будьте добры, если кто в курсах, подскажите назначение диода в экранной цепи лампы (после предохранителя).
схема вот: http://www.masterkit.ru/images/news/50613.gif
вот черт не разрешают ссылку ставить(((
следует убрать пробелы в адресе)
Спасибо.
Вид для печати
будьте добры, если кто в курсах, подскажите назначение диода в экранной цепи лампы (после предохранителя).
схема вот: http://www.masterkit.ru/images/news/50613.gif
вот черт не разрешают ссылку ставить(((
следует убрать пробелы в адресе)
Спасибо.
Служит для защиты не совсем удачной цепи питания экранной сетки от пробоя транзистора при повышении на ней напряжения под действием динатронного эффекта. В идеале там должен быть параллельный стабилизатор.
P.S. пока не узнаете побольше об мощных УМ, лучше за такие схемы не беритесь...И вам будет лучше, и окружающим, и коллегам по эфиру.
Спасибо еще раз за ответ.
Скажу честно: я не собираюсь заниматься радиолюбительством в данном диапазоне. Просто приходицца эксплуатировать усилитель КВ на данных лампах, и я ищу способы борьбы с динатроном.
Если вы считаете эту лампу мощной, то я считаю ее весьма мелкой ;).. ибо этот каскад предварительный.
Ежели кому интересно, то могу добавить, чтот усилитель - широкополосный (УРУ), неперестраиваемый, работает в полосе частот 6-21МГц, построен на 10 лампах.
Эти лампы считаю неудачными, из 5 штук новых 2 обязательно уже имеют коротец. Да еще и склонны к динатронированию((. Настоящее проклятье эксплутационщика)).
А у вас есть инструкция по эксплуатации данных ламп или им подобных-дайте подробное описание
а тот как почитаешь сообщения, так лучше лампы ГУ-80 в мире нет
С уважением.Виктор.
Интересно, как называется утройство? Дайте ссылку почитать, если не секрет. Я знаю только "Пламя" на 10 лампах, но там ГУ-84.Цитата:
Сообщение от Кайман
Есть: ГУ-81М! ;)Цитата:
Сообщение от victorqop
У ГУ-43Б есть один маленький секрет, который делает ее лучшей в мире.
А так она стеклянная, старая, большая, мерзопакостная, выходит из строя, стреляет, как мафиози,
требует кучу стабилизаторов, огромную панель, тренировки, трудно достать за бесплатно, и вообще - головная боль.
10 ламп ГУ-43 в одном усилителе ???? Прямо Новогодняя гирлянда в дурдоме !
Жутко интересно - что это за изделие и особенно - кто его разработчик ! В голове крутится только мысль о вещательном передатчике со сложением мощности 10 равноценных блоков - НО ПОЧЕМУ НА 43-х ??? Это же дорого !
У нас работали на ГУ-43 с Р под. 3 квт( правда иногда выбивал автомат по сети)- никаких помех тв, сигнал отличный, согласно Бунимовича уровень внеполосных излучений у нее меньше, а критики ее работы наверно не подбирают смещение как рекомендует Бунимович(стр.81 С правочник радиолюбителя коротковолновика) да и сигнал закачивают с "хвостами" - вот оно все и усиливается до безобразия.
С прострелами проблем не наблюдалось, если выполнялись необходимые прцедуры.
Если цепляться за ГУ-80, то тогда надо переходить к электромашинным генераторам.На полевиках массо-габаритные параметры еще выше,но один транзистор-250S.Лично для меня не по карману.
С уважением ко всем.Виктор.
Инструкция? нет, таковой не имееццо. Есть только само собой паспорта ламп :) и краткое описание усилителя.Цитата:
Сообщение от victorqop
Режимы питания могу описать, нет проблемм: Анодное -1,2кВ, экран - 300V, смещение на сетке фиксированное, регулируемое по каждой лампе, 0-50V (минус ессно). Выпрямители серьезные, само собой трехфазные.
Раскачивают сей каскад 10 штук ГУ19/42. Нагрузка - ВЧ трансформатор и далее более мощный каскад на двух лампах с глухозаземленной сеткой.
Добавлено через 5 минут
к сожалению, это устройство не имеет собственного имени. Просто промежуточный каскад, не более. Нет и никакой информации ( я во всяком случае не нашел) в инете.Цитата:
Сообщение от rttyman
Пламя - скорее всего не широкополосный усилитель, а передатчик? Значит оконечный каскад скорее всего перестраиваемый. Увы.
Добавлено через 7 минут
да безусловно это одна из лучших ламп своего класса).. я эксплуатирую предварительный УНЧ построенный на двух ГУ81М)))...Цитата:
Сообщение от IgorKiev
Добавлено через 13 минут
1. Никаких стабилизаторофф)))... просто качественные блоки питания - и все. Трехфазные, как уже я говорил. И мощные.Цитата:
Сообщение от Flagship
2. Да.. ее гнездо малым не назовешь, блин)))...
3. Большая?? это весьма мелкая лампа.
4. Стекло... не в нем суть полагаю... старая - тож ниче страшного... мерзопакостная... - отчасти верно)).. головная боль - тож верно))..
