Вид для печати
Кто собирал данную схему прошу помочь.Проблема вот в чем,подключен асинхронный двигатель мощностью 180 W, если подать на диодный мост VD1 130-150 вольт то все работает прекрасно,а если 220 вылетают (даже иногда взрываются )выходные транзисторы.
Есть подозрение что именно в момент пуска их и вышибает.Кто что посоветует,на какие более мощные транзисторы можно заменить КТ858.
так - стоп стоп стоп - шо за дебильная схема!!!!!!!!!????????
это же не шим а просто тупо меняется частота штоли7
то есть на двигло идет прямоугольник7 с частотой от единиц до десятков герц7!!!!!!!!
выкинуть срочно!!!!!!!!!!!!
двигло то живо еще7
как жеж можно на катушки подавать частоту меньше расчотной да еще в виде прямоугольника7
частотник - это сложное микропроцессорное устройсво где частота нарезается шимом и довольно сложно расчитывается этим же процом - а тут...........
что касается вопроса - то надо ставить IGBT модули но в таком режиме я думаю они долго тоже не протянут хотя бы по той простой причине что обмотка на постояныый ток реагирует практически коротким замыканием - постояный ток возникает когда транзистор открыт. и тем более если частоту он выдает много меньше 50 герц. то есть на обмотку подается почти постоянный ток а постоянному току она может сопротивляться как будто нагрузка несколько киловатт а не 100 ватт - ну сопротивление у нее гораздо меньше на постоянном токе
блин - давайте принимать радио на банку с опилками - как все просто то тогда будет
В общем все плохо и работать енто не должно.Вот ссылка на оригинал статьи и описание ентого девайса.
http://www.qrz.ru/schemes/detail/13134.html
Не берусь утверждать что схема идеальная и в ваших высказываниях есть доля правды но тогда если обмотка на постоянный ток реагирует коротким замыканием транзисторы при пониженном напряжении на VD1 не вылетают и даже не греются.
А на банку я радио принимал правда опилок в ней не было.
ну правильно - ток то уменьшеатся
ставь igbt
попробую,а какие вы б посоветовали?
Спасибо за помощь!
ой не знаю. если есть деньги то надо брать полный мост - на чипдипе их полно.
если есть деньги то проще купить готовый частотник - на такую мощу он дешево стоить будет
Прежде всего нужно знать, что не кажды двугатель может работать в большом диапазоне частот и обясню почему. Обмотка двигателя представляет собой индуктивность, которая на 50Hz имеет одно сопротивление, на 25Hz вдвое меньше, а на 10 Hz пять раз меньше. Тогда ток через обмотку на первой частоте будет скажем 1А, на второй частоте 2А, а на третей - 5А. Сами понимаете, что обмотка предусмотренная для тока 1А не удержит ток 5А. Значит нужно с уменшением частоты пропорционално уменшать и напряжение питания, но это может довести и другую "болезнь". Эсли механическая нагрузка двигателя не постоянная, двигатель может перейти в другую часть нагрузочной характеристики, где крутящий момент меньше нужного и обмотка просто сгорит. Я специализировал 20 лет назад такое электрооборудование и помню, что для таких устройств были и специальные серии двигатели, а для обычных преобразовали частоту в малом диапазоне 45-55Hz чтобы обмотка выдерживала.
ну не знаю - когда шимом рулят там любые частоты на любых движках - хотя там можно же тем же шимом и напругу уменьшить
Нельзя, с использованием ШИМ амплитуда постоянна, только ток.Цитата:
Сообщение от FLYING
ага, мг........))
амплитуда импульсов то - да - постоянна, только вот эффективное напряжение можно любое сделать - это же тот же усилитель класса Д
скважность регулируй и из 310вольт можно хоть 20 сделать
Это если измерять на емкости, при наличии выпрямителя, а в нашем случае обсуждают напряжение на обмотке (индуктивность), со всеми вытекающими эффектами и проблемами.Цитата:
Сообщение от FLYING
да нет, уважаемый. в усилителе класа Д нету выпрямителя однока все работает. есть так называемый уцд - приближается по качеству к чистому классу А.
эфективная составляющая за долгое время - к примеру секунду - как при помощи шима может быть любой независимо от амплитуды импульсов.
к примеру плавная регулировка лампочек в люстре - явный пример шима.
горит то она слабее - значит эфективное меньше амплитудного
- Неудачный пример - при сетевом питании ШИМ регулирование привязано по фазе к синусоидальному напряжению, которое меняется в том числе по амплитуде. То есть одновременно происходит модуляция по длительности и амплитуде в течении каждого полупериода.Цитата:
Сообщение от FLYING
- Режим D явно не в рамках этой темы.
Нагрузка к таким усилителям подключенна через ФНЧ, что не имеет ничего общего с обсуждаемым тут вопросом.
В прикрепленном файле статья и схема доработки предыдущей схемы самим же автором,на мой взгляд ничего существенно не изменилось кроме упрощения всей схемы( оставлен только узел формирования импульсов и выпрямитель +300 вольт) Хотелось бы услышать мнение проффесионалов о ней и как можно приспособить ее для двигателя 750W
- Похоже то что для тебя тут пишут тебе вообще по барабану.Цитата:
Сообщение от RN6LEJ
Или вообще не понимаешь неразумность твоего радиолюбительского подхода как способа реализации невнятно изложенного проекта.
- По нынешним временам эта область хорошо представлена в интернете - мог бы поинтересоваться подробностями и реализовать жажду к знаниям через поисковые системы.
