO5D
А вот тут засада. Способ передачи информации должен абсолютно конкретизирован, и список адресатов естественно, не только с Ф.И.О., но и расписанием частотного плана КВ и УКВ, но и реквизитами основных и резервных телефонных, радио, телеграфных и прочих контактов, а это уже несколько закрытая информация.Цитата:
Сообщение от RO5D
Есть поле для деятельности, кроме декларативных документов. От составления и опробирования схем связи РАС при ЧС, до конкретного моделирования ситуаций, и просчета на мат. моделях надежности связи. Так я представляю аварийную связь РАС при ЧС.
Вот тут по закону подлости, и генеральскому синдрому она может сбойнуть.Цитата:
Сообщение от R3MM
И сбойнёт, поверте Евгений Иванович.
А как же надежды, что мы самые самые?:)
Вариантов много.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Работаете вы в эфире и к вам подходит станция и передаёт сообщение о ЧС.
Или вы услышали станцию, которая передаёт сообщение о ЧС.
А позвонить надо или в МЧС или в организацию, в которую просят сообщить информацию (такое тоже бывало).
Частоты РАС определены уже и решение ГКРЧ есть.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Про это и речь, что любители на своих средствах связи дают связь организациям.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Средства связи есть на ГО, только работать на них некому.
Тот посредник, в интересах какой организации РАС и работает.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Нет тут засады никакой.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Просто вы смотрите на это с регламентом РООТС ПУ?
А надо смотреть проще.
Принял я инфу и позвонил в МЧС и передал вот и всё.
Принял я другую инфу и позвонил например в МинТранс или другое ведомство.
Займитесь лучше этим, чем сотрясать клавиши в этой теме.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Ещё раз, сеть РАС это на крайний случай, уж какая есть (т. е. как её смогут сделать сами любители) сбойнёт, значит сбойнёт и ни какихЦитата:
Сообщение от RZ3OV
Честно говоря Вы меня удивляете своим армейским подходом, перефразируя А. Райкина хочется сказать - "забудьте чему вас учили в армии и делайте как как позволяют возможности радиолюбителя", это лучше чем ничего не делать.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Частоты РАС прописаны в Решении ГКРЧ, если какой то человек понимает опасность возможных ситуаций (массовое отключение электроэнергии, лесные пожары, наводнение с затоплением большой территории) и ему не безразлично это движение, всего то надо знать три частоты, два номера телефона и иметь на станции автомобильный аккумулятор.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Может быть чем писать так много букв лучше разместить для скачивания напоминалку что делать в случае ЧС или сообщения о нем, чтобы желающие могли распечатать и повесить на стенку ? С частотами, телефонами и т.д.
НУ, не совсем так.Цитата:
Сообщение от R4CR
Но с "трона" можно посоветовать сидящим на горшках соплякам не делать ошибок. До одних доходит, до других нет. Ну что же, и это тоже знакомо.
.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Кто ясно представляет, тот не утерпит, и ясно изложит, а кто не представляет - тот будет изворачиваться, вспомнит и блох, и кур, и судьбу-злодейку, но по теме не скажет ничего.
Хах. Я именно от Вас и ждал этого.:) Подчеркнул.Цитата:
Сообщение от RO5D
Это слишком большой объем работы, очень. И мне в силу возраста его не осилить. Не обижайтесь. Это Ваша-молдых работа.
Я член РАС, но я на работе. Что делать. А больше никого нет.?Цитата:
Сообщение от RO5D
В моем регионе они сработают? Вопрос.Цитата:
Сообщение от RO5D
Кто обучит ответственного чиновника нажимать на тангенту. Для него, в отличии от нас это темный лес, да и не о том он думает в данный момент.Цитата:
Сообщение от RO5D
Кто он, какие полномочия?Цитата:
Сообщение от RO5D
На момент возникновения ЧС у МЧС ВС и прочих структур, отвечающих за обеспечение связью органов властью все будет в первый период нормально, а вот чуть позже да, может понадобится и любительская связь, но под управлением МЧС или других органов.Цитата:
Сообщение от RO5D
А вот это уже предложение. РАС должен распространить среди своих членов телефоны необходимых по его мнению заинтересованных ведомств, пока хватит зарядки в сотовом, или при сохранении проводной связи.:)Цитата:
Сообщение от RO5D
Значит надежи на этот вид связи никакой:) А это неправильно.Цитата:
Сообщение от R3MM
Я заЦитата:
Сообщение от R3MM
Но в этом случае, в случае ЧС "художественная самодеятельность" несколько отличается от надежной связи, которой занимаются профи.:)Цитата:
Сообщение от R3MM
Вот вам и документ который должны родить в РАС, уже четверть инструкции.Цитата:
Сообщение от R3MM
А можно еще штук 10 спасибок поставить за это?:)Цитата:
Сообщение от UA9NP
Др. Константин! А ВЫ не спросили у него, 2182 там не слышно?Цитата:
Сообщение от RU3AA
И что, теперь регистр выпускает в море без связи?
Так для этого нужен писатель. :) ))))))))))))))))))Цитата:
Сообщение от RO6L
Хотя для того что бы знать, что нужно делать если река выйдет из берегов или два дня в районе не будет электричества большого ума не надо => включить своё радио на частоте РАС.
А уж телефон своей местной администрации или МЧС придётся узнать заранее самому. :confused:
Про случай когда принял экстренное сообщение.