Дык, а "маленький секрет" - настоящий секрет и вы его не расскажете? :)...
Добавлено через 16 минут
правильно ваша мысль крутится о вещательном, но зачем же "сложение" ?? нам маломощные передатчики не нужны :)... мы лучше раскачаем небольшой предварительный каскад этим УРУ на 10 лампах :)...Цитата:
Сообщение от UT3IM
да, я тож считаю выбор ламп неудачным.
Добавлено через 20 минут
уровень внеполосных излучений на выходе эксплуатируемого передатчика не превышает -60дБ.Цитата:
Сообщение от victorqop
Ну, хотя бы назовите марку всей стойки передатчика, если это не "военная тайна"...
Это передатчик ПКВ, и назвать его стойкой весьма сложно. Он... длинный)))
А какая цифра после ПКВ? У передатчиков ПКМ бывает -5 -20, може и больше есть, не встречал... :)
Стоп, от темы в сторону пошли!!! Плиз, по существу!!!
А лампа то добрая.. В своё врея, за оду ГУ-43Б ( с панелькой) у янков выменяли PK-232(не MBX)...
А что ж тогда в выходном каскаде после этого УНЧ? ;) Неужели Svetlana 4CX15,000R? ;)Цитата:
Сообщение от Кайман
"Пламя" - это КВ передатчик. "Пламя" (Р-631Б) - выходная мощность 8 кВт (9хГУ-84Б, не в параллель, а ШПУ с фильтрами гармоник).
УРУ на ГУ43Б раскачивает предварительный каскад на лампах ГУ61А (или как вариант, на ГУ39А). Этот каскад в свою очередь раскачивает еще один :) предварительный усилитель на ГУ66А.Цитата:
Сообщение от rttyman
Питание 61 - анод 5кВ, питание 66 - анод 11кВ. Сетки глухозаземлены.
любопытно, как вы оцените выходную мощность сего передатчика)).
Добавлено через 6 минут
Нагрузкой УНЧ на ГУ81М является предварительный усилитель НЧ на 6(используется 4) лампах ГМ1А. Схема катодного повторителя. Анод ГМ1А - 5 кВ.Цитата:
Сообщение от IgorKiev
Если вы спрашивали/подразумевали, какие каскады модулируются НЧ сигналом, то скажу, что три последних каскада ВЧ.
Указанная вами лампа как я вижу является лампой для FM. Не могу сравнивать столь разные лампы, другой диапаз0н.
А что этим передатчиком делают: поражают в полёте радиоэлектронную аппаратуру на самолётах противников или это какая-то очень мощная секретная КВ глушилочка, плавящая в округе километра от себя диполи радиолюбителей? ;)Цитата:
Сообщение от Кайман
Это обычный вещательный передатчик :)...Цитата:
Сообщение от IgorKiev
Добавлено через 4 минуты
Вы называете сие устройство ПАНЕЛЬКОЙ, у нас оно зовется не иначе как ГНЕЗДОМ. Может быть мы о разных элементах говорим, типо разное исполнение?)Цитата:
Сообщение от RU3DNN
Панелька и гнездо - это одно и то же.
ну, ясно дело что одно)) то, в которое лампу втыкают)).. я о том, что могет они разными бывают?Цитата:
Сообщение от IgorKiev
Смотря на какой частоте работает лампа: если на КВ - то стандартная панелька для навесного монтажа, а если на УКВ или СВЧ - то специальная панелька, которая устанавливается в трубе-резонаторе. Так что могут быть разными для одной и той же лампы...
У нас это цилиндр с концентрическими токосъемами и размещенными внутри блокировочными емкостями катода и 2й сетки (катода - проходные, 12 штук, 2й сетки - керамика цилиндрические). В принципе могу показать фото, если у кого то есть желание взглянуть (каскада).Цитата:
Сообщение от IgorKiev
КВ, конечно, у нас).
Вот кому интересно может взглянуть. Не забудьте убрать пробелы в адресе(.
h tt p:/ /upload8.postimage.org/491449/photo_hosting.html
Откройте спецификацию к схеме.. Панель - там есть, а вот гнездо - не встречал. Но это уже другой компот. Мы поняли друг друга. ;)
Это стандартная панелька для навесного монтажа, которая применяется на КВ и на УКВ.Цитата:
Сообщение от Кайман
Я знаком с таким керамическим конденсатором, который надевается на лампу, у меня где-то в коробках даже есть новый такой. А фотографию будет полезно выложить, чтобы и другие посмотрели для общего развития, так сказать. :)
Это белая керамика, сам конденсатор окрашен насыщенно-красной краской, маркировка сделана чёрной краской по красной краске, есть большое количество внутри него мягких прямоугольных пружинистых лепестков, которые по окружности обеспечивают контакт с лампой, а внизу в нём есть специальный выступающий контакт-пупырышек для припаивания навесного монтажа. Рабочее напряжение конденсатора 2 или 2,5 кВ (точно уже не помню). Все металлические части на этом конденсаторе посеребрены.