Тут есть информация по двигателям с картинками: http://www.educypedia.be/electronics/javamotor.htm http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=130808
Нет не по барабану,но вы тут развили уже обсуждение и споры вообще не вопросу вопросу(я вообще спрашивал про замену транзистора и про то почему они могли вылетать) на что мне уже внятно ответили.
А за ссылки спасибо.
http://users.tinyworld.co.uk/flecc/4...otor031102.swf - иллюстрация работы трёхфазного двигателя. Нашёл по первой ссылке что давал shtutzer.
Нарисовано красиво. Только вводят в заблуждение меня циклы смены "цветов". Или я ещё не проснулся?
Оффтоп: нада пойти выпить кофе!
Это сообщение для лучшего восприятия нужно переизложить азбукой Морзе, или молотком по рельсу?Цитата:
Сообщение от RN6LEJ
Цитата:
Сообщение от lz2ch
Все решилось просто, поставил вместо КТ858 BU508AFI.
Все работает и регулируется. Спасибо всем за помощь!
P.S. для shtutzer сообщите свой позывной и при встрече в эфире я обязательно передам для вас морзянкой ( если вы ее знаете)73!
RN6LEJ
Сообщите плс. в каких диапазонах Вы регулируете обороты?
Какие значения выходного напряжения под нагрузкой для одной из фаз получаются?
Если есть возможность - измерьте значение тока при низких оборотах при нагруженном двигателе.
Уровень радиолюбительского романтизма первой четверти, второй половины 19-го века.Цитата:
Сообщение от RN6LEJ
Подобное сообщение расчитано на участников с определенным уровнем развития - они наверняка в щенячем восторге и ликуют вместе с тобою. :i-m_so_happy:
штуцер если вы считаете свой уровень интеллекта столь высоким,то что вам делать сдесь в 19 веке среди щенков вам надо к большим псам котрые будут по взрослому умиляться вашим умным выкладкам и рассуждениям а не возиться с щенками.А таких умников как вы хватает везде, рассуждений и теории много а на конкретный вопрос ответить не могут так что умничайте дальше,знаешь как в поговорке "собака лает, ветер носит",а про мой уровень романтизма и т.д. не тебе тут рассуждать.
Теперь по теме: обороты регулирую от 1500 до 2600 большего пока не требуется,нагрузка на валу минимальная( двигатель крутит вакуумный насос),двигатель включен звездой,напряжение фаза-фаза 224в, фаза-ноль 146-148в при изменении оборотов практически не меняются, ток по одной из фаз при макс. оборотах около 250мА при понижении оборотов или увеличении нагрузки до 1-1,5А
Можно поинтересоватся, чем и как измерялось напряжение и ток с учетом формы импульсов в цепи?Цитата:
Сообщение от RN6LEJ
Или это так-же рассчитано на определенный уровень развития?
по осцылу надо смотреть - наверняка там такие выбросы на фронтах импульсов да и вапще обычным мультиметром прямоугольные импульсы мерять нельзя - он же на синус расчитан а там эффективное напряжение имеет другую величину
по осцилу и мерялось и хотя у меня не такой высокий уровень развития как у некоторых штуцеров Конечно дорогой умняга штуцер,все расчитано на мой уровень развития странно что вы до сих пор тут а не в будущем, кстати вы от чего штуцер?
В общем тема переходит в другое русло,явно не для моего уровня развития так что обсуждай все что хочешь,еще раз спасибо всем кто помог хоть немного разобраться в данном устройстве,я действительно никогда не делал управления движками с помощью ШИМа так что еще раз всем спасибо и гавкающим в том числе .
Там неоткуда взяться "прямоугольным импульсам", питание двигателя осуществляется импульсами от выпрямленной синусоиды.Цитата:
Сообщение от FLYING
Оригинальный способ с учетом полученных результатов в качестве mA и V. Может кто- то и поверит, но так не бывает.Цитата:
Сообщение от RN6LEJ
Должен еще раз разочаровать.Цитата:
Сообщение от RN6LEJ
Так и в этом случае ШИМ-ом даже не пахнет, если конечно не считать влияния паразитных биений между 100 герцовым импульсным питанием, из которого генерируется частота трехфазных "импульсов".
ну практически согласен. а теоритически там прямоугольник идет - если прикинуть что питание идеальное.Цитата:
Сообщение от shtutzer
практически там вапще ничего не померяеш если на то уж пошло - только осцылу смотреть.
кстати осцылом ток можно померять - достаточно поставить резюк к примеру на 0,1 ома и смотреть что на резюке выделяется
Так многие утверждают, не пробовав такой способ измерения на импульсном токе.Цитата:
Сообщение от FLYING
Попробуй смоделировать указанный вариант "измерений" - потом поделишся опытом...
пробовал не один раз
всё живо осталось
а что не так должно быть7
Как ты умудряешся указанным способом получить результат (ток в цепи) по форме импульса?
Результат "измерений" с экрана осциллографа, "на глаз" это цена на дрова в Канаде, или сразу в RMS?
а я разве говорил о том что вычислял общий средний долговременный ток7
я просто говорю что можно увидеть форму тока и в первом приближении оценить его моментальное значение, чего достаточно чтобы понять почему чтото гдето перегорает. например можно увидеть что к примеру средний ток 1 ампер а в импульсе в коротком ток 15 ампер - вот и пожалуйста - вроде транзистор холодный а перегорает почему то
Люди подскажыте пожалуста чем можно заменить кт858 из нашых отечествиных транзисторов