А если в это время у вам болит голова после вчерашнего праздника, может не надо приводить какие то частные случаи. В 30 годы радиолюбитель из Архангельской области когда принял сообщение с потерпевшего аварию дирижабля Нобиле сообразил что надо сделать.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Тем не менее уверен, что помощь РАС может быть востребована не столько в приёме каких то экстренных сообщений, где нужно постоянное дежурство на частотах и что в нынешнее время нормально обеспечивается другими средствами общественной связи, а в большей мере в период ликвидации и восстановления когда угрозы жизни нет, а надо просто жить.
А вы не в РФ живете что ли?Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Или на ваш регион ГКРЧ не распространяется?
Чиновнику не нужно тангенту нажимать.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Ему надо передать сообщение члену РАС.
На весь остальной ваш бред отвечать не буду.
А вы и сами ничего не знали и не понимали и теперь ещё больше запутались и других запутали.
Нет, Альберт, не спросил. Мы говорили по другому поводу, но при случае спрошу. Мне мысль понравилась - телефоны могут отказать, но короткие волны никто не отменял.Цитата:
UA9NP:
Др. Константин! А ВЫ не спросили у него, 2182 там не слышно?
И что, теперь регистр выпускает в море без связи?
Евгений Иванович , тут как раз не все удачно , из-за этого случая , произошедшего в 1928 году , и получили по полной "расовцы" того времени. Николая Шмидта , принявшего радиограмму от радиста "Италии" Бьянджи, через десять лет "доблестные инженеры человеческих душ" "пустили в расход", как и принимавшего участие в спасении итальянцев, радиста ледокола "Красин" Ивана Экштейна, правда обоих потом реабилитировали ... посмертно . Возможно некоторые и осторожничают, помня о том , что "ни одно доброе дело не остается безнаказанным".Цитата:
Сообщение от R3MM
Геннадий Григорьевич, печально конечно, но ведь "через десять лет", видимо тем "инженерам человеческих душ" надо было выполнять разнарядку сверху, а в 1928 когда получил сигнал о помощи он знал куда надо идти и кому передать сообщение. Разговор то об этом.
Насчёт того, что осторожничают, а зря. Наличие дома радиопередающего средства уже подсудное дело, если надо, то те инженеры статью всегда подберут. :ха-ха: (юмор, .... чёрный)
В прошлом году отрабатывали первую термоточку 1 марта, горел в пойме сухой камыш.Цитата:
Сообщение от RU3DDX
Нет, писатель не нужен... Нужен простенький сайтик или страничка, со скриптом который родит такую напоминалку для конкретного региона при вводе позывного, и наполнение его данными ( номера телефонов и т.д. )... Распечатали, повесили на стену, и счастье есть... И не нужно для этого рожать кучу монстроидальных общественных организаций.... Да и одну не нужно... Кому надо и так прочитает и сделает, кому не надо того и организация не заставит...Цитата:
Сообщение от R3MM
Не в виде баннера, но так сказать на стену.Цитата:
Сообщение от RA3DEM
В каждой области и районе заполнить местные данные.
Мини отчет с Астраханского заповедника. Первое пламя | Гринпис РоссииЦитата:
Сообщение от RA4AC
В Приморье несколько очагов.
Звонить можно и на 112 и на 01. В любом случае, сигнал должен дойти до ЦУКС субъекта РФ. А там уже дальше по каналам МЧС.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
А что там представлять? Все просто: также как любая государственная структура: ячейка (радиолюбитель) в районе-отделение РАС в субъекте РФ-дальше либо создавать центр в ФО, или как мне кажется лучшим напрямую связываться с Центром РАС при СРР.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Коллега, это филькина грамота. Последний раз обновлялась 3 года назад. И вообще по тем телефонам, вы никуда не дозвонитесь. Телефонов ЦУКС нет в открытом доступе. Нов принципе они и не нужны особо. Достаточно как говорили выше 112 и 01.Цитата:
Сообщение от RA3DEM
Алексей, здесь на форуме полно связистов, которые знают все о чем вы говорите. Кстати в связи "магические цифры" уже не применяют. Аналоговой аппаратуры уплотнения уже давно нет.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Кто сказал? У нас в районе работает полностью, есть выход со всех операторов связи на ЕДДС (112). И в области почти везде уже сделано.Цитата:
Сообщение от RA3DEM
Как работник, этой самой администрации, могу авторитетно заявить: никаких средств связи КВ радиосвязи в администрациях районов, по крайней мере нашей области, давно уже нет. Раньше были повсеместно местные КВ радиосети. Стояли "Полосы", но с крушением СССР, все развалилось. Стало очень дорого платить за РЧ ресурс. Да и станции требовали обновления.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
ФКУ"ЦУКС ГУ МЧС РОССИИ ПО КАМЧАТСКОМУ КРАЮ"Цитата:
Сообщение от RA4AC
ФЕДЕРАЛЬНОЕ КАЗЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ "ЦЕНТР УПРАВЛЕНИЯ В КРИЗИСНЫХ СИТУАЦИЯХ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ МЧС РОССИИ ПО КАМЧАТСКОМУ КРАЮ"
Еще 5 секунд с Гуглем
Адрес Российская Федерация, 683023, Камчатский край, Петропавловск-Камчатский г, Вулканная, 47
Телефон +7 (4152) 300115
Факс +7 (4152) 421084
Электронная почта iereme@rambler.ru
Вы правы, Олег. Отдельных организаций создавать не нужно. Достаточно при СРР создать комитет (либо т.п.), который будет заниматься вопросами РАС.Цитата:
Сообщение от RO6L
Совсем без какой-либо структуры дела не будет. Кто-то должен заниматься координацией, методическими вопросами.