По памяти, 39-я должна давать 4-5 киловатт в АМ, то наверное 66-я раз в 8-10 больше, судя по тому, что включение триодное.Цитата:
Сообщение от Кайман
Хотя мне непонятно, зачем драйвер на таком большом кол-ве 43, если в ПКМ-5 39ю толкает одна 43, как написано по описанию, работающая в легком режиме, отдавая Ватт 200-300 всего. Или же выходной каскад тоже ширикополосный? Мрак...
При выходе из строя одной или нескольких ламп передатчик продолжает работать, хотя и с некоторым снижением выходной мощности. Это один из способов повысить надёжность и бесперебойность его работы. В Киеве нередко на FM диапазоне происходит отключение вещания некоторых радиостанций из-за выхода из строя мощных ламп в усилителе мощности их передатчика. Это отключение обычно длится до нескольких минут, а затем вещание возобновляется благодаря запущенному резервному блоку усилителя мощности или всему передатчику. Некоторые станции не полностью пропадают из эфира, а их мощность падает на 50%-75% - это, видимо, те передатчики, в которых применена такая система резервирования.Цитата:
Сообщение от rttyman
У нас 9 или 10 программ FM радио и везде стоят полупроводниковые выходные каскады производства Италии мощностью 200-1000Вт. Что-то столица отстаёт :(
Дело, наверное, в реализации широкополосной выходной схемы, видимо на одной лампе это не очень удобно?
За рубежом это изделие везде называется socket, то есть - гнездо, посадочная часть. Почему в России любители его называют панелькой?
Видимо, это пошло от небольших ламп, там посадочные места официально называли панельками - ПЛК, и так далее. Видимо, еще с 20-х и 30-х годов так повелось, когда панелью было нечто, к чему барашками прикручивали гибкие выводы самых древних ламп. Не следует забывать, что в России и поворотные устройства для антенн называют почему-то редукторами, очевидно, еще из военных наставлений по РЛС, ведь редуктор - это вещь, которая что-то снижает, осуществляет редукцию (давление, обороты и проч.).
В Киеве УКВ стереофоническое радиовещание существует очень давно (FM - относительно недавно), а в областных центрах и других небольших городах на Украине устанавливают новые УКВ и FM передатчики, как правило импортные и на транзисторах. Для небольшого города FM передатчик с мощностью 0,2-1 кВт - это достаточная мощность, а для Киева - нет, поэтому обычно применяют передатчики с мощностью 10-15 кВт и более. На транзисторах 10 кВт получит весьма затруднительно и очень дорого, чем на одной мощной лампе. Телевизионный передатчик имеет мощность около 25 кВт (это было в Киеве ещё 25-30 лет назад), а сейчас, возможно, мощность некоторых ТВ передатчиков составляет даже 50 кВт.Цитата:
Сообщение от rttyman
Ну да, и полевают на метровых каналах, так что не горюй, а если еще и на 1ТВК - то 50МГц отдыхает :((
В схеме как таковой "панелька" или "гнездо" :) отсутствует, посему и в спецификации увы нету). Безусловно я вас понял))... Я конечно согласен с вами, что для ламп с выводами в одной плоскости, например даже для ГУ80-81 - само собой "панель", плоскостной элемент; хотя вот например ГУ50 хоть и заметно меньше, но все таки вставляется в так называемый "стакан" :)... содержащий тем не менее панель).Цитата:
Сообщение от RU3DNN
Следуя вашей логике, ГУ61А к примеру тож должна вставляться в панель? )) - увы. Нет и в помине никакой панели). А есть специальное "сеточное устройство" + "клицы накала" ). В ГУ43 - это все таки объемное цилиндрическое гнездо, панель же, как вы надеюсь понимаете - плоскостное клеммное устройство.
Добавлено через 34 минуты
1. На фото показан УРУ на 10 лампах ГУ43Б. Куда вставляется лампа (гнездо, панель) - видно плохо, хотелось бы взглянуть на фото "стандартная панелька для навесного монтажа, которая применяется на КВ и на УКВ". Я сделаю в понедельник фоту сего устройства и покажу вам этот "стакан" :).Цитата:
Сообщение от IgorKiev
2. В гнезде ГУ43 находятся 4 шт. керамич. кондеров КВИ 1000пф. Это не кольцевой, упоминаемый вами конденсатор. Такие стоят в сеточных устройствах ГУ39А, например. У нас они голубого цвета). Бывают ессно разной емкости и вольтажа.
Добавлено через 52 минуты
1. УРУ отдает 2кВт, каскад на Гу39А (или Гу61А) - 10 кВт, на Гу66А - 80кВт. Оконечный генератор легко может выдать 1000 кВт :), в данный момент он выдает 500кВт. Зона покрытия - любой заданный регион планеты.Цитата:
Сообщение от rttyman
2. Каскад неперестраиваемый, УРУ, поэтому ламп столько (по 5шт. в плече). Все каскады кстати двухтактные. Заодно и надежность высокая.
