Как понизить силу тока ИЛИ что мне нужно?

Доброго времени суток! Сейчас опишу вам мою ситуацию.
Сразу поясню - электротехническая составляющая жизни - не мой конек. Я в этом полный ноль.
Нет - в школе мы все это проходили. Да - я прошел мимо.

Итак. Имеем два моторчика. С каждого выходят два контакта.
Источник питания - автомобильный аккумулятор 12V.

Подключаем + и - на моторчик №1 и он крутит в одну сторону. Меняем контакты местами - в другую.
То же самое и на другом моторчике №2.

Далее мне нужно сделать управление ими с кнопки - для этого используется уже готовая микросхема (плата) идущая с одним из моторов.
Подключил питание с АКБ на кнопку, на плату питание с АКБ и провода управления с кнопки, плату к моторчику №1 - все работает. Крутит в обе стороны в зависимости от зажатого положения на кнопке.
Подключаю эту систему на моторчик №2, а он не крутит. Точнее крутит секунду, после чего в плате щелкает что-то. Реле какое-то.
Так я могу нажимать на кнопку много раз подряд и она по секунде будет запускать мне мотор. А надо-то что-бы пока кнопка была зажата он крутил.

И самое интересное. Когда к плате параллельно я подключаю моторчик №1 и моторчик №2 - крутят исправно два мотора! Почему, ПОЧЕМУ второй мотор начинает исправно крутить?!
Еще есть такой вот пункт: потребляемый ток мотора №1 - 1.7 А ; мотора №2 - 2.5 А.
Есть предположение (не смейтесь), что мотор №1 играет роль сопротивления для мотора №2?

Как же мне исключив мотор №1 исправно пустить от платы мотор №2?
Подобрать какой-нибудь резистор? Как узнать какой, что замерить?

Если есть мысли, подскажите пожалуйста..

Пожалуйста, более подробную информацию о моторах, если есть характеристики.
И плату управления.

Цитата:

---

Сообщение от RA0SP

Пожалуйста, более подробную информацию о моторах, если есть характеристики.
И плату управления.

---

Ок, вечером постараюсь сфотографировать!

собака порылась в "потребляемый ток мотора №1 - 1.7 А ; мотора №2 - 2.5 А." :-)
............. не "ТЯНЕТ" Ваша платка моторчик намбер два :-)

Цитата:

---

Сообщение от RD9SA

собака порылась в "потребляемый ток мотора №1 - 1.7 А ; мотора №2 - 2.5 А." :-)
............. не "ТЯНЕТ" Ваша платка моторчик намбер два :-)

---

-------------------------И самое интересное. Когда к плате параллельно я подключаю моторчик №1 и моторчик №2 - крутят исправно два мотора! Почему, ПОЧЕМУ второй мотор начинает исправно крутить?!
Еще есть такой вот пункт: потребляемый ток мотора №1 - 1.7 А ; мотора №2 - 2.5 А.---------------------------

Да нет, не в этом дело. Два мотора в параллель ток только увеличивают, дело не в плате. Надо схему смотреть, а так. по телефону, "радио не чинят". :)

Цитата:

---

Сообщение от temHbiu

Есть предположение (не смейтесь), что мотор №1 играет роль сопротивления для мотора №2?

---

Естественно играет, они оба есть сопротивления. Но соединенные параллельно они общее сопротивление только уменьшают по закону Ома. Тут надо знать схему вашей платы управления, что там щелкает и при каких условиях.

Похоже на доводчик стёкол в авто. Второй мотор, слишком "тихий" для схемы контроля "шума щёток" по цепи питания, возможно поэтому, через секунду происходит его отключение.

Цитата:

---

Сообщение от temHbiu

Если есть мысли, подскажите пожалуйста..

---

Не заморачиваться с схемами и платами.
Купить переключатель без фиксации. Соединить как на рисунке:
Вложение 149292
Нажмете вниз - крутит в одну сторону, вверх - в другую.

