Вид для печати
Попал в руки двиг с затертым шильдиком. Обмотки были соединены "звездой" и выведены только три провода. Я нашел соединение,вывел шесть проводов и соединил в "треугольник". Подключил конденсатор 40 мкФ подал 220 В. Двиг работает но греется рука не терпит. Вес двига 7 кг, потребление тока от сети 3,5 А, обмотки по постоянному току 11 Ом.Двигатель стоит на вентиляторе-улитке. Как мне правильно подобрать конденсатор? Как определить тип двига? Подскажите.
Попробуйте внимательно посмотреть на шильд при боковом точечном освещении. Бывает, можно что-то прочитать.
40,0 пожалуй многовато будет для такого габарита.
А Вы уверены в правильности фазировки?
Обычно ставят 6 мкф на 100втт.Цитата:
Сообщение от R9LI
Выглядит ватт на 400.
Хотел сказать, что нужно примерно 20,0 - 24,0 но постеснялся...:confused:Цитата:
Сообщение от RU4A
А судя по потребляемому току- больше 1КВтт.
По весу 500-750 Втт.
Концы обмоток легко найти. При включении звездой они спаяны и спрятаны внутрь ( ну если все 6 не выведены). Главное потом не попутать.
В идеале конденсатор нужно подбирать конкретно под двигатель.
А вообще хорошая статья на эту тему: http://tool-land.ru/podklyuchenie-tr...dvigatelya.php
Да у вас велика емкость конденсатора, он работает как пусковой, когда двигатель наберёт номинальные обороты, такой конденсатор будет наводить большой перекос по току в обмотках двигателя, тем самым вызовет перегрев обмоток двигателя. После запуска следует уменьшить емкость на четверть или лучше в два раза.
И еще совет. Если есть возможность, лучше подобрать емкость измерением тока в проводах подключенных к сети и к рабочему конденсатору, например токоизмерительными клещами. Значение тока должно быть наиболее близким. Замеры следует производить при том режиме, в котором двигатель будет работать.
После пуска двигателя отключите конденсатор,попробуйте тормозить какой нить деревяшкой.Цитата:
Сообщение от RV9WHU
Если остановить не получится,то конденсатор можно поставить, минимальной емкости,мкрофарад 6 будет хватит.
Если будет тормозится,добавляйте по 2мкФ. 40 это явно много,он беднй гудит и греется.
Двигатель гудеть не должен,только шуршать подшипники.
Это смотря для чего применять. Наждачок небольшой - нормально, а для циркулярки маленькой - уже где-то 20,0-30,0 надо будет судя по габариту.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
http://www.delaysam.ru/poleznoe/poleznoe6
Здесь есть расчёты, таблицы, схемы и прочее.
Попробую уменьшить емкость. Если емкость будет маленькая двигатель сильно потеряет мощность?
Надо фазировку проверить, Вы, наверняка, исходили из того, что предыдущий владелец соединил в "звезду" верно, но, возможно, он ошибся с фазировкой. Надо начала и концы проверить, кстати, емкость конденсаторов не так сильно влияет на нагрев, тем более без нагрузки, как на него влияет фазировка.
Двигатель с завода изначально был соединен в звезду.
Максимум что можно получить с конденсатором 60%.Цитата:
Сообщение от RV9WHU
А вообще соотношение потребляемого тока и мощности для асинхронных двигателей существует? Может таблица какая есть?
P=√3∙U∙I ∙cosφ
Конкретный пример: двигатель АПН 2900 об/мин, Р=180 Ватт, ток 1,2/0,7А, cos=0,74 кпд 0,64 - это данные с таблички.
RU4A,Завидую тем, кто может определять мощность двигателя по весу или габаритам. В асинхронниках она отличается в разы для одного типаразмера, в зависимости от числа полюсов (синхронной скорости). Может сначала скорость вала определить. А поскольку большинство асинхронников международно стандартизированы, подобрать параметры по стандартному и задача намного упроститься.Цитата:
Выглядит ватт на 400.