А при чем здесь 2182? Это международная частота бедствия. На ней запрещено проводить обычные трафики.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Геннадий Григорьевич, сейчас ведь не 37-й год, что осторожничать?Цитата:
Сообщение от RZ3CC
А кто об обычных траффиках?Цитата:
Сообщение от RA4AC
А за разъяснение - спасибо! Я и не знал...
Альберт Александрович, я понимаю возраст и все такое, но не надо, все мы далеко не все знаем, бывает и знаем но не так понимаем.Цитата:
Сообщение от UA9NP
А что об подаче сигнала SOS?: См. п. 191:Цитата:
Сообщение от UA9NP
"Но к этому он добавил, что есть ситуации, когда только любительская связь и может выручить - в сезон в Белое море едут яхтсмены, случается всякое, а связи там нет, и вот в одном таком экипаже появился радиолюбитель, с которым они теперь на связи на 80 метрах." (с).
Речь об обычном радиообмене, который никак нельзя проводить на 2182 кГц.
Михаил, да не тратьте Вы время на этот "Гугль" :).Цитата:
Сообщение от RA3DEM
То что Вы нашли, это телефон скорее всего приемной начальника ЦУКС. Толку от него не много. Телефонов оперативно-дежурных смен нет в открытом доступе.
Кстати для критиков создания РАС. Организация нужна хотя бы для того что-бы обеспечивать своих членов информацией.
Все правильно, перед Уралом нет ничего.Цитата:
Сообщение от RU3AA
Не пойму, при чём здесь возраст.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Я профессионал. Конкретные связные вопросы никак с возрастом не вяжутся.
Большого ума не нужно - прочитать справа мой возраст. Вы-то тоже не мальчик уже, а Ваши сообщения, какие-то путанные, как у школьника, да ещё и ленивого.
""Но к этому он добавил, что есть ситуации, когда только любительская связь и может выручить - в сезон в Белое море едут яхтсмены, случается всякое, а связи там нет, и вот в одном таком экипаже появился радиолюбитель, с которым они теперь на связи на 80 метрах." (с). "
Ну, это я читал, конечно. Я и вопрос повторю, уже Вам, коли Вы чужими цитатами вступили...
Регистр в море выпускает без связи? Или эти яхтсмены - деревенские пацаны? Или хоть что-то организованное? А может на плотах, с тельником на мачте?
Если случается всякое - для того и дежурят на 2182. Или уже не дежурят?
Мало приёмных пунктов - пусть добавляют. Ну что, за детский лепет? "Они теперь на связи на 80 метрах." И чё? о чём, интересно говорят-то? 59/59?
А , если что-то ещё, то какого хрена на любительских частотах? Навигация, штурманские проводки, заходы в порты, пограничники, заправки... Я понимаю, не всё нужно яхтсменам, но, если связь нужна - ну и берите, устанавливайте радиостанции. Что, любительская связь стаёт основной связью на судах? /ММ - и всё.
Туманно, что-то! Или тот МЧС-ник - шиномонтажник из гаража.
Да. С возрастом я и для себя, кое-что уяснил.
Одна из истин: Героизм (одних) у нас расцветает на откровенном разгильдяйстве (других). ( ра... Я слово поменял).
Вот тут-то и понадобилась аварийная служба. Давайте ещё путевых обходчиков на ЖД продублируем, возмём жезлы, и у светофоров выставим посты.
Или ещё, что-нибудь СУРРОГАТНОЕ замутим.
Не нужно мне объяснять прописные истины. Я и вопросы-то задавал, больше для того, чтобы вы (и Вы, в т.ч.) сами, для себя, поробовали ответить, и сделать выводы. А если вам всё ясно, служба уже организована и действует - да ради бога, играйте дальше.
Маленький штрих. Сторонники, пож. договоритесь: - зачем служба нужна. А то все рассказы, и все разные.
И последнее. Я уже не жду ответов на свои вопросы. Некому отвечать. Лозунги слышал, не раз, лирика и романтизм, диллетанство, а иногда и невежество. И, главное, не хотят слушать других. А уж ответтить - это, вообще, ниже достоинства. Да и ... с вами.
Каковы родители, такое и дитя будет (или есть уже).
Ваши слова:
..."Все правильно, перед Уралом нет ничего."
Дык, раз не надо, то и нету...
..."Организация нужна хотя бы для того что-бы обеспечивать своих членов информацией"
Кто, в каком объёме, какой информацией, будет обеспечивать?
Не-е-е! Ребята! СУРРОГАТ!
Какой монументальный труд, еще-бы на доброе дело использовать :). а так одно словоблудие.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Анатолий, ну Вы, хоть обороняйтесь достойно, что Вы, право, как школьница.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Я понял, что смысла Вы в ответе не нашли. Ну, что же. Нет, так нет. Желаю успехов в Вашей деятельности.
Искренне. И Удовлетврения. 73!
Ваше:
"Кто-то должен заниматься координацией, методическими вопросами"
И кто же?
Впрочем, можете не отвечать.
Я-то знаю, кто. Но не скажу.
Сюрпризззз!
