Вид для печати
Мужики подскажите советом. Иногда занимаюсь для души и пользы ремонтом техники, в основном к сожалению китайской... возник вопрос, эти китайцы заливают места вывода проводом то ли герметиком то ли какой то эпоксидкой только не твердой.. вот такой вот
fotki.yandex.ru/users/lfkfqkfvf/view/130090/?page=0
- подскажите это это за адская смесь такая, и еще вопрос чем можно почистить плату от остатков канифоли, лака и проч ? уайспирит ?
Спирт.Цитата:
Сообщение от Панин Сергей
Здравствуйте. Это в китайских изделиях часто встречается, какой то герметик. Но самому не надо заливать место припаивания проводов и деталей, баловство это), так как потом самому может понадобится переделать что то. Очистить канифоль с плат можно обычным ацетоном, или спиртом.
Время суток доброе,у этого герметика консистенция интересная, держит более-менее крепко и в тоже время легко отдирается, думаю мож в хозяйстве пригодитсяЦитата:
Сообщение от RW4CGO
Смотрите на фото. Стандартный стержень из мягкого материала типа полиэтилена (бывают разной твёрдости и цветов) вставляется в инструмент (сзади виден торчащий кончик). Инструмент - это подогреватель, подключающийся к сети. При нажатии на красный рычажок, расплавленный пластик выдавливается на нужное место в нужном количестве, а стержень продвигается постепенно вперёд. Затем он остывает и операция закончена. При необходимости заливка просто срезается острым инстументом или можно оторвать пинцетом - это не клей, просто "прихватывает" провода, детали в нужных местах для стабильности или герметичности.Цитата:
Сообщение от Панин Сергей
Продаются эти штуки обычно в магазинах электрических инструментов.
По русски говоря -клеевой пистолет-
на другие названия, продавцы впадают в ступор))
Это селикон.Цитата:
Сообщение от YL2MU
Это чистый полиэтилен.
Будучи монтажником радиоизмерительной аппаратуры нам категорически запрещали мыть пайки ацетоном.
Согласен. А спирт выдавали??Цитата:
Сообщение от ES1QX
Всем привет и С новым годом.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я,использую герметик с автомира, под крышки головки цилиндров 600гр.температура.
Он мягкий и герматичный. Пять лет на 80ку стояла антенна,срезал контакты как новые и все что на улице заливаю им.
73
По бумагам-ДА.Цитата:
Сообщение от UT2FF
Ацетон-ЯД! Спирт-СПЕЦПИТАНИЕ!!! А платы мыть-то надо.
То:Vlad7861
А в спирт не пробывали немного бензинчика добавить?:good:Цитата:
Ацетон-ЯД! Спирт-СПЕЦПИТАНИЕ!!! А платы мыть-то надо.
To:Панин Сергей
По сушеству темы, тот Китайский фиксатор деталей (компаунд) - дребидень, в более или менее агресивных средах (таких просто как солнце, дождь, мороз).
[QUOTE=Ajax;342261]То:Vlad7861
"А в спирт не пробывали немного бензинчика добавить?:good:"
Нее,Б-70 и немножко спирта,для запаха.Любители последнего, иногда, у девчат,спирто-канифольную смесь выпивали на похмелку.По теме.Платы промываю ацетоном и протираю спиртом."Пускай за окном морозы,но в праздник на душе тепло.Желаю чтобы с Нового Года больше счастья в дом пришло! С НОВЫМ ГОДОМ,друзья!" Будем здоровы!
да действительно, ить селикон греть не нада.Цитата:
Сообщение от RA1QLL
С наступающим Новым Годом!Цитата:
Сообщение от Vlad7861
Не знаю,как в ваших краях,а мне стало очень трудно найти 90-сто градусный спирт для приготовления спиртоканифольного флюса и промывки плат.Если флюс можно ещё купить "фабричный",то для промывки применяю смесь спирт/ацетон - 1:1.
Промывает лучше чистого спирта,а экономия последнего есть.
А что касается вредности ацетона-не спорю,вреден,но не по 8-мь же часов в день моем свои платы :-))
73!
Он есть в любой аптеке (медицинский 96 градусный). А любой врач может выписать рецепт до определённого количества (у нас, к примеру, до 150мл на один рецепт) для примочек и т.п. Стоит буквально копейки.Цитата:
Сообщение от RW4NH
Если при комнатной температуре полиэтилен из китайского
термоклеевого пистолета еще как то держится , то 2 - раза охлаждение до - 20 и оттаивание приводят к самопроизвольному осыпанию , даже ковырять не надо . Дорогие фирменные палки не лучше . Иногда (редко) применяют силикон ,
оный можно брать на стройрынке , но только нейтральный , без запаха уксуса . Имейте в виду , что китайцы пишут нейтральный
на том , который реально кислый . Поэтому надо не байки продавцов слушать , а нюхать .