Цитата:

---

Сообщение от RA3YCI

Похоже на доводчик стёкол в авто. Второй мотор, слишком "тихий" для схемы контроля "шума щёток" по цепи питания, возможно поэтому, через секунду происходит его отключение.

---

да, это моторчики стеклоподъемников с разных автомобилей. Что значит "тихий" для схемы контроля "шума щёток"?

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Не заморачиваться с схемами и платами.

---

Обращаться с такого рода переключателями как на фото я умею - тут дело в том, что нужно использовать исключительно имеющийся переключатель с мотора №1, подсоединенного к плате управления с мотора №1, но сам мотор №2. Вот. ) Так-бы я и не заморачивался ) спасибо )

Цитата:

---

Сообщение от RD9SA

собака порылась в "потребляемый ток мотора №1 - 1.7 А ; мотора №2 - 2.5 А." :-)
............. не "ТЯНЕТ" Ваша платка моторчик намбер два :-)

---

Вот тут мои пробелы в знаниях дают о себе знать. Не тянет моя платка моторчик №2, но за-то тянет их оба? Т.е. при параллельном подключении какие-то характеристики "усредняются", а не складываются и она начинает тянуть, я так понимаю?

Цитата:

---

Сообщение от temHbiu

Что значит "тихий" для схемы контроля "шума щёток"

---

Это значит, что мотор (стеклоподъёмник), работал с блоком, по контролю тока ( при упирании стекла до упора), а не шума щёток. В нем может стоять фильтр-конденсатор параллельно выводам, или контактные площадки по которым скользят контакты или "графиты", имеют разные расстояния, соответственно, разную частоту коммутации так сказать по питанию, поэтому усилитель шума щёток, стоящий на плате доводчика, не видит этот сигнал, или его недостаточно для нормальной работы схемы управления.
В общем, меняйте мотор.

Так откройте "военную тайну".
Что за блок? Фото или лучше схему...
Зачем гадать? Мы не экстрасенсы...
Спросили - ответили.
Смысл стеклоподъёмника - при превышении тока(стекло поднялось/опустилось до упора).
Движок застопорило - ток вырос, схема "поняла" - крутить дальше некуда... питание сняла.

Цитата:

---

Сообщение от RA3YCI

Это значит, что мотор (стеклоподъёмник), работал с блоком, по контролю тока ( при упирании стекла до упора), а не шума щёток. В нем может стоять фильтр-конденсатор параллельно выводам, или контактные площадки по которым скользят контакты или "графиты", имеют разные расстояния, соответственно, разную частоту коммутации так сказать по питанию, поэтому усилитель шума щёток, стоящий на плате доводчика, не видит этот сигнал, или его недостаточно для нормальной работы схемы управления.
В общем, меняйте мотор.

---

Т.е. принципиально разные эмм... "способы считывания" момента, когда надо отключаться? первый - контроль тока, второй - шум щеток?
Или на моторе №1 "при упирании стекла до упора" показатель потребляемого тока вырастал и реле срабатывало?
А на моторе №2 он уже настолько высок, что оно срабатывает сразу?

Я все это дело пробовал со снятыми моторами, т.е. без нагрузки массы стекла, упора и т.п.
Ну а подскажите - как я могу понизить потребляемый вторым мотором ток? С 2.5 А до 1.7 А? Интересно как он себя поведет.

Цитата:

---

Сообщение от temHbiu

Я все это дело пробовал со снятыми моторами

---

Без нагрузки на вал мотора, такое тоже наблюдается (отключение через секунду). Нагрузите вал, придержите палкой что-ли. Должно работать. Чем больше нагрузка, тем больше нужной помехи для схемы контроля.
На счёт порога срабатывания по току, то там фигурируют значения более 8-10А. 2,5 ампера, никак не подпадает.
Можете разобрать доводчик. Если стоят 2 мощных керамических (белые или зелёные) резистора, то контроль по току. Если один небольшой трансформатор, то контроль по электромагнитным помехам.

