С какой целью мотают катушек на ребристых каркасах?
Вид для печати
С какой целью мотают катушек на ребристых каркасах?
Удобнее фиксировать начало и конец намотки. И диэлектрическая проницаемость материала каркаса начинает оказывать меньшее влияние. Во всяком случае, на УКВ.Цитата:
Сообщение от 4L1G
Уменьшение потерь вносимых каркасом катушки. Точнее так: Между витками существует межвитковая емкость. Если катушка без каркаса, то эта емкость с воздушным диэлектриком. Теперь если катушка намотана на каркасе, то эта емкость получается частично с воздушным диэлектриком, частично с диэлектриком материала каркаса. Ну и соответственно этот диэлектрик имеет свой тангенс угла диэл. потерь.
значить если габаритные размеры позволяют лучше мотать на ребристом, уменьшается собственная емкость и соответственно повышается добротность.
почему, на КВ тоже делали такие каркасы и в битовых приемниках.Цитата:
Сообщение от UA3YFA
Такое исполнение катушек Георгий обычно делали в старых и "не бытовых" приёмниках. Когда приёмник был роскошью, стоил не дёшево и стоял в доме на почётном месте. Кропотливость изготовления катушек да и монтажа в целом всего приёмника (даже пайка медная да ещё и закрашенная) оправдывалась хорошей и долговременной стабильностью параметров. Начиная где то с 70х приёмники стали гораздо хуже в плане внутренней начинки и качества деталей, поэтому и ломались чаше и быстрее разваливались своих старших собратьев.
Лично мне по душе приёмники более старого поколения из-за качества их изготовления. Последние приёмники бывшего СССР почти все - это вечно ломающаяся рухлядь.:confused:
Катушки в хозяйстве нужны разные. Вот такой вариометр (~2,5 мГн) для передaтчика 137 кГц RC4HAA изготовил Андрей RD4HU. При подводимой мощности 50 Вт, на дальнем конце катушки вполне приличная дуга в 1 см.
Это точно ... Новое - хорошо забытое старое ... :)Цитата:
Сообщение от RA4HGN
это у тебя знаешь как получается, когда сын учит отца как -----ть!Цитата:
Сообщение от UN7CDN
вот 70-ых и начали выпускать шестигранных каркас, даже еще раньше ..
http://www.rw6ase.narod.ru/000/god/1950.html
http://www.rw6ase.narod.ru/000/rpl_s/baltika28.jpg
Да счас хорошо ,что ни упаковка то и каркас.Вспоминаю как трудно бало купить патронную гильзу на контур,через третье лицо:)Цитата:
Сообщение от UT3IM
Может я не понятно выразился, извиняюсь высказал своё мнение как мог, но я о том же что и вы говорите выше. Брал ребристые каркасы как раз со старых приёмников(50х,60х годов). А плохая начинка приёмников была где-то в 70е-80е года. В том числе и каркасы катушек там были плохого качества. Я не говорю о всех приёмниках, а только о большей части приёмников выпуска 70-80х.Цитата:
Сообщение от 4L1G
А учить как е... , как вы выразились я не собираюсь и даже не пытался. Простите, но здесь вы перегнули палку, грубость вам не к лицу.
7й пост не мешало бы посмотреть апологетам ЕН антенн.Цитата:
Сообщение от RA4HGN
А ребристые каркасы кажется применены в радио Балтика-52,замечу
одно: при серийном производстве параметры катушек на таких каркасах плюс ко всем их
достоинствам ,легче было уложить в рамки требований при изготовлении.
Да и сами,кто изготавливал такое ,это знают.