А с чего Вы взяли, что это всё только китайское? :) Пистолет, приведённый мною на фото германского производства и служит мне уже около 15 лет. Но самое главное, это материал для заливки. Он бывает самый разный. Китайского производства - стержни очень мягкие, легко гнутся и очень дешёвые. Европейского производства - значительно твёрже и в несколько раз дороже. Хотя и те и другие вполне пригодны для целей, которых они применяются, всегда можно выбрать.Цитата:
Сообщение от KulibinV
Но, насколько мне известно, для наружных работ они не предназначены.
С наступающим Новым Годом,Сергей!Цитата:
Сообщение от YL2MU
У нас в аптеках по рецептам дают именно 70% этиловый спирт,а не 96 градусный.
96 градусный в медицине применяют для стерилизации инструментов,ИМХО.
Но это так,реплика :-))
Всех с Наступающим! 73!
Вам сюда :Цитата:
Сообщение от RW4NH
http://www.youtube.com/watch?v=EfK63sepnwc
http://doctorguber.ru/
А также
Компания Феррейн Господина (и депутата ГД) Брынцалова
выпускает спирт для компрессов 95 гр . , 50 мл , а так же настойку боярышника , аналогичной крепости и упаковке . Отпускаются без рецептов . Их вся Москва @@@@ . А я платы мою .
Добавлено через 5 минут
Даже , если на нем написано маде ин германи , все равно германская компания заказывает на Тайване (Малазии , Сингапуре и др), а они , в свою очередь, перезаказывают на континентальном Китае , так как там рабсила еще дешевле .Цитата:
Сообщение от YL2MU
Да ,качество стержней чуть разное, те , что продаются на рынках , китай делает фо ришен онли . Но и дорогие отличаются в лучшую сторну незначительно .
Поверьте , я в этих вопросах сам варюсь .
Мне это известно. Но есть разница в продукции, которую китайцы производят, что называется, на своё усмотрение на мелких производствах, и той, которая заказывается у более солидных партнёров и имеет европейский сертификат качества. Ничуть не сомневаюсь в Вашей компетенции, но сравните штрих код с названием страны изготовителя, и увидите разницу :) Сразу ясно, кто заказывал и где произведено. Освновная масса мировых брендов имеют свои производства в Китае или заказывают там компоненты. И работает всё отлично. А качество того, что сделано в Китае "на коленке", многим известно :)Цитата:
Сообщение от KulibinV
В 50-х годах вещи, произведённые в Китае, были такого высокого качества, что никакая Европа с ними не стояла и рядом. Вспомнить, хотя бы, чернильные (с золотым пером) и шариковые авторучки по лицензии Паркера! А первые цилиндрические ручные фонарики - это же было суперкачество по сравнению с теперешней дрянью. А все офицеры в СА получали нижнее тёплое бельё китайского производства, а парадная форма шилась из высококачественной китайской ткани. И многое другое. Потом "культурная революция" у них смела всё начисто. Но всё впереди :)
Добавлено через 10 минут
Ну, это лишь "ваше" IMHO :)Цитата:
Сообщение от RW4NH
Странно, что аптеки торгуют техническим спиртом, такого ещё не встречал.
Для стерилизации же инструментов никакой спирт вообще не нужен и никогда не применялся. Раньше для этого были автоклавы, где стерилизация производилась паром, а теперь есть специальные жаровые стерилизационные вакуумные печи (автоклавы) разных размеров, а потом обработанные там инструменты и материалы держат в камерах с ультра-фиолетовым излучателем. Одноразовые же упаковки вообще не требуют никакой предварительной стерилизации.
Это уже не IMHO, а из личного опыта жизни бок о бок с медиками - как предками, так и потомками :) Один я "выпал" из этой когорты :)
Наитеплейшие новогодние пожелания!!!
Смотрите и удивляйтесь!Цитата:
Сообщение от YL2MU
Только почему решил,что это технический спирт?
Так ещё в советские времена 70% спирт считался техническим и в медицине не использовался. При необходимости изготовления препаратов на основе спирта, компрессов и т.п. разбавлялся в нужной пропорции 96% спирт. Больницы из аптек всегда получали только 96%. И сейчас в аптеках только такой.Цитата:
Сообщение от RW4NH
Такой, как на фото, вижу впервые. В принципе, человеку для компресса и т.п. он вполне годится, поскольку 96% может дать ожог, всё равно надо разбавлять.