Альберт Александрович, я ни с кем не воюю, что-бы обороняться.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Вот что значит мудрость! Все знает, но не говорит :)!Цитата:
Сообщение от UA9NP
А если серьезно, я как раз лично, никаких планов и не преследую. Если-б хотел, пошел-бы на другой форум :).
И правильно!Цитата:
Сообщение от RA4AC
Вот ссылка на телефоны гор.администрации г. Воронежа
Справочник
Вот оттуда же, чтобы не искали.
МКУ «Управление по делам ГО и ЧС администрации городского округа город Воронеж»
394018, г. Воронеж, Платонова ул., 25
Руководитель учреждения - Хомук Сергей Иларионович
Приемная: 255-14-79, 277-24-77
Оперативный дежурный: 222-33-12
Для звонков с сотового телефона: 112
E-mail: monitor@emercom.vrn.ru
Позвоните товарищи теоретики, поинтересуйтесь, что о РАС знают, как будут взаимодействовать, ну и т.д.
Не забудьте сообщить результат.
Я свой эксперимент уже провел.:)
Это к вопросу
Как оказалось Связь не установлена:(. Даже односторонняя. Пока, очевидно, что бредите Вы.Цитата:
Сообщение от RO5D
Вы как - нибудь на досуге позвоните 112 со словами "Я радиолюбитель и в приемнике услышал ..." тоже интересный эффект :) :) :)Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Уже было: NR2.RU:::Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Эта связь нужна не нам (у нас связь есть всегда), а им.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
И когда им будет нужно мы связь предоставим.
Неправильный эксперимент.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Если бы вы сообщили что произошло происшествие или ЧС, и они не приняли бы информацию, вот тогда бы было правильно.
А так ваш бред продолжается.
Постоянно с начальником смены службы 01 (и 112) обсуждаем это перед инструктажем и заступлением на смену.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Результат - 100 % сообщений принимаются и обрабатываются.
И хоть вы радиолюбитель, хоть любитель подлёдной охоты.
Надо уметь правильно излагать сообщение.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Не просто "услышал", а "принял информацию о происшествии по адресу ...... происходит ......".
Не опускайтесь уже ниже дилетантского уровня.
Здесь разговор не о сотрудниках узлов связи МЧС.Цитата:
Сообщение от RO5D
То есть, прямо щас позвоню начальнику смены
И пообсуждаю как мы будем взаимодействовать? Даже не смешно.Цитата:
Сообщение от RO5D
А причем тогда РАС если Вы ее дадите? Кому-то Им.:)Цитата:
Сообщение от RO5D
Никогда и не сомневался.Цитата:
Сообщение от RO5D
Если бы да кабы. Дальше не буду.Цитата:
Сообщение от RO5D
А вот сообщить по телефону 01, 112 о том, о чем не знает само МЧС:) которое этим ресурсом владеет,
может и обязан сообщить любой местный житель региона, даже (ужас какой не член РАС).
Пример, пожалуйста. Недавние пожары в Воронеже. Дачка у меня недалеко от п. Масловка. Много домов сгорело, да и в округе с десяток очагов было.
Голову от лопаты поднял, увидел, горит лес. Позвонил, представился, назвал свое место, описал вид возгорания азимут и примерное расстояние от себя, направлени ветра. И так несколько раз. Для этого необходимо быть членом РАС? Как горит хвойный лес, подстилка и торфянники знаком по пожарам в Эстонии, 1973 год. Лето, окрестности г. Рапла, выделяли аэродромную технику и непосредственно участвовали в тушении пожара, дней 5-6.
Не все читали и сдавали зачеты по правилам противопожарной безопасности.Цитата:
Сообщение от RO5D
И несуществующих инструкций по действиям работников предприятий в условиях ЧС.
Не обижайте людей. Вы же профессионал. Вместо многоточий написали бы текст до конца, глядиш и скопировали, и запомнили.
Звоните.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Обсуждать не выйдет, там люди делом занимаются, а не обсуждениями.
Как же вы не можете понять самое главное.
РАС будет работать только тогда, когда обычные каналы связи не помогут.
Столько трёпа бессмысленного!
Уймитесь!
А надо что бы все читали и знали.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
С чего вы взяли что их нет?Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Я лично (за 10 лет) ни разу такого не видел.
Вроде все взрослые люди, а хуже маленьких детей.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Какие ещё нужны подсказки?
Для 112 нужно чётко сказать две вещи: точный адрес и что происходит.
Я никого не обижал.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Если кто обиделся прошу прощения.
Под "мы" и имел в виду РАС.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
"Им" это любая организация, которая нуждается в связи при ЧС.
Ага, на смену заступил RO5D! Приветствую.Цитата:
Сообщение от RO5D
Да, вот "самого главного"-то и не можем никак понять! Значит так объясняете. А чем это, необычные каналы РАС отличаются о обычных? Толи мистика какая-то, толи просто туман,...
Значит, когда профессионалы связь не обеспечат, прийдут волонтёры - (как видим по переписке, совершенно не профессионалы), "с вилами, лопатами, и выправят дефект".
А, правда, что мешает им, не дожидаясь нас дать эту самую связь.
Техника есть, люди есть, транспорт (это, правда, тоже техника) есть, горючее, надо думать, тоже есть. Ну кто мешает!?. Распишите сценарий этой фэнтези поподробней. Что это за мистическое ЧП, что парализует всех, кроме радиолюбителей. Когда и где. К чему готовиться?