Добавлено через 57 минут
При выходе из строя части ламп УРУ нет никакого занижения мощности, ибо у нас предусмотрена регулировка уровня возбуждения от ПШУ; и само собой можно настроить перестраиваемые каскады на отдачу большой мощности. Достаточно несложно, кстати, и оперативно.Цитата:
Сообщение от IgorKiev
Добавлено через 1 час 2 минуты
Все таки не теоретик я)).. но УРУ именно и строятся на нескольких лампах. Усиление распределено по лампам, нескольким.Цитата:
Сообщение от rttyman
Добавлено через 1 час 4 минуты
Совершенно согласен с вами, именно что "посадочная часть". Лампы млин разныя бывают))).Цитата:
Сообщение от Flagship
Не следует забывать, что в России и поворотные устройства для антенн называют почему-то редукторами, очевидно, еще из военных наставлений по РЛС, ведь редуктор - это вещь, которая что-то снижает
Во всём мире, механическое устройство снижающее скорость вращения называетя редуктором.
За рубежом это изделие везде называется socket, то есть - гнездо, посадочная часть. Почему в России любители его называют панелькой?
Ещё до возникновения " зарубежа " в Советском союзе эта деталь всю жизнь называлась ламповой панелькой.
------------------------------------
С уважением, Александр.
В России Нью Орлеанс называют Новый Орлеан, а Нью Йорк не называют Новым Йорком. Все это условности. Да и в Англии Лондон называют Лондон и Ландн, а Мэп - Мапом.
не знаю не знаю, может проффесиональные поворотки у них тоже редукторы, но радиолюбительские - где только не видел - везде "ротор" да "ротатор", "актуатор"...
Да, конечно, - для мелких ламп, плоское клеммное устройство).Цитата:
Сообщение от SHURUP
Вернемся к каскаду на Гу43Б.
Величина экранного тока, при Ua=1200V и Uэ=300V, Ia=0,25-0,4А, как вы считаете, должна быть какой величины? примерно, пределы.
Может вам в чем-то поможет статья EW1SK в ж. КВ и УКВ №7 2001г.
В России Нью Орлеанс называют Новый Орлеан, а Нью Йорк не называют Новым Йорком. Все это условности. Да и в Англии Лондон называют Лондон и Ландн, а Мэп - Мапом.
При чём ВСЁ ЭТО?
Добавлено через 6 минут
Да, конечно, - для мелких ламп, плоское клеммное устройство).
Вернемся к каскаду на Гу43Б.
Величина экранного тока, при Ua=1200V и Uэ=300V, Ia=0,25-0,4А, как вы считаете, должна быть какой величины? примерно, пределы.
__________________
Стандартные панельки должны быть, параметры завода изготовителя.
Спасибо, victorqop, я просмотрел данную схему и сохранил ее на всякий случай.
Добавлено через 6 минут
Спасибо за ответ. Я приведу фото... все таки не "панельки", а гнезда, завтра. Просто интересно, бывают ли другие конструкции.Цитата:
Сообщение от SHURUP
По Iэкр. - предельная величина - около 80мА. Это известно.
Интересовали фактические величины. Возможно, никто не обладает данымми фактами, ну, чтож, ничего страшного).
Вот гнезда Гу43Б. Рядом с ними справа лежат два МЛТ-2 - для сравнения... Неуж похожи на "панельку" ? :)
Рабочее место оперативного персонала смены - т.н. "кабина" с пультами управления. Видна часть генераторного зала. - Если кому интересно, что за ПКВ здесь стоят.
Это 1/2 каскада, раскачивающего выходной каскад модулятора.
Лампы ГМ-1А. Анод 5кВ. Смещение от -2000 регулируемое. Схема катодного повторителя.
Это чисто тем кому любопытно.
:swoon:Поздновато увидел эту тему, но может будет интересно...Цитата:
Сообщение от UT3IM
Пару месяцев назад довелось увидеть живьем СВЯЗНОЙ передатчик на 10 лампах ГУ-78. Назавается изделия "Полюс-М", кажется, цифрового идентификатора не увидел. Компоновка похожа на "Пламя", тоже УРУ, только моща более другая :swoon: А дорого... А кто их считает, чужие деньги-то?
Судя по конструкции (схему не видел), разработка и изготовление времен начала конца СССР, аппаратура в работе.
Так что нет предела полету армейской конструкторской мысли! :curtsey:
73! Vlad UT0FT
Компактность систем воздушного охлаждения видимо приводила к конструированию таких мощных каскадов на N-ном количестве ламп.Цитата:
Сообщение от UT0FT
А раз УРУ то и настраивать не нужно.. наверно) Быстрота перестроек возможно еще роль играла.
Кстати об УРУ на ГУ43Б.
Донимает каскад периодическими колебаниями в некоторых пределах выходной мощности. Иногда только, особенно часто наблюдается после включения передатчика - в течении 2-4 минут.
Питающие напряжения жестко стабильны.
Все разъемы проверены (каскад -блок- выемной), и все что можно проверить - тож проверено. Пайки ессно тож проверялись.
При незначительном постукивании по блоку наблюдаются колебания катодного тока некоторых ламп.
Вот чума. Консилиумы результов пока не дали))) - техспецов своих.
Появилось некоторое злобное желание изготовить перестраиваемый УМ заместо УРУ. Подвернулся кстати и самый сложный нужный элемент - перестраиваемая индуктивность (катушка) с приводом.