Да шут с ним.
В России под видом брендовой продукции всегда продается либо контрафакт , либо продукция , подпольно произведенная на К. филиале бренда , в ночную смену из "съэкономленных материалов".Цитата:
Сообщение от YL2MU
Принтеры для печати этикеток с зеброй стоят сущие копейки .
Можно вбить любой код производителя . Попробуйте их поотдирать . И заметите , что пломбировочные стикеры не дают содрать зебру с ннадписью на русском , не повреждая стикеры .
Сам по сей день юзаю китайскую перьевую ручку .
Пошел офтоп , я выхожу из обсуждения .
г. Москва, Нагатинская ул. Канистра 5 л - 550 руб. (к сожалению, уже 550), или в аптеке там же - пузырёк 100 г - 18 руб., качество хорошее, народ пьёт годами - "Раствор медицинский 95% для наружного применения" - у нас закон запрещает продавать в рознице спирт.Цитата:
Сообщение от RW4NH
Пистолет для термоклея, который был на фото - именно им фиксируют детали в импортной аппаратуре. Маленькие кусочки от стержня можно плавить паяльником. Фиксировать выводы катушек удобно.
на любом рынке где всякой фигней народ торгует. Ишите место где лица кавказской национальности скупают золото у них про спирт и спрашиваете.Цитата:
очень трудно найти 90-сто градусный спирт для приготовления спиртоканифольного флюса
Если торгуют не они то скажут у кого купить (если станете постоянным клиентом то сможете заказывать и не технический спирт а пищевой в ту же цену :) ).
Добавлено через 3 минуты
странно а тетка медик всегда 70% приносила и ни разу 96% хотя просили самый крепкий что есть.Цитата:
Так ещё в советские времена 70% спирт считался техническим и в медицине не использовался.
Работая в своё время на производстве бытовой, радио-технической аппаратуры, там применяли для промывки плат от остатков флюса, спирт-бензиновую смесь. Бензин "калоша", соотношение незнаю, но думаю 50/50.
Работал в свое время (начало 70х годов) в фирме, разрабатывающей и производящей радиоаппаратуру для космоса, в том числе пилотируемых кораблей. Были проблемы с низким сопротивлением изоляции при испытаниях в камерах на высокую влажность. Промывали готовые блоки точно такой смесью, 50/50, спирт и бензин какие-то очень чистые, марки не помню. Помню, что нужно именно 50/50 по объему, иначе не смешивались. Результаты были отменные, работа производилась в камерах, где делали окраску корпусов, из пульверизаторов под давлением.Цитата:
Сообщение от RU4UU
В США также 3 года работал в компании, выпускающей стандарты частоты (высокоточные кварцевые генераторы, цезиевые и рубидиевые стандарты) для аэрокосмических применений, здесь использовали для промывки плат после монтажа чистый изопропиловый спирт.
Дома обычный ацетон годится на все дела. И мыть и флюс делать.
Не имею проблем. Просто канифоль растворяется медленнее чем в спирте.
to YL2MU,RW4NH,
давно это было,если ,что колеги поправят.Из курса микробиологии выяснилось, что спирт бывает и 100% при проводке биологических препаратов,препод объяснил с грустным видом почему это бывает лиш "миг" и следующая стабильная цифра 96% . 70% и только даёт стерильность при обработке рук , так как проникает сквозь оболочку бактерий и их спор ,убивая и стерилизуя, в отличии от 96% который дубит оболочки и не проникает .тем самым не стерилизует. 70% широко применяется в медицине ,Для стерилизации же инструментов применяется именно заливка 70%( приходилось "сливать для освежения раствора"),военно -полевую хирургию трудно представить без этого,хотя наверно есть химия которая справляется с этой задачей
С Новым 2010 Годом!
бывает. только не образует жидкой фазы. для образования жилкости как раз и тратится 4% воды как связующий элемент.Цитата:
Из курса микробиологии выяснилось, что спирт бывает и 100%
Ой забанят меня за офтоп .Цитата:
Сообщение от X-RAY
1 . 100% - не миг , а несколько часов или суток , в зависимости от температуры . Обезвоживается прокаленным купоросом или хлористым кальцием .
2 . Препод темнит . Теория о эффективности 70 гр . спирта для дезинфекции возникла во время антиалкогольного указа , чтоб спирт экономить .