Моторы не принципиально разные, просто второй мотор качественнее сделан, и поэтому его помехи, недостаточно для нормальной работы со схемой контроля по помехе. Но опять же, всё пробовать нужно на нагрузке (всё в сборе). На холостом ходу, помехи недостаточно.

Цитата:

---

Сообщение от RA3YCI

...Если стоят 2 мощных керамических (белые или зелёные) резистора, то контроль по току. Если один небольшой трансформатор, то контроль по электромагнитным помехам...
...Моторы не принципиально разные, просто второй мотор качественнее сделан, и поэтому его помехи, недостаточно для нормальной работы со схемой контроля по помехе...

---

Как знал, что в 90-е делали лучше )
Фото пока не могу сделать, вот нашел в инете, но кач-во на нуле: Вложение 149295
Из основного:
Реле: tyco c2002-a303
Чип: E11522B
Конденсатор: 330uF 6.3V (бочонок типа как на фото)Вложение 149296
Три резистора 681, три 104. Как-то так, если это о чем-то вам скажет. Но они маааленькие, никак не мощные керамические (вроде). И трансформатора не нашел.

вот характеристики реле http://0pdf.d4usemicon.netdna-cdn.co...-A303.pdf.html
"Сtrl" и "+" поможет увеличить и все прочитать. характеристики - нижний абзац посл. листа...

Цитата:

---

Сообщение от temHbiu

это моторчики стеклоподъемников с разных автомобилей

---

Всё ясно. Есть моторы с чипом. Не родной мотор не запустить.
Мало информации. Марка машины и т.п. Это как светодиодные фары в одном из внедорожников(без рекламы). По шине питания, общаются цифрой. Подав просто питание от аккумулятора они не горят.:s6:

Ищите родной мотор...

Цитата:

---

Сообщение от RA3YCI

Всё ясно. Есть моторы с чипом. Не родной мотор не запустить.
Мало информации. Марка машины и т.п. Это как светодиодные фары в одном из внедорожников(без рекламы). По шине питания, общаются цифрой. Подав просто питание от аккумулятора они не горят.:s6:

Ищите родной мотор...

---

Так есть у меня родной мотор от этой платы )) но он не встанет мне в дверь ) чипа в моторе не нашел ( все как обычно - щетки, обмотка и пр.

А давайте пойдем другим путем: пустим мой "незапускаемый" мотор не с платы, а через реле (какое-нибудь). По сути у мотора есть две клеммы. В зависимости от положения кнопки подается +12 то на один, то на другой контакт. Это минимум, который нам нужен. Неплохо было бы сделать так, что-бы при упоре стекла реле полюбому отщелкивалось, или как там это называется. А в идеале есть у кнопки еще и положение AUTO. Когда оно замыкается, то помимо сигнала ОТКРЫТЬ / ЗАКРЫТЬ идет еще сигнал на мотор отдельным проводом. Он видимо "продлевает" рабочее время мотора, опять таки, пока стекло не упрется, что-то там не возрастет и реле не отщелкнется. Мм? Есть варианты такого реле? Их все-таки великое множество...

В принципе, как запитать стеклоподъемник с двух реле я в курсе... колхозно, конечно. Но вот с режимом auto было бы намного интереснее.

есть предложение попытаться снизить пусковой ток для двигателя с большим током потребления. Для этого нужно подобрать пусковое сопротивление и включить последовательно с ним, после набора оборотов выводить на ноль. Такое ощущение, что плата управления оборудована защитой по току и она успевает срабатывать, а при работе двух двигателей параллельно, вероятно, из-за изменения режима не отрабатывает.

Цитата:

---

Сообщение от temHbiu

В принципе, как запитать стеклоподъемник с двух реле я в курсе... колхозно, конечно. Но вот с режимом auto было бы намного интереснее.

---

Три реле и всё будет и подъём и опускание и авто... и ограничение по току.
САМОДЕЛЬНЫЙ ДОВОДЧИК
Почитайте - познавательно.