Ну, сами понимаете на каких лампах)))... можно даже их не называть))... это ГУ81М :umnik2: )).
Питающие напряжения использовать имеющиеся. Но, это пока что просто мысль)))...
Quote из истории - "зарубеж" заметил возникновение России как таковой лишь после визита в Голландию царя Петра I, обучавшегося там плотницкому делу на верфях. До этого Московия была аморфным и диким образованием, где ходили грязные бородатые люди в кафтанах и стояли деревянные церкви. Туда просто до времен Петра старались не ездить цивильные люди из "зарубежа", который все же был.Цитата:
Сообщение от SHURUP
Что касается радио, то "зарубеж" заметил наличие России радиотехнической не по существованию Попова А. С., о котором никто там ничего не знал, посколько Попов не обогатил мир своим изобретением, как это сделал Г. Маркони. "Зарубеж" заметил ЦВИРЛ и огромные лампы Бонча потому, что страна накачивала агитку - газету без бумаги, и даже оборонка в те времена не была предметом столь пристального внимания власти, как агитка, внушавшая некоторым большим коммунистам надежду на мировую революцию. Но опять-таки
заметил...что что-то появилось. А сокеты у "зарубежа" уже были. Октальные, которые мы повторяли потом, и другие прочие. Потом и пальчиковые. Все это сделано не у нас. Тут похвалиться решительно нечем. Так что до возникновения у большого мира радио зачаточных знаний о СССРе радиотехническом эта штука все-таки называлась сокетом. Как и те вещи, что крутят антенны, их
правильно называют поворотниками или ротаторами. А редуктором можно назвать ту механическую часть поворотного устройства РЛС, которая принимает момент вращения от электродвигателя и передает его на главный вал с токосъемами и кронштейнами для антенн.
Быстрота перестройки - вещь важная, но еще одна полезность УРУ - это отсутствие множества элементов коммутации для перестройки. Переключаются только полосовые фильтры по выходу. Все! Нет кучи реле, переключателей, элементов подстройки. А это все хозяйство при таких мощностях достаточно громоздко и имеет привычку часто обгорать в самый неподходящий момент :focus:Цитата:
Сообщение от Кайман
А вот плата за такую быструю и простую перестройку - пониженная экономичность, КПД...
Хочешь бОльшего КПД - ставь резонансный усилитель, но имей дополнительные приключения с коммутацией и перестройкой...
Выбирай, но осторожно... Осторожно, но выбирай! :girl_in_love:
73! Vlad UT0FT
А можно в студию фото каскадов на Гу 39 и Гу 66 ?!
Да нет проблемм).. Раз есть заинтересованность - сделаем. Постараюсь побыстрее, max пара дней.Цитата:
Сообщение от UU4JKU
Добавлено через 21 минуту
Конечно, вы правы. В некоторой части технических аспектов, так сказать).Цитата:
Сообщение от UT0FT
Но вот по поводу "множества элементов коммутации для перестройки" позвольте не согласиться. Безусловно, я приведу пример ;)... реальный.
Промежуточные генераторы (каскады) на лампах ГУ39А/ГУ61А, а также на ГУ66А не требуют никаких коммутационных переключений ;)...
Вот что у них перестраивается:
1. Контур (LC одновременно).
2. С связи с последующим каскадом (два плеча).
Приводы само собой механизированы.
Все. Коммутации как таковые полностью отсутствуют).
Диапазон рабочих частот 5...21 МГц перекрывается полностью.
Кстати в первом каскаде катушка имеет классическую форму, охлаждение водяное. Во втором упомянутом каскаде индуктивность выполнена в виде анодной линии с подвижным замыкающим плунжером. Не охлаждается. Длина анодной линии около 3м.
Кстати наш УРУ не требует никаких переключений полосовых фильтров. Кхммм.. их там нет...)
Да кстати подстройка производится также и при полном анодном на контурах, - это не вызывает никаких подгораний контактирующих/скользящих элементов ( при правильной регулировке их). Само собой при Ea=11kV настраиваются и фильтры ВКС (скольжение блоков вакуумных кондеров по линии ВКС).. ну и т.д....)
Вот вам I к-д. Если возникнут вопросі - плиз, отвечу.
Да, грандиозно! Таких фото в интернете не найти , а очень интересно увидеть в реальности "тяжелую артиллерию" . Появляется даже некое чувство , ну как наверно у авиаторов при виде AH-224. В настоящее время наверно мало осталось подобных центров в работе , в постсоветских странах , да и в России не то что создать аналогичное ну и содержать даже созданное нет средств, поэтому эти фото можно сказать уникальны. В идеале- было бы хорошо создать даже сайт с технически подробными снимками,отдельные элементы выходных каскадов, лампы крупным планом как вы показали гнезда от 43-х. Вот как например трапосферщики h_t_t_p://w_w_w.trrlsever.org/SEVER/trrl_sever.html , правда и там мало технических подробностей, ну тогда конешно не было цифровиков - я думаю проект был бы уникален и интересен многим посетителям этого сайта
Слева от каскада видны стойки.
