Вид для печати
Анамнез следующий: В выпрямителе Р/В передатчика стоит батарея электролитических конденсаторов. Их данные по схеме: каждый 0,12 Фарады, напряжение 50 вольт, шесть штук параллельно. Есть подозрение, что за 14 лет эксплуатации они сильно потеряли ёмкость.
Вопрос: Как с достаточной точностью измерить ёмкости этих конденсаторов? Чтобы не менять их, дорогие, как крылья Боинга, зря...
По скорости заряда через известное сопротивление от источника напряжения.
Перед измерением разрядить и закоротить на сутки.
Спасибо Tadas! Этот способ очевиден. Вот, есть ли иные?
Вы ищете наверное такой способ
Можно даже время заряда- разряда не замерять. Заряжается один конденсатор, затем, параллельно ему через токоограничительный резистор подключается другой. После этого, вспомнив школьный закон сохранения заряда, определяем относительные ёмкости...
Только для достаточной точности, эталонная емкость не должна отличаться от измеряемой более чем на порядок.
Это будет по стоимости не крыло боинга, а хвост :)
EU1ME, просто супер !!!
чуть не в тему... что-то плохо физика вспоминается...
как перевести фарады в ампер/часы ?
В качестве эталонной можно одну из проверяемых использовать. Этот способ не сработает только в том случае, если все конденсаторы одновременно умерли. На мой взгляд, это маловероятно.Цитата:
Сообщение от LY1CE
Добавлено через 4 минуты
Uc=Uи*(1-e^(-t/RC)), где Uc- текущее напряжение на ёмкости, Uи- напряжение источника тока, R- последовательное сопротивление, C- ёмкость конденсатора, t- время заряда...Цитата:
Сообщение от RU3DUC
Суммарная стоимость таких конденсаторов около 100долл. Для справки - 100000мкф на 50 в стоит 430руб, 220000 на 50 - 880р. ;)
Цены отсюда http://amsi.ru/cat/index.php?categoryID=4
Ну, и на фиг их столько ставить? У меня максимум 10000 стоит. Стоит три копейки...
Классический мостовой метод никто не отменял .Цитата:
Сообщение от UA4HLQ
Выпаиваете эти банки поштучно . Берете звуковой генератор , собираете мост из эталонной емкости , измеряемой емкости и двух резисторов . В диагональ между точкой соединения емкостей и точкой соединения резисторов ставите амперметр переменного тока , в другую диагональ включаете ЗГ .
Эталонне емкости лучше взять набором С/2 , С/4 , С/8 и др.
Варьируя эталонные емкости , балансируете мост .
А как неизвестную величину использовать в качестве эталона ?Цитата:
Сообщение от Игорь 2
Вот звуку будет приятна емкость конденсатора в 0,12 Фарады(!).Цитата:
Сообщение от KulibinV
Определяется банка с максимальной ёмкостью, и, условно, считается, что она рабочая. Далее, те конденсаторы, которые имеют, например, менее 50% её ёмкости отбраковываются.Цитата:
Сообщение от LY1CE
Добавлено через 1 минуту
Только про подпитку постоянным током забыли- электролит не будет работать на переменном токе...Цитата:
Сообщение от KulibinV
По шесть копеек не уступите???Цитата:
Сообщение от Игорь 2
Думаю тут бы не столько емкость измерить, сколько оценить ESR надо на рабочих частотах (50Гц ? ). Или просто нагрузить выпрямитель и посмотреть пульсации. Или зарядить и к лампочке )))))) или на язык... теще
верно, забыл . Надо между ЗГ и мостом поставить разделительную емкость , причем она может быть много меньше измеряемой .Цитата:
Сообщение от Игорь 2
Добавлено через 2 минуты
1 . ЗГ работают от 10 Гц .Цитата:
Сообщение от UN7CI
2 . Разделительная емкость предотвратит КЗ , а балансировать мост можно и на очень малых амплитудах , на точность это не влияет .
Да, ладно, я что, барыга:grin: Не нужен мне такой навар, я за четыре копейки отдам. Доставка сто рублей километр...:wizard:Цитата:
Сообщение от ALEXGM
Ближайшее моё представительство 7 кМ от меня...
Про мост на переменном токе: шутите, что ли, господа? На какой частоте мерять, не подскажите? :)
По времени заряда установлено, что ёмкости почти одинаковые. Но, может, они "сели" одинаково?
Цитата:
Сообщение от UA4HLQ
Ну и ну . Это же стандартный и основной способ измерения .
На минимальной . Ну например 10 Гц .
Может быть сравнивать ёмкости по весу, как огнетушители?
Который легче, высох - его в мусор.
Тяжёлый - в трансивер.
:good:
В далекой молодости мне поручили важное задание. В телеметрическом канале, по которому шла информация с космической станции "Марс" (сейчас уже не помню какой номер) ушел ноль и по нарисовавшемуся на ленте куску экспоненты нужно было выяснить, где она начинается (это был один калибровочный уровень) и где закончится (второй калибровочный уровень). Задачу решить с достаточной точностью не удалось, поскольку выяснилось, что конденсатор К52-2, стоявший на борту в фильтре, заряжается совсем не по экспоненте. Причем это "совсем не" зависит от температуры, напряжения и проч.
Так что, хотя тепловая карта поверхности Марса была успешно снята, осталось неизвестным, какая же там средняя температура.
Известный способ:
А можно, и в самом деле, пульсации мерять под нагрузкой, тем более, от этих конденсаторов именно такая фильтрация и требуется. Только осциллографом мерять надо, т. к. вольтметр при несинусоидальном напряжении будет мерять непойми что...
Так вот и я про это, что требуется создать этим конденсаторам рабочий режим. Ведь они для фильтрации предназначены и не более.Цитата:
Сообщение от Игорь 2
Да и точность измерения высокая и даже цифровая не требуется если замеры производить методом замещения (сравнения) с рабочим (новым) элементом.
Понятно, что осциллографом наглядно, но мультиком, с "памятью результата" - ещё удобней.
На каком основании ? Может у нее 5% емкости осталось :(Цитата:
Сообщение от Игорь 2
У остальных, признанных годными, тогда будет не менее 2.5% :-)
ага . В разряженном , а затем в заряженном состоянии .Цитата:
Сообщение от UN7CI
Вычислить вес накопленных электронов , поделить на вес электрона , умножить на заряд электрона , получим заряд в кулонах . А там и емкость в 4 действия .
Цитата:
Сообщение от LY1CE
vvcbvbЦитата:
Сообщение от Игорь 2
Докладываю, что измерения произведены двумя способами. Первый по измерению времени разряда конденсаторов заряженных до одного напряжения и разряжаемых через один и тот же резистор. Это показало, что ёмкости банок отличаются незначительно. По сравнению с разрядом конденсатора с известной ёмкостью вычислено значение ёмкости электролитов. Оно оказалось в пределах от 140 000 до 120 000 микрофарад. Что соответствует норме.
Для страховки эти шесть банок были соединены последовательно, для попытки измерить общую ёмкость неким тестером, который по ТТД меряет до 20 000 микрофарад. Тестер, однако, зашкалил. Тогда последовательно с цепочкой была включена ёмкость около 6 000 мкф, измеренная ранее. И произведён замер общей ёмкости. Она, оказавшаяся после известных вычислений, чуть больше 20 000 мкф, также соответствует норме.
Всем спасибо!