Дети, уймите свои фатазии! И договоритесь, хоть врать нам, но одинаково. У одного пожары, у другого наводнения, у третьего - яхтсмены... Кому, конкретно, на муниципальном уровне нужна КВ связь? Какова наша задача? организовывать или передавать? г7де и как собирать, кому и как вручать.
Или мы мыслим только в Глобальном массштабе. Когда ждать астероид-то? И, даже в этом случае - те же вопросы - кому, где, что?
Это что, и коммунальная баня тоже? Какая "любая"? НУ КАКАЯ?Цитата:
Сообщение от RO5D
Давайте вместе.Цитата:
Сообщение от RO5D
PS. Я, что-то, предположил, что истинная цель - координация дествий всех структур, занятых ликвидацией ЧС. Вот, если так, то это достойно восхищения! Вот это массштабно! Это нам по силам! И "Главный координатор", в лавровом венке, со всех портретов, с гордостью взирает на спасённые народы!
Вот это да!!!
А пока - кучка воропаевых, (да да, вы всё говорите, непохоже, но в одном, единой цели, одинаковы).
И грустно, и смешно!
Старики могут писать что хотят.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Хоть бред хоть ахинею.
Лишь бы не мешали.
А ваше НЕПОНИМАНИЕ пусть другие лечат.
Я пас.
Тупите и дальше.
Ни одного вопроса по существу.
Следующий!
Тут не до смеха!Цитата:
Сообщение от UA9NP
Писать столько слов чтобы показать своё НЕПОНИМАНИЕ.
Напишите просто - "я ничего не понимаю".
Зачем задавать свои глупые вопросы???
У РАС все каналы обычные.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Необычные вам показались или вы сами их придумали.
Тем кто не может передать информацию обычным способом телефон, мобильная связь, служебная радиосвязь и т.п.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Если ЧС будет в бане то и баня тоже.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Мне вот интересно у вас маразм или вы прикалываетесь?
Алексей не нужны никакие эксперименты. Экстренным службам необязательно что либо знать вообще о РАС. Как говорили выше, им все равно от кого принимать сообщение.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Еще раз повторю минимальный набор информации для обращения в службу 112:
1. Ф.И.О. заявителя.
2. Адрес заявителя.
3. Характер проишествия.
4. Адрес проишествия.
5. Есть ли угроза жизни людей
6. Есть ли погибшие и пострадавшие.
7. Есть ли опасные грузы.
Если вы услышите на другом конце, своего коллегу-радиолюбителя, работающего в этой службе он будет очень рад :).Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Член РАС, такой-же житель. Речь не о том что видит житель, а о той инфо которую получил радиолюбитель от своего коллеги, по эфиру а откуда не суть важно. Может быть из соседней деревни а может и с другого конца страны.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Альберт Александрович, не передергивайте. Возможно все и пожары и наводнение и ЧС на акваториях.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Я писал про прогнозирование. В каждом н/п, районе и т.д. есть документы где прописаны все возможные риски для данной территории.
Вот к примеру в моем районе нет рисков: аварий на морском транспорте, поиска туристов в горах и других.
Связь нужна в любом случае, любая. Если вы профессионал должны об этом знать. А если дилетант, нахватавщийся верхушек, то ни в чем вас не убедишь. Особенно если в свое время занимали высокие посты.
На этом агитировать вас прекращаю.
Алексей, ну что так резко? Конечно прикалывается.Цитата:
Сообщение от RO5D
Поделиться?Мне недавно прилетела по линии ГО.И все за инструктаж расписывались не читая.А потом одна дамочка(мастер у радиомонтажников) решила прочитать...Обалдела....Меня позвала...Я тоже обалдел..Начали читать в слух-цех ржал минут 30...Цитата:
Сообщение от RO5D
Кто-то пошутил?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Я не сомневаюсь что это может быть.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Уже давно ввели правило перед проверкой уведомлять организацию.
Так что даже у кого нет таких документов могут успеть сделать.
А то что туда могут написать всякий бред тоже нисколько не сомневаюсь.
Речь шла что таких нет.
Вот и вы видели что это не так.
Хоть и прикольная, но есть.
Алексей, сама система, заставляет писать бред. Будучи инженером связи, рассчитывал в одном отчете прочность здания от ударной волны ядерного взрыва.Цитата:
Сообщение от RO5D
Или составлял план защиты и обороны объекта. Что вы думаете я там мог написать?
Мне значит повезло.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Ребята, я честно признаюсь: Я НИХРЕНА НЕ ПОНИМАЮ!Цитата:
Сообщение от RO5D
Вот строю сартит на даче. Понимаю, сколько человек будет посещать, делаю на одно очко. Даже два посетителя враз - маловероятно. Хотя могу и на шесть, но не буду. Понимаю. Могу вырыть яму на 9 кубов, но не буду. Не навалим столько много. Понимаю. Делаю дверь из дощечки, могу сварить из стального листа 5 мм, но не варю - понимаю, что никто ломиться ко мне во время сеанса не будет, украсть содержимое тоже не прийдут. Понимаю.
Крышу.... Понимаю...и т.д. Даже куда открывается дверь - понимаю.
Вас с РАС - не понимаю. Не судите строго. Старый, видно, не понять мне. И это тоже понимаю. Извините за компанию
Да ладно Альберт Александрович, мы сами до конца еще ничего не понимаем. Отсюда и путаность.Цитата:
Сообщение от UA9NP
А для кого связь-то. Кто заказчик. Колитесь!