Добавлено через 13 минут
Сварку вместо пайки придумали на Александровском радиозаводе (АРЗ) отЦитата:
Сообщение от UN7CDN
нехватки олова,за это внедрение людей поощрили,было это где-то в 1951,скажу,что геморрой сначала был еще тот,отгорали тонкие проводники
катушек, потом редко,но проскакивало. 73
да вы правы! погорячиться..прошу прощения...Цитата:
Сообщение от UN7CDN
да! в молодости много таких приемников попадались...еще и спорили пайка или сварка? удивлялись почему делали сварку..и делали разные тайные выводи!:DЦитата:
Сообщение от UA3AEE
Родина-52
Родина-53
Рекорд-53
Георгий , ребристые каркасы и впрямь надежнее фиксировали катушку на каркасе без клея , убыстрялся процесс подготовки катушки к установке в изделие . При этом даже незначительное изменение размеров ребристого каркаса от температуры окружающей среды меньше влияло на изменение индуктивности катушки. В передатчиках ребристый каркас компенсировал линейное расширение медной проволоки катушки даже при значительном нагреве каркаса , исключая сползание витков катушки с каркаса . В приемник "Балтика" , где впервые использовали полистироловые ребристые каркасы для катушек коротковолнового диапазона , технология пришла из германских приемников .
Сварку вместо пайки применяли не из-за дефицита канифоли и свинцово-оловянного припоя, (с баббитом- сплавом , приблизительно того же химического состава , только с добавлением сурьмы, проблем с поставками, если помните, не было), а из-за "оловянной чумы" - болезни паек при использовании хлорного цинка в качестве флюса и из-за необходимости более тщательной подготовки деталей для пайки . ОТК проверял и метил цветным цапон-лаком каждую пайку ! Сварка закончилась как технологическая операция после снятия со стапелей приемников АРЗ и телевизоров "Рекорд" .
даже очень ценная информация!Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Ребристые каркасы в любительском передатчике Италии-1949г.
Вот-вот ,когда р.промышленность встала на ноги,сварку отменили,а высококлассныеЦитата:
Сообщение от RZ3CC
агрегаты никогда сваркой не лепили. Чума,Геннадий кушала чистое олово,подмешали свинец,все стало ОК ,а уж тритник потом пошел.
О причине внедрения сварки мне рассказывали заводчане во Владимире
году в 1964. 73
"Болезнь" паек до сих пор встречается сплошь и рядом в технике с японских "отстойников" . Первым делом при ремонте как раз и начинаешь с ревизии "больных" паек . Думаю , что заводчанин слегка сбрехнул насчет дефицита олова на александровском заводе . Ведь олова было даже во вкладышах подшипников вагонных тележек - завались , неужто не нашлось бы немножко и для массового изделия , предназначенного доносить голос партии и Правительства советскому народу , как радиоприемник АРЗ . Вот канифоль - может быть , во всяком случае для меня в детстве это было проблемой , пока случайно не попал на поселковую электростанцию , где канифоль регулярно подсыпали на шкивы локомобилей для усиления трения с трансмиссионными ремнями , вращающими электрогенераторы .Цитата:
Сообщение от UA3AEE
А эти сварочные агрегаты я видел - зажатые в держатель омедненные графитовые стержни , эдакое громоздкое сооружение . Представляю себе , сколько же радиомонтажниц "нахватали зайчиков" при сварке и всякой дряни нанюхались при этом ...
Интересно что материал которым паяли вкладыши называли "бабит".состав не знаю но в школе на практику слали в автопарк.Там и видел как это делается с помощюЦитата:
Сообщение от RZ3CC
паяльной лампы,и еще какойто матари.Потом шабрили, и оно блин ехало потом.:)
Геннадий Григорьевич наверное это пояснит причину:Цитата:
Сообщение от RZ3CC
"Серое олово (или α-олово) — аллотропная модификация олова, кристаллизующаяся в кубической структуре типа алмаза и имеющая меньшую плотность, чем металлическое («белое») олово. При температуре ниже 13,2 °C белое олово переходит в серое, происходит увеличение удельного объема на 25,6 %, и металл рассыпается в серый порошок. Это превращение называется «оловянной чумой»."