До того использовали для стерилизации рук , инструментов и поля 95 гр . Одновременно из 9% настойки йода украли половину йода и спирта .
3 . Для стерилизации ранее использовали растворы ртутных соединений , ноне цидекс и др .
Добавлено через 1 минуту
Не верно . Насыпьте в спирт прокаленного медного купороса и получите жидкий абсолютный спирт .Цитата:
Сообщение от Mildi
Добавлено через 4 минуты
Смешиваемость спирта и бензина ничтожна , применяют 50% ЭМУЛЬСИЮ . В ванночке для эффективности её надо побалтывать кисточкой .Цитата:
Сообщение от N2HO
Изопропиловый спирт не хуже , только его токсичность выше (хотя много меньше ацетона). Поэтому его можно применять только в специальных помещениях , оборудованных вентиляцией по сан нормам . И за его использование должны доплачивать за вредность .
Да это была смесь,спирт 96,6% и бензин Б70 причем спирт ректификат т.к гидролизный оставлял белый налет.Цитата:
Сообщение от N2HO
Эвон как оно всё повернулось от герметиков и эпоксидок.. :)Цитата:
Сообщение от Mildi
Вот такой пузырь в 1 литр спирта есть у меня. Выпросил я его у старшего механика. Они его льют зимой в систему гидравлики палубных механизмов чтоли, чтоб не замерзала. Он уверил меня, что этот спирт - "чистее не бывает" - 99,9%. Перед зимними рейсами он заказывает его ящиками, даже с запасом, потому что он имеет свойство испарятся. В основном в желудках. Что бы он испарился из закупоренной бутыли - я не верю. А бухгалтерия верит.. :). Но суть в том, что он мне сказал, почему берёт такой чистый спирт: они его заливают в гидравлику, и если б там было хоть 2% воды, то она бы замёрзла, и гидравлика бы встала. Насколько это так - я не знаю, я не механик, я ему просто верю.
Кстати, и на вкус он тоже ничего.. терпимо..
Я его, было дело, один раз употреблял. А в основном я им протиркой занимаюсь - платы, стол, руки..
Таким образом вы не заберете воду. прокаленный медный купорос восстанавливается до кристаллогидрата только повторной кристаллизацией.Цитата:
Не верно . Насыпьте в спирт прокаленного медного купороса и получите жидкий абсолютный спирт
4% воды остаются в молекулярной связи с молекулами спирта.
при какой температуре они эту гидравлику используют? -45 спирт 96,6% спирт даже более вязким не становится, в смысле наливается так-же как и при 20 тепла.Цитата:
Но суть в том, что он мне сказал, почему берёт такой чистый спирт: они его заливают в гидравлику, и если б там было хоть 2% воды, то она бы замёрзла, и гидравлика бы встала.
При такой, какая часто бывает зимой в Охотском море. Т.е. сопля падает уже льдинкой. :)Цитата:
Сообщение от Mildi
Спирт, ясно дело, не замёрзнет, а пары воды, конденсат из-за перепада температур от помещений до палубы - лехко. Я ж сказал - тонкостей не знаю, не механик я .. радист я.. За что купил - за то продал. Сказано мне было - нужен максимльной концетрации, и баста.. :)
У меня маманя всю жизнь проработала лаборантом-бактериологом, собсно, она и выделяла микробов из анализов, что люди сдавали. ;) Говорит, что у них для дезинфекции применяли именно 70% спирт, бо 96% не убивает микроорагинизмы, а только "оглушает" их на время. А в спиртовках они жгли 96%. ;)Цитата:
Сообщение от YL2MU
Людей тоже. :)Цитата:
Сообщение от RA1QLL
30 лет мыл руки спиртом и только сейчас понял, почему был под "балдой".Цитата:
Сообщение от ES4RZ
Это не так, как ни странно, 50/50 смешиваются не образуя эмульсию. Проделывал это лично работая в МНИИРСе (Московский НИИ Радиосвязи), как я уже писал выше, в начале 70х. Какой марки там был бензин - не знаю, только знаю, что очень чистый, абсолютно бесцветная жидкость, спирт был этиловый. Пробовал в другой пропорции - не смешиваются, а 50/50 - как черная магия, образуется однородная жидкость, не эмульсия.Цитата:
Сообщение от KulibinV
Кстати, а каким образом у нас в автомобильный бензин добавляют 10% спирта (написано везде на заправках - contains 10% alcohol) и нет никакой эмульсии, мне не понятно.