Ай Анатолий! Ай да молодец!Цитата:
Сообщение от RA4AC
Оценил! 5 баллов!
73!
Вернее сказать - ни одного ответа. Даже простейшего. Кто всё это заварил? И нахрена?Цитата:
Сообщение от RO5D
А я больше и не жду. ДСВ!
Если бы....Цитата:
Сообщение от RA4AC
184-й приказ заварил:Цитата:
Сообщение от UA9NP
"3.14. В целях обеспечения координации работы любительских радиостанций в чрезвычайных ситуациях может создаваться и функционировать радиолюбительская аварийная служба (далее - РАС)"
Так лучше и занимайтесь дальше , тем что понимаете.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Значит для вас сортир, а РАС для не для вас.
Значит вы ещё и читать плохо понимаете.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Я задоблался отвечать на ваши тупые вопросы.
Лучше было и не начинать вашу песню "типа я не понимаю".Цитата:
Сообщение от UA9NP
И не показывать свою глупость, настоящую или придуманную.
Столько злобы... Как-же вы кого-то спасаете?Цитата:
Сообщение от RO5D
А вы почитайте что он писал....Цитата:
Сообщение от RA0CS
Это не злоба, это непонимание откровенной тупости.
самое время заняться делом. автономная республика крым отключена "неизвестными" с калашами черной серии (стоит на вооруж. спецназа рф) от интергета и телефона. вперед....!!!!уже можно спасать.
Читал. Не всё бесспорно. Но в общем и целом - просматривается мудрость, основанная на жизненном опыте и не переросшая ещё в маразм.Цитата:
Сообщение от RO5D
Чертовски интересно было-бы прочитать ваши тексты - через 35 лет...
Уважаемые коллеги, не ссорьтесь, пожалуйста. Завтра Прощенное воскресенье.
Коллега , не пишите ерунду. Мы не спасатели, это сделают другие:Цитата:
Сообщение от RV3ABR
"Администрация президента России заявила, что не оставит без внимания обращение премьера Крыма Сергея Аксенова с просьбой об оказании содействия в обеспечении мира и спокойствия на территории автономии".
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1012786
Хочу успокоить горячие головы. Никого не надо спасать. Оставьте политику вне радио. Этот форум о другом.
Эту мудрость надо использовать в мирных целях.Цитата:
Сообщение от RA0CS
А не пытаться умничать в том в чем по его мнению он не разбирается.
Мне тоже было бы интересно дожить и почитать.Цитата:
Сообщение от RA0CS
..... мля.... "черная" это сотая серия АК, которая куда только не продается... тоже мне, "эксклюзив спецназа рф"...Цитата:
Сообщение от RV3ABR
Поменьше зубовного скрежета - и у вас появится шанс.Цитата:
Сообщение от RO5D
Здр, Андрей! да, раньше будет интересно. Наберётся список . Пересчитают, умножат на коэффициент, доложат, де мол, создана сеть оперативно-аварийной связи, в которой... по всей стране. А дальше будет так, как и было. Потихоньку станут забывать, иногда возможны всплески показной активности, но...по гиперболе... Но на стадии становления - вот тут то и есть самое интересное. Они, всё-таки договорятся, что же делать должна эта самая РАС. Создавать, передавать, просто звонить, или координировать. И тогда, стройным хором - гимн РАС на всю страну. Делать-то, всё равно ничего толком не будут. Потому что никто не знает, что делать. так... маленько ещё побрякают... Через год всё будет ясно.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Но, думаю отрапортуют: Во исполнение приказа № 184 ...
Там умно написано:... "может создаваться"...
правда, может и не создаваться, но тогда, это же полный п.-.ц! Как же так? Может же, так давайте срочно создадим! А, главное, возглавим! А зачем, какую, когда надо, а может и не надо, но создадим.
А чей приказ-то?... Связистов, что-ли? № 184 кто только не писал...
Писали возможно многие. А подписал министр связи.Цитата:
Сообщение от UA9NP
3.13. Любительские радиостанции могут привлекаться для организации радиосвязи в условиях аварий (катастроф) природного или техногенного характера, проведения мероприятий по спасению граждан, охраны общественного порядка, противодействия международному терроризму (далее - чрезвычайные ситуации) как внутри страны, так и с зарубежными странами с правом передачи информации от (для) третьих лиц в соответствии с законодательством Российской Федерации и международными соглашениями. Допускается использование терпящими бедствие любых средств связи, находящихся в их распоряжении, для привлечения внимания, передачи сообщения о своем местонахождении и просьбы о помощи.
...
4.15. Радиооператоры любительской радиостанции в исключительных случаях и только при непосредственной угрозе жизни и здоровью граждан могут передавать сигналы бедствия и информацию, необходимые для организации спасения людей, на радиочастотах, выделенных другим службам радиосвязи. О каждой такой передаче радиооператор любительской радиостанции должен проинформировать Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и масс
Кем?Цитата:
Сообщение от UA9NP
Сколько раз уже привлекались? где, когда, почему?
(Андрей, ответ не Вам. Так скопировалось)Цитата:
Сообщение от RA0CS
то RO3D: Так вот в чем дело! Речь идёт об "обеспечении координации...". А мы - то! О работе тут речь и не идёт. Координаторы нужны! или уже есть. Тогда кто те, немногие, которые с остервенением защищают идею РАС, с трафиками, первичками, регистрацией, телефонами, Уже координаторы? или прилипалы? воропаевы?