Я знаю , дорогой мой друг , об этом уже лет шестьдесят , когда прочел в одной книжке о том , как интенданты оставили свою армию без обмундирования из-за того , что "оловянная чума" сожрала все пуговицы . Я тогда только начинал увлекаться радиолюбительством и по-детски сожалел , что так много олова пропало .Цитата:
Сообщение от UN8PA
В 1980 году, будучи в составе экспедиции Дмитрия Кравченко по поиску останков зимовки знаменитого Виллема Баренца , которую мы ухитрились найти на берегу Ледяной Гавани в 47 милях южнее Мыса Желания на о-ве Новая Земля , я с удивлением узнал , что посуда у зимовщиков была из олова и даже, пролежав более 500 лет на дне моря , не рассыпалась !!!
О применении и химическом составе баббита я тоже имею представление , он мало отличается от обычного припоя , только пропорциями свинца и олова , а также добавленной к ним сурьмы . Опираясь на это знание , спас вторую в истории ДХ-инга экспедицию 4J1FS на о-в Малый Высоцкий . Неискушенный молодой член финской команды залил в бак двухтактного бензоагрегата вместо смеси с маслом - чистый высокооктановый бензин ! Движок покряхтел минут двадцать и поршни заклинило в цилиндрах ! Заодно выплавились и вкладыши в шатунах . Мы вместе с Энном Лохком UR2AR и Борисом Степановым UW3AX движок раскидали и на вкладыши , вместо баббита я напаял , грея в костре два медных стержня , обычный ПОС-60 , подшабрил финкой , подложил в шатуны "портянки" , вырезанные из пивной банки и двигатель отработал всю экспедицию . Правда двигатель под конец стал слегка постукивать .
Припоминаю как в начале 60-х делал приемник РЛ-1 (ж.Ради0 №1 за 1947г.) то без всяких проблем и знакомств покупал картонные гильзы в магазине "Охота" в центре Харькова.Сейчас бы так.
Да вот-он -красавчик... Т-689 ...Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Как всегда, для интересующихся...
С Уважением
а что Т-689? в нем разве ребристые?Цитата:
Сообщение от micyaylo
Борис Николаевич Хитров ,потом РЛ-6, РЛ-10 и еще!!!.... . Рл-1 делал на скрутках ,заматывал черной изолентой и потом покрывалЦитата:
Сообщение от US4LEB
столярным клеем! Гильз 16 калибра было завались,т.к. охотников в те " тоталитарные" времена тоже было завались, и никто
никого не боялся за патрон 5,6 ,из них делали "мамы" для вилок .Пороху для поджиги можно было достать ,попросив купить взрослого
дядю! Но это к слову... . 73
Условия проявления я «оловянной чумы» до сих пор до конца не изучены . Существующий ГОСТ на олово как чистый металл требует хранить его в отапливаемых помещениях . Присадка свинца угрозу оловяннной чумы не устраняет , в отличие от следов висмута в сплаве .Цитата:
Сообщение от UN8PA
Американские военные до сих пор требуют пайки именно припоем олово- свинец с присадкой висмута . А бытовой припой (странно , однако , что бытовой) типа олово с присадкой 6 % серебра без висмута у них запрещен .
А посмотрите сами... И делали этот приемник с 1945 по 1951 годыЦитата:
Сообщение от 4L1G
Всё совершенно верно! Вот, кстати, фото Б.Н. Хитрова в одном из старых радиохурналов. Каком ?:pЦитата:
Сообщение от UA3AEE
Приветствую Георгий.
По поводу индуктивностей Вам бе меня всё оьъяснили, по форуму. Я по поводу Вашего девиза. Тогда уж, когда вернемся к искровым передатчикам,
будем на вершине, если не знаний, то, наверное на Эвересте ?.
С уважением, Григорий.
Какой Эверест?Цитата:
Сообщение от UA9ACV
"Кавказ подо мною. Один в вышине
Стою над снегами у края стремнины;
Орёл, с отдалённой поднявшись вершины,
Парит неподвижно со мной наравне."
(А.С.Пушкин)
:o