А Вы насыпьте . И цвет осадка даст Вам ответ , забирает или нет .Цитата:
Сообщение от Mildi
Добавлено через 9 минут
Абсолютизированный этиловый спирт может быть стабилизирован какойто там органической добавкой (0.2 %), от распада части на воду и углекислый газ .Эта байду используют при хим анализах , когда следы воды не дают их провести . Устойчив при хранении . НО ПИТЬ ЭТО НЕЛЬЗЯ .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Добавлено через 8 минут
Опыт - критерий истины . Так как я регулярно готовлюЦитата:
Сообщение от N2HO
эту эмульсию на глаз , решил проверить , вооружился счас мензуркой . Результат - эмульсия .
Как говорят химики , подобное смешивается с подобным.
Так вот бензин - неполярный растворитель , а спирт - полярный , поэтому они ОБЯЗАНЫ не смешиваться .
Примешивание спирта к бензину осуществляется за счет использование специальных поверхностно активных веществ . Указанные 10 процентов этилового и 30 метилового можно примешать с их использованием без
особых хлопот . Для примешивания большей доли концентрацию ПАВ надо увеличить до такой степени , что
движок сдохнет от нагара .
Бензин "калоша" - практически не дает белых разводов и хорошо смешивается.Цитата:
Сообщение от N2HO
Бензин добавляю в спирт, если наоборот - получаетя эмульсия.
Еще раз проверил (бензин влил в спирт ) - все равно эмульсия .Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Тут я сказать ничего не могу. Сам собственноручно делал это почти 40 лет назад. Аппаратура шла на космос, требования были высокие, я уже упоминал, что все было вызвано тем, что при испытаниях в камере на влажность сопротивление изоляции не проходило по ТУ, было слишком низким по предположению, что из-за грязи на монтаже. Кто-то из специалистов предложил промывку блоков целиком спирто-бензиновой смесью под давлением с последующей сушкой в горячей камере. Это сняло проблему.Цитата:
Сообщение от KulibinV
Я с этим столкнулся так. Поскольку я активно радиолюбительствовал, делал какие-то платы, когда узнал, что так промывают, решил попробовать, пошел и взял этого бензина и добавил в спирт немного. К моему удивлению образовалась двухслойная жидкость (бензин сверху). Я опять пошел в химлабораторию, где эту смесь готовили, узнать причину, и они мне сказали о магическом соотношении 50/50. Я стал доливать бензин и в какой-то момент как по мановению палочки жидкости смешались. С тех пор я таких экспериментов больше не делал.
Может быть, не каждый бензин и спирт годится. Бензинов ведь много всяких. Вот, кстати, выдержка из Википедии:
Цитата:
Бензины-растворители
Нашли применение узкие легкокипящие продукты каталитического риформинга (БР-2) или прямой перегонки малосернистых нефтей (БР-1) (ГОСТ 443-76) в качестве растворителя для приготовления резиновых клеев при производстве печатных красок, мастик; для обезжиривания электрооборудования, тканей, кожи, поверхностей металлов перед нанесением металлических покрытий; для промывки подшипников, арматуры перед консервацией, в производстве искусственных мехов; для изготовления быстросохнущих масляных красок и электроизоляционных лаков; для извлечения канифоли из древесины, приготовления спирто-бензиновой смеси для промывки печатных плат в электротехническом производстве.
....
В народе легкокипящие бензины растворители бытового применения часто называют «Калоша», кроме того на российском рынке встречается продукт Нефрас С2 80/120 схожий по составу с БР1 и товарным наименованием «Калоша».
А вы посмотрите на приведённую мной этикетку пузыря внимательно, что там написано. Я ничего не придумал. Если грамотно переведёте состав - я вам огромное спасибо скажу.Цитата:
Сообщение от KulibinV
Про "пить нельзя".. что сказать вам.. конечно нельзя.. тут я с вами полностью согласен. Но пьют ведь, и не такую гадость. Слава Богу, спиртного, набираемого мной в рейс мне хватает, и недорогое оно, и в 5 раз качественнее производимого в РФ. Не пьяница я, но попало на язычок как-то раз.. и до спирта дело дошло. Бывает, что рейс затягивается, и вместо расчётных 4-5 мес -затягивается до 7-8 месяцев. У моряков, кстати, спиртное кончается на 5 день после выхода из порта, и начинаются выклянчивания.. Дальше продолжать? :) В общем, от этого спирта никто ещё не умер.
:) Никнейм надо подтверждать.. Пробуйте..Цитата:
Сообщение от KulibinV
У меня оный продукт . Возможно здесь собака то и порылась .Цитата:
Сообщение от N2HO