Димедрол - по одной табл 2 раза в день
Тавигил, супрастин...
при тяжелых формах - обратитесь к доктору.
Вообще-то приказ понятен, как и о позывных, уровень министерский, а содержание - на уровне ЖЭКа.
И при чём здесь мы? Приказ министра для его ведомства. Там сойдёт и такой. Конкретный и определённый. И исполнители названы, и сроки, и источники финансироввания, и ссылки на существ. правовое поле...(?)
Альберт Александрович, может хватит? Уже рецепты выписываете. Сколько можно?Цитата:
Сообщение от UA9NP
- суть всей темы в двух словах.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Каких, если не секрет?Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Пропустите. Это не Вам.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Я рассчитываю, что, может, хоть рассверепеют, и ответят: Нет, не было, не знаю, понимать не хочу и не буду, иди на... и т.д.
Читать кто-нибудь умеет? А понимать прочитанное?
Кто инициировал создание РАС? Решение (документ), Основание. номер, дата, издатель. (ссылка)
Где описаны параметры создаваемой хреновины? (ссылка)
Каково состояние на наст. время.(?)
Реквизиты управляющего органа (директора,) Наименование, адрес (емайл) ФИО,
Если не понятен какой вопрос - обращайтесь. Вопрос растолкую.
О красноярской организации знаю. Не пересказывайте.
Поменьше бы чудаков, которые пытаются тут разобраться.Цитата:
Сообщение от RA0CS
И поменьше их глупых вопросов.
Для тех кто не хочет или не может понять вся информация есть в сети.
Нужно только подумать немного и всё станет ясно.
Вот тогда если уж будет непонятно, какие то тонкости можно обсуждать.
Я рассказывать всё с самого начала ...надцатый раз это клинический случай.
Есть приказ МЧС от от 06.04.1999 № 194., соглашение СРР с НЦУКС. А как такового, документа об учреждении РАС РФ нет.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Слова подбирайте пожалуйста. Положения о РАС РФ нет, соответственно нигде не описаны.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Работает Комитет СРР. Заключены соглашения с РАС Сибири и ДВ, НЦУКС, проводили тренировки в прошлом году. Готовимся к новой 22.03.14:http://forum.qrz.ru/ras/40005-sodruzhestvo-2014-a.htmlЦитата:
Сообщение от UA9NP
Где-то так.
Смотрите здесь:http://www.srr.ru/STRUCTURE/about.phpЦитата:
Сообщение от UA9NP
Если что еще надо, не стесняйтесь, спрашивайте.
Всплеск показной активности. Русским языком написано.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Ознакомьтесь. Вам будет интересно :)
Обращение Лидера ГРАС по помощи русским на Украине - YouTube
:ха-ха:Цитата:
Сообщение от RA4AC
Это уже три слова. И в чем-же она (показная активность) заключается по вашему?Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Одно непонятно: "Товарищи офицеры, солдаты и матросы Гражданской Радиолюбительской Аварийной Связи!" (с). Обращаются как к военным, а связь гражданская? :)Цитата:
Сообщение от SU9AF
А генералы и адмиралы где? Непорядок :)
В вашей со товарищи пустопорожней писанине здесь.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Всего лишь, а я думал в чем-то другом. Ну это не само страшное, я денег не прошу:). И никуда никого не записываю:).Цитата:
Сообщение от UA3RMB
Ознакомился. Почему-то вспомнил Муссолини. Черт его знает, толи у меня совсем крыша поехала, толи спасут всех без меня, а я тогда как же?Цитата:
Сообщение от SU9AF
Да и при чём тут Муссолини?
Надо Мавроди вспоминать.
А при чём тут Мавроди?
События в Украине, действительно, очень серьёзные. Тревожно.
На этом фоне выступления разных клоунов, даже не веселят.
А "крупнейшая, (из 82 членов)" стратегическая группировка... я просто оценить не могу!
Остатки моего мозга не могут охватить всю ширь и глубину!
Генерали-ссы..., ой ...-ссимусс!
Жаль, гибнут люди. Честные и добросовестные. Да и одураченых тоже жалко.
Обидно, что будут гибнуть ещё.
Это было-бы смешно, если б не было так грустно.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Да и грех смеяться над убогими!Цитата:
Сообщение от RA4AC
Ну что вы так нервничаете? Вот уже и пальцами не в те клавиши попадаете...Цитата:
Сообщение от RO5D
Уже в четвёртом вашем сообщении в этой теме:
Практически все последующие - лишь вариации процитированного выше. И когда-ж вы успели десять раз "всё самого начала" рассказать?..Цитата:
Сообщение от RO5D
Кроме меня тут никто не рассказывал?Цитата:
Сообщение от RA0CS
Вот вы теперь представляете насколько человек достал своими вопросами.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Если он сам пишет что "ничего не понимает" и даже не пытается понять.
Это разве не клиника?
Рассказывали. Все - разное. От того и вопросы.Цитата:
Сообщение от RO5D
Представляю. Только если вы это об UA9NP, то его в теме ещё не было, когда это вами уже было напечатано.Цитата:
Сообщение от RO5D
Или вас здесь все "человеки" достали? Так что вы здесь делаете?
А вы ещё и доктор? Так мож, себе чего ни то седативного пропишете?Цитата:
Сообщение от RO5D
Каждый рассказывает так как понимает.Цитата:
Сообщение от RA0CS
А вопросы почти у всех одинаковые, "кто, когда зачем" и т.д. и т.п.