Что тут определять? :)Трехтысячник.Цитата:
Сообщение от UR5ZQV
А с чего вы это взяли?Цитата:
Сообщение от R9LI
Каков диаметр вала? 180 ватт - диаметр 14, это 3х тысячник, на 1500 будет 16.
Возможно у Вас межвитковое замыкание в обмотке двигателя. И подбор конденсатора здесь бесполезен.Цитата:
Сообщение от RV9WHU
По Закону Мэрфи: "Из всех неприятностей произойдет именно та, ущерб от которой больше."
Заинтересовал один вопрос, как правильно выбрать мощность конденсатора, если не изменяет память вот такие ставят в параллель
Вложение 161200
Есть фильтр (был) на конденсаторах реактивный допустимый ток был указан, а так они греются или взрываются, разумеется не полярные.
Элементарно!:)Цитата:
Сообщение от RV9WHU
Цитата:
Сообщение от RV9WHU
Здравствуйте, коллеги.
Относительно рекомендаций, приведенных в ссылке (пост #10) по замене пусковых и рабочих бумажных конденсаторов парой электролитов, включенных через диоды в соответствующей полярности. Работать не будет. Конденсаторы через два полупериода окажутся заряженными и ток в общей цепи прекратится. Думаю, что автор сам не пробовал. Просто встречно- последовательное включение электролитов - можно только в качестве пускового (кратковременная работа). Длительных амперных реактивных токов электролиты не выдержат.
А может обдува нет по этому греется? Там сзади движка крыльчатка еще есть но она у меня пока не поставлена.
Диаметр вала 19 мм.Цитата:
Сообщение от RL7PAI
Вот, посмотрите, возможно по размерам определите Электродвигатели АИР, технические характеристики, размеры. Эл двигатели АИР, 5АМ, 5А, 5АИ.
Походу это АИР71А4Цитата:
Сообщение от RL7PAI
А вообще какая максимальная рабочая температура асинхронных двигателей мощности 0.5 - 1 кВт ?
Рабочая температура зависит от климатического исполнения и места размещения.
Здесь подробнее: http://www.ges.ru/book/book_bemz_air/7.htm
Максимальная зависит от класса изоляции. Но в любом случае обычно не выше 90-100 градусов. От мощности двигателя температура практически не зависит.
90 градусов это дохрена.Может он должен так грется?
Возможно это АИР71В4 0.75 кВт потому что ток в соединение треугольник совпадает 3.5 А. Или же это не рабочий АИР71А4 0.55 кВт.
По возможности включите звездой и проверьте работу и фазные токи на 3х380 В.
Я делаю обычно так: Нахожу место где обмотки соединены в звезду. Рассоединяю там обмотки. От каждого конца хорошим проводом ВПБЛ или РКГМ аккуратно вывожу концы на клемник. Места соединения проводов с обмотками хорошо изолирую тканевой изолентой, увязываю с обмотками суровой ниткой. Проклеиваю все клеем бф-2. Затем две любые обмотки включаю последовательно - согласовано. Т.е. начало одной обмотки с концом другой. Если есть сомнения в правильности включения обмоток можно провести несложные измерения. Измеряется напряжение на третьей оставшейся обмотке. И в группе из двух последовательных обмоток одну из них включают то одной стороной то другой. На них подают небольшое напряжение от трансформатора например 36 вольт. Правильное включение - это когда напряжение на третьей оставшейся обмотке минимально. Затем последовательно с этой группой обмоток включаю конденсатор, емкость подбираю экспериментально. Параллельно этой цепочке подключаю третью оставшеюся обмотку. Все это включаю в 220вольт.
Не должен.Без нагрузки он вообще чуть теплый.Рассоедините обмотки и проверте не звонятся ли ониЦитата:
Сообщение от RV9WHU
между собой и одинаково ли их сопротивление.
В общем я выяснил.Это АИР71А4* подходит полностью по справочнику.Что значит звездочка в конце названия?Походу витки одной из обмоток коротят.Как можно решить проблему? Перематывать?
ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ
1. Название электродвигателя - АИР71А4*
2. Номинальная мощность, Рн = 0,55 кВт
3. Номинальное напряжение, Uн = 220/380 В
4. Схема соединения фаз: треугольник/звезда
5. Частота вращения, n = 1500 об/мин
6. Степень защиты, Закрытые IP 54(44)
7. Тип ротора, к.з. ротор
ОСНОВНЫЕ РАЗМЕРЫ
8. Число полюсов, 2p = 4
9. Размеры сердечника статора:
а) наружный диаметр, Da = 116,00 мм
б) внутренний диаметр, Di = 68,00 мм
в) длина, L1 = 67,00 мм
г) число зубцов, Z1 = 24
10. Паз статора:
а) паз Полуовальный
б) полная высота паза, h = 12,50 мм
в) меньшая ширина паза, B1 = 4,70 мм
г) большая ширина паза, B2 = 7,10 мм
д) ширина шлица, m = 2,00 мм
е) высота шлица, l = 0,50 мм
ОБМОТОЧНЫЕ ДАННЫЕ
11. Число эффективных проводников в пазу, Sп = 108
12. Число элементарных проводников в одном эффективном, Nэл = 1
13. Число параллельных ветвей, a = 1
14. Диаметр голого провода, Dгол = 0,53 мм
15. Диаметр изолированного провода, Dиз = 0,58 мм
16. Марка провода - ПЭТВ-2 или ПЭТВ-М
17. Класс изоляции - "В"
18. Размеры и материалы изоляции и выводов -
КОРОБКА ПАЗОВАЯ: Лавитерм (заменитель - Синтофлекс 515 или
пленка полиэтилентерефталатная ПЭТ-Э) S=0,25 мм.
КРЫШКА-КЛИН: те же материалы S=0,35 мм.
ПРОКЛАДКИ МЕЖФАЗОВЫЕ: Пленкоасбокартон (заменитель -
стеклолакоткань ЛСП 130/155) S=0,35 мм. БАНДАЖ: Нить
полиэфирная крученая .
ВЫВОДА: Провод ПВКФ-660 (заменитель - МПО 33-12 ) сечением
0,75 кв. мм. ИЗОЛЯЦИЯ ВЫВОДОВ И ВНУТРИМАШИННЫХ СОЕДНЕНИЙ:
Трубка 133 ТКСП(заменитель - трубка ТКР) диаметром 2,0 -
3,0 мм.
19. Вид обмотки - однослойная концентрическая
20. Шаг обмотки по пазам,
1 -- 8
2 -- 7
21. Средняя длина полувитка обмотки, Lw/2 = 0,169 м
22. Коэффициент заполнения паза, Кз = 0,68
23. Активное сопротивление фазы обмотки, Rs = 11,8322 Ом
24. Максимальное и минимальное значение токов холостого хода
при Uo = 380 В, Iomin - Iomax = 1,24-1,61 А
Вместо * ставятся условия окружающей среды: У2, У3, УПУ3 и т.д.
Такого у асинхронных двигателей не бывает.Цитата:
Сообщение от RV9WHU
У 4 полюсного двигателя такой мощности частота вращения около 1350 об/мин.
