Всем доброго времени суток!Подскажите пожалуйста как можно сфокусировать ультразвук,без громоздких антенн,частотой 3...10 мГц в луч диаметром 2-5 мм?Вообщем нужно собрать демонстрационную ультразвуковую установку для школы.Мощность большая не нужна 50-100 Вт будет достаточно.В школе есть ламповый передатчик,генератор частот 1...30 мГц,мощностью до 100 Вт,выход на нагрузку 50 Ом.Теперь нужно определить какой излучатель можно использовать и как сфокусировать ультразвук?
Никак.Цитата:
Сообщение от Andrej77
Как это никак:taunt: Такие установки уже давно существуют,напрмер сварка ультразвуком,резка отверстий в металлах и т.д.Частоты там такие же 1...10 мГц правда мощности огромные,я знаю что там это все как то фокусируется в луч даже в несколько мкм.Цитата:
Сообщение от ES4RZ
На любой одной частоте (в указанном диапазоне частот) можно. Для этого необходим излучатель ультразвука на эту частоту (соответствующая кварцевая пластина) и концентратор, выполненный из металла.Цитата:
Сообщение от Andrej77
Когда-то (60-е годы) я решал по работе подобную задачу. Излучатели заказывал на заводе "Морион" в Питере - круглые пластины диаметром 5 см, а толщина определялась рабочей частотой. Концентратор с экспоненциальной поверхностью (с 5 см до 3 мм) точили из дюраля в мастерских. Правда, у меня не стояла задача получить очень мощный ультразвук - генератор был где-то ватт 10-15. Мне хватало...
Добавлено через 19 минут
Для подобных целей, насколько я знаю, используются магнитострикционные преобразователи (про частоты не уверен), но это совсем другой вопрос. Здесь я пас...Цитата:
Сообщение от Andrej77
А навскидку не подскажите . какая мощность нужнаЦитата:
Сообщение от RU3AX
для сварки пластика , аля полиэтиленовые пакеты .
С подвижным точечным инструментом и контурным инструментом на всю длину ?
Точнее даже не пакеты , а детские плавигрушки из пластизоля ?
Представления не имею. Извините...Цитата:
Сообщение от KulibinV
Посмотрите, например, вот это: Майер. Простые опыты с ультразвуком.
Изучил и проработал еще в школе, незабываемые впечатления.
Это не ультразвук. Почитайте физику. Другими словами, вопрос в никуда.Цитата:
Сообщение от Andrej77
Как их там называют, тролли?
Извините, но если даже при такой частоте создаются акустические колебания среды, то это ультразвук, т.е. звуковые колебания, имеющие частоту выше диапазона частот, воспринимаемых человеком на слух.
Ультразвук — упругие звуковые колебания высокой частоты. Человеческое ухо воспринимает распространяющиеся в среде упругие волны частотой приблизительно до 16-20 кГц; колебания с более высокой частотой представляют собой ультразвук (за пределом слышимости). Обычно ультразвуковым диапазоном считают полосу частот от 20 000 до миллиарда Гц. Звуковые колебания с более высокой частотой называют гиперзвуком. (из Википедии).
Цитата:
Сообщение от UA3SNJ
В целом - да. Я занимался позже экспериментами с гиперзвуком - на 10 ГГц... Правда, чтобы он, зараза, не шибко затухал, эксперименты шли при температуре жидкого гелия. :-(
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/114/006.htmЦитата:
Сообщение от UA3DGG
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%...B2%D1%83%D0%BA
Если мне не изменяет память, то при частоте звуковых колебаний выше ~10 МГц происходит разрушение молекулярной структуры газов-составляющих нашу атмосферу..
на лицо вселенский заговор с целью уничтожения нашей планеты :)Цитата:
Если мне не изменяет память, то при частоте звуковых колебаний выше ~10 МГц происходит разрушение молекулярной структуры газов-составляющих нашу атмосферу..