Первая слева - стойка БДЗ и управления МВВ на тиратронах. В настоящее время тиратронные МВВ выведены из эксплуатации ввиду неэкономичности и некоторых других проблем. Анодное Ea=11.000-11500V обеспечивается ПВТ.
Далее - стойка РМА.
Следующие две стойки - высокостабильные дискретные возбудители (работа/резерв).
Далее - широкополосники, вверху - предварительный, ниже - выходной.
Да кстати извинения - фото II к-да после выходных.
II-й к-д. Линия уходит вниз. Где то там внизу и плунжер)).
Да, вот это лайнер. Разок бы с такого на восьмидесятке крикнуть.
Если не надоел Вам еше, по возможности, фото самих ламп, 39 и 66 ,на столе, для полной коллекции.
Нет конечно))... раз вам интересно - сделаем.
Кстати есть ведь еще и выходной каскад ;)....
Вот на антеннах такого плана работаем.
В Запорожье умельцы делают прд.на FM на транзисторах и в нескольких городах Украины они функционируют.
Кому интересно звоните 8 066 100 90 90
Извините, а что 80ка придел мечтаний? И вообще, кроме как вдувать на передачу, еще и слышать нужно, и для этого много чего нужно сделать...Цитата:
Сообщение от UU4JKU
2 Кайман - фото впечатляет!!! А можно в формате 1024х768? Хочу на десктоп кинуть!!!
Для этого следует поискать оригинал. Постараюсь найти.Цитата:
Сообщение от rttyman
Классные фото - и последнее, и предыдущие!Цитата:
Сообщение от Кайман
Кстати, напоминает систему загоризонтной радиолокации - не оно :-) ?
Для сравнения - бывшая система в Чернобыле, кстати, тоже много красивых фото антенн:
http://pripyat.com/ru/internet_photo..._2/1/1627.html
73! Vlad UT0FT
[QUOTE=rttyman;134309]Извините, а что 80ка придел мечтаний? И вообще, кроме как вдувать на передачу, еще и слышать нужно, и для этого много чего нужно сделать..
Тема тут не о приеме поднята, а предела мечтаний у меня не существует в принципе, всегда найдется то о чем еще можно помечтать . А про восьмидесятку - просто хотелось хоть один раз шугануть любителей алекать и дуть в микрофон в эфире.
Да , еще момент , сразу видно профи , человек никак не отреагировал на замечания "Гуру" в начале топика "P.S. пока не узнаете побольше об мощных УМ, лучше за такие схемы не беритесь...И вам будет лучше, и окружающим, и коллегам по эфиру." хотя, как мы видем много чего мог ответить по существу .
Встречался с такой чумой, но не в таком изделии и схема однотактная. Симптомы точь в точь. Был поставлен диагноз: - избыток усиления. Ампутация одного каскада и работает без нареканий уже лет восемь.Цитата:
Сообщение от Кайман
Правда выявился недостаток. Лампы теперь приходится менять раз в год.
Поскольку при естественном ухудшении эмиссии ламп со временем ( накал не выключается) усиления не хватает. Но все равно работают в несколько раз дольше ресурса по паспорту. Попробуйте, тем более, что дорабатывать ничего не нужно. Лампы вынул, поставил перемычки. Может придется через емкости развязать.
Хотя я сейчас вспомнил:- перемыкать в линейке распределенного усиления, возможно, ничего не нужно. Достаточно удалить лампы. Если будут "чудеса", то попробовать замкнуть фазосдвигающие катушки сеточных и анодных цепей удаленного каскада.
На средних "Свобода", "Голос Америки", "BBC" и еще кучу разных вещаем
Удачи!
Нет... ) это вещательная СГД-РА. Нагрузка ПУ.Цитата:
Сообщение от UT0FT
Добавлено через 9 минут
Любопытная постановка вопроса. Хотя бы подумать есть о чем).Цитата:
Сообщение от RA3DP
кстати постоянное нахождение ламп под накалом продлевает их срок службы.
Частое снятие-включение более вредно для катода. ИМХО)...
Была б моя воля я бы накал не снимал никогда... да вот если например одна лампа жрет его 15кВт... призадумаешься).
Средние??? да мы как я посмотрю Братья по крови))).....
Режим/накал -- 50/50.Цитата:
Сообщение от Кайман
Что касается кровных братьев - Москва, Куркино, и мощности у нас другие. А то бы в ближней зоне все чайники, утюги и электроплиты говорили. А вот говорящая электроплита у нас была. Сейчас правда новую поставили. Пока осваивается, молчит.
Увы в этой огромной куче тысяч снимков не могу пока что разыскать нужное фото. Извинения.Цитата:
Сообщение от rttyman
Значит несудьба :)
Так так.. а ведь фоты ламп я так и не показал, хотя и обещал. Ок, несколько позже сделаю, просто давно не был здесь.
.у кьюэрпистов от этой ветки одна изжога..
а пачаму? да ведь можно и не читать то что не нравится )).
Будьте добры, - если кто в курсах, подскажите решение задачи...
Исходные данные:
Имеется в наличии двухтактный ВЧ каскад (на лампах ГУ81М), питание анода - последовательное, схема с общим катодом, контур настраивается изменением переменной индуктивности.