Вообще странный он какой то.Как-будто обмотки рассчитаны на 220 В. Я снова включил его звездой через кондер ток холостого хода стал 0.27А. Включаю треугольником ток хх 3.6 А !!! В чем дело не пойму. В справочнике еще есть двиг с таким же названием но без звездочки в конце. Это больше похоже на правду и главное активное сопротивление фазы обмотки Rs = 17,2673 Ом вместо 11.8 Ом.Цитата:
Сообщение от RT8L
ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ
1. Название электродвигателя - АИР71А4
2. Номинальная мощность, Рн = 0,55 кВт
3. Номинальное напряжение, Uн = 220/380 В
4. Схема соединения фаз: треугольник/звезда
5. Частота вращения, n = 1500 об/мин
6. Степень защиты, Закрытые IP 54(44)
7. Тип ротора, к.з. ротор
ОСНОВНЫЕ РАЗМЕРЫ
8. Число полюсов, 2p = 4
9. Размеры сердечника статора:
а) наружный диаметр, Da = 116,00 мм
б) внутренний диаметр, Di = 70,00 мм
в) длина, L1 = 68,00 мм
г) число зубцов, Z1 = 36
10. Паз статора:
а) паз Овальный
б) полная высота паза, h = 14,10 мм
в) меньшая ширина паза, B1 = 3,50 мм
г) большая ширина паза, B2 = 5,10 мм
д) ширина шлица, m = 1,90 мм
е) высота шлица, l = 0,60 мм
ОБМОТОЧНЫЕ ДАННЫЕ
11. Число эффективных проводников в пазу, Sп = 91
12. Число элементарных проводников в одном эффективном, Nэл = 1
13. Число параллельных ветвей, a = 1
14. Диаметр голого провода, Dгол = 0,50 мм
15. Диаметр изолированного провода, Dиз = 0,55 мм
16. Марка провода - ПЭТВ-2 или ПЭТВ-М
17. Класс изоляции - "В"
18. Размеры и материалы изоляции и выводов -
КОРОБКА ПАЗОВАЯ: Лавитерм (заменитель - Синтофлекс 515 или
пленка полиэтилентерефталатная ПЭТ-Э) S=0,25 мм.
КРЫШКА-КЛИН: те же материалы S=0,35 мм.
ПРОКЛАДКИ МЕЖФАЗОВЫЕ: Пленкоасбокартон (заменитель -
стеклолакоткань ЛСП 130/155) S=0,35 мм. БАНДАЖ: Нить
полиэфирная крученая .
ВЫВОДА: Провод ПВКФ-660 (заменитель - МПО 33-12 ) сечением
0,75 кв. мм. ИЗОЛЯЦИЯ ВЫВОДОВ И ВНУТРИМАШИННЫХ СОЕДНЕНИЙ:
Трубка 133 ТКСП(заменитель - трубка ТКР) диаметром 1,0 -
2,0 мм.
19. Вид обмотки - однослойная концентрическая
20. Шаг обмотки по пазам,
1 -- 12
2 -- 11
3 -- 10
21. Средняя длина полувитка обмотки, Lw/2 = 0,174 м
22. Коэффициент заполнения паза, Кз = 0,63
23. Активное сопротивление фазы обмотки, Rs = 17,2673 Ом
24. Максимальное и минимальное значение токов холостого хода
при Uo = 380 В, Iomin - Iomax = 0,87-1,13 А
Не правильно фазируете треугольник.Цитата:
Сообщение от RV9WHU
Правильно, 100 проверено. Если треугольник не правильно, тогда и звезда не правильно.
На всякий случай проверьтеЦитата:
Сообщение от RV9WHU
Проверял! И именно с этого сайта даже инфо брал.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Вы правы на все 100! Данное заблуждение ещё "ходило" по бумажным журналам, когда интернета не было. "Теория" передирается видать ещё с тех времён. Четверть века назад была статья в Моделист конструктор. На работе наш коллектив молодых "паяльщиков" собрали эту схему с использованием качественных "электролитов" и мощных диодов и проверили её полную неработоспособность. Был звонок в редакцию по данной статье на что они вполне обоснованно ответили, что не могут нести ответственность за каждую статью и проверять достоверность информации, изложенной автором. За что получено было большое спасибо от редакции за внимание к их журналу и к тому что в нём печаталось.Цитата:
Сообщение от RZ3ASM
Всё правильно: 3ф220 - треугольником,а 3ф380 - звездой. И не надо на 3ф380 треугольником лепить.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
А от фазировки направление вращения меняется. Ну а начала и концы обмоток перепутать наверное даже самый необразованный электрик не додумается.:)
Короче в чем разница между АИР71А4 и АИР71А4* я так и не понял. Но обмотки у них сильно различаются.Даже по омическому сопротивлению.
Информацию брал отсюда Форум для обмотчиков электродвигателей • Просмотр темы - Серия АИР, АИС (обмоточные данные)