Это передатчик чего? Ультразвука 100 Вт на 50 Ом? Это как?Цитата:
Сообщение от Andrej77
Вы на УЗИ когда нибудь были?Вот это и есть ультразвук и частоты там 3.5- 7 мГц.Ультразвук не путайте с радиоволнами это другое.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
Добавлено через 11 минут
Как,обычный ламповый передатчик(есть ам модуляция) по моему 2-е гу 29 на выходе или 2-е гу 19 точно не знаю.Выход коаксиальный на разъем 50 Ом,т.е. на нагрузке 50 Ом отдает около 100 Вт.Раньше он был укомплектован еше двумя специальными катушками,магнитными антеннами диаметром 30 см,одну антенну подключали к передатчику другую к нагрузке,например лампочке,антенны на расстоянии 1 м друг от друга лампочка светилась.Цитата:
Сообщение от КУ4ЕР
При чём тут ультразвук. Это обычный генератор электромагнитных волн. Звук является механическими колебаниями, а не электромагнитными.Цитата:
Сообщение от Andrej77
Добавлено через 29 минут
Вам нужен ультразвуковой излучатель. Он преобразует эл. магнитные колебания в звуковые.Ультразвуковой пучок с необходимыми параметрами можно получить с помощью соответствующего преобразователя. Электроакустические преобразователи; они преобразуют уже заданные колебания электрического напряжения или тока в механическое колебание твердого тела, которое и излучает в окружающую среду акустические волны.Цитата:
Сообщение от Andrej77
Вопрос не бывает глупым (и так далее)... (с) ) О. Уайлд :-)Цитата:
Сообщение от КУ4ЕР
Вообще-то называть обычной ВЧ генератор "генератором электромагнитных волн" - это лихо, на мой взгляд.
А вообще-то пошло словоблудие и тавтология... Скучно.
Это обычная оговорка. Далее, через 3 слова говорится о колебаниях, ниже тоже о колебаниях, а не о волнах.Цитата:
Сообщение от RU3AX
То что я, практически, повторил ваш пост не должно Вас раздражать и реагировать подобным образом.
Действительно, разговор пошел ни о чем.
У человека есть мощный ВЧ-генератор, к нему необходимо прицепить преобразователь (излучатель) ультразвука: пьезоэлектрический или магнитострикционный.
В качестве магнитострикционного я в свое время использовал пакет плоских ферритовых пластин М400НН (магнитные антенны от приемников) с катушкой возбуждения. С данным генератором это хорошо стыкуется через индуктивную
связь (только, боюсь таких пластин будет маловато для такой мощности, разорвет).
А генератор электромагнитных волн: это в первую очередь излучатель (антенная система) и источник энергии (ВЧ-генератор).
Чего спорите ?
Всё хорошо описано в книге А.Толстого " Гиперболоид Инженера Гарина " !
А не многовато 1МГц для ультразвука?
Ну а ежели нужна демонстрационная ультрозвуковая установка, то её описание было в журнале "Радио" года эдак 66.
многовато будет. но если учесть мощность 100 ват то вероятнее всего кпд излучателя будет достаточным на этой частоте чтобы использовать для эксперементов.Цитата:
А не многовато 1МГц для ультразвука?
Я нашел что искал,а вы наверное были не правыЦитата:
Сообщение от КУ4ЕР
И все-таки, посмотрите книгу Майера, она есть в Инете. Там генератор на более современной базе, на "пальчиках", и куча магнитострикционных излучателей, и описание шикарных опытов: смешивание масла и воды, фонтан и т.д.
Ваш ВЧ-генератор выдаёт на 50 Ом разъём колебания электрические, если подключить антенну, то будет радиопередатчик, а Вам нужны звуковые колебания. У Вас был вопрос о узком УЗИ луче . Без преобразователя не обойтись. В Вашем вложении есть этот преобразователь, даны его чертежи.(кварц, линза, обмотка, стержень).Цитата:
Сообщение от Andrej77
Можно найти б/у стиральную машинку Ретона или аналогичную и с ней проделать массу эксперементов.