Каскад планируется использовать для вживления в существующее оборудование как "предварительный" (в виде выемного блока).
Суть дела в том, что на входе каскада, который планируется раскачивать, стоит ВЧ трансформатор.
Здесь возникает двуединая задача - хочется сохранить тр-р "для универсальности замены блоков", и в тоже время гложут сомнения о целесообразности "сохранения тр-ра" - и присутствует желание исключить тр-р, потеряв универсальность - но упрощая схему.
Хотелось бы услышать мнение специалистов по вариантам..
Пусть не гложут! Если имеете дело с 2-х тактными каскадами изготовленными профессионально, то ничего там не переделывайте. Никто зря ничего "городить" не станет, конструировали же грамотные люди.Цитата:
Сообщение от Kayman
Если это двухтактный каскад,то без транса никак.Т.к.он зоздает на сетках ламп противофазное напряжение.Цитата:
Сообщение от Kayman
Другим способом создать такое будет сложновато.
Панель можно модернизировать, уменьшив размеры. Для обкатки новой лампы достаточно подать высокое напряжение например с высоковольтного преобразователя небольшой мощности, напряжением до 10 - 20 кВ с отключенным накалом лампы. (можно использовать телевизионный умножитель напряжения кинескопа) После чего обкатка лампы с включенным накалом (после установки в аппаратуру) не превышает 10-15 минут, после чего плавно повышают мощность раскачки. И никакой стрельбы, и ни какой мафиози. (да и при такой обкатке лампы для нее не страшны никакие "заоблачные" режимы.)Цитата:
Сообщение от Flagship
Цитата:
Сообщение от RA3DRI
нарисовал в Splan схемку, но она на работе. В понедельник притащу - с ней будет понятнее.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
(получил наконец возможность отвечать).
Часть деталей установлена в создаваемом блоке:
Схема в архиве вот здесь:
TempFile.ru -
пароль для открытия - 12345
картинка:
Справа - создаваемый каскад.
Слева - заменяемый, - ВЧ трансформатор не относится к выемному заменяемому блоку - стоит на входе последующего ВЧ каскада.
Прошу прощения.Цитата:
Сообщение от Kayman
Наоборот)) - слева - новый, создаваемый каскад, - справа - тот, который будет удален.
Фото деталей, поставленных в коробочку красивое. Конструкция - бестолковая. Она и на 20-е вряд-ли даст КПД выше 30%. Переключатель диапазонов и вариометр сгорят при мощще большей одного кила.Цитата:
Сообщение от Kayman
И ещё вопрос: зачем делать двухтактный каскад в таком исполнении на паре 81-х? Вы, что , всерьёз думаете , что ОНО способно работать на второй гармонике или четвёртой ? На 50 или 100 МГц ? Ну - ну .... Маниловщина .....
Посчитайте МОЩНОСТЬ накала. Не многовато ли для предварительного?Цитата:
Сообщение от Kayman
Ещё раз перечитал ветку. Понял, что мне тут не место.
ОЧЕНЬ ПРОШУ официальных лиц убрать ВСЕ мои посты отсюда. С самого начала. Я был в состоянии алкогольного, токсического и прочих невменяемых состояний. Протрезвел и ужаснулся. ОЧЕНЬ РАСКАИВАЮСЬ . Это - не о радиолюбительстве. Не знаю о чём, но не о нём.
Не надо проклинать. Может обойдётся.Цитата:
Сообщение от Кайман
Моё мнение: Без опыта эксплуатации подобных аппаратов, так что, назовём теоретическими измышлениями. Изв, если не в дугу!
На схеме, пост №1, следите цепь смещения. За дросселем стоит 10 ком, и прямо в источник, или, через реле - на делитель, у которого на общ. провод 8 ком.
Мне кажется - это слишком много.
Предложение 1. Уменьшайте резистор, что 10 ком до минимума (зависит от дросселя, если большой, можно до омов),
2. по результатам 1го пункта, - либо всё, либо продолжим: уменьшаем резисторы делителя. Естесс-но, следите за источником смещения.
Почему я такую фигню пишу? Дело в том, что в лампах, где сетка 1 очень близко к катоду (потому и крутизна большая), (сетка - то между раскаленным катодом и вовсе не прохладными анодом и экранкой) её температура достигает... эмиссии электронов с сетки. Тогда она, как катод обеспечивает ток экранки, и какую-то долю анодного (неуправляемого разностью потенциалов сетки 1 и катода). Этот ток сетки направлен в сетку и делитель сеточной цепи, на резисторе (у Вас это 10 ком) падение напряжения плюсом к сетке, минусом к источнику смещения. Потенциал сетки относительно катода лезет вверх, открывая участок (Анод + э.с.) - катод. Этот эффект и воспринимается, как динатронный, хотя природа другая. И ещё. Штукатурка катода, со временем, отделяется (испаряется) от катода и оседает на всём вокруг, в т.ч. конечно и на сетке. Таким образом сетка стаёт полноправным катодом. Температура есть, да ещё и активирована катодной же штукатуркой. Напряжение диода (сетка1 - минус Е см, сетка2 - плюс Е экр. даже больше, чем Е экр - катод. Условия для эмиссионного тока налицо. А там ещё и анод виднеется, он тоже работает. Анодом же.