А может хватит ко мне в задницу заглядывать?Цитата:
Сообщение от RA0CS
Тема не про меня.
Похоже вы доктор раз по тексту лекарства предлагаете.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Кроме этих "человеков" со всеми остальными понимание есть.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Давайте ближе к теме.
А чего-ж вы так вывернулись-то? С какой стороны не глянешь - везде задница. :)Цитата:
Сообщение от RO5D
Ну так и рисуйтесь здесь пореже.Цитата:
Сообщение от RO5D
Ну это уже, коллега, из серии "сам xxxxx" - неинтересно. Про клинику-то от вас впервые прозвучало.Цитата:
Сообщение от RO5D
Хотя, возможно, я ошибся: вы в ней - не доктор, а совсем наоборот...
Давайте. Расскажите нам про РАС.Цитата:
Сообщение от RO5D
А может и правда, поговорим про РАС :).Цитата:
Сообщение от RA0CS
Да вот не угадали вы.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Это у вас все пути в задницу ведут.
Опять не угадали.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Тут рисуются "человеки" типа вроде вас.
Я ничто не знаю нигде не понимаю, но глупостью своей поделюсь.
Когда по теме нечего сказать, умные люди молчат, а другие начинают личности обсуждать.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Удачи вам доктор, или кем вы себя считаете.
Весна пришла?
И это всё, что вы можете рассказать про РАС?
А вы увидели про РАС?Цитата:
Сообщение от RA0CS
Я отвечал на ваши вопросы не по теме.
Похоже про РАС вам менее интересно.
Вот жду когда станет не интересно про меня.
Ну и ответил бы, один раз, и все отстали бы. Чё, трудно? Ответ то знаете?Цитата:
Сообщение от RO5D
Впрочем, я и без ответа отстал.
RA0CS: "И это всё, что вы можете рассказать про РАС?"
Андрей! А я, наконец-то сообразил! Во, старый idiott!!
Да это же Великая Военная Тайна! Неее, ничего не скажут.
Потому, что сами ничего не знают.
Тайна ведь. Великая!
Гы-гы! А я-то знаю, но не скажу!
" Вот!Вот вы теперь представляете насколько человек достал своими вопросами.
Если он сам пишет что "ничего не понимает" и даже не пытается понять.
Это разве не клиника?"
to RO5D.
Клиника, если чел-к не сознаёт, что его вопросы идиотские. А я сознаю!
Только полный идиотт бует задавать такие вопоосы!
Впрочем, я ещё хуже, чем Вы думаете!
Привет из омской клиники (психушки).
Ждём-с. С Вами будет веселей!
Я и многие другие отвечали вам и остальным непонимающим много раз, а всё бес толку.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Вопросов всё больше, а впечатление такое что у вопрошающих задача не смысл ответов понять, а просто вопросы задавать.
Вот и доспрашивались.
Альберт Александрович, побойтесь Бога! Я то на ваши вопросы все отвечал, а вам все неймется. Вам не нужны ответы, вам главное что-то спрашивать, не важно что.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Анатолий, приветствую!Цитата:
Сообщение от RA4AC
Нет, не боюсь, потому что с Вами - то как раз можно вести диалог. Ну, разные у нас взгляды, но, оказыввается, не на всё. По-разному понимаем, а, иногда, и одинаково не понимаем. Тут то беды нет.
Вот тут Вы неправы.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Когда спрашивал - было важно.
Теперь, уже нет.
С уважением, Альберт.
PS. Скоро WPX. Потеплеет, надо кое-что на крыше подделать...
Вам, и многим другим мои благодарности за обстоятельные и конкретные ответы. Действительно, доспрашивался.Цитата:
Сообщение от RO5D
РЖУНИМАГУ. Над самим собой.
А я сейчас адаптер для цифры переделываю, скоро Содружество-2014. Надо будет поучаствовать.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Вот, соберусь, ли? Пора и мне цифирь осваивать. У меня в логе 1 QSO? всего. Я, большей часть. в телеграфе (CW разумеется). А собраться, это сбросить со столо всякий хлам, и собрать всё, как надо, чтобы можно было бы работать, а не на соплях.Цитата:
Сообщение от RA4AC
Надо цель поставить, и стремиться к ней.
Только, всё какая-то хрень отвлекает
Ну, ещё поговорим...
73!!
Нет, не увидел.Цитата:
Сообщение от RO5D
Хотя, вроде-бы, уже и договорились:
Цитата:
Сообщение от RO5D
А вы - снова про проктологию. Мож, в вашем понимании, это и есть - "РАС"?Цитата:
Сообщение от RA0CS
Конечно всё беса толчёте. Вы много раз рассказали о том, что вы уже много раз обо всём рассказали. Другие - тоже что-то отвечали "остальным непонимающим". Но из вашей-же реакции на многие из этих ответов следовало, что ответивший - ни бельмеса.Цитата:
Сообщение от RO5D
А, мож, уже и хватит? И так всё ясно...Цитата:
Сообщение от UA9NP
Так и уймитесь!Цитата:
Сообщение от RA0CS
Так как от ваших постов вообще никакого толка.
И не спрашивали и не отвечали.
Все ваши посты, кроме одного в этой теме - флуд и флейм.
На эту тему - ДА! Действительно, ВСЁ ЯСНО!Цитата:
Сообщение от RA0CS
73!