Предложение 3. Попытайтесь замерить падение напряжения на резисторе. Если сеточного тока в рабочем режиме нет, то напряжение на (10 ком) покажет Вам, что творится в этих цепях. Или разогрейте лампу (на столе), измеряйте ток Э.с. - упр. с., отключив катод, потом выключите накал. Как будет меняться ток при остывании лампы. А по величине тока сделаете вывод о лампе. Есть технология прокаливания сетки. Плюс на сетку, минус на катод. Вольт 250 - 300. Ток должен быть, и должен меняться. Сколько надо держать, какой он должен быть - не знаю. По той же причине (отсутствие опыта).
А вообще, мощные усилители не любят больших сопротивлений в цепи сетки. И электролитических конденсаторов.
10 ком много или мало? Не знаю сам. Повторяю, опыта эксплуатации такого аппарата нет. А аналогии не всегда уместны. Буду рад, если что-то пойдёт на пользу. 73!
Коллеги модераторы.
Прошу не переносить эту тему из раздела "Инженерный форум (радиолюбительские технологии)" в раздел "Усилители мощности".
Пусть пока дискуссия идёт здесь.
Нас устроит диапазон 5.5-18МГц.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Выходная мощность планируется в пределах 0,5-0,65kW.
суммарная мощность накала не превышает 260W. В том каскаде, который планируется заменить обсуждаемым, суммарная мощность накала ламп составляла примерно 1kW.
зы. после возбудителя - это будет 4й предварительный. Есть еще 5 и 6.
Спасибо.Цитата:
Сообщение от UA9NP
пост копирую, на досуге будем изучать и размышлять.
из недавнего. Вскрыли 10 штук коробок с новыми ГУ43Б. Штук 7 имели уже внутренние кз. мы их конечно устраняем, но...
зы. закончен БП для указанного каскада - за исключением анодного источника.
БП обеспечивает плавно регулируемое напряжение смещения до -170V (существует возможность повышения его до -210V), а также регулируемое ступенчато экранное напряжение до +450V (также возможно повышение до +600V); напряжение накала 2*12,6V от одного тр-ра с раздельными вторичными обмотками.
для настройки каскада введены приборы контроля Iэкр. и Iс., + имеются штатные приборы Iк.
Анодное напряжение - от отдельного источника +1250V
Старайтесь делать источник на минимум напряж., только с запасом на стабилизатор, тогда и он будет низкоомным.Цитата:
Сообщение от Kayman
А экранное тоже не задирайте. Минимум.
Тогда разница меньше, и... понятно...
Контроль тока 1-й сетки. Если он, даже чуть-чуть не в ту сторону - это подтверждение эмиссии сетки.
73!
Блок в статическом режиме (проверка):
Блок питания (накал, смещение, экран):
Проведены испытания в составе аппаратуры.
Девайс работает.
Требуются некоторые действия по донастройке режимов и подборе некоторых элементов каскада.
Проведены испытания блока в составе аппаратуры в реальной обстановке, на вещательном сеансе, на рабочей частоте чуть выше 11400кГц.
Токи катода 250-300мА в динамическом режиме.
Ток экр. сетки - 50-75мА.
Токи упр. сеток - отсутствуют.
Экранное - около 600В.
Анодное - 1150В.
Модуляция - max 95-98%.
В дальнейшем проверена работа блока в полосе частот от 5700кГц до 17500кГц.
Есть несущественные замечания, легкоустраняемы.
Аноды - свечение практически не наблюдается. При этом блок охлаждается принудительно, возможно, что в дальнейшем вентиляторы охлаждения будут остановлены (2*2.8kW, работают поочередно).
Девайс запущен в экспериментально-постоянную эксплуатацию в частотных сеансах от 7400 до 12200МГц.
фото завтра.
Блок в составе аппаратуры.
Штатный блок.
Если присмотреться, то можно увидеть положение стрелки модулометра на 90%.
Этот девайс поддерживает высокий средний уровень модуляции.
Будьте так добры, ответте на вопросы. Где Вы нарыли данную схему? Есть ли к ней описание? GL! 73!Цитата:
Сообщение от Кайман
поиском в интернете, когда потребовалось прояснить некоторые тонкости работы каскада на ГУ43Б, в частности по экранной цепи.Цитата:
Сообщение от RA1QEA
Описания никакого не искалось, (или не нашлось, - дело давнее) поэтому добавить по нему ничего не могу. К сожалению.
В расписание работы введена новая частота 15755кГц.
Блок работает без замечаний.
Полностью отключено принудительное охлаждение.
Конструируется маломощное вытяжное охлаждение, "на всякий случай").
Идёт 7й год работы резонансного усилителя на ГУ81М. Замечаний по нему нет. Несколько изменили рабочий режим - теперь катодные токи ламп находятся в диапазоне 170-190мА, экранные токи - 70-80мА.
Ежемесячно, в среднем, - блок нарабатывает примерно по 270